Zdrowie, ile kosztujesz

[Gość: Ozusowany]

OK - mam prostszą propozycję - oddajcie podatnikom 150+ złotych składki na
ubezpieczenie zdrowotne i niech ubezpieczają się w firmach prywatnych. Bo
płacić składkę na bezpłatne leczenie i potem płacić za leczenie wydaje się
być nie do końca logiczne.

[Gość: trybunał stanu]

Dlaczego płacić podwójnie?
Co z niejakim Łapińskim mariuszem, podobno przeżył WSPANIAŁĄ PRZYGODE BĘDĄC
MINISTREM ZDROWIA.
A tak poza tym to kto odpowie na pytanie: "Coście sk*******y uczynili z tą
krainą?!?!?!?!

[Gość: Pele]

Czy ty nie czytazs regularnie tego brukowca? Nie wiesz, ze jest o wiele lepiej
pomimo, iz tak syfiascie? Czy chcesz, zeby cie ktos tu nazwal komunista,
lewakiem albo innym czerwonym pajakiem? Wbij to sobie do glowy: jest cacy! To
kraina miodem i mlekiem plynaca. Neoliberalizm rynkowy kazdego uszczesliwi -
wystarczy tylko wen uwierzyc i poddac sie mu. Usmiechnij sie, a zycie od razu
wyda ci sie wspanialsze.

[Gość: LODA]

skutecznie wy komuniści uczyliście narod zlodziejstwa. teraz z diabelskim
smiechem cieszycie sie z poczynan soich wychowankow zlodziei. Przyjda nastepne
pokolenie nie wypaczone przez was i bedzie jeszcze uczcieie!!!!

a co z VIPami???

[Gość: dhf]

ciekawi mnie tylko czy podobne swiadczenia beda dotyczyly takze rozrosnietej na
niespotykana na calym swiecie skale grupy polskich VIPow,gdzie nawet bedac
sasiadem przez sciane mulata leppera mam prawo do darmowego leczenia w
najlepszych szpitalach na koszt ciemiezonych podatnikow.

"kruszenia kamieni nerkowych ultradźwiękami"

[Gość: fritz]

Rzygnacja z bezplatnego uzywania ultrdzwieku do rozbijania kamieni nerkowych,
ktory jest moteda tania a problem wystepuje bardzo czesto, jest po prostu
przestepstwem lekarzy, chcacych dodatkowo zarobic.

Mam nadzieje, ze do tego sk..wysynstwa nie dojdzie.

[Gość: htttp://pamietamy.]

obowiazkowe ubezpieczenie ma obejmowac
pogotowie, pierwsza pomoc lekarska
operacje i leczenie ratujace zycie i przywracajace zdolnosc do pracy
reszta platna z dobrowolnego ubezpieczenia
czyli wszystkie wizyty okulistyczne grypy stomatologiczne poza leczeniem podstawowym prochnicy i wyrywaniem zebow
platne od zaraz w pelnym zakresie (koniec z sitwami ustosunkowanych "lekarzy")

i koniec z bezrobociem jako sposobem na rozwoj gospodarczy

htttp://pamietamy.tripod.com

prośba lekarza

[Gość: Lekarz]

Apeluję do rządzących:
Trzymajcie nasod tego z daleka! Nie dopuszczajcie lekarzy do decyzji co, komu i
za ile. Zróbcie to sami na Waszą od[powiedzialość!
Apeluję do kolegów lekarzy: Nie dajmy się w to wplątać ! Niech to zrobią
politycy i niech wezmą odpowiedzialność. Jak zepsują - bedzie na nich, jak
poprawią ich będzie chwała

[Gość: drrr]

dokladnie, zgadzam sie. nie rozumie tez propozycji, zeby dac pacjentom
mozliwosc, by sami wybierali lekarza i pielegniarke. przeciez to jawna droga
dla prywatnych pacjentow...pacjent bedzie wiec placil za wizyte prywatna, a
potem w szpitalu za to, zeby sie dostac do dr. prywatnego.

[Gość: Andrzej]

[Gość: Andrzej]

Jezeli chcesz rzeczywiscie zrobic cos sensownego, to lepiej zaapeluj do kolegow
lekarzy o nieprzyjmowanie lapowek, a do pacjentow o ich niedawanie. Zlej
atmosfery w sluzbie zdrowia nie da sie wylacznie zwalic na politykow!

[Gość: Andrzej]

Mylisz kruszenie kamieni nerkowych przy pomocy ultradzwiekow, z kruszeniem przy
pomocy ESWL. To sa dwie rozne metody!

SPRYWATYZOWAC CALY SYSTEM !!!

[Gość: druid]

Wtedy nie trzeba bedzie placic podwojnie - raz w skaldkach na NFZ, a drugi raz
przy wizycie bez kolejki

W koncu lekarze i szpitale zaczna miedzy soba konkurowac - dobrzy, zostana na
rynku, zli wyleca na bruk

Skonczy sie rzadzenie mafii ordynatorsko-profesorskiej, ktora przez iscie
faudalne stosunki powstrzymuje mlodych, zdolnych lekarzy, ktorzy aby zrobic
specjalizacje, musza przez kilka lat podpisywac wszystkie prace nazwiskiem
swojego opiekuna, podczas gdy on nie przylozyl reki do publikacji

Firmy ubezpieczeniowe w koncu zaczna dbac o wynik finansowy i nie beda rozwalac
kasy jak ministrowie zdrowia

Pieniadze beda szly za pacjentem do wybranych lekarzy i szpitali - konkurencja
wymusi podniesienie poziomu uslug

Skoncza sie lapowki za przyjecie do szpitala.

Skonczy sie marnotrastwo, ktorego nikt nei kontroluje.

