Ks.A.Boniecki : Dyskusja Ruchu Palikota pożyteczna

[olga_w_ogrodzie]

Powieszenie tego krzyża, ukradkiem, z księdzem Popiełuszką w tle, nie było fortunne - powiedział ksiądz Adam Boniecki w rozmowie z Piotrem Najsztubem dla tygodnika "Wprost". - I trzeba zrozumieć - jeśli się jest katolikiem - że nie na walce o krzyż w Sejmie polega piękno Ewangelii. Jan Paweł II mówił przecież: nie chcemy przywilejów, chcemy wolności - dodał. Ks. Boniecki mówił też o dyskusji, która rozgorzała w związku z postulatami Ruchu Palikota ws. krzyża, uznał ją za pożyteczną.

Ksiądz Adam Boniecki powiedział także dla tygodnika "Wprost", że dyskusja na drażniące tematy, którą wznawia Janusz Palikot, jest pożyteczna, bo oczyszcza ze schematów, np. na temat krzyża w Sejmie.

wiadomosci.onet.pl/kraj/ks-boniecki-dyskusja-ktora-wznawia-palikot-jest-po,1,4894595,wiadomosc.html

gdybyż tak więcej polityków i księży rozumiało to, co rozumie ks. Adam Boniecki.

[olga_w_ogrodzie]

ale prezydenta Wałęsę palikotowcy rozczarowują :

W czasach nowych wyzwań nabiera to szczególnego znaczenia. Niezrozumiałe jest, że nowa formacja, której zaufali wyborcy, swoje prace rozpoczyna od walki z krzyżem. Jeszcze nie zdążyli nic zaproponować, a na razie proponują burzenie. To dość łatwe, a nawet modne dziś, kiedy nabrzmiewają problemy, kiedy rośnie liczba oburzonych, kiedy Europa jest na zakręcie. Coraz bardziej niezadowoleni i niepewni przyszłości chętnie przyjmują hasła podważania dotychczasowych wartości i populizmu antyreligijnego. Nie zapominajmy, że fundamenty zjednoczonej Europy to także wartości uniwersalne, wyrosłe z korzeni chrześcijańskich. Wolałbym usłyszeć od nowych posłów pomysły, jak Europę wzmacniać, jak ją lepiej integrować, aby skuteczniej radziła sobie z tym kryzysem i kolejnymi.
wiadomosci.wp.pl/kat,1371,title,Byly-prezydent-zabral-glos-ws-krzyza,wid,13944323,komentarz.html

[kzet69]

Zestawiłaś (nie wiem czy celowo) wypowiedzi dwóch ludzi, którzy w sferze światopoglądowej są naprawdę wiarygodni. Ks. Boniecki to przedstawiciel wymierającego pokolenia intelektualistów, którzy dysputę w sferze publicznej potrafili prowadzić na poziomie niedostępnym dzisiejszym analitykom, politologom czy zapleczu "intelektualnemu" partii politycznych. Następców niestety brak.
Natomiast Wałęsa był zawsze przedstawicielem ludycznego katolicyzmu i on w swoim praktykowaniu wiary jest o wiele bardziej wiarygodny niż Kaczyński czy Tusk i dlatego jego wypowiedź mnie wcale nie dziwi.

[olga_w_ogrodzie]

kzet69 napisał:

> Zestawiłaś (nie wiem czy celowo) wypowiedzi dwóch ludzi, którzy w sferze świato
> poglądowej są naprawdę wiarygodni.

tak.
zestawiłam ich dlatego wlaśnie.
różne opinie, ale nie ma skrajności, nie ma obrażania.
ks. Boniecki był takim zawsze.
L. Wałęsa nauczył się tego.

[kzet69]

I dlatego z biegiem lat Wałęsę coraz bardziej szanuję, miał swoich 5 fatalnych minut, jako nieudany prezydent... ale to może tylko mój żal że prezydentem nie został Mazowiecki i w kancelarii mieliśmy Wachowskiego i Kaczyńskiego zamiast Geremka, Kuronia czy Giedroycia... Może inaczej nieco potoczyły się polskie przemiany...

[zoil44elwer]

Walesa wręczając nagrodę swojego imienia byłemu prezydentowi Brazylii powiedział:Pańska droga od kapitalizmu do socjalizmu była lepsza od mojej-od socjalizmu do kapitalizmu.Patrząc na miejsce Brazylii wśród państw świata i porównują je z miejscem Polski w UE(obok Rumunii i Bułgarii) chciałoby się rzec:Mądre słowa,lepiej powiedzieć je póżniej niż wcale.

