Agora ma szansę kupić WSiP

[kataryna.kataryna]

Minister skarbu zdecydował kto z ośmiu chętnych ma szansę na zakup
osławionych Wydawnictw Szkolnych i Pedagogicznych. Na placu boju została już
tylko Agora i jeszcze jedna firma. Oby tylko na drodze nie stanęła zmiana
rządu.


gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,2106620.html

[Gość: U_Bolt]

Cieszysz sie "tak sobie", czy też cieszysz sie bo zgarniesz kase od Agory albo
od tej drugiej firmy?

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: U_Bolt napisał(a):

>
> Cieszysz sie "tak sobie", czy też cieszysz sie bo zgarniesz kase od Agory
albo
> od tej drugiej firmy?



A gdzie tę radość dojrzałeś?

[basia.basia]

kataryna.kataryna napisała:

> Gość portalu: U_Bolt napisał(a):
>
> >
> > Cieszysz sie "tak sobie", czy też cieszysz sie bo zgarniesz kase od Agory
> albo
> > od tej drugiej firmy?
>
>
>
> A gdzie tę radość dojrzałeś?

Ja podejrzewałam, że kiedyś to właśnie uniemożliwienie
kupna WSiPu wkurzyło ich do tego stopnia, że opublikowali
"Przyszedł Rywin do Michnika":) To mogła być ta ostatnia
kropla ...

Pozdrawiam:)

ps
Słyszałaś wiadomość o tym, że nieprawdą jest
jakoby wybory musiały być 8. sierpnia?
Kwach kłamie i szantażuje tą datą a równie
dobrze to może być 5. września:)

[kataryna.kataryna]

basia.basia napisała:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Gość portalu: U_Bolt napisał(a):
> >
> > >
> > > Cieszysz sie "tak sobie", czy też cieszysz sie bo zgarniesz kase od A
> gory
> > albo
> > > od tej drugiej firmy?
> >
> >
> >
> > A gdzie tę radość dojrzałeś?
>
> Ja podejrzewałam, że kiedyś to właśnie uniemożliwienie
> kupna WSiPu wkurzyło ich do tego stopnia, że opublikowali
> "Przyszedł Rywin do Michnika":) To mogła być ta ostatnia
> kropla ...


Chyba nie o WSiP chodziło, prędzej o Mazurka i Zalewskiego.
Tak się tylko zastanawiam, ta bliskość WSiPu po takich bojach o niego chyba nie
jest bez wpływu na stosunek do szybkich wyborów. Tak głupio to teraz stracić
przez odejście Belki.


> Pozdrawiam:)
>
> ps
> Słyszałaś wiadomość o tym, że nieprawdą jest
> jakoby wybory musiały być 8. sierpnia?
> Kwach kłamie i szantażuje tą datą a równie
> dobrze to może być 5. września:)



Coś słyszałam. Kwaśniewski tak się upiera przy Belce, że wszystko jest gotów
wymyślić. Dla dobra Polski, oczywiscie.

[basia.basia]

kataryna.kataryna napisała:

> basia.basia napisała:
>
> > kataryna.kataryna napisała:
> >
> > > Gość portalu: U_Bolt napisał(a):
> > >
> > > >
> > > > Cieszysz sie "tak sobie", czy też cieszysz sie bo zgarniesz kase
> od A
> > gory
> > > albo
> > > > od tej drugiej firmy?
> > >
> > >
> > >
> > > A gdzie tę radość dojrzałeś?
> >
> > Ja podejrzewałam, że kiedyś to właśnie uniemożliwienie
> > kupna WSiPu wkurzyło ich do tego stopnia, że opublikowali
> > "Przyszedł Rywin do Michnika":) To mogła być ta ostatnia
> > kropla ...
>
>
> Chyba nie o WSiP chodziło, prędzej o Mazurka i Zalewskiego.

Rapaczyńska mówiła przed kś (Rokita ją gnębił), że się w listopadzie
dowiedzieli, że przegrali (z Muzą!). Potem była Kopenhaga, odczekali
do powrotu Lesia, jeszcze święta i łup!
Ale się nie upieram. Tylko coś mi tak kołacze, że Rokita dociekał
jak to było z tym przetargiem (nie tylko na WSiP ale i na POlsat).


> Tak się tylko zastanawiam, ta bliskość WSiPu po takich bojach o niego chyba
nie
>
> jest bez wpływu na stosunek do szybkich wyborów. Tak głupio to teraz stracić
> przez odejście Belki.

Zrobiłaś się okropnie podejrzliwa:)

[kataryna.kataryna]

basia.basia napisała:

> > > Ja podejrzewałam, że kiedyś to właśnie uniemożliwienie
> > > kupna WSiPu wkurzyło ich do tego stopnia, że opublikowali
> > > "Przyszedł Rywin do Michnika":) To mogła być ta ostatnia
> > > kropla ...
> >
> >
> > Chyba nie o WSiP chodziło, prędzej o Mazurka i Zalewskiego.
>
> Rapaczyńska mówiła przed kś (Rokita ją gnębił), że się w listopadzie
> dowiedzieli, że przegrali (z Muzą!). Potem była Kopenhaga, odczekali
> do powrotu Lesia, jeszcze święta i łup!
> Ale się nie upieram. Tylko coś mi tak kołacze, że Rokita dociekał
> jak to było z tym przetargiem (nie tylko na WSiP ale i na POlsat).


Wiem, pamiętam ale mnie to nie bardzo przekonuje. Nie sądzę, żeby WSiP był
powodem opublikowania artykułu, oznaczałoby to, że Gazeta mści się za WSiP
trochę autodestrukcyjnie.


> > Tak się tylko zastanawiam, ta bliskość WSiPu po takich bojach o niego chyb
> a
> nie
> >
> > jest bez wpływu na stosunek do szybkich wyborów. Tak głupio to teraz strac
> ić
> > przez odejście Belki.
>
> Zrobiłaś się okropnie podejrzliwa:)



Nawet nie podejrzliwa, ja nie mówię, że za WSiP Gazeta będzie popierać Belkę,
żeby nie stracić szansy co tak blisko, tylko to wszystko jakieś nie takie. Jest
coś niezdrowego w tym, że tak opiniotwórcza gazeta jest finansowo uzależniona
od firmy, której dalszy rozwój jest mocno uzależniony od decyzji rządu, którego
recenzentem jest ta gazeta. Zwłaszcza teraz wygląda to dziwnie, jednego dnia
dramatyczne wołanie Michnika o poparcie rządu Belki, drugiego informacja o
decyzji Belkowego ministra o dopuszczeniu do finałowej dwójki w walce o ogromne
pieniądze. Nie jestem podejrzliwa, jestem tylko bardzo zdziwiona, że po tym jak
się Gazecie i Agorze oberwało przy okazji afery Rywina, znowu się wpakowała w
dwuznaczną sytuację. Jeśli Gazeta jest okrętem flagowym Agory, a dla każdej
gazety najważniejsza jest wiarygodność, to w obliczu dramatycznego spadku tej
wiarygodności Agora powinna być ostrożniejsza.