Tylko ze wtedy ci przy korycie, nie bardzo mieliby jak dzielic sie kasa :(

[slotka91]

Witam. Poszukuję osób chorujących na kamice nerkową chętnych do wypełnienia ankiety, która służy celon naukowym do pracy mgr i jest anonimowa. Dziękuję za pomoc. Pozdrawiam
link do ankiety:
docs.google.com/forms/d/1s2XHncZqD5RPV7qLyNw9J8sYtPVR3Hc5Npxkft7j3s0/viewform

[Gość: Szwejk!]

No właśnie, co z tymi w np. lecznicy rządowej w Konstatncinie? Do tej pory za
tamtejsze luksusy nie musieli płacić...

[Gość: emeryt]

Niektórzy mają klawe życie, bo szybko zapominają kto nas uraczył tymi
wszystkimi "wspaniałymi" reformami!!!Gwoli przypomnienia, to Buzkowe chłopaki
zafundowały nam aż cztery takie potworki legislacyjne, a łapińskie i jemu
podobne psuły tylko dalej.Rodacy "zdrowie" to jeszcze betka, jak się obudzicie
z Buzkową emeryturą to dopiero pokochacie POcję i innych spadkobierców Krzaka i
spółki- ja na szczęście tego już nie dożyję.Pa.

[Gość: htttp://pamietamy.]

co ty tam robisz niezwyklego, pierdzisz w stolek zlotymi jajami
i lejesz do cysterny czysta bezolowiowa benzyna wysokooktanowa?

na poczatek wystarczy oddzielic "lekarzy" z sitwy neoNEP-u od koryta przymusow ych
skladek pacjentow
robi sie to za pomoca rachunku za usluge zwracanego przez ubezpieczyciela
od tego momentu masz wybor dowolnej metody leczenia i dowolnego lekarza
dalej to juz regulacje spoleczne w ktorych trzeba zorganizowac
baze czyli podstawe utrzymania infrastruktury medycznej abys nie musial
szukac pelnoplatnej pomocy lekarskiej w usa na ktora na pewno nie bedzie cie stac tak jak na kupno nowoczesnych samolotow do obrony twego domu przed napascia np buszmenow z usa

gdzie to takich idiotow wychowano i uczono
pewnie tradycje bolszewi wyniosles z domu rodzinnego
polskiej zydokomuny


htttp://pamietamy.tripod.com

Wskazany bilobil (niektórym podobno pomaga)

[Gość: Lykos]

Taki stary (emeryt!) powinien jeszcze komunę pamiętać. Powinien pamiętać, jak
się wysiadywało i wystawało w poczekalniach u lekarza, jak wszystko się psuło i
jak wyłączano prąd w połowie analizy rentgenowskiej (coś takiego mi sie
zdarzyło w przychodni wojewódzkiej w Koszalinie). Powinien pamiętać, jak długo
budowano szpitale (dla przypomnienia - często mocno powyżej 10 lat, a bywało,
że i 20, np. w Kaliszu czy w Poznaniu na Inflanckiej). O ile te szpitale w
ogóle budowano - sporo z nich pamięta zaborców lub czasy przedwojenne, a
zdarzają się takie, które działają w starych budynkach poklasztornych
konfiskowanych przez Prusaków albo Moskali na początku XIX wieku. Przez cały
okres komuny budynki i ich wyposażenie niszczały, a jeśli już wykonywano jakieś
remonty, to cząstkowe i niedbałe. Gdy dostałem się do szpitala w Koszalinie na
15-osobową salę, współpacjenci ostrzegli mnie, żebym nie brał lóżka przy oknie,
bo właśnie był remont i okno po remoncie przecieka. Emeryt powinien pamiętać,
jak wszystkiego brakowało i jak ważne lekarstwa kupowało się w PeKaO a potem w
Pewexie za dolary albo - jeszcze później - zdobywało w aptekach z darami
zagranicznymi. Chyba że emeryt jest emerytem milicyjnym albo wojskowym albo z
nomenklatury. W takim razie za komuny rzeczywiście mógł mieć lepiej.

Na służbę zdrowia za komuny nigdy nie było pieniędzy w dostatecznej ilości.
Lekarze zarabiali nienajlepiej, a pielęgniarki - zawsze miały pensje należące
do najniższych w kraju. Obecnie lekarze wywalczyli sobie jaki taki poziom, a
pielęgniarki jak były pariasami, tak są w dalszym ciągu (szpitalami rządzą
lekarze - a wiadomo - rząd się wyżywi). To rząd Buzka dał pielęgniarkom 203 zł
podwyżki, ale komuna udaje, że jej takie zobowiązania nie dotyczą.

Jestem z Poznania, publiczna służba zdrowia została u nas sprywatyzowana za
Buzka i funkcjonuje nienajgorzej, chociaż widzę, jak się systematycznie
pogarsza od czasu, gdy komuna zlikwidowała Kasy Chorych. Np.pogorszyła się
dostępność rehabilitacji.

Więc niech PT Szanowny Emeryt mi tu nie zalewa, że służbę zdrowia rozłożył
rząd Buzka. Niewątpliwe "zasługi" na tym polu ma zarówno stara, jak i nowa
komuna.

[Gość: Andrzej]

Swieta racja!!!

