Prawda i fałsz

[damakier1]

Wszystkie wnioski i tezy raportu Millera są fałszywe. Prawdą jest tylko jedno - że prezydent Lech Kaczyński nie wywierał nacisku na pilotów i nie zmuszał ich do lądowania.
To podobnie, jak z IPN - wszystkie dokumenty o współpracy ma prawdziwe, tylko jedną lojalkę Jarosława Kaczyńskiego fałszywą.

[ex.mila]

damakier1 napisała:

> Wszystkie wnioski i tezy raportu Millera są fałszywe. Prawdą jest tylko jedno -
> że prezydent Lech Kaczyński nie wywierał nacisku na pilotów i nie zmuszał ich
> do lądowania.
> To podobnie, jak z IPN - wszystkie dokumenty o współpracy ma prawdziwe, tylko j
> edną lojalkę Jarosława Kaczyńskiego fałszywą.

To nie jedyna prawda. Prawdą jest również to, że gen. Błasika nie dotyczą te zarzuty, które dotyczą pozostałych przy życiu generałów z 36 pułku.

[inna57]

A możesz tą tezę jakoś uzasadnić ?

Generał Błasik czuł się całkowicie bezkarny jako protegowany L.K. Powinien zostać pozbawiony dowództwa i dla przykładu zdegradowany do szeregowca już po katastrofie CASY. L.K. osobiście się na to nie zgodził i efekt był taki jaki był.

[ex.mila]

inna57 napisała:

> A możesz tą tezę jakoś uzasadnić ?
>
Nie mogę bo to była ironia.

[wojciech.2345]

Damo,
w silnym państwie o ugruntowanych wartościach demokratycznych
w godzinę po katastrofie nie ma ministra obrony, a w południe rządu
i to nawet wtedy gdy rząd jest wspaniały.

A teraz pomyśl.

[chateau]

Jakiś przykładzik?

[wojciech.2345]

chateau napisał:
> Jakiś przykładzik?
---------------------------------
Nie chce mi się.

Może jutro rano o tym pomyślę i podam.

LOL b/t

[chateau]

[wojciech.2345]

No to nie napiszę.

Sam(a) wybrałaś.

ROTFL b/t

[chateau]

have a nice day /bt

[wojciech.2345]

[cwiercinteligentzpis]

wojciech.2345 napisał:

> Damo,
> w silnym państwie o ugruntowanych wartościach demokratycznych
> w godzinę po katastrofie nie ma ministra obrony, a w południe rządu
> i to nawet wtedy gdy rząd jest wspaniały.

Jedyna reakcją na katastrofę hali wystawowej w Chorzowie było założenie hełmu strażackiego przez Lecha Kaczyńskiego.

[chateau]

O przepraszam! A kto przed kamerami pokazał loda?

[ex.mila]

cwiercinteligentzpis napisał:
>
> Jedyna reakcją na katastrofę hali wystawowej w Chorzowie było założenie hełmu
> strażackiego przez Lecha Kaczyńskiego.

Żeby nikt ci nie zarzucił, ze zmyślasz.

www.kzpt.pl/images/2006chorzow_3.jpg

[wilk.podhalanski]

Tak to jest w Nikaragui.

[wojciech.2345]

wilk.podhalanski napisał:
> Tak to jest w Nikaragui.
---------------------------------
Szpetnie argumentujesz.

Ukłujesz kiedyś sam siebie skorpionie.

[damakier1]

wojciech.2345 napisał:nt

A co to ma do mojego wątku?

[jacekm22]

Komentarz panow Hypkiego i Osieckiego do raportu Millera , na ktorym nie zostawiaja suchej nitki ....
Warto posluchac !!!!
www.tok.fm/TOKFM/0,0.html

[wariant_b]

wojciech.2345 napisał:
> Damo,
> w silnym państwie o ugruntowanych wartościach demokratycznych
> w godzinę po katastrofie nie ma ministra obrony, a w południe rządu

W silnym państwie o ugruntowanych wartościach demokratycznych
nie ma takich prezydentów, więc dywagacje są czysto teoretyczne.

[wojciech.2345]

wariant_b napisał:
> W silnym państwie o ugruntowanych wartościach demokratycznych
> nie ma takich prezydentów, więc dywagacje są czysto teoretyczne.
---------------------------
Prezydent jest wybrany przez obywateli w powszechnym głosowaniu.
Premierowi jak się coś nie podoba to WON.

Tak stanowi nasza konstytucja.

[wariant_b]

wojciech.2345 napisał:
> Prezydent jest wybrany przez obywateli w powszechnym głosowaniu.

Konstytucja określa również kiedy i w jaki sposób można go odwołać.
Polakom zabrakło odwagi i determinacji, by wszcząć procedurę impeachmentu.

