Giwi!

[Gość: wartburg]

Przed godziną albo dwiema był tutaj wątek "Życiorys poczciwego Ślązaka".
Jego autor używał, o ile się nie mylę, nicku "murcok". Dlaczego zniknął? Co
się dzieje?

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> Przed godziną albo dwiema był tutaj wątek "Życiorys poczciwego Ślązaka".
> Jego autor używał, o ile się nie mylę, nicku "murcok". Dlaczego zniknął? Co
> się dzieje?


Jest na Oślej Ławce.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=13721312

[Gość: wartburg]

Gość portalu: wartburg napisał(a):
>
> > Przed godziną albo dwiema był tutaj wątek "Życiorys poczciwego Ślązaka".
> > Jego autor używał, o ile się nie mylę, nicku "murcok". Dlaczego zniknął?
> Co
> > się dzieje?
>
>
> Jest na Oślej Ławce.
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=13721312



Dzięki :)

Ale może doczekam się jakiegoś uzasadnienia od Giwi? Czy deczyzje o wysyłaniu
postów na Oślą Ławkę podejmowane są na zasadzie loterii?

Przecież to jest skandal, żeby taki tekst zdejmować z forum!

[Gość: wartburg]

ile mam czekać na odpowiedź?

[Gość: wartburg]

Jeżeli wątek "Życiorys poczciwego Ślązaka" nie wróci, będę zmuszony
interweniować gdzie indziej.

Chyba lepiej będzie - głównie dla Ciebie - jeśli do tego nie dojdzie...

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> Jeżeli wątek "Życiorys poczciwego Ślązaka" nie wróci, będę zmuszony
> interweniować gdzie indziej.


Gdzie indziej już o tym wiedzą, tu masz oficjalne stanowisko:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=299&w=13730030

[Gość: wartburg]

Dziękuję za wsparcie moralne. Zadzwoniłem do portalu "Gazety" krótko przed
piątą i złożyłem skargę na Giwi, co trochę mi ulżyło. Bo "Życiorys Ślązaka
poczciwego" uważam za rzecz wyjątkowo dobrze napisaną. To co zaserwował
murcek, to jest kawałek przedniej literatury. W swoim zamyśle jego opowieść
jest porównywalna z ekranizacją "Blaszanego bębenka" Volkera Schlöndorffa albo
z "Zezowatym szczęściem" Munka.

I akurat taki tekst jest usuwany przez Giwi. To już nawet nie jest skandal,
tylko farsa. Można się tylko w czoło stuknąć. W tym zalewie chamstwa, głupoty
i ordynarnych przepychanek, przed którymi Giwi ma bronić tego forum, pojawia
się perła i ona wyżywa się właśnie na niej.

Facet, z którym rozmawiałem, powiedział, że zajmie się sprawą.

Mam nadzieję, że dotrzyma słowa, a Giwi zostanie skierowana na niezbędne
przeszkolenie. Może na jakieś wykłady o stylach literackich?

Podaję moją odpowiedź na post murcka, którą napisałem dzisiaj po drugiej i
której nie mogłem wysłać, bo post usunęła Giwi.

_________________________________________________

Tytuł: slapstick

Bardzo znamienna biografia. Przeczytałem ją z dużą przyjemnością. Oczywiście
w istnienie Hansa Wenglorza jako takiego trudno uwierzyć. Gdyby był aż takim
oportunistą jak go przedstawiłeś, to na pewno nie brałby udziału w powstaniu
śląskim. Nie wydaje mi się, aby oczekiwania związane z posadą w magistracie
mogły być w tym przypadku wystarczającą motywacją, choć rozgoryczenie, że tych
posad nie przyznawano potem Ślązakom, na pewno wpłynęło na wzrost niechęci do
Polski. Warto w tym miejscu przypomnieć, że okresie międzywojennym Ślązacy,
którzy znaleźli się w Polsce, zarabiali jedną czwartą tego, co ich rodacy po
stronie niemieckiej. To też wpłynęło na zmianę ich postawy wobec niepodległej
Polski. Miotali się. Kiedy wygrali, to się okazało, że przegrali. A jak potem
zmienili front, to znowu przegrali.

To trochę przypomina dzisiejsze miotanie się Polaków po 1989. Raz z Wałęsą, a
raz z postkomunistami, żeby ukarać Wałęsę. I za każdym razem wypada źle, a
nawet coraz gorzej, spiralą w dół po równi pochyłej. Tak jak to się przytrafiło
Hansowi Wenglorzowi, który dla mnie jest postacią tragikomiczną, po trosze
Szwejkiem i po trosze Piszczykiem z "Zezowatego szczęścia".