[Gość: TReneR]

No wlasnie; jak slusznie zauwazyl Ozusowany; dlaczego nie mozna wprowadzic
przejrzystych, swiadomych; czyli prywatnych ubezpieczen zdrowotnych. Niech
ubezpieczany sam decyduje gdzie i za co ma sie ubezpieczac. Niech bedzie 10
prywatnych "kas chorych" a nie jedna "chora kasa" jak to jest teraz, ktore bede
miedzy sobo konkurowac... to obnizy koszty i podwyzszy standarty uslug; uczmy
sie na doswiadczeniach innych lepiej rozwinietych krajow (np Szwajcaria) a nie
slepo wierzmy w rozpasany socjalizm Niemiec; przeciez u nich ten system juz sie
powoli rozlatuje (coraz to nowe podatki, zeby utrzymac ta machine) a przyrost
produktu maja na pozimie Bangladeszu!
Dlaczego ja nie moge zadecydowac od jakich chorob sie ubezpieczam i u kogo?!
Naten przyklad; mam zdrowe zeby, chodze do dentysty raz na rok (prywatnie
oczywiscie) wiec niby dlaczego mialbym placic ubezpieczenie dentystyczne?! Wole
sie od tego nie ubezpieczac i placic za wizyty; bo tak mi podpowiada rachunek
ekonomiczny. Czy to nie jest prostsze i bardziej przejzyste; wiedzy za co
pacimy, ile i czego mozemy wymagac!!!

Czego wszytkim nam zycze!

TReneR

[Gość: htttp://pamietamy.]

w najdrozszym obszarze swiadczen medycznych i profilaktyki
tak jak ubezpieczenie oc na samochody

reszta platna (oczywiscie rowniez samorzady musza zaczac placic za bezrobotnych, musi byc przymus wydania pieniedzy zamiast na komputery
olbrzymie gabinety imprezy muzyczne na sprawy spoleczne aby sitwokracje samorzadowe mialy ekonomiczny impuls do zmniejszania bezrobocia i biedy

htttp://pamietamy.tripod.com

[Gość: Zan]

Oczywiscie dlatego reforma na kasy chorych była dobra, wystarczyło żeby po 2-3
latach znikła rejonizacja i np pacjent z Warszawskiego mógł sie ubezpieczyć w
np Śląskiej Kasie chorych, gdzie było by jasne za co płaci kasa. Wystarczyło by
zeby kasy nie miały prawa odmówic ubezpieczenia, co najwyzej zeby wprowadziły
dodatkowe limitowane opłaty np dla palaczy czy osób świadomie zwiększające
ryzyko.\
Zapewniam Cie ze za kilak lat konkurencja pomiędzy kasami i szpitalami wiele
problemów by rozwiazała, o łapówkach mozna by było zapomniec, dodatkowa kasa
tez by sie pewnie w syetmie znalazła. Po drodze padło by pare - szpitali
monopolisów, skończyło by się używanie państwowego sprzętu/ budynków do
prywatnych celow. Bo wszyscy miali by w tym interes.
A tak komuch napuściły prokuratora na jedynego człowieka który probował coś w
tym burdelu naprawić i u którego cokolwiek funkcjonowało tj na dyrektora
ślaskiej Kasy Chorych.
Wszystko przez Millera i jego przydupasa Łapińskiego

[trevik]

Czy Ty wogole wiesz, jak wyglada system ubezpieczen w niemczech?
Po pierwsze masz mozliwosc ubezpieczac sie prywatnie, istnieje co prawda pulap
placowy, ale do panstwowych Krankenkasse nikt Cie nie zmusza jak zarabiasz choc
przyzwoicie. Gdy zarabiasz tak malo, ze moze byc to dla Ciebie ryzykowne(, bo z
wiekiem zwieksza sie skladka) to musisz korzystac z publicznych kas chorych.
I to nie jest przypadek - po prostu prywatnej kasie chorych lekarz ma prawo
wystawiac wyzsze rachunki a panstwowym nizsze. To jest socjalizm, ale daleko
zdrowsza jest ta sytuacja niz w Polsce.

Poza tym od momentu, kiedy wprowadzono 10EUR oplaty za rozpoczecie leczenia
skonczyla sie "kawiarnia" u lekarzy, ktora w Polsce trwa w najlepsze a
wprowadzenie oplat za wizyte ciagle jest u nas slowem wykletym. Tak notabene, to
oczywiscie przede wszystkim przeciwnikami wprowadzenia tego 10EUR extra byli
lekarze, bo to oni najwiecej na tym traca a nie chorzy pacjenci, ktorzy musza
moze wydac 30-50 EUR na rok wiecej za system, ktory i tak ich kosztuje ze
skladek srednio przynajmniej 20 razy na leczenie wiecej.

Moze i jest w niemczech socjalizm, ale to co jest w Polsce to jest komunizm.

zmiana ustawy ustalającej koszyk zdrowotny raz do

[Gość: gość]

roku i tak będzie rzadsza niż zmiany ustaw podatkowych. U podstaw tych zmian
tak jak dotychczas będzie interes firm farmaceutycznych i producentów sprzętu
oraz lobbujących te firmy lekarzy z ośrodków klinicznych i innych pośredników.

POWRÓT DO JEDZENIA SALAMI

[Gość: dr Wilczur]

W poniedziałek będzie jadła jedna sala, we wtorek następna itd. Ponadto każdy
chory wyposażony będzie w samouczek lekarski, podstawowe leki (aspiryna, środek
przeczyszczający i przeciwbólowy) oraz zestaw niezbędnych narzędzi
chirurgicznych, tj. skalpel, igła-nici, jodyna, bandaże i waciki oraz środek
znieczulający (ćwiartka spirytusu). Przy cięższych operacjach chory może
zażądać obecności chirurga, ale już odpłatnie. Płatność z góry za każdą
godzinę obecności lekarza. Szpital nieodpłatnie zapewni ubezpieczonemu jedynie
wywóz zwłok do kostnicy.

[Gość: Andrzej]

Sadzac po tonie Twojego tekstu mozna wnioskowac, ze tylko to ostatnie Tobie
pozostalo!