[behemot.to.kot]

kataryna.kataryna napisała:


> A gdzie tę radość dojrzałeś?

pytania wprawdzie nie do mnie, ale...
słowa "oby tylko na drodze nie stanęła zmiana rządu" pozwalją mi wnioskować, że
wiadomość ta dla Pani conajmniej pozytywny wydźwięk miała
pozdrawiam

[kataryna.kataryna]

behemot.to.kot napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
>
> > A gdzie tę radość dojrzałeś?
>
> pytania wprawdzie nie do mnie, ale...
> słowa "oby tylko na drodze nie stanęła zmiana rządu" pozwalją mi wnioskować,
że
>
> wiadomość ta dla Pani conajmniej pozytywny wydźwięk miała



Rozumiem Pański tok myślenia chociaż do całkowicie błędnego wniosku Pana
doprowadził.

[behemot.to.kot]

kataryna.kataryna napisała:

> Rozumiem Pański tok myślenia chociaż do całkowicie błędnego wniosku Pana
> doprowadził.

to znaczy, że się Pani smuci?
oj nie trzeba, jeszce nie wszystko stracone
a poza tym może to i lepiej niż gdyby związek z tworzeniem podręczników dla
naszych dzieci miał człek o imieniu Włodzimierz

[kataryna.kataryna]

behemot.to.kot napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Rozumiem Pański tok myślenia chociaż do całkowicie błędnego wniosku Pana
> > doprowadził.
>
> to znaczy, że się Pani smuci?



Dlaczego Pan tak myśli?


> oj nie trzeba, jeszce nie wszystko stracone
> a poza tym może to i lepiej niż gdyby związek z tworzeniem podręczników dla
> naszych dzieci miał człek o imieniu Włodzimierz



Gdyby pewien pan nie był taki chciwy, miałby dzisiaj WSiP, a że chciał za dużo,
WSiPu nie będzie, kasy za ustawę też nie.

[behemot.to.kot]

kataryna.kataryna napisała:

> behemot.to.kot napisał:
>
> > kataryna.kataryna napisała:
> >
> > > Rozumiem Pański tok myślenia chociaż do całkowicie błędnego wniosku P
> ana
> > > doprowadził.
> >
> > to znaczy, że się Pani smuci?
>
>
>
> Dlaczego Pan tak myśli?

ano napisałem, że ta wiadomość jest conajmniej pozytywna, Pani na to, że
wnioske ten błedny całkowicie, więc "całkowita błędność" wykluczyła opcję
neutralną i pozostała opcja negatywna, tj. smutność


a poza tym jakoś nie wierzę swym kocim sercem, że Michnik dużo będzie miał do
powiedzenia w kwestii zawartości merytorycznej tych podręczników. to po
pierwsze primo.
a po drugie primo. czy naprawdę wierzycie, że chłopaki za wszelką cenę historię
zechcą zmieniać?
a po trzecie primo. gorzej znacznie będzie, gdy zechcą zmieniać zawartość
podręczników do nauk ścisłych. to nas może skompromitować na arenie
międzynarodowej. i już nie Polacy będą najmądrzejsi, jeno jacyś Niemcy, Żydzi
albo Amerykanie.

[kataryna.kataryna]

behemot.to.kot napisał:

> > > to znaczy, że się Pani smuci?
> >
> >
> >
> > Dlaczego Pan tak myśli?
>
> ano napisałem, że ta wiadomość jest conajmniej pozytywna, Pani na to, że
> wnioske ten błedny całkowicie, więc "całkowita błędność" wykluczyła opcję
> neutralną i pozostała opcja negatywna, tj. smutność


Nie chcę się spierać w takiej drobnej sprawie ale jeśli zaprzeczam, że się
cieszę to oznacza to tylko tyle, że się nie cieszę, nie zaś że się smucę. Mój
stosunek do tego czy Agora, czy też jakaś inna firma będzie czerpała zyski z
WSiPu jest dość obojętny (chociaż nie ukrywam, że gdyby zarabiać miał pan
Włodzimierz, podobałoby mi się to mniej).


> a poza tym jakoś nie wierzę swym kocim sercem, że Michnik dużo będzie miał do
> powiedzenia w kwestii zawartości merytorycznej tych podręczników. to po
> pierwsze primo.
> a po drugie primo. czy naprawdę wierzycie, że chłopaki za wszelką cenę
historię
>
> zechcą zmieniać?
> a po trzecie primo. gorzej znacznie będzie, gdy zechcą zmieniać zawartość
> podręczników do nauk ścisłych. to nas może skompromitować na arenie
> międzynarodowej. i już nie Polacy będą najmądrzejsi, jeno jacyś Niemcy, Żydzi
> albo Amerykanie.



Do kogo zwraca się Pan tu per "wy"?

[behemot.to.kot]

kataryna.kataryna napisała:

> Nie chcę się spierać w takiej drobnej sprawie ale jeśli zaprzeczam, że się
> cieszę to oznacza to tylko tyle, że się nie cieszę, nie zaś że się smucę. Mój
> stosunek do tego czy Agora, czy też jakaś inna firma będzie czerpała zyski z
> WSiPu jest dość obojętny (chociaż nie ukrywam, że gdyby zarabiać miał pan
> Włodzimierz, podobałoby mi się to mniej).

ależ ja się wcale nie sprzeczam. tylko się droczę. ja też mniej bym lubił,
gdyby Włodzimierz zarabiał.
>
>
> > a poza tym jakoś nie wierzę swym kocim sercem, że Michnik dużo będzie miał
> do
> > powiedzenia w kwestii zawartości merytorycznej tych podręczników. to po
> > pierwsze primo.
> > a po drugie primo. czy naprawdę wierzycie, że chłopaki za wszelką cenę
> historię
> >
> > zechcą zmieniać?
> > a po trzecie primo. gorzej znacznie będzie, gdy zechcą zmieniać zawartość
> > podręczników do nauk ścisłych. to nas może skompromitować na arenie
> > międzynarodowej. i już nie Polacy będą najmądrzejsi, jeno jacyś Niemcy, Ży
> dzi
> > albo Amerykanie.
>
>
>
> Do kogo zwraca się Pan tu per "wy"?

a tu winienem przeprosiny, pod odpowiedzią do Pani, umieściłem byłem komentarze
do innych postów, głownie do lup.lup i do niejakiego leszka.

pozdrawiam

dżuma i cholera

[lupus.lupus]

behemot.to.kot napisał:


> a poza tym może to i lepiej niż gdyby związek z tworzeniem podręczników dla
> naszych dzieci miał człek o imieniu Włodzimierz

Podręczniki do historii wydany przez kontrolowane przez "Agorę" WSiP mogą być
absolutnym rarytasem. Chuligaństwo uprawiane na łamach "Gazety" (np. tekst
Cichego) to pestka z wizją połączenia świetnego interesu z możliwością
kształtowania świadomości młodego pokolenia.