Brazylia a Polska

[aaneta]

zoil44elwer napisał:
> Patrząc na miejsce Brazylii wśród państw świata i porównują je z
> miejscem Polski w UE(obok Rumunii i Bułgarii)

A o brazylijskich fawelach, na przykład, słyszałeś? Osobiście wolę to nasze słabe miejsce w Europie niż przodującą pozycję Brazylii.

[kzet69]

Dziecinko a nie zauważyłaś że faveli już praktycznie nie ma?

[aaneta]

kzet69 napisał:
> Dziecinko a nie zauważyłaś że faveli już praktycznie nie ma?

O, doprawdy? Od kiedy?

wiadomosci.onet.pl/kiosk/swiat/nowe-zycie-faweli,1,4877361,wiadomosc.html
www.tvn24.pl/0,1709495,0,1,zobacz-fawele-z-lotu-ptaka,wiadomosc.html
www.politykaglobalna.pl/2010/12/brazylijskie-fawele-walka-o-normalnosc/

[l_zaraza_l]

aaneta napisała:

> kzet69 napisał:
> > Dziecinko a nie zauważyłaś że faveli już praktycznie nie ma?
>
> O, doprawdy? Od kiedy?
>
> wiadomosci.onet.pl/kiosk/swiat/nowe-zycie-faweli,1,4877361,wiadomosc.html
> www.tvn24.pl/0,1709495,0,1,zobacz-fawele-z-lotu-ptaka,wiadomosc.html
> www.politykaglobalna.pl/2010/12/brazylijskie-fawele-walka-o-normalnosc/

Brazylia i Polska to jak dwa samochody, które mijają się jadąc w przeciwnych kierunkach. W Brazylii, po latach grabieżczego kapitalizmu, który z większości społeczeństwa zrobił nędzarzy, wychodzą na prostą i favele zamieniają się w przyjazne osiedla z miejscami na lokalną kulturę czy uprawianie sportu. My idziemy w przeciwną stronę i ludzie, którzy mieszkali przez dziesięciolecia w przyjaznych osiedlach, wyganiani są przez biedę do faveli z kontenerów.
W Brazylii favele jeszcze są a u nas już są i będzie ich więcej i więcej.

[zoil44elwer]

Ślaskie familoki niewiele różnią się od brazylijskich faveli.A jeżeli porównać powietrze i skażoną glebę na G Śląsku....

[in.cambio]

Wsrod księzy jak wsrod wyborcow są zwolennicy nauk Rydzyka i nauk Tischnera.

[zoil44elwer]

in.cambio napisał:

> Wsrod księzy jak wsrod wyborcow są zwolennicy nauk Rydzyka i nauk Tischnera.

Ks Boniecki już dostał zakaz publicznych wypowiedzi. Za "miętkość" słów o Palikocie?

A mi jedno w tej całej sprawie nie daje spokoju

[ex.mila]

Krzyż, który wisi w Sejmie to krzyż, który wisiał w pokoju księdza Popiełuszki, i został oddany parlamentarzystom AwS-u przez jego matkę, a pod wnioskiem zdjęcia go podpisany jest Kotlinowski, który na łamach swojego pisma promował Piotrowskiego. Będę czuła wielki niesmak jak Kotliński dopnie swego.

[olga_w_ogrodzie]

ex.mila napisała:

> Krzyż, który wisi w Sejmie to krzyż, który wisiał w pokoju księdza Popiełuszki,
> i został oddany parlamentarzystom AwS-u przez jego matkę, a pod wnioskiem zdję
> cia go podpisany jest Kotlinowski, który na łamach swojego pisma promował Piotr
> owskiego. Będę czuła wielki niesmak jak Kotliński dopnie swego.

a ja nie będę czuła niesmaku.
niech czują go ci, którzy użyli i krzyża, i Ś.P. Ks. Popiełuszki jako politcznych narzędzi.
by przestrzegać prawa w wielkich sprawach, należy je też szanować, gdy o mniejsze kwestie idzie.
choć ta kwestia, wbrew pozorom, nie jest taka drobna.
akurat, gdy idzie o Konstytucję, to niewiele jest tam punktów na które mogliby się powoływać zwolennicy i przeciwnicy krzyża w Sejmie.
jednak rozdzielenie kościoła i państwa jest faktem.
przynajmniej na piśmie.
ta sprawa nie jest sprawą : Kotliński kontra krzyż.
to jest sprawa : przestrzeganie prawa, tolerancja, rodział kościoła od państwa kontra przymykanie oczu na łamanie prawa i przejaw nietolerancji z tchórzostwa przed wrzaskami niby-katolików.