Ja płacę 1400zł/m-c na kasę chorych. Oddajcie

[Gość: hr_Dracula]

mnie te pieniądze, ja się ubezpieczę i za wszystko co dotyczy opieki zdrowotnej
zapłacę po cenach rynkowych ( w tym i lekarstwa). Warunek - leczę się gdzie
chcę i u kogo chcę. Dość urawniłowki i jednego wielkiego bagna w opiece
zdrowotnej. Niech minister opublikuje jaki % składek pożera administracja NFZ -
pora rozpędzić darmozjadów.

nie wstyd ci

[al_fik]

siedzisz sobie na ciepłej czerwonej posadzie w Petrochemii za jakieś 18tys.
miesięcznie to cię stać, pewnie firma i tak funduje prywatną opiekę zdrowotną,

[Gość: Adomas]

Czy to ma znaczenie ile kto zarabia? Dlaczego ma mu być wstyd? Wstyd ze ma dobra
prace?
I co to znaczy "stać cię"?
Państwo nas okrada: każe płacić za to za co już zapłaciliśmy w postaci składki.
Co tu ma do rzeczy kto ile zarabia? Kogo stac na to zeby byc okradanym?
DLaczego tych pieniedzy nie mozemy sami inwestowac w prywatne ubezpieczenia
medyczne lub od razu placic lekarzom, tylko placimy skladki i jeszcze i tak
potem trzeba placic prywatnie bo przeciez nie bedziesz stal w kolejce 2 letniej
na zabieg, prawda?
I to nie firma mu funduje prywatna opieke zdrowotna, tylko on sam na to zarabia,
gdyby przeciez nie pracowal w petrochemii, to by nie mial tej opieki, prawda?
Pracuje to zarabia, czerwony janosiku zawistny.
Zamiast zazdrościć sam tyle zarabiaj, każdy może, trzeba tylko sie starać, uczyć
się i ciężko pracować.

[Gość: Andrzej]

Nie wiesz co piszesz! Za Twoje 1400 zl, to mozesz sobie zafundowac ze trzy
obiady w restauracji a nie leczenie na europejskim poziomie!

[Gość: DArek]

Zgadzam się w 100%. Wtedy wszystko byłoby prostrze. Szpital czy przychodnia
przyjmuje tyle pacjentów ile może i dba o to żeby było im dobrze i nie muszą
sie martwić że nie zostana im zwrócone koszty leczenia. Wtedy wszyscy byliby
zadowoleni, no może oprócz miliona pracowników NFZ i Ministerstaw Zdrowia.

[Gość: poszkodowany]

Proponuję mały test; pracownikom NFZ i Ministerstawa Zdrowia przez rok pensję
1000 zł/m-c, i leczenie wg. ich projektu:-))

Popieram propozycje nowej ustawy!

[Gość: kasa chorych]

Na zachodzie Europy tez tak jest, ze sa swiadczenia za ktore kasy chorych nie
placa. A tam skladki sa parokrotnie wyzsze.
W Polsce skladka realnie nie przekracza 1%. W Niemczech na przyklad skladka
wynosi ok 14% od dochodu, ktory jest srednio 4 razy wyzszy niz w Polsce i tez
maja klopoty z finansowaniem swiadczen.
Trzeba spojrzec prawdzie w twarz - naszego kraju nie stac na panstwo socjalne!
(bez powiekszania zadluzenia)

[Gość: morian]

Ja również z jednym zastrzeżeniem. Przez 35 lat pracy płaciłem składki m.in. zdrowotne,chorobowe,wypadkowe.Tak się
złożyło, że praktycznie nie chorowałem. Uważam pieniądze, które wpłaciłem za swoje ( nawet obecnie zwraca się właścicielom
ich własność przedwojenną a nawet XIX-wieczną). W związku z tym proszę o podsumowanie wpłaconych przeze mnie
składek ich zwrot lub umożliwienie wykorzystania na moje i mojej rodziny leczenie.
Podobna sytuacja dotyczy moich składek emerytalno-rentowych. Dzięki reformom- mimo że wspólnie z żoną
przepracowaliśmy ponad 60 lat- grozi nam po prostu bieda (przwidywana redukcja w zakładach pracy-
likwidacja świadczeń).
Jeżeli bawimy się w kapitalizm z jego "świętą własnościa prywatną" to bądźmy konsekwentni.
Pan Hausner tak dbający o własny interes (wygrana sprawa sądowa o zmnieszenie wartości jego mieszkania
przez zabudowę pobliskiej działki) SLD-ek otaczający się tak lewicowymi doradczmi jak pani Bochniarz
jest bezwzględnym sk.... . spychającym coraz to nowe grupy społeczeństwa na margines.
M.

[Gość: Kwiczol]

To troche tak, jakbys zadał zwrotu skladek za auto-casco swego wozu tylko
dlatego ze Ci go nie ukradli, a przez 10 lat to by sie uzbierało na nowy...
Składka ubezpieczeniowa to nie to samo co oszczednosci. Trzeba to rozroznic i z
pozoru paradoksalnie) cieszyc sie ze nie trzeba bylo z niej korzystac bo jest
sie zdrowym(a przeciez rodza sie ludzie,ktorzy nigdy nie przepracuja dnia w
swoim zyciu a ze swiadczen-takze finansowanych z Twoich składek korzystaja od
pierwszych dni swego zycia. Trzeba sie zastanowic czy mamy pozwolic im umrzec...