[kataryna.kataryna]

lupus.lupus napisał:

> behemot.to.kot napisał:
>
>
> > a poza tym może to i lepiej niż gdyby związek z tworzeniem podręczników dl
> a
> > naszych dzieci miał człek o imieniu Włodzimierz
>
> Podręczniki do historii wydany przez kontrolowane przez "Agorę" WSiP mogą być
> absolutnym rarytasem. Chuligaństwo uprawiane na łamach "Gazety" (np. tekst
> Cichego) to pestka z wizją połączenia świetnego interesu z możliwością
> kształtowania świadomości młodego pokolenia.



Ale przecież dopuszczanie podręczników podlega ścisłej kontroli merytorycznej
(chyba).

[lupus.lupus]

kataryna.kataryna napisała:

> Ale przecież dopuszczanie podręczników podlega ścisłej kontroli merytorycznej
> (chyba).

Formalnie powinien istnieć. Faktycznie księgarnie zalewa edukacyjny chłam.

[kataryna.kataryna]

lupus.lupus napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Ale przecież dopuszczanie podręczników podlega ścisłej kontroli merytorycz
> nej
> > (chyba).
>
> Formalnie powinien istnieć. Faktycznie księgarnie zalewa edukacyjny chłam.



Jeśli tak jest, to trzeba poprawić system dopuszczania podręczników, bo jak on
nie funkcjonuje, to chłam może trafić od każdego wydawcy. Poza tym Agora
przecież nie wymieni kadr we WSiPie.

[lupus.lupus]

kataryna.kataryna napisała:

>Poza tym Agora
> przecież nie wymieni kadr we WSiPie.

WSiP zajmuje się tylko stroną techniczną.Wydawca zleca merytoryczną pracę nad
podręcznikiem dowolnej osobie. Myślisz, że opinie zaprzyjaźnionego z "Gazetą"
JT Grossa miałyby szlaban?

[kataryna.kataryna]

lupus.lupus napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> >Poza tym Agora
> > przecież nie wymieni kadr we WSiPie.
>
> WSiP zajmuje się tylko stroną techniczną.Wydawca zleca merytoryczną pracę nad
> podręcznikiem dowolnej osobie. Myślisz, że opinie zaprzyjaźnionego z "Gazetą"
> JT Grossa miałyby szlaban?



Ale to znaczy, że naprawiać trzeba w innym miejscu, nie na etapie selekcji kto
może wydawać podręczniki, tylko według jakich kryteriów powinny być one
dopuszczane do szkół. Niech sobie rózne wydawnictwa piszą swoje wersje
historii, matematyki, geografii, tylko niech będzie jasna i szczelna procedura
niewpuszczania do szkół tych złych.

[ayran]

kataryna.kataryna napisała:


> Niech sobie rózne wydawnictwa piszą swoje wersje
> historii, matematyki, geografii, tylko niech będzie jasna i szczelna
procedura
> niewpuszczania do szkół tych złych.

Na razie jest wciąż tak, że jeden sprytny okólnik rozesłany przez średniego
szczebla urzędnika MENiS może zwiększyć lub zmniejszyć zyski wybranego
wydawnictwa o kilkadziesiąt procent.

[lupus.lupus]

kataryna.kataryna napisała:


> Ale to znaczy, że naprawiać trzeba w innym miejscu, nie na etapie selekcji
kto
> może wydawać podręczniki, tylko według jakich kryteriów powinny być one
> dopuszczane do szkół. Niech sobie rózne wydawnictwa piszą swoje wersje
> historii, matematyki, geografii, tylko niech będzie jasna i szczelna
procedura
> niewpuszczania do szkół tych złych.

z ustawy o systemie oswiaty:
art. 22 ust.2 pkt 3
2. Minister właściwy do spraw oświaty i wychowania określi ponadto, w drodze
rozporządzenia:
3)warunki i tryb zalecania do użytku szkolnego środków dydaktycznych,
uwzględniając w szczególności:
a)konieczność uzyskania opinii rzeczoznawców wpisanych na listę prowadzoną
przez ministra właściwego do spraw oświaty i wychowania,
b)warunki, jakie muszą spełniać osoby wpisywane na listę rzeczoznawców, oraz
warunki i tryb skreślania z listy,
c)konieczność zapewnienia poprawności merytorycznej i przydatności
dydaktycznej, stopnia bezpieczeństwa, jakości technicznej i estetyki wykonania
tych środków,

[ayran]

lupus.lupus napisał:

> WSiP zajmuje się tylko stroną techniczną.Wydawca zleca merytoryczną pracę nad
> podręcznikiem dowolnej osobie.

Wiesz jak wygląda praca we WSiPie, czy piszesz co Ci wyobraźnia podpowiada?

[lupus.lupus]

ayran napisał:

> lupus.lupus napisał:

> Wiesz jak wygląda praca we WSiPie, czy piszesz co Ci wyobraźnia podpowiada?

Z wyobraźni.Wzbogaconej "rydzykową prawdą"

[lupus.lupus]

Czy można mieć pewność, że w podręcznikach agorowych WSiP znajdzie się
rzetelne przedstawienie wydarzeń, które miały miejsce bezposrednio po wojnie?
Obawiam się, że nie. Jak dotąd "Gazeta" wygrywa w walce o pamięć. Dostęp do
kształtu podręczników największego wydawnictwa tego typu może budzić
uzasadnione obawy.

tylko rydzykowa prawda?

[leszek.sopot]

lupus.lupus napisał:

> Czy można mieć pewność, że w podręcznikach agorowych WSiP znajdzie się
> rzetelne przedstawienie wydarzeń, które miały miejsce bezposrednio po wojnie?
> Obawiam się, że nie. Jak dotąd "Gazeta" wygrywa w walce o pamięć. Dostęp do
> kształtu podręczników największego wydawnictwa tego typu może budzić
> uzasadnione obawy.

Każdy może sobie drukować swoje prawdy jak mu sie podoba byleby tylko nie
naruszały norm obowiązującego w Polsce prawa. Jestem zdziwiony lupusie, że ty
wiesz na pewno, że Agora to tylko kłamstwa i fałsz. Ja uważam, że najwięcej w
Polsce wyrządziły "prawdy" ojca Rydzyka i jemu podobni.

[ayran]

lupus.lupus napisał:

> Czy można mieć pewność, że w podręcznikach agorowych WSiP znajdzie się
> rzetelne przedstawienie wydarzeń, które miały miejsce bezposrednio po wojnie?
> Obawiam się, że nie. Jak dotąd "Gazeta" wygrywa w walce o pamięć. Dostęp do
> kształtu podręczników największego wydawnictwa tego typu może budzić
> uzasadnione obawy.