Więc sam się odwołał. Szkoda tylko tych, którzy w tym współuczestniczyli.

[wojciech.2345]

wariant_b napisał:

> wojciech.2345 napisał:
> > Prezydent jest wybrany przez obywateli w powszechnym głosowaniu.
>
> Konstytucja określa również kiedy i w jaki sposób można go odwołać.
> Polakom zabrakło odwagi i determinacji, by wszcząć procedurę impeachmentu.
>
> Więc sam się odwołał. Szkoda tylko tych, którzy w tym współuczestniczyli.
---------------------------------
Dopóki był prezydentem premier jest winien posłuszeństwo.
Tak stanowi konstytucja.

A co było?

[wariant_b]

wojciech.2345 napisał:
> Tak stanowi konstytucja.


Art. 146.
1. Rada Ministrów prowadzi politykę wewnętrzną i zagraniczną Rzeczypospolitej Polskiej.

> A co było?

[ave.duce]

> wojciech.2345 napisał:

> Dopóki był prezydentem premier jest winien posłuszeństwo.
> Tak stanowi konstytucja.

Który artykuł?

[mietowe_loczki]

Uhm...

Tja..

No tak, skoro tak mówisz.

Ale jedno praktyczne (?) pytanie: a kto "ogarnia" całą organizację sprowadzania zwłok do kraju, organizację pogrzebów, itd?

Porownanie glupie:)

[pan_banzai]

Do wspolczesnych dzieci Pani je kieruje?

[tw_wielgus]

nie oznacza, że jest to głupie.

Wbij to sobie w pamięć pomoże Ci to w przyszłości uniknąć nieuzasadnionych ocen.

[tw_wielgus]

Pięknie podsumowałaś dzisiejsze PiSki i jęki wyznawców Ściosa i takich tam specjalistów od zamachów.

damakier1 napisała:

> Wszystkie wnioski i tezy raportu Millera są fałszywe. Prawdą jest tylko jedno -
> że prezydent Lech Kaczyński nie wywierał nacisku na pilotów i nie zmuszał ich
> do lądowania.
> To podobnie, jak z IPN - wszystkie dokumenty o współpracy ma prawdziwe, tylko j
> edną lojalkę Jarosława Kaczyńskiego fałszywą.

[wojciech.2345]

tw_wielgus napisał:
> Pięknie podsumowałaś dzisiejsze PiSki i jęki wyznawców Ściosa i takich tam specjalistów od zamachów.
-----------------------------
To je pikne.

Nie ważne co mówią POgięci.
Ważna jest riposta i ta skupia uwagę.

No i jak tu nie podziwiać Jarkacza?

[tw_wielgus]

A podziwiaj sobie, możesz sobie nawet jego portretami cały domy wytapetować, włącznie w wychodkiem na zewnątrz.

[cookies9]

>Prawdą jest tylko jedno - że prezydent Lech Kaczyński nie wywierał nacisku na pilotów i nie zmuszał ich do lądowania<

Zauważono obecność gen.Błasika w kabinie pilotów,ale bez konsekwencji...
a Lecha Kaczyńskiego określono mianem dysponenta,który nie podjął decyzji w sprawie zmiany
lotniska do lądowania...Dziwne.

[jacekm22]

Caly ten raport jest o kant d... rozbic !!!!

[woda_woda]

A jak pisięta komentują fakt, iż prezydent nie podjął do końca decyzji o lotnisku zapasowym ? Nie komentują ? Aha.

[ex.mila]

woda_woda napisała:

> A jak pisięta komentują fakt, iż prezydent nie podjął do końca decyzji o lotnis
> ku zapasowym ? Nie komentują ? Aha.

Pytanie nie do mnie, ale jeden Pan z Polski Zbrojnej powiedział, ze procedury wojskowe są takie, ze decyzja o zapasowym lotnisku MUSI zapaść przed uruchomieniem maszyny, a oni w ogóle zapomnieli o tej procedurze. Dodał, że już nie ma siły się więcej bulwersować.

Nie Zbrojnej tylko Skrzydlatej - chyba:-) nt

[ex.mila]

Aha...

[woda_woda]

ex.mila napisała:

jeden Pan z Polski Zbrojnej powiedział, ze procedury w
> ojskowe są takie, ze decyzja o zapasowym lotnisku MUSI zapaść przed uruchomieni
> em maszyny, a oni w ogóle zapomnieli o tej procedurze.

No tak.
Co tam jakieś procedury.

[ex.mila]

woda_woda napisała:

> ex.mila napisała:
>
> jeden Pan z Polski Zbrojnej powiedział, ze procedury w
> > ojskowe są takie, ze decyzja o zapasowym lotnisku MUSI zapaść przed uruch
> omieni
> > em maszyny, a oni w ogóle zapomnieli o tej procedurze.
>
> No tak.
> Co tam jakieś procedury.