[Gość: htttp://pamietamy.]

ci co mieli chorych ludzi od urodzenia w swojej rodzinie
w poprzednim systemie
nie ponosili obciazen gdyz placili ci mlodzi zdrowi z innych rodzin
w tym momencie gdy maja splacac dlug zaciagniety przez ich rodzine
mowia sp&*()_)
tak to jest w bolszewickim panstwie rzadzonym przez lajdakow
tworzy sie judenrat 21 wieku
rwane sa wiezi spoleczne i narodowe
a zyskuja lajdacy i wyzbyte wszelkiej empati gnidy spoleczne
tworzace ten polski neoNEP-owski koltun polityczny

htttp://pamietamy.tripod.com

to dołuż wszystkim jak jesteś taki dobry

[Gość: mmm]

[Gość: Andrzej]

Dzieki! Jeden z niewielu sensownych postow w tym calym gownie pisanym przez
sfrustrowanych i ekonomicznie niedouczonych rodakow!

skaldka na ubezpieczenie zdrowotne

[Gość: antyfiskalista]

Uważam że ustawą o powszechnym ubezpieczeniu w Narodowym Funduszu Zdrowia w
zakresie składek na to ubezpieczenie powinien zajac się Trybunał Konstytucyjny.
Podkreślić bowiem należy, że nie jest to zadna składka na ubezpieczenie, skoro i
tak wszystko idzie do wspólnego worka. czy ktoś nic nie płaci czy placi np 500
zł składki ma takie same pzrywileje. jak to wiec składka , jakie ubezpieczenie,
skoro jest ono niezależne od wartości placonej skladki i inna osba moze
korzyustac z tejże składki??? To jest najzwyklejszy podatek na zdrowie. zreszta
pzrez jakis czas byl w calosci odliczany od czesci zaliczki na podatek dochodowy
(vide : ustawa o podatku dochodwym od osb fizycznych)Jednkaże juz drugi rok
czesc tej "skladki" zabieraja nam od zarobków, powodujac, ze mniej w tym
zakresie zarabiamy. Aktualnie skladka wynosi 8,25% podtsawy jej wymiaru, ale
tylko 7,75% pochodzi z zaliczek na podatek dochodowy. Skłądka co roku ma rosnąc
o 0,25% az do 9% w 2007 r., ale każdą jej podwyżkę będziemy finasowac sami.
Czyli w 2007 r. 1,25% będziemy dopłacać sami. Oznacza to ze faktycznie bedziemy
placili podatki wg skali 20,25%, 31,25%, 41,25%, a aktualnie placimy wg skali
19,5%, 30,5%, 40,5%, o ile wysokosc tzw skladki nie wzrośnie w nowej ustawie.
czy nie jest to obejści ustawy o podatkach??? nazwanie czegos skaldka cow
zreczywoiscosci jest podatkiem? Dlaczego osoba kotra np miesiecznie placi 300 zł
na tzw skladki i nie kozrysta z pomocy medycznej prawie pzrez caly rok i idac do
lekarza na koniec roku dowiaduje sie ze nie ma dla niej pieneidzy na skierowanie
do jakiegos speccjalisty bo limity sie wyczerpaly, podczas gdy pzrez ten sam rok
kilkakrotnie z dnaego specjalisty kozrystala inna osba kotra w ogole tych
skaldek nie oplacala??? To sa skadki??? Dlazcego taka soba kotra oplaca skladki
kotre ida do wspolnego worka ma jeszcze do tego intereus doplacac?????
czy nie lepszym rowiazaniem byloby aby tzw. skaldki szly za pacjentem, aby np.
kazda skladke podzielic na pol tzn. jedna polowa idzie do tzw wspolnego worka a
druga dysponuje pacjent placac kiedy idzie do lekarza badz do apteki do
wyczerpania limitu z tej swojej zcesci skladki??? Moze wtedy okazaloby sie ze
jednak pieneidzy w ubezpieczeniuz drowotnym jest za duzo??? Mysle ze
dziennikarze sprobuja w tym zakresie wszystko zbadac i wlazca pozytywny lobbing.

[Gość: małka]

A gdyby zrobić tak: każdy opłaca składkę wg deklarowanego dochodu nie niższego niż jakiś procent średniej krajowej (podobnie jak to robią mali przedsiębiorcy). Im mniejszy procent, tym większy koszyk negatywny - czyli im mniejszą płacisz składkę, tym mniej ci się należy w zamian. Dodatkowo - prywatne ubezpieczenia zdrowotne. Proste i sprawiedliwe.
pozdr,
m.

[Gość: madeinpoland]

Oplacajmy skladke w prywatnej ubezpieczalni - jest dochodowa, sama zarobi
na "premie dla pracowników"itp, my będziemy mieC z tego więcej, lekarz wystawi
nam fakture która damy ubezpieczycielowi, a co najważniejsze nie bEdzie ZUS i
NFZ

[Gość: htttp://pamietamy.]

nie stac nas na to

ale mozna natychmiast wprowadzic rachunki za uslugi lekarskie
i zwrot ich przez zus, oraz pelna platnosc za pierwsza wizyte lekarska
dla bzrobotnych i socjal zwrot z samorzadu

bo system sie zalamal z powodu 20% bezrobocia
reszte dopracowac drobnymi krokami


htttp://pamietamy.tripod.com

[Gość: Gosia]

Przecież dzisiaj leczenie SM interferonem jest pełnopłatne, kosztuje 3000 zł
miesięcznie a trzeba przyjmować go przez ok. 2 lata. Kogo dzisiaj na to stać?
SM to wredna, podstępna, nieuleczalna choroba nerwów. Dlaczego mam za to płacić
jedynie z własnej kieszeni? Dlaczeg??????

[Gość: ciekawy]

A dlaczego ktoś inny miałby za to płacić ?

[Gość: Zenon]

Jak zachorujesz i zobaczysz dno w kieszeni to ja Ci powiem to samo.

A za odczarowania szamana będziemy płacić? ...