To jak z tym krzyżem było?

[haen2010]

Słyszałem, że dostali go od paulinow jasnogórskich. I nie było tam nic o matce Popiełuszki. Podobno z hebanu na ich zamówienie wykonany. Znowu kłamstwem przyprawiają symbole?

[ex.mila]

Ja piszę o swoich prywatnych odczuciach. To ty wyżej ode mnie moralnie zasiadasz bo jesteś katoliczką a ja niegodną o decydowaniu na temat tego czy krzyż powinien wisieć w sejmie czy nie ateistką.

Swoją drogą ciekawe, że ten krzyż w Sejmie dużo bardziejtobie i i księdzu Bonieckiemu przeszkadza niż mi. Nie wiem - może to wyrzuty sumienia katolików, że wpraszają się ze swoimi symbolami tam gdzie ich nie chcą, ale ja mam stosunek do tego krzyża taki, że spokojnie w tym miejscu mogłby wisieć jeleń na rykowisku. Bo to tylko kwestia obrazkowa dla mnie stycznie napompowana dyskusja.

Wolałabym, zeby go nie było, ale jeśli ma go zdejmowac Kotlinowski wolę, zeby został. Bo mi nie o krzyż chodzi, tylko o ludzi, którzy się o niego biją. Ale nie mój krzyż, nie mój sejm, nie mój cyrk, nie moje małpy. Nie będę zachwycona ani jak krzyż zostanie ani jak go zdejmą. Ta historia z krzyżem to catharsis tylko dla skrajności - zaangażowanych w sprawy kościoła katolików albi czytelników Faktów i Mitów. Gwarantuję ci- 85% społeczeństwa nie należy doi żadnej z tych grup (chociaż oczywiście większość deklaruje się jako kalolicy) i jeśli chce czy to jednym czy drugim kibicować to tylko z osobistych powodów. Ja osobiście wolę matkę Popiełuszki od Kotlinowskiego i dlatego to właśnie jej kibicuję.

[kzet69]

Chyba Kotlińskiego Milu? Kotlinowski to członek TK z ramienia LPR i zdaje się że ze sprawą krzyża nie ma nic wspólnego.

[ex.mila]

kzet69 napisał:

> Chyba Kotlińskiego Milu? Kotlinowski to członek TK z ramienia LPR i zdaje się ż
> e ze sprawą krzyża nie ma nic wspólnego.

Zwał jak zwał.

[zoil44elwer]

ex.mila napisała:

> kzet69 napisał:
>
> > Chyba Kotlińskiego Milu? Kotlinowski to członek TK z ramienia LPR i zdaje
> się ż
> > e ze sprawą krzyża nie ma nic wspólnego.
>
> Zwał jak zwał.

Berman(PPR) czy Borowski(PO) to ta sama bliska rodzina.Jak zwał tak zwał?

[trevik]

> Ja piszę o swoich prywatnych odczuciach. To ty wyżej ode mnie moralnie zasiadas
> z bo jesteś katoliczką a ja niegodną o decydowaniu na temat tego czy krzyż powi
> nien wisieć w sejmie czy nie ateistką.

Oj nie - wszyscy mamy tak samo prawo mieć zdanie na temat tego krzyża jak i na każde inne co tyczy parlamentu. Sprawa krzyża nie jest jednak sprawą rozwiązywania rzeczywistego problemu a kwestią czysto PRową. Palikot nie jest w ciemię bity i doskonale wie, że rozwiązaniem pewnych problemów nie jest usuwanie krzyża skądkolwiek, nie jest nawet malutkim krokiem do rozwiązania, ba, wręcz przeciwnie, bo wzmacnia skrajności.

On nie chce usuwać - on chce polaryzować, aby sobie elektoratu "nałapać".

T.

[zoil44elwer]

Jeeerrrunieee,Kotlinowski z LPR(aktualnie sędzia TK) chciał usunięcia krzyża z Sejmu?A ja myślałem że Kotliński z FiM(Ruch Palikota!Ale sie porobiło!