Na pewno podręcznikach do biologii też będą mieszać - ciekawe czy Darwin się
obroni.

[lupus.lupus]

ayran napisał:


> Na pewno podręcznikach do biologii też będą mieszać - ciekawe czy Darwin się
> obroni.

Dziękuję bardzo za taką dyskusję!!!
"a nagrodzą cię za to tym co mają pod ręką -chłostą śmiechu"

[ayran]

lupus.lupus napisał:

> Dziękuję bardzo za taką dyskusję!!!
> "a nagrodzą cię za to tym co mają pod ręką -chłostą śmiechu"

Ja natomiast będę wdzięczny za odpowiedź na pytanie powyżej - wiesz jak wygląda
praca nad przygotowaniem podręczników we WSiP czy piszesz co Ci się wydaje?
"I jeden oficer też wrzucał, Wysoki - wysoki, Taki wysoki, że jak wrzucał, to
kucał"
"

[lupus.lupus]

Wiem, że autorami podręczników nie są pracownicy wydawnictw.

[ayran]

lupus.lupus napisał:

> Wiem, że autorami podręczników nie są pracownicy wydawnictw.

Generalnie autorami książek nie są pracownicy wydawnictw. Przypadki odwrotne są
wyjątkowe.

[lupus.lupus]

ayran napisał:

> lupus.lupus napisał:
>
> > Wiem, że autorami podręczników nie są pracownicy wydawnictw.
>
> Generalnie autorami książek nie są pracownicy wydawnictw. Przypadki odwrotne
są
>
> wyjątkowe.

Można zatem założyć, że WSiP zleci jednemu z zaprzyjaźnionych z "Gazetą"
dyspozycyjnych historyków odpowiednie nakreślenie oceny Powstania, czasów
terroru itd.?

[behemot.to.kot]

> Można zatem założyć, że WSiP zleci jednemu z zaprzyjaźnionych z "Gazetą"
> dyspozycyjnych historyków odpowiednie nakreślenie oceny Powstania, czasów
> terroru itd.?

i wtedy się może okazać, że to żydowstwo wywołało Powstanie Warszawskie a
zdławili je Polacy? a Jan Karski był pierwszym antysemitą? i co jeszcze!?

a nie kopnął Cię przypadkiem jakiś duży kot ostatnio?
może nie powinieneś ruszać się z domu bez świętego obrazka i dwóch poświęconych
świec. tak dla Ciebie będzie bezpieczniej

[Gość: akcenty]

Nie cały podręcznik dotyczący II wojny światowej będzie poświęcony Szindlerowi,
temu Niemcowi z "Pianisty" i Jedwabnemu.

[ayran]

lupus.lupus napisał:

> Można zatem założyć, że WSiP zleci jednemu z zaprzyjaźnionych z "Gazetą"
> dyspozycyjnych historyków odpowiednie nakreślenie oceny Powstania, czasów
> terroru itd.?

Ba - można to nawet od razu uznac za niewymagający dalszych dowodów pewnik.
Oraz, że to działa w drugą stronę - cokolwiek by człek pisał, jeśli pisał dla
agorowego wydawictwa, to z pewnością jest dyspozycyjny.

[lupus.lupus]

Ja również uważam, że rola WSiP w aferze R. jest ogromna. Wystarczy to wszystko
chronologicznie poukładać :)
To już trzecie podejście "Agory" i obawiam się, że tym razem udane.Złoty
interes (podręczniki) plus "rząd dusz" nad ich treścią.

A co z naszą muzą kochaną?

[behemot.to.kot]

Włodziowi doradzamy pozwanie Michnika i kś do sądu, wszak przez nich muza nie
dostanie wsip-u...
chyba, że dostanie...

Agora? TO BARDZO GROŹNY DLA POLSKI ZAKUP!!!!

[Gość: Leszek]

Groźny dla poleksiej świadomości i pamięci historycznej. Tak jak Michnik daje się poznać ze swej buty i manipulacji infoprmacją, tak wysoce niebezpieczne jest oddawanie w jego ręce Wydawnictw Szkolnych i Pdeagogicznych. To jest jakieś szaleństwo, które zaowocuje wysublimowanym PRLem-bis jeśli chodzi o manipulację podręcznikami. Aż strach pomyśleć! Nie wyobrażam sobie, aby naprawdę doszło do takiej skandalicznej sprzedaży w nieprzychylne polskim tradycjom i tożsamości narodowej ręce! Kto wystosuje apel sprzeciwu? Przydałoby się otrzeźwienie wpływowych osób i tych decydujących w tej konkretnej sprawie!!!!!! Ratujmy Polskę przed zakłamaniem i indoktrynacją Agory!!!

[ayran]

Całe szczęście, że nie sprzedali im FSO - na pewno instalowaliby w samochodach
izraelskie hamulce, które psułyby się wiadomo kiedy.

"amerykańskie czy ruskie... i tak wiadomo, że

[nowytor]

tajwańskie"

PWN czy Prószyński... i tak wiadomo, że Agora

Jak jeszcze Agora "wygra" Polsat, to powstanie cóś takiego jak 'nowomowa
michnikowa'.

Nowy

[Gość: mimikra]

Oj, chyba ktoś tu ma jakąś obsesję...
Kataryna z Basią biją pianę o bzdet. W myśl naszej ulubionej zasady "nie ma dowodów, ale należy przypuszczać" budują wokół jakiejś trzeciorzędnej informacji atmosferę jakiegoś spiskowania i kolejnej machloji. "ja nie mówię, że za WSiP Gazeta będzie popierać Belkę,
żeby nie stracić szansy co tak blisko, tylko to wszystko jakieś nie takie." - ???????????????????
Jak ktoś bardzo chcę we wszystkim widzieć szwindel, to zawsze się go dopatrzy. Kataryna, budujesz takimi wątkami chorą atmosferę, która jest idealną pożywką dla różnorakiego oszołomstwa.
No i jeszcze Lupus, który boi się, że straszliwy Gross będzie mamił biedne, niewinne dzieci i będzie im perfidnie wmawiał, że to Polacy, a nie wiewiórki i foki zamordowały Żydów w Jedwabnem...
żałosne to wszystko...

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: mimikra napisał(a):

> Oj, chyba ktoś tu ma jakąś obsesję...
> Kataryna z Basią biją pianę o bzdet. W myśl naszej ulubionej zasady "nie ma
dow
> odów, ale należy przypuszczać" budują wokół jakiejś trzeciorzędnej informacji
a
> tmosferę jakiegoś spiskowania i kolejnej machloji.