[markona]

... bo tak wygląda, że metody być może trochę droższe ale przynoszące lepsze
efekty zdrowotne i oszczędności na późniejszej rehabilitacji (o czym
mówimy? "rehabilitacja"...) będą wycinane z listy refundacyji. Gryzipiórki
dojdą jak zwykle do wniosku, że "najlepsze" metody tradycyjne - nóż, gips ciżki
i twardy jak kamień etc.

szara strefa- prywatne gabinety lekarskie

[Gość: fr]

Skoro można bylo zalożyć kasy fiskalne taksówkarzom dlaczego ministerstwo
finansów nie zaloży w prywatnych gabinetach lekarskich - to jest dopiero
szara strefa gigant - a np. na podstawie rachunków niech część zwraca
ubezpieczyciel. Będzie lepiej dla państwa i jego obywateli ( no może z
wyjątkiem lekarzy). Bo wydaje mi się ,że Hausner bawi się w Pola -Obywatelu
plać dwa razy za to samo !!!!!

[Gość: loda]

Korzystanie z prywatnych gabinetow NIE JEST OBOWIAZKOWE, masz przecierz
ubezpieczenie w CUDOWNYM N.F.Z.

[Gość: Basia]

Brawo! Otóż to, skoro dobrali się do tyłków taksiarzom, to czemu nie prywatnej
praktyce lekarskiej? Dentyści, ginekolodzy, alergolodzy i inne tuzy medyczne
zarabiają krocie - min. 100 złotych za wizytę, a podatek płacą wg. własnego
widzimisię albo w ogóle.

[trevik]

Oczywiscie, ze to szara strefa, ale pomyslcie chwile dlaczego nikt wczesniej na
to nie wpadl? Czy to tylko wplywy lobby lekarzy?

Jak wam sie wydaje? Kto zaplaci ten podatek w cenie wizyty? Lekarze?
Jestescie w duzym bledzie - te podatki zaplaca w duzej czesci pacjenci. I to
pacjenci obwinia rzad o wzrost cen. I to paradoksalnie zaplaca je jeszcze Ci,
ktorzy nie korzystaja (i odciazaja) NFZ.

Wiec sytuacja bedzie wygladala tak:
- doprowadzi to do wiekszego obciazenia NFZ pacjentami i to chyba powod numer
jeden. Budzet ma dosyc problemow i bez tego a czy bedzie suma-sumarum tak
znacznie wiecej kasy z dodatkowego opodatkowania lekarzy, aby zniwelowac efekt
zwiekszonych doplat do NFZ, bo naplynie wiecej pacjentow to juz nie wiadomo a
moze wiadomo i dlatego sie o tym nie trabi.
- pacjenci, ktorzy we wlasne rece brali swoje leczenie przestana w czesci
chodzic do prywatnych gabinetow, bo nie bedzie ich stac, za to obciaza NFZ i
sami straca, bo usluga bedzie gorsza.
- lekarze zbiednieja. Oczywiscie prawdziwemu socjaliscie nie jest ich zal, ale
pamietajcie, ze likwidowanie klasy sredniej w Polsce doprowadza do
oligarchizacji kraju, czyli masy biedakow i paru naprawde bogatych.
- bedzie coraz wiecej miernot lekarskich na sluzbie, bo prywatne gabinety
konkuruja miedzy soba i o ile w W-wie ludzie maja umiarkowana kase, aby zaplacic
samemu, to juz w Koziej Wolce niekoniecznie, gdzie jeden gabinet moze przez to
zbankrutowac, dentysta z tego gabinetu przejdzie do przychodni i bedzie mial
wszystko gdzies, bo to juz nie bedzie musial konkurowac.

Nie pochwalam szarej strefy, bo uwazam, ze wszyscy powinni placic podatki i byc
policzeni, co i jak, ale zanim zaczniecie podatkowac lekarzy, to trzeba ustalic
reguly fair, tak aby budowaly system opieki zdrowotnej i premiowaly dobrych
lekarzy a zlych wywalaly z branzy.
1) Czesciowa refundacja z NFZ, tak, aby pojscie do lekarza prywatnego bylo
oplacalne dla pacjenta i nie obciazalo walace sie NFZ nadzwyczajnie.
2) A w czesci odplatnosc przez Pacjenta, aby czul, ile to kosztuje, co wymusza
konkurencje i nie pozwoli spiewac lekarza ile wlezie
3) Zlikwidowac cenniki kontraktowe, ktore prowadza u tych, ktorzy tylko na nich
jada niechec wykonywania pewnych swiadczen, ale dac mozliwosc rynkowego
manipulowania cenami.
4) Umozliwic wieksza konkurencje w zawodzie, ksztalcac wiecej studentow, co
nasyci dobrze rynek (poprzez studia kredytowane, aby nie obciazalo zbytnio budzetu).

I jestem pewien, ze taki system dalby lepsze efekty, tylko czy czyms takim jest
ktos zainteresowany? Kazdemu daje troche po lapach, wiec lepiej jest tak, jak w
Polsce - oficjalnie komunistycznie, w zyciu totalny syf a jedyna opcja to
przewaznie skorumpowany i ciasny klan prywatnych gabinetow. I wszyscy sa
zadowoleni: wyborcy slysza, to co chca slyszec (Ci, co sie lecza maja szerzej
otwarte oczy), Lekarze maja kase a rzad wzgledny spokoj i wyborcow z jednej i
drugiej strony. Cacy.