[kzet69]

Na łamach GW red. Torańska publikowała wywiad z Bermanem, stalinowskim mordercą, do GW i Michnika też odczuwasz niesmak?

[ex.mila]

kzet69 napisał:

> Na łamach GW red. Torańska publikowała wywiad z Bermanem, stalinowskim mordercą
> , do GW i Michnika też odczuwasz niesmak?

Jeśli myslisz, że wejdę z tobą w polemikę na tem temat to się grubo mylisz. Nie żyję na planecie Melmag - Torańska Bermana ani nie usprawiedliwiała ani nie gloryfikowała i było to setki razy przemielone. moim zdaniem strasznym świństwem jest przyrównywanie Kotlińskiego do Torańskiej. Ale jesli ty się z tym dobrze czujesz to najlepszego.

[kzet69]

Jeszcze jedno, ten krzyż nigdy nie wisiał w pokoju Popiełuszki...
"Krzyż, który zawisł na sali obrad sejmu, został wykonany z drewna hebanowego, pochodzącego z oryginalnego ołtarza na Jasnej Górze, z XIX-wieczną figurką Jezusa Chrystusa z drewna lipowego.
Krzyż ten podczas mszy świętej w intencji ojczyzny 19 października 1997 leżał na grobie księdza Jerzego Popiełuszki na Żoliborzu. Po mszy jego matka przekazała krzyż parlamentarzystom."
pl.wikipedia.org/wiki/Krzy%C5%BC_sejmowy
Po co dorabiać nadmiar martyrologii?

Napiszę to

[ex.mila]

Od jakiegoś czasu nie chce mi się z tobą gadać. Bo mogę w 100% przewidzieć co mi odpowiesz.

Tak więc nie obraź się.

[kzet69]

Teraz z ks. Bonieckim też nie pogadasz, bo w ramach demokracji made in Watykan dostał zakaz wypowiedzi w mediach publicznych....

[klara551]

Jeżeli jak piszesz jest to krzyż ks, Popiełuszki,to AWSowcy go spostponowali wieszając cichaczem w sali sejmowej zamiast z szacunkiem w należnym mu miejscu czyli kaplicy sejmowej. Jeżeli tak jest jak piszesz to ten krzyż wiszący w sali gdzie więcej zawiści ,głupoty i buty niż wiary jest przykładem jak nie należy traktować symboli i pamiątek po ludziach wielkich. I nie ważne kto chciał zdjęcia krzyża ,ważne kto tę pamiątkę sprofanował sprowadzając ją do poziomu zwykłej dekoracji .

Boniecki tez chce sie dostac do Trlateral Commissi

[rccc]

Commission?

a nie lepiej jak pochodzacy z przechrztow Loyola zalozyc nowy zakon?

[obraza.uczuc.religijnych]

A co złego jest w tej trilateral commission?

[rccc]

pl.wikipedia.org/wiki/Komisja_Trójstronna
mnie sie nie podoba plan zmniejszenia w krotkim czasie populacji Ziemi do 500 milionow

[obraza.uczuc.religijnych]

Aj tam 500 milionów, zostaną tylko członkowie komisji.

[lump-1]

> Ks. Boniecki mówił też o dyskusji, która rozgorzała w związku z postulatami Ruchu Palikota ws. krzyża, uznał ją za pożyteczną.

Optymista.
Zamiast dyskusji mamy do czynienia z obrzucaniem się błotem- brak światełka w tunelu.

[kzet69]

Właśnie wypowiedź ks. Bonieckiego jest światłem w tunelu...

[lumpior]

kzet69 napisał:

> Właśnie wypowiedź ks. Bonieckiego jest światłem w tunelu.. To głos rozwagi,rozsadku i troski o wiare i Polske.

[lump-1]

> To głos rozwagi,rozsadku i troski o wiare i
> Polske.

Można tak powiedzieć ale obrońcy go nie posłuchają a dla przeciwników to za mało.

[lump-1]

To wyjątek.
Obrońcy i przeciwnicy mocno się okopali i żadna ze stron nie ma zamiaru odpuścić- sprawa "honorowa".

w PRL też byli księża - patrioci

[piotr7777]

...a w getcie żydowscy policjanci, którzy przynajmniej ostatni zostali zagazowani.
To tyle w tym temacie.

[obraza.uczuc.religijnych]

Masz rację. A dziś mamy różnych "obrońców krzyża".