Napisałam coś o spiskowaniu i machlojkach? Jakoś sobie nie przypominam,
wyczytałaś coś czego nie powiedziałam. Nie uważam, że decyzja o dopuszczeniu
Agory do kolejnego etapu jest machlojką o podłożu politycznym, raczej
powiedziałabym, że polityczne i kolesiowskie podłoże miała decyzja poprzedniego
rządu o wygranej Muzy nad Agorą.


"ja nie mówię, że za WSiP Ga
> zeta będzie popierać Belkę,
> żeby nie stracić szansy co tak blisko, tylko to wszystko jakieś nie takie." -
?
> ??????????????????
> Jak ktoś bardzo chcę we wszystkim widzieć szwindel, to zawsze się go
dopatrzy.



Nie dopatruję się szwindlu tylko bardzo ludzkiego odruchu mocniejszego
trzymania kciuków za rząd, który podejmuje tak ważne dla spółki decyzje o
znaczeniu finansowym. A zwracania uwagi na ścisły związek między wydawcą a
publikowanymi przez gazetę treściami, nauczyła mnie sama Wyborcza, gdy w
awanturze o rzekomo antysemicki artykuł Newsweeka jako istotny argument
wysuwała niemieckość wydawcy Newsweeka. Jeśli więc ten związek Gazeta zauważyła
u Newsweeka to pewnie dlatego, że zna go z własnego podwórka, bo przecież nie
stosowałaby innej miary do siebie i do innych, prawda? Nic nie poradzę, że
czytając teraz w Gazecie apele o poparcie dla rządu Belki będę miała ten WSiP z
tyłu głowy, moje ogromne do niedawna zaufanie do Gazety zostało nadszarpnięte i
sama go sobie nie nadszarpnęłam, nawet powiem, że bardzo długo się opierałam.



> Kataryna, budujesz takimi wątkami chorą atmosferę, która jest idealną pożywką
d
> la różnorakiego oszołomstwa.


To dla równowagi buduj zdrową atmosferę i pisz, że święcie wierzysz, że
interesy finansowe Agory nie będą miały żadnego ale to żadnego wpływu na treści
publikowane w Gazecie. Ja uważam, że nawet jeśli nie będą miały i choćby
podświadomie nikt nie będzie brał tego ostatniego etapu walki o WSiP pod uwagę,
niedobrze, że taka sytuacja trafia się akurat teraz, kiedy Gazeta jest już i
tak mocno obita.

[Gość: mimikra]

" Napisałam coś o spiskowaniu i machlojkach? Jakoś sobie nie przypominam, wyczytałaś coś czego nie powiedziałam. Nie uważam, że decyzja o dopuszczeniu
Agory do kolejnego etapu jest machlojką o podłożu politycznym, raczej
powiedziałabym, że polityczne i kolesiowskie podłoże miała decyzja poprzedniego rządu o wygranej Muzy nad Agorą. "

Toteż nie wciskam Ci kitu i nie wmawiam, że piszesz o machlojch, ale nadal uważam, że atmosfera, jaką budujesz jest niezdrowa. Nie przypominam sobie, żebyś się kiedykolwiek udzielała aktywnie w wątkach gospodarczych, ale nagle wywlekasz jakąś drobną notkę, jakby to było jakieś wielkie halo, tylko dlatego, że sprawa dotyczy Agory. Czy z takim samym zawzięciem śledzisz losy Polsmosu? Agora to firma jak każda inna i ma prawo się rozwijać, jeżeli ma do tego wolę i środki.


"Nie dopatruję się szwindlu tylko bardzo ludzkiego odruchu mocniejszego
trzymania kciuków za rząd, który podejmuje tak ważne dla spółki decyzje o
znaczeniu finansowym. A zwracania uwagi na ścisły związek między wydawcą a
publikowanymi przez gazetę treściami, nauczyła mnie sama Wyborcza, gdy w
awanturze o rzekomo antysemicki artykuł Newsweeka jako istotny argument
wysuwała niemieckość wydawcy Newsweeka."

To nieprawda. Niemieckość "Axel Springer" nie miała tu nic do rzeczy. I nie o sam artykuł poszło, tylko głównie o okładkę.

"Nic nie poradzę, że czytając teraz w Gazecie apele o poparcie dla rządu Belki będę miała ten WSiP z tyłu głowy"

To współczuję. Tak powstają fobie teorii spiskowych. Rozumiem też, że wykluczasz taką możliwość, że dziennikarze Gazety apelując o danie szansy rządowi Belki mogą kierować się interesem kraju i jego obywateli. Rzeczywiście bardzo źle o nich myślisz.

"moje ogromne do niedawna zaufanie do Gazety zostało nadszarpnięte i sama go sobie nie nadszarpnęłam, nawet powiem, że bardzo długo się opierałam."

Podziwu godny heroizm

"To dla równowagi buduj zdrową atmosferę i pisz, że święcie wierzysz, że
interesy finansowe Agory nie będą miały żadnego ale to żadnego wpływu na treści publikowane w Gazecie. Ja uważam, że nawet jeśli nie będą miały i choćby
podświadomie nikt nie będzie brał tego ostatniego etapu walki o WSiP pod uwagę, niedobrze, że taka sytuacja trafia się akurat teraz, kiedy Gazeta jest już i tak mocno obita."

Byłaby mniej obita, gdyby różni ludzie, z pewnym jaśnie oświeconym posłem na czele nie budowali wokół wszystkiego atmosfery skandalu i nie starali się na siłę doszukiwać w poczynaniach pracowników Agory, czy Gazety złych intencji i niskich pobudek. Ale co zrobić, to już jest sprawa dla psychologa.
Nie napiszę, że interesy finansowe Agory nie będą miały żadnego ale to żadnego wpływu na treści publikowane w Gazecie, bo tak nie uważam. Apeluję jednak o zachowanie właściwych proporcji. WSiP to nie żaden zakup o znaczeniu strategicznym, więc robienie wokół tego takiego szumu jest kompletnie bez sensu. Zobacz sobie zresztą, ile już powstało bliźniaczych wątków o tym nieszczęsnym WSiPie. Poza tym uważam, że to dobrze, że Gazeta informuje o tego typu posunięciach Agory. Zasada jawności sprzyja zaufaniu, nieprawdaż?

[Gość: kataryna]

Gość portalu: mimikra napisał(a):

> " Napisałam coś o spiskowaniu i machlojkach? Jakoś sobie nie przypominam,
wycz
> ytałaś coś czego nie powiedziałam. Nie uważam, że decyzja o dopuszczeniu
> Agory do kolejnego etapu jest machlojką o podłożu politycznym, raczej
> powiedziałabym, że polityczne i kolesiowskie podłoże miała decyzja
poprzednieg
> o rządu o wygranej Muzy nad Agorą. "
>
> Toteż nie wciskam Ci kitu i nie wmawiam, że piszesz o machlojch, ale nadal
uważ
> am, że atmosfera, jaką budujesz jest niezdrowa.