[Gość: lekarz]

Gdyby te oplaty byly przeznaczone na poprawe opieki nad chorymi, to mialyby
sens. Niestety wszyscy wiemy, ze beda tylko po to, aby panowie z rzadu, sejmu i
inni darmozjadzi mogli wiecej kraść z naszych ogromnych przecierz skladek na
ZUS.Oplaty wtedy finansowaly by to, co powinno byc zapewnione ze skladek ZUS>

[Gość: Jan]

Wszastkie te propozycje sa przejete z Niemiec,ktore sa najgorsze jakie moga byc
iprzynosza wtym konkretnym przypadku korzysci wszystkim tylko nie pacjentom.
dlaczego nie bierz sie pod uwage rozwiazan z krajow skandynawskich.Nie dotyczy
zreszta to tylko zdrowia ale rowniesz wszystkich innych dziedzin tak
spolecznych igospodarczych.Caly czas proponuje sie spoleczenstwu to co
najgorsze.Czyzby wszyscy doradcy rzadowi konczyli szkoly w Ameryce lub w
zachodniej Europie gdzie wyglaszano teorie wyzszosci kapitalizmu nad
socjalizmem.Jak to wyglada wrzeczywistosci to widac w POlsce.

[Gość: htttp://pamietamy.]

a to jest nie do przyjecia bolszewi i zydokomuny

jak mazowiecki i kwasniewski mogli by byc nie wybrani
skoro z definicji wybrani sa, i ludzmi honoru sa
a berman i szechter sprwiedliwym i wielkim byl
nie mowiac o kiszczaku i jaruzelskim

teraz mamy tuska,zyte i rokite ktorzy wielcy sa bo sa
a zwlaszcza jak szatan LEPPER jest ze swoimi szatanskimi wersetami
BALCE-ROWICZ MUSI ODEJSC

htttp://pamietamy.tripod.com

[Gość: Zenon]

Zamieniles sciane toalety na internet?

[Gość: Andrzej]

Piszesz oczyms o czym nie masz pojecia! Nacpales sie?

[Gość: roman13]

zamiast wygłaszać te bzdurne opinie rozp****** sobie klawiaturę na głupim łbie
Serdecznie nie życzę zdrówka.

[xystos]

2/3 zycia w szwecji i.z czystym sumieniem
stwierdzam ze pierdzielisz glupoty

sprobuj byc chorym.na serce emerytem
w szwecji i na dodatek nieautochtonem
a ujzysz Stworce Twego szybciej niz
o.tym marzysz.



ZEN

wszyscy Polacy optymalni!

[Gość: takitam]

I służba zdrowia będzie zdrowa...

[Gość: Zbyszek]

Nie rozumiem dlaczego wymienione koszty nazywamy
zmianami. Przecież powyższe koszty obowiązywały
chorych równiez dotychczas. Może miały inny numer
konta.

[Gość: Zbyszek]

Może ktoś napisze, jak te sprawy
wyglądają w UE? Dziękuję!

[Gość: Andrzej]

Zbyszku! Moge napisac Tobie w szczegolach jak to wyglada w Szwecji, Danii,
Finlandii i Norwegii a ogolnie jak wyglada to w Niemczech, Francji,
Wlk. Brytanii, Holandii i USA.
W Szwecji odplatne sa wszystkie wizyty u lekarzy; u rejonowego od 100-150 sek,
a u specjalisty, od 200-300 sek. Ceny roznia sie w zaleznosci od wojewodztwa.
Odplatny jest kazdy dzien pobytu w szpitalu. Odciagaja Tobie automatycznie 150
sek za dzien pobytu. Leki sa odplatne do progu 2500 sek - pozniej sa za darmo.
Za stomatologa placisz 100%. Wyrwanie zeba ze znieczuleniem, kosztuje ok. 1500
sek. Zalozenie wypelnienia od 1000- 2500, zaleznie od okolicznosci.
Z listy bezplatnych operacji zdjetych zostalo wiele zabiegow. Ostatnio
wojewodztwie Östergötland wykreslono operacje przepuklin, ktore nie daja
dolegliwosci, operacje guzow lagodnych i operacje zoladka powodujace obnizenie
wagi ciala. Od dawna nie finansuje sie z panstwowej kasy sterylizacji,
sztucznego zaplodnienia, leczenia bezplodnosci, zaburzen potencji. Zlikwidowano
wiekszosc klinik psychiatrycznych. Zamknieto, lub zamyka sie, lacznie 36
szpitali, przy ludnosci ok. 9 000 000. Po zamknieciu oddzialu polozniczego
w Kirunie, rodzace musza jechac do Gällivare ok 250 km. Rowiez zima, ktora trwa
tam przez 7 miesiecy. Jeszcze ciekawiej jest w Danii i Finlandi, ktore sa
bardziej kapitalistyczne od Szwecji.
Pozdrowienia
Andrzej

[Gość: Marek]

tak nie może być, sam jestem od 17 lat osobą poruszającą się na wózku a co za
tym idzie korzystam często z opieki lekarza. Mam rentę i pracuję, gdzie są moje
kolosalne składki płacone 2 razy do ZUSu. Już i tak za niektóre wizyty płacę z
własnej kieszeni.

[forum0wicz]

____Oczywiście - kupuję zarejestrowaną fiskalnie usługę, i jest cacy, tylko
odp....ic się od moich pieniędzy, cała składka do mojej kieszeni i za 12.000
rocznie, prywatnie ubezpieczając się, mogę się nawet w Japonii leczyć...

Ale z czego żyliby towarzysze z lewa i prawa po przegranych wyborach? Przeca
muszą ssać publiczne pieniądze...