[zoil44elwer]

" Niy zabijej"-papiż godo,
"Niy zabijej"-Przykazanie to kożdy Polok z katechizmu zno,
ale kożdy Polok sie na wojna polsko-polska żwawo pcho.

Czasem "żartujemy" że komuna wygrała z KK

[remik.bz]

W grnie przyjaciół czasem gorzko "żartujemy", że komuna dopieła dziś swego.
No cóż, kościół wtedy, za komuny był ważny, był ośrodkiem walki o wolność i godność człowieka.
I do tego olbrzymi autorytet Wojtyły.
To niestety "zepsuło" część księży. Poczuli się trochę ponad prawem, ponad społecznością, zawsze "mieli rację".
I wielu tak to czuje do dzisiaj niestety. A do tego doszła dbałość o kasiorę.
No cóż, mam nadzieję, że wreszcie dojdzie do jakichś zmian w polskim KK, że bardziej otworzy się na nowe czasy, że nie będzie uważał, iż "przywileje należą się z definicji a prawo jest dla maluczkich"
Jeśli nic się nie zmieni, to po prostu wielu wiernych zerwie z KK (dalej po swojemu wierząc).
Pewnie zostanie nas mniejsza grupa członków KK , w tym wielu traktujących KK głównie jako instytucję, która udzieli ślubu czy pochowa zmarłego z modlitwą.

[zoil44elwer]

Odpustowy Kościół i wiara którą praktykuje się się nie z wiary w Boga ale z obawy że sąsiedzi żle o nas pomyślą.Za to że nie wpuściło się księdza po kolędzie,że pogrzeb członka rodziny jest bez księdza,że dziecko nie uczęszcza na lekcje religii........Ks Boniecki:Krzyż w Sejmie to dobrze i żle!?

komuna?

[trevik]

Gdzież! To społeczeństwo dorasta w powolnym procesie kształtowania się tzw. obywatelskiego społeczeństwa. Długo to trwa, ale skutki są nieubłagane a jednym z nich jest wola obywateli do likwidowania instytucji i jednostek uprzywilejowanych a innym uodpornienie na kłamliwe demagogie obecne w publicznej przestrzeni.

Czy komuna jest obecnym przywilejom winna? Może po części, ale na zasadzie wyrządzenia kościołowi i duchownym pewnej krzywdy, które po 89 rządzący chcieli "skompensować". Ta kompensacja się dziś mści,

T.

[zoil44elwer]

Karierowicze są wielokrotnymi neofitami(przechrztami) Po każdej wolcie muszą wykazać się nadgorliwością w nowej ideologi(religii) by ludzie zapomnieli o dawnych grzechach.

[olga_w_ogrodzie]

kk jak prezes pan.
gdy kto ma inne zdanie, każe się mu siedzieć cicho.
Ks. Boniecki ma zakaz wypowiadania się w mediach.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114963,10578974,Zakon_zakazal_ks__Bonieckiemu_publicznych_wypowiedzi_.html

[man_sapiens]

Cenzura w PRL czy Chinach to pikuś w porównaniu z polskim Kościołem Katolickim.

[easyblue]

Cóż, mądrych ludzi mało. A jak juz jaki się odwazy mówić, to głupcy go zakraczą, albo - mając "władzę" w ręku - zabronią mówić. Czy nie widzą, że komuna robiła tak samo? Ale Bonieckiemu to nie zaszkodzi. On jest Wielki. A ci, ktorzy się na niego rzucają mają jeszcze daleką drogę do człowieczeństwa.

Właśnie dostał zakaz wypowiedzi w mediach!

[mariner4]

Wolno im opluwać prezydenta, mogą agitować politycznie, ale jak któryś powie coś od siebie, to szlaban!
Hipokryzja tych czarnych s.....ynów jest niebotyczna.
M.

[zoil44elwer]

Wszystkim wiadomo że Krk jest organizacją o mafijnej strukturze.Papież jako Godfather a potem szczebelki aż do żołnierza mafii Ks Bonieckiego.Zresztą co to za żołnierz,to raczej pacyfista z "powołania".

[kzet69]

"decyzją władz zgromadzenia Księży Marianów ks. Adam Boniecki ma zakaz wypowiadania się w mediach i publicznych wystąpień, poinformowała wczoraj telewizja Religia.tv. Zakaz na byłego redaktora naczelnego "Tygodnika Powszechnego" został nałożony po kilku wywiadach, których ostatnio udzielił, m.in. Monice Olejnik w TVN24, Grzegorzowi Chlaście w TOK FM oraz tygodnikowi "Wprost"."