Procedury były dokładnie tam gdzie ważne dokumenty pilotów.

[wojciech.2345]

woda_woda napisała:
> A jak pisięta komentują fakt, iż prezydent nie podjął do końca decyzji o lotnisku zapasowym? Nie komentują ? Aha.
---------------
No i jak zwykle ważne jest co bracia Kaczyńscy powiedzieli, pomyśleli.
Reszta to nieistotne tło.

Taki jest sens Twojego postu Woodoo-Woodoo.

[woda_woda]

wojciech.2345 napisał:


> Taki jest sens Twojego postu Woodoo-Woodoo.

Spadaj.

[wojciech.2345]

woda_woda napisała:
> Spadaj.
--------------------------------
Zmieniłaś się.
Byłaś kiedyś dla mnie miła.

Twierdziłaś, że dyskutując ze mną nie rozwadniasz dyskusji.

[woda_woda]

wojciech.2345 napisał:


> Zmieniłaś się.
> Byłaś kiedyś dla mnie miła.


Być może. Słabo cię kojarzę.

[wojciech.2345]

woda_woda napisała:

> wojciech.2345 napisał:
>
>
> > Zmieniłaś się.
> > Byłaś kiedyś dla mnie miła.
>
>
> Być może. Słabo cię kojarzę.
---------------------------
Dawne czasy.
Rzadko tu piszę.

Wojciech Dinozaur.

[mietowe_loczki]

"Dowaliłeś" wodzie, że się nie pozbiera. To fakt i to już ustaliliśmy. Ale może skomentuj brak decyzji o ustaleniu lotniska zapasowego?

[wojciech.2345]

mietowe_loczki napisała:
> "Dowaliłeś" wodzie, że się nie pozbiera. To fakt i to już ustaliliśmy. Ale może
> skomentuj brak decyzji o ustaleniu lotniska zapasowego?
--------------------------------------------
O ile mnie pamięć nie myli to chłopcy z Polski ustalali je 20 min.
po katastrofie.

Nie chcę mi się używać Google.
Tak to pamiętam z jakiegoś info.

[don.kichote]

mietowe_loczki napisała:

> Ale może skomentuj brak decyzji o ustaleniu lotniska zapasowego?

Też chętnie poczytam, tym bardziej że Miller - wprawdzie w bardzo zakamuflowany sposób - uznał to za jedną z przyczyn katastrofy.

Smoleńszczenie bokiem już człowiekowi wychodzi

[honeyr]

Tego się zdzierżyć nie da....ani POkraków w ich nieustającym naspidowanym szyderstwie i pogardzie wobec tej tragedii, ani PiSdziaków z ich totalnym odlotem i ponurą złośliwą paranoją.
Tusk to nie mój ulubieniec (tak łagodnie powiem), ale to bezustanne wrabianie go w schizofrenicznie wydumaną winę jest kretyńsko destrukcyjne ze strony PiS, i wcale nie zlitowałem się tu nad Tuskiem, wręcz przeciwnie - cóż to dla tego lawiranta za wymarzona pozycja wyborcza, zajmowanie się tylko jego "korzystnym image'm na tle psychiatryka", bez pytań o koleje (ma wszak syna - "wybitnego fachowca od kolejnictwa"), Kartę Praw, in vitro, podatki, drogi., itp, id.

[ave.duce]

Krótko i celnie.

[dystans4]

Podzielam zdanie Ave.
Z gratulacjami dla Autorki wątku
rzeeczka i buldog.

[remez2]

Wszystkie wnioski i tezy raportu Millera są fałszywe. Prawdą jest tylko jedno - że prezydent Lech Kaczyński nie wywierał nacisku na pilotów i nie zmuszał ich do lądowania.
Do tej pory twierdziłem, że masz rację. Teraz to wiem - "Dama ma - jak zwykle rację. I nie może być inaczej, skoro jest Damą." (aut.: ToJaJurek)

[damakier1]

Byłoby zabawne gdyby nie to, że takie manipulacje stosuje się na poważnie.

[...]

[winayara]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[damakier1]

Ja o Lechu Kaczyńskim nie mam dobrego zdania i uważam, że był marnym prezydentem, ale jednak był prezydentem wybranym w demokratycznych wyborach i nie chcę mówic o nim per mały zdechły.
Z tego, co widzę, jest paru polityków, z Jarosławem Kaczyńskim na czele, którzy na jego śmierci usiłują zrobić karierę, ale dbać, to o niego nie dba nikt.

A czemu właśnie mi zadałaś to pytanie?