No i co z tego? Mam się przed każdym postem zastanawiać jaką atmosferę zbuduję?
Co ja jestem, moderator? Sama się przyczyniasz do budowania atmosfery,
interpretując moje wypowiedzi w taki sposób.


Nie przypominam sobie, żebyś si
> ę kiedykolwiek udzielała aktywnie w wątkach gospodarczych, ale nagle
wywlekasz
> jakąś drobną notkę, jakby to było jakieś wielkie halo, tylko dlatego, że
sprawa
> dotyczy Agory. Czy z takim samym zawzięciem śledzisz losy Polsmosu?


Sprawdzasz moją statystykę? I co, żeby napisać coś o Agorze mam dla równowagi
napisać coś o Polmosie, wtedy będzie dobrze?


Agora to f
> irma jak każda inna i ma prawo się rozwijać, jeżeli ma do tego wolę i środki.


Nic innego nie twierdzę.


> "Nie dopatruję się szwindlu tylko bardzo ludzkiego odruchu mocniejszego
> trzymania kciuków za rząd, który podejmuje tak ważne dla spółki decyzje o
> znaczeniu finansowym. A zwracania uwagi na ścisły związek między wydawcą a
> publikowanymi przez gazetę treściami, nauczyła mnie sama Wyborcza, gdy w
> awanturze o rzekomo antysemicki artykuł Newsweeka jako istotny argument
> wysuwała niemieckość wydawcy Newsweeka."
>
> To nieprawda. Niemieckość "Axel Springer" nie miała tu nic do rzeczy. I nie o
s
> am artykuł poszło, tylko głównie o okładkę.


Niemieckość wydawcy pojawiła się i w tekstach w GW i w wystąpieniu
Warszawskiego na warszawskiej konferencji. Z jakichś powodów przy ocenie samego
tekstu i okładki wątek niemieckości wydawcy się pojawił.


> "Nic nie poradzę, że czytając teraz w Gazecie apele o poparcie dla rządu
Belki
> będę miała ten WSiP z tyłu głowy"
>
> To współczuję. Tak powstają fobie teorii spiskowych.


Prawda, jaka prosta diagnoza?


Rozumiem też, że wykluczas
> z taką możliwość, że dziennikarze Gazety apelując o danie szansy rządowi
Belki
> mogą kierować się interesem kraju i jego obywateli.


Żle rozumiesz.


Rzeczywiście bardzo źle o n
> ich myślisz.


Wniosek też nieprawidłowy.


> "moje ogromne do niedawna zaufanie do Gazety zostało nadszarpnięte i sama go
s
> obie nie nadszarpnęłam, nawet powiem, że bardzo długo się opierałam."
>
> Podziwu godny heroizm


Cieszę się, że mogłam Ci dać trochę radości z możliwości rzucenia dowcipem.


> "To dla równowagi buduj zdrową atmosferę i pisz, że święcie wierzysz, że
> interesy finansowe Agory nie będą miały żadnego ale to żadnego wpływu na
treśc
> i publikowane w Gazecie. Ja uważam, że nawet jeśli nie będą miały i choćby
> podświadomie nikt nie będzie brał tego ostatniego etapu walki o WSiP pod
uwagę
> , niedobrze, że taka sytuacja trafia się akurat teraz, kiedy Gazeta jest już
i
> tak mocno obita."
>
> Byłaby mniej obita, gdyby różni ludzie, z pewnym jaśnie oświeconym posłem na
cz
> ele nie budowali wokół wszystkiego atmosfery skandalu i nie starali się na
siłę
> doszukiwać w poczynaniach pracowników Agory, czy Gazety złych intencji i
niski
> ch pobudek. Ale co zrobić, to już jest sprawa dla psychologa.


Podobnie jak sprawą dla psychologa jest tłumaczenie nawet najbardziej
niezrozumiałych zachowań Gazety dogmatem o jej nieskazitelności.


> Nie napiszę, że interesy finansowe Agory nie będą miały żadnego ale to
żadnego
> wpływu na treści publikowane w Gazecie, bo tak nie uważam.


A czym Twoje powyższe zdanie różni się od moich "fobii spiskowych"?


Apeluję jednak o zac
> howanie właściwych proporcji. WSiP to nie żaden zakup o znaczeniu
strategicznym
> , więc robienie wokół tego takiego szumu jest kompletnie bez sensu.


To jest zakup o znaczeniu strategicznym, sądząc po tym ile było swego czasu
szumu w Gazecie o to.


Zobacz sobi
> e zresztą, ile już powstało bliźniaczych wątków o tym nieszczęsnym WSiPie.


Powstało, ale to nie moja wina. Nie widzę, żebyś zarzucała innym robienie "złej
atmosfery" a też nie wydaje mi się, żebym akurat ja była jakoś specjalnie
agorożercza.


Poza
> tym uważam, że to dobrze, że Gazeta informuje o tego typu posunięciach
Agory.
> Zasada jawności sprzyja zaufaniu, nieprawdaż?


Nie wyrażałam chyba pretensji o to, że Gazeta o tym napisała.

[Gość: dassdas]

Ale czy to napewno dobrze. Wyborcza w kwestiach społecznych, historycznych i
politycznych jest bardzo tenedencyjna i jednowymiarowa.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: dassdas napisał(a):

> Ale czy to napewno dobrze. Wyborcza w kwestiach społecznych, historycznych i
> politycznych jest bardzo tenedencyjna i jednowymiarowa.



Jeśli w przypadku któregokolwiek innego inwestora nie stosowałoby się
kryteriów "odpowiedniości" a tylko kryteria ekonomiczne, nie ma powodu, żeby
Agorę pod tym względem "wyróżniać", nie może być traktowana bardziej
podejrzliwie niż inni oferenci. Nie ma też żadnych gwarancji, że pod pod innym
wydawcą podręczniki byłyby merytorycznie dobre. Tego się przecież nie da
zagwarantować na etapie sprzedaży wydawnictwa.

[Gość: dasdasa]

Ale da się zagwarantować, że coś będzie nie tak, czytając artykuły wyborczej.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: dasdasa napisał(a):

> Ale da się zagwarantować, że coś będzie nie tak, czytając artykuły wyborczej.


Ale nie da się zagwarantować, że u innego oferenta byłoby jeszcze bardziej nie
tak. Pozostali oferenci nie mogą mieć handicapu tylko dlatego, że nie wydają
gazet i nikt nie może im nic zarzucić.

[ayran]

kataryna.kataryna napisała:

> Ale nie da się zagwarantować, że u innego oferenta byłoby jeszcze bardziej
nie
> tak. Pozostali oferenci nie mogą mieć handicapu tylko dlatego, że nie wydają
> gazet i nikt nie może im nic zarzucić.
>

Handicap = utrudnienie. To miałaś na myśli?
Ale zwróciłem uwagę, że w skład konkurencyjnego wchodzi fundusz "Advent
International". To na pewno lepsze niż "Ramadan International".