A co do stentów, to sprawa nie do ruszenia, wszystkie przetargi w Polsce
ustawione i to za banalne pieniądze, wystarczy wycieczka do Egiptu, a przebitk
acirca 1000%

[Gość: htttp://pamietamy.]

na glowe i to z 1pietra bo na 12 nie bedzie cie stac

htttp://pamietamy.tripod.com

[Gość: Andrzej]

Operacja zalozenia bypassu serca w Szwecji kosztuje ok 60 000 sek. Endoskopowa
operacja raka nerki ok 50 000 sek. Operacja raka pecherza z zalozeniem pecherza
jelitowego, zaleznie od metody 60 000 - 90 000. Operacja wodniaka jadra
6 - 8000 sek a operacja przepukliny 12 - 17 000 sek. Tomografia komputerowa
glowy czy klatki piersiowej albo brzucha ok 10 000 sek. Wybieraj i plac!

sęk w tym

[Gość: dr]

że średnia składka miesięczna na jednego ubezpieczonego to ok.40zł, (mozna
sprawdzić na stronie NFZ i poprawić) cała masa narodu nie płaci wogóle
rozejrzyj się - niepracująca żona, dwójka dzieci, to tak najblizej, studenci ,
bezrobotni, rolnicy, a Ci co placą od deklarowanego: ryczałtowcy, udziałowcy ,
przedsiebiorcy itd.

a ja płacę 2 razy

[Gość: ble]

a ja płacę dwa razy

[Gość: ble]

z firmy gdzie jestem zatrudniony i opłacam składkę z własnej działalności
gospodarczej i to ma być sprawiedliwość???

[qrdesz]

Gość portalu: ble napisał(a):

> z firmy gdzie jestem zatrudniony i opłacam składkę z własnej działalności
> gospodarczej i to ma być sprawiedliwość???
Ja też

[Gość: Zenon]

Szanowni dyskutanci moze laskawie sobie przypomna,ze skladke na ubezpieczenie
zdrowotne odlicza sie w PIT w 100% od naleznego podatku. Oznacza to,ze nic nie
placa za uslugi medyczne w ramach NFZ. Podle, bo podle ale otrzymuja je za
darmo. Gdyby tak nie bylo rozumial bym Wasze oburzenie. W istniejacej jednak
sytuacji....
Inna sprawa jest to,ze w proponowanych wylaczeniach znalazly sie procedury
ratujace zycie za ktory przecietny obywatel krainy nad Wisla nie bedzie w
stanie zaplacic z wlasnej kieszeni. Co w wiekszoci przypadkow oznaczac bedzie
ich smierc.
Najwyzszy czas na prywatne kasy chorych z jasnymi procedurami i koszykiem
swiadczen medycznych.

a co na to nasza konstytucja????

[Gość: hmmm]

[qrdesz]

eh szkoda słów drenaż kieszeni i tyle....trzeba te nasze prawo zaorać i zającć
sie nim od początku

[Gość: slaaw]

złodziej ZUS zabrał raz(45% pensji) to może i drugi

[Gość: siegfried]

czerwone bydlaki

[Gość: Victor]

Jeśli ktoś ma pojęcie o zasadach finansowania służby zdrowia w tzw. Unii
Europejskiej to stwierdzi iż to normalka. Inni nieświadomi powiedzą komuno
wróć, by wszystko było tylko teoretycznie bezpłatne. Dziwię się, że GW nie
przedstawia całego dokumentu do którego dotarła łącznie z wykazem świadczeń
np. ze stomatologii za które będzie trzeba płacić. Obywatele muszą
zrozumieć , że w niemieckiej kasie chorych ALK płaci się składkę 2X wyższą
niż w Polsce bo aż 14,5% od dochodów brutto a od stycznia 2004 leczenie
protetyczne jest w 100% płatne przez pacjenta.
pozdrawiam

[kjola_26]

Tylko, ze wynagrodzenie przecietnego Niemca jest o wiele wyzsze niz Polaka.
Jezeli rzad chce rownac podatki, ceny w sklepach, skladki na ubezpieczenie z
tymi z za zachodniej granicy, to musi jeszcze wyrownac zarobki, wtedy bedzie
znaczie mniej ludzi niezadowolonych.
Uwazam, ze powinny byc jakies radykalne zmiany w polskiej sluzbie zdrowia, bo
na dzien dzisiejszy jest tragicznie

[Gość: Zenon]

Badz laskawa zauwazyc, ze Victor posluzyl sie danymi wzglednymi (%%) a nie
bezwglednymi. W tej sytuacji roznice w wysokosci zarobkow nic tu nie maja do
rzeczy.

[Gość: Goga]

> Badz laskawa zauwazyc, ze Victor posluzyl sie danymi wzglednymi (%%) a nie
> bezwglednymi. W tej sytuacji roznice w wysokosci zarobkow nic tu nie maja do
> rzeczy.

No akurat mają, i to bardzo. Bo co innego odjąć te procenty od głodowych
wynagrodzeń, a co innego od wypasionych. Nie sądzisz?!

[Gość: Ewelina]

Dlazcego tak ogromne pieniądze przeznaczone sa na funusz zdrowia, dlaczego my -
utrzymujący ten cały gmach nie mamy nic do powiedzenia. Zyjemy w skrajnej
nedzy, ludzie są autentycznie chorzy, a na lekarza, badania nie wspomne o
lekach pieniędzy juz brakuje. Kogo na mysli maja nasze wladze z propozycją
pojedynczego pokoju w szpitalu. Lekarz ma słuzyc pacjentowi, szpitale są po to
zeby leczyc ludzi, Czy zapominacie, ze tylko dzięki (na nieszczęście ) ludziom
te instytucje mają rację bytu.
Zapewniam, ze najchetniej nie płaciłambym ani grosza na tak marne usługi jakie
na dzień dzisiejszy proponuje nam służba zdrowia - ale pacjent ma siedzieć
cicho i najlepiej nie chorować. Rząd nie rządem stoi i tyle.

[Gość: nowy]

proponuje aby tworcy pomyslu platnego leczenia sami udali sie do lekarzy i tam
leczyli swoje mozgi oczywiscie za pieniadze - jestem pewna ze kasa funduszu
zdrowia zasilona zostanie finansowo tak mocno ze obywatele naszego kraju beda
mogli leczyc sie za darmota