I tyle pozostało ze "światełka w tunelu"....

[zoil44elwer]

Tak a propos,przedwojennym wychowankiem Zakonu braci Marianów jest W Jaruzelski!!

[dolor]

Z jednej strony antyklerykałom będzie łatwiej, bo jedna z ostatnich naprawdę rozsądnych osób po drugiej stronie została zakneblowana. Z drugiej - nie jest dobrze jak jest za łatwo, nie odsieje się krzykaczy - oszołomów od wartościowych ludzi mających coś do powiedzenia, a plugawy język utrwali się na dobre. Szkoda.

[zoil44elwer]

To Kościół wyznacza swych ludzi do rozmowy z wątpiącymi.W/g Krk lepszymi do rozmowy są jastrzębie Rydzyk,Pieronek,Głódż.......a nie Boniecki,gołąbek z gałązką oliwną.

[piotr7777]

> Z jednej strony antyklerykałom będzie łatwiej, bo jedna z ostatnich naprawdę ro
> zsądnych osób po drugiej stronie została zakneblowana.

Czy na pewno ks. Boniecki to "druga strona"? Słuchając jego ostatnie wypowiedzi można nabrać wątpliwości.

[dolor]

piotr7777 napisał:

> Czy na pewno ks. Boniecki to "druga strona"? Słuchając jego ostatnie wypowiedzi
> można nabrać wątpliwości.

Bo wypowiada się mądrze? Dialog faktycznie nie jest domeną Kościoła. Ale nie sądzę, aby nawrócił się na ateizm. Choć po ostatnich wydarzeniach podejrzewam, że upewni się tylko, iż antyklerykalizm ma uzasadnienie. I nie tylko on.

[l_zaraza_l]

kzet69 napisał:

> "decyzją władz zgromadzenia Księży Marianów ks. Adam Boniecki ma zakaz wypowiad
> ania się w mediach i publicznych wystąpień, poinformowała wczoraj telewizja Rel
> igia.tv. Zakaz na byłego redaktora naczelnego "Tygodnika Powszechnego" został n
> ałożony po kilku wywiadach, których ostatnio udzielił, m.in. Monice Olejnik w T
> VN24, Grzegorzowi Chlaście w TOK FM oraz tygodnikowi "Wprost"."
>
> I tyle pozostało ze "światełka w tunelu"....

Czyli norma: Wszystko co dobre, mądre, światłe, należy spalić żywym ogniem.

[prawie_magister]

Boniecki to V kolumna ... już bardziej wartościowy od niego jest ks. Natanek

Zakonnik nie jest od tego, żeby plótł, co mu ślina

[ave.duce]

na język przynosi ... w przeciwieństwie do red. Terlikowskiego.

nie rozumiesz, czym jest katolicyzm

[easyblue]

Kwintesencją jest przebaczenie i zrozumienie, a nie karanie. Jeżęli wierchuszka KK tego nie rozumie, to cóż, mają problem. Oni, nie ja, bo ja nie wierzę w Kościół, a w Boga.

[ave.duce]

Nie zrozumiałaś mojego postu > to cytat z wypowiedzi Terlikowskiego, plotącego właśnie to, co mu ślina na język przyniesie...

[olga_w_ogrodzie]

ave.duce napisała:

> Nie zrozumiałaś mojego postu > to cytat z wypowiedzi Terlikowskiego, plotąc
> ego właśnie to, co mu ślina na język przyniesie...

zamykają usta ks. Bonieckiemu, plotą co im ślina, latami tolerują natomiast T. Rydzyka ...
doigrają się, że nawet najwierniejsi będą mieli dość.
jak Krystyna Janda :

- Tak się zbulwersowałam rano, że powiedziałam: występuję z Kościoła jako instytucji, mam tego dosyć! Personel naziemny ma Pan Bóg nie najlepszy...

wyborcza.pl/10,82983,10586517,Janda__Tak_sie_zbulwersowalam__ze_powiedzialam___wystapie_.html

[olga_w_ogrodzie]

www.petycjeonline.pl/petycja/wspolnie-w-sprawie-ks-adama-bonieckiego-przez-wzglad-na-dobro-kosciola/534
www.petycjeonline.pl/petycja/ruch-wsparcia-ks-bonieckiego-nie-dla-cenzury/531