[remez2]

damakier1 napisała:

> Byłoby zabawne gdyby nie to, że takie manipulacje stosuje się na poważnie.
Masz rację. To wszystko razem jest cyniczną grą przedwyborczą PO i PiS. Próbą wyeliminowania SLD z parlamentu.

[damakier1]

Nie wiem, czy zauważyłeś, że pisałam o Twojej manipulacji?

[remez2]

damakier1 napisała:

> Nie wiem, czy zauważyłeś, że pisałam o Twojej manipulacji?
Nie. To było zbyt finezyjne.
BTW - podtrzymuję swoją ocenę działania POPiS.

[damakier1]

A Twoja manipulacja zupełnie nie była finezyjna.

> BTW - podtrzymuję swoją ocenę działania POPiS.
A to w ogóle nie jest tematem tego wątku.

[remez2]

damakier1 napisała:

> A Twoja manipulacja zupełnie nie była finezyjna.
Naciągam głęboko na uszy czapkę wstydu.
> > BTW - podtrzymuję swoją ocenę działania POPiS.
> A to w ogóle nie jest tematem tego wątku.
Niewygodna prawda z trudem przebija się.

[dystans4]

Może to mieć następujące konsekwencje:

- zrazić do PO tych, którym mocno brakuje części poświęconej odpowiedzialności Prezydenta i którzy za nie do przyjęcia uważają tezę o braku nacisku na pilotów (pamiętamy z nagrania "Jeśli nie wylądują, to mnie..." jakoś tak to było). Utajnienie rozmowy braci Kaczyńskich. Platforma ma niewielu wyznawców, jeśli w ogóle
- zrazić do PO kunktatorstwem tych, dla których są ważne reformy i stan finansów i którzy mają jej za złe ogromną bierność
- zrazić do PO tych, którzy mają wątpliwości odnośnie uzadnienia stanowiska rządu Tuska. Nie żeby od razu zamach, tak nikt rozsądny nie pomyśli, ale działania mające (tak jak twierdzi PiS) przypodobać się Moskwie. Bez powiedzenia całej prawdy te wątpliwości nie znikną, a PiS zostanie wzmocniony.

Tuskowi potrzebny PiS jako słabsze anty-PO, ale słabsze nie na tyle, by przestało dominować opozycję. Takie wydają się rachuby PO.
Jednak one mogą się nie sprawdzić. Póki co brak rozsądnej alternatywy dla układu.
Pomimo to niewykluczone, że taka powstanie
bul.

[ave.duce]

dystans4 napisał:

> Platforma ma niewielu wyznawców, jeśli w ogóle
> - zrazić do PO kunktatorstwem tych, dla których są ważne reformy i stan finansó
> w i którzy mają jej za złe ogromną bierność

Teraz ja się zgadzam z Tobą :)

[adams96]

kalumnie na temat pijanego generala Błasika i sp.Lecha Kaczynskiego? Dotyczyb to niektorych internautow na tym Forum oraz w raporcie i mediach w Rosji.Mam pytanie kiedy nasze władze panstwowe zmusza rosjan do zwrocenia szczatkow samolotu TU-154 oraz czarnych skrzynek ,ktore sa wlasnoscia naszego panstwa?

Co odszczekiwać?

[dystans4]

Generał był pijany i na rauszu meldował Prezydentowi gotowość do odlotu i w kabinie dyszał nad głowami pilotów. Czy kto zakwestionował wyniki badań?
Jeśli w chwili śmierci miał 0,6, to w jakim stanie był przed odlotem?
A jeśli w cokolwiek w wynikach badań miałbym nie uwierzyć, to w całkowity brak alkoholu u Prezydenta-pijaka.

Niech PiS o honorze nie pieprzy. Za dużo ma w szeregach aferzystów (niektórzy już na tamtym świecie) i sprawdzonych koalicjantów o wątpliwej kondycji moralnej (jakoś tak, zapomniałem jak to było dokładnie).
buldog.

Prawda jest jedna

[pan.sajgon]

damakier1 napisała:

> Wszystkie wnioski i tezy raportu Millera są fałszywe. Prawdą jest tylko jedno -
> że prezydent Lech Kaczyński nie wywierał nacisku na pilotów i nie zmuszał ich
> do lądowania.
> To podobnie, jak z IPN - wszystkie dokumenty o współpracy ma prawdziwe, tylko j
> edną lojalkę Jarosława Kaczyńskiego fałszywą.

Winni sa wszyscy, my rowniez. To my glosowalismy jako spoleczenstwo na ludzi ktorzy nie potrafili zapewnic bezpiecznego przelotu do Smolenska.
Ogladalem kiedys film o jednostce ktora zapewnia przeloty prezydentowi US, my przy nich jestesmy banda dzikusow.