[kataryna.kataryna]

ayran napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Ale nie da się zagwarantować, że u innego oferenta byłoby jeszcze bardziej
>
> nie
> > tak. Pozostali oferenci nie mogą mieć handicapu tylko dlatego, że nie wyda
> ją
> > gazet i nikt nie może im nic zarzucić.
> >
>
> Handicap = utrudnienie. To miałaś na myśli?


Lubisz się czepiać, prawda? Bo chyba taka inteligentna osoba jak Ty z kontekstu
łatwo się zorientowała co mam na myśli. W zakładach bukmacherskich, słabsza
drużyna może dostać na wejściu handicap np. +1, to znaczy, że przy stanie na
boisku 0-0 wynik jest traktowany jako 1-0 dla tej słabszej. Błędnie, ale tak
sobie to gracze nazywają.

[Gość: dasasasasas]

No jeżeli tak Kataryna to załamać ręce i nie robić nic.
Tylko zabrakło pytania z twojej strony czy nie wolę przypadkiem Włodka.
To jest ta manipulacja. Przeciwstawiamy sobie dwa złe wzorce i każemy wybierać.
Włodek-Michnik.
Agora albo nieznane.
Pozdrawiam pozostając dalej krytycznym.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: dasasasasas napisał(a):

> No jeżeli tak Kataryna to załamać ręce i nie robić nic.


Dlaczego? Jestem za bardzo dokładną kontrolą merytorycznej zawartości
podręczników, tylko nie uważam, że da się to zrobić w ciemno na etapie wyboru
inwestora. To transakcja czysto biznesowa, merytorycznie podręczniki powinny
być kontrolowane przed wypuszczeniem do szkół, bo teraz przy przetargu się tego
nawet nie da zrobić, bo ich po prostu nie ma, więc co tu oceniać? Domniemane
intencje? Nie chciałabym, żeby dzieci się w szkole uczyły o honorze Kiszczaka
ale po pierwsze nie uważam, żeby Agora kupowała WSiP dla rządu dusz, po drugie,
niech drukuje co uważa i niech to tylko będzie potem dokładnie oceniane i
dopuszczane bądź nie. Nie można kierować się założeniem, że Agora kupuje WSiP,
żeby Michnik miał większą trybunę dla głoszenia swoich poglądów.


> Tylko zabrakło pytania z twojej strony czy nie wolę przypadkiem Włodka.


A dlaczego miałabym takie pytanie zadawać? Nie przyszło mi ono do głowy.


> To jest ta manipulacja. Przeciwstawiamy sobie dwa złe wzorce i każemy
wybierać.
> Włodek-Michnik.
> Agora albo nieznane.


To w ogóle nie jest taki wybór. To zwykła transakcja biznesowa, jeśli są jasne
reguły i są one przestrzegane, nie można się kierować uprzedzeniem, zanim
powstaną powody do niepokoju. Bo przecież jeszcze Agora nie wygrała i jeszcze
nie wydała żadnego zakłamującego rzeczywistość podręcznika. Agora ma mądry
zarząd i nie po to wykładają takie pieniądze, żeby je przepuścić na ideologię i
obniżyć wartość firmy, bo przecież im lepsze podręczniki tym większy zysk. Nikt
ich nie kupi do szkół tylko dlatego, że od Agory.


> Pozdrawiam pozostając dalej krytycznym.


Też pozdrawiam

[ayran]

kataryna.kataryna napisała:

Nie chciałabym, żeby dzieci się w szkole uczyły o honorze Kiszczaka
> ale po pierwsze nie uważam, żeby Agora kupowała WSiP dla rządu dusz, po
drugie,
>
> niech drukuje co uważa i niech to tylko będzie potem dokładnie oceniane i
> dopuszczane bądź nie. Nie można kierować się założeniem, że Agora kupuje
WSiP,
> żeby Michnik miał większą trybunę dla głoszenia swoich poglądów.

W branży wydawniczej biznes podręczników szkolnych jest najbardziej lukratywny
i stabilny - inaczej niż w przypadku prasy - gdzie wahania koniunktury mocno
wpływają na przychody z reklam, albo w beletrystyce - gdzie o sukcesie bądź
porażce decyduje zwykle kilka tytułów w roku na wydawnictwo.

W tych ramach udział przychodów z podręczników do historii (gdzie ewentualnie w
rachubę mogłoby wchowdzić bawienie się w rządy dysz) jest marginalny -
najwięcej zarabia się na podręcznikach skomplikowanych edytorsko, czyli
podręcznikach dla najmłodszych dzieci.

Abstrahuję od tego, czy w kraju takim jak współczesna Polska głownym źródłem
wiedzy dzieciaków o świecie są szkolne podręczniki - zapewniam, że nie są.

immaculate coneption and colection

[Gość: sasasass sasa]

Proszę Cię nie bądź naiwna.
Pieniądze, polityczne zacięcie, manipulacje. To są fakty o GW.
Czemu w wypadku tak łakomego kąska do mentorstwa, do przemycenia
kąśliwej "Prawdy", jakim to kąskiem są albowiem bynajmniej(błochowiazm
pospolity ;))wydawnictwa pedagogiczne w ręcach Agory, miałoby być niepoklalanie
i neutralnie, ciepło ? Nie będzie rządu dusz? Tylko pasja naukowa ? Odkrywanie,
nauczanie, słowem dugie BBC( sekcja popularnonaukowa) czy Discovery się
szykujeee...

[basia.basia]

Gość portalu: sasasass sasa napisał(a):

> Proszę Cię nie bądź naiwna.
> Pieniądze, polityczne zacięcie, manipulacje. To są fakty o GW.
> Czemu w wypadku tak łakomego kąska do mentorstwa, do przemycenia
> kąśliwej "Prawdy", jakim to kąskiem są albowiem bynajmniej(błochowiazm
> pospolity ;))wydawnictwa pedagogiczne w ręcach Agory, miałoby być
niepoklalanie
>
> i neutralnie, ciepło ? Nie będzie rządu dusz? Tylko pasja naukowa ?
Odkrywanie,
>
> nauczanie, słowem dugie BBC( sekcja popularnonaukowa) czy Discovery się
> szykujeee...

Popadacie w przesadę z tym czepianiem się Kataryny.
Jej chodziło o to (jak mniemam), że historia prywatyzacji
WSiP najeżona jest przeszkodami i jakos tak dziwnie splata
się i z Agorą, i z Muzą. Były już 3 przetargi. W ostatnim
Agora była na finiszu (miałam już przecieki, że wygra)
aż tu nagle wygrała Muza, dająca gorsze warunki. W grudniu
był słynny artykuł a w styczniu przetarg został unieważniony.
Od tamtego czasu minęło prawie 1,5 roku. Tym razem decyzja
inna! Nikt nie dostanie 100% a w notce jest wiadomość, że
25 % zostanie sprzedane na giełdzie (10 + 15).
Notatka jest tak mętnie sformułowana, że nie wiadomo czy
Agora i ten drugi podmiot stara się o pozostałe 75%, czy
może skarb państwa zostawi sobie jakiś udział?
Tak czy owak nie wydaje mi się, by Agora ewentualnie (gdyby
wygrała) mogła mieć wpływ na to co się w tym podręcznikach
znajdować będzie. Chodzi o przyszłe zyski a te są znaczne
i tyle!

[Gość: sasasa saaaaaaa]

Dobrze by było, gdyby akcjonariat był rozproszony. Była by kontrola już na tym
poziomie. Niepokoję się trochę o psychikę naszych dzieci. Wiesz jak łatwop o
indoktrynację.
Dziękuję Basiu za info. Widzę, że ostro się zabijają o wydawnictwa.

[basia.basia]

Gość portalu: sasasa saaaaaaa napisał(a):

> Dobrze by było, gdyby akcjonariat był rozproszony. Była by kontrola już na
tym
> poziomie. Niepokoję się trochę o psychikę naszych dzieci. Wiesz jak łatwop o
> indoktrynację.

Doskonale rozumiem. Coraz jaśniej widać jaką grę prowadziła GW
po `89 roku. Teraz (skutkiem afrey Rywina) takie gazety jak Rzepa
(i wiele innych) wyemancypowały się bardzo i śmielej już piszą
o różnych zaszłościach. Poza tym ukuzajują się publikacje, które
rzucają nowe światło na ostatnie 15 lat.


> Dziękuję Basiu za info. Widzę, że ostro się zabijają o wydawnictwa.

Nie o wydawnictwa, o to jedno, bo to jest kura znosząca złote jaja:)

[ayran]

basia.basia napisała:

> W ostatnim
> Agora była na finiszu (miałam już przecieki, że wygra)
> aż tu nagle wygrała Muza, dająca gorsze warunki. W grudniu
> był słynny artykuł a w styczniu przetarg został unieważniony.

A ja nie miałem żadnych przecieków tylko informację pochodząca od dwóch różnych
zachodnioeuropejskich wydawców, że nie będą w tym przetargu startować, bo i tak
nic z niego nie wyniknie. Przyznaję, było małe zdziwienie, że jednak ktoś
(Muza) ten przetarg wygrał, ale o to już należałoby pytać Wieśka Kaczmarka.

[lupus.lupus]

Ze świecą można szukać innego inwestora o tak silnym nastawieniu ideologicznym.

[behemot.to.kot]

lupus.lupus napisał:

> Ze świecą można szukać innego inwestora o tak silnym nastawieniu
ideologicznym.

a nie mówiłem! bez świecy ani rusz!

[Gość: U_Bolt]

Możliwe, że juz wkrotce przyjdzie czas gdy znow trzeba będzie korzystać z
najlepszych wzorow Michnika.... Wydawania ksiązek w drugim obiegu.

[maksimum]

Polska ma taka przewage w poziomie szkolnictwa nad USA,ze drobnymi problemami z
drukiem ksiazek nie ma sie co martwic.

[Gość: sasasa sasasa]

Abstrahuję od tego, czy w kraju takim jak współczesna Polska głownym źródłem
wiedzy dzieciaków o świecie są szkolne podręczniki - zapewniam, że nie są.

Pewnie, ze nie są. Na każdej stronie można wielgiego kutasa wydrukowac i nikt
nic nie zauważy. Do tego stopnia.
I cio, będziemy tu o kutasach rozprawiać?

[ayran]

Gość portalu: sasasa sasasa napisał(a):

> Abstrahuję od tego, czy w kraju takim jak współczesna Polska głownym źródłem
> wiedzy dzieciaków o świecie są szkolne podręczniki - zapewniam, że nie są.
>
> Pewnie, ze nie są. Na każdej stronie można wielgiego kutasa wydrukowac i nikt
> nic nie zauważy. Do tego stopnia.
> I cio, będziemy tu o kutasach rozprawiać?

Tak tak, bardzo prawdopodobny scenariusz, z pewnością świetnie oddający
rzeczywiste intencje Agory.

wielka radość w całej wiosce

[Gość: babariba]

amerykańskie fundusze emerytalne będą zarabiały na wydawany w Polsce podręcznikach

[ayran]

A przecież byłoby sprawiedliwiej, gdyby koncesję dostało dwóch chłopaków z
Odessy.

chrzanisz ayranie, jak połamany

[Gość: babariba]

nie słyszałem ja o żadnych chłopakach z Odessy, Moskwy, Mińska, Kijowa, czy
choćby z Sokółki, którzy chcieliby wykupić Wydawnictwa Szkolne i Pedagogiczne,
maszynkę do robienia wielkiej kasy.
Bo można nie kupić książek napisanych przez laureatów 'Gazetowych' nagród
różnych. Mało kto je kupuje, w odróżnieniu od podręczników, które kupić trzeba.
I taką maszynkę do drukowania pieniędzy minister jeden oddaje amerykańskim
funduszom emerytalnym, które za pośrednictwem banku jednego reprezentuje w
naszym kraju p. Rapaczyńska, prezes Agory.

[ayran]

Gość portalu: babariba napisał(a):

> nie słyszałem ja o żadnych chłopakach z Odessy, Moskwy, Mińska, Kijowa, czy
> choćby z Sokółki, którzy chcieliby wykupić Wydawnictwa Szkolne i Pedagogiczne,
> maszynkę do robienia wielkiej kasy.

Ale z pewnością słyszałeś o dwóch chłopakach z Odessy mających wyłączność na
prowadzenie znacznie większych interesów z największą na rynku spółką ze
znaczącym udziałem Skarbu Państwa.

> Bo można nie kupić książek napisanych przez laureatów 'Gazetowych' nagród
> różnych. Mało kto je kupuje, w odróżnieniu od podręczników, które kupić
trzeba.

Drogi kolego - rynek podręczników szkolnych jest zdemonopolizowany w WSiP, choć
wciąż największy - z roku na rok zmniejsza swa pozycję - obecnie to już mniej
niż 30%. Podręczniki kupić trzeba, ale wcale niekoniecznie od WSiP (agorowego,
muzowego, adventowego czy jakiegokolwiek), ważne by w tej decyzji kierować się
względami merytorycznymi a nie na przykład życzeniami paru kolesiów będących w
stanie wywrzeć odpowiednie naciski na (finansowane w ostateczności z budżetów
gmin) szkoły.

> I taką maszynkę do drukowania pieniędzy minister jeden oddaje amerykańskim
> funduszom emerytalnym, które za pośrednictwem banku jednego reprezentuje w
> naszym kraju p. Rapaczyńska, prezes Agory.

Myślę że Aleksandra Jakubowska podzieliłaby Twoje oburzenie na tę dbałość o
losy amerykańskich emerytów.