"Życiorys Ślązaka poczciwego", jak większość historii pisanych przez życie (i
dobrze podpatrzonych), ma zaczątki na niezły scenariusz. Z tym że trzeba by to
było zrobić bez jadu, na całkowitym luzie, w konwencji slapsticku, tak jak Munk
w sekwencji otwierającej dzieje Piszczyka albo Volker Schlöndorff w "Blaszanym
Bębenku".

pozdrawiam

[iza.bella.iza]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> I akurat taki tekst jest usuwany przez Giwi. To już nawet nie jest skandal,
> tylko farsa. Można się tylko w czoło stuknąć.

Wartburgu, nie bądź taki w gorącej wodzie kąpany. Skoro Giwi nie odpowieda Ci
tak długo, to znaczy, że nie siedzi na dyżurze i nie ma ze sprawą nic
wspólnego. Tekst zleciał bo uznano go za spam. Prawdopodobnie wyciął go
admin "etatowy". A temu facetowi, z którym rozmawiałeś ja bym nie wierzyła nic
a nic. Odpowiedział Ci standartowo.

[basia.basia]

iza.bella.iza napisała:

> Gość portalu: wartburg napisał(a):
>
> > I akurat taki tekst jest usuwany przez Giwi. To już nawet nie jest skanda
> l,
> > tylko farsa. Można się tylko w czoło stuknąć.
>
> Wartburgu, nie bądź taki w gorącej wodzie kąpany. Skoro Giwi nie odpowieda Ci
> tak długo, to znaczy, że nie siedzi na dyżurze i nie ma ze sprawą nic
> wspólnego. Tekst zleciał bo uznano go za spam. Prawdopodobnie wyciął go
> admin "etatowy". A temu facetowi, z którym rozmawiałeś ja bym nie wierzyła
nic
> a nic. Odpowiedział Ci standartowo.

Dziwna sprawa z tym wycięciem, bo przecież zdarzają się obszerniejsze teksty
i nie są wycinane (np. w TYLKO ... migiliani i bush na wyścigi tworzą bardzo
zabawne ale i długie teksty w walce z Maciejem czyli wiatrakami).

Tekst tego murcka też mi się bardzo podobał:)

[Gość: wartburg]

iza.bella.iza napisała:

> Wartburgu, nie bądź taki w gorącej wodzie kąpany. Skoro Giwi nie odpowieda
Ci
> tak długo, to znaczy, że nie siedzi na dyżurze i nie ma ze sprawą nic
> wspólnego. Tekst zleciał bo uznano go za spam. Prawdopodobnie wyciął go
> admin "etatowy". A temu facetowi, z którym rozmawiałeś ja bym nie wierzyła
nic
> a nic. Odpowiedział Ci standartowo.

Nie wiem, kto jest za to odpowiedzialny. Może i nie Giwi. Ale kompromitacja
pozostaje kompromitacją i ktoś będzie musiał się z tej decyzji wytłumaczyć.

[giwi]

Nie odpowiedziałam wcześniej, bo mnie nie było. Tekst był zamieszczony na kilku
forach, jest to traktowane jak spam. Tak też odpowiedzieli admini Katarynie na
FoF. Nie czytałeś tego?

[iza.bella.iza]

Widocznie nie czytał:( Ale ja stanęłam w Twojej obronie:-)

[giwi]

Dziękuje bardzo. Ale gorąca atmosfera w tym wątku. :-)

[iza.bella.iza]

Bo tekst był rzeczywiście dobry. Szkoda, że autor powklejał go zbyt wiele razy
i narobił zamieszania.

[kataryna.kataryna]

iza.bella.iza napisała:

> Bo tekst był rzeczywiście dobry. Szkoda, że autor powklejał go zbyt wiele
razy
> i narobił zamieszania.


Gwoli ścisłości, to "zbyt wiele razy" wystąpiło w liczbie dwóch - na forum
Katowice i na Kraju. Nie wiem dlaczego zakwalifikowano to jako spam, litera
wygrała z duchem, niestety.

[iza.bella.iza]

kataryna.kataryna napisała:

> iza.bella.iza napisała:
>
> > Bo tekst był rzeczywiście dobry. Szkoda, że autor powklejał go zbyt wiele
> razy
> > i narobił zamieszania.
>
>
> Gwoli ścisłości, to "zbyt wiele razy" wystąpiło w liczbie dwóch - na forum
> Katowice i na Kraju. Nie wiem dlaczego zakwalifikowano to jako spam, litera
> wygrała z duchem, niestety.

A to przepraszam. To rzeczywiście jakiś idiotyzm. W końcu powielenie czegoś na
FK, co już było na forum regionalnym to nie jest spam. Kto, poza Ślązakami,
zagląda na forum Katowice?!
Giwi żądam przywrócenia wątku!!! Zrób co w Twojej mocy, żeby wrócił na FK.

[kataryna.kataryna]

iza.bella.iza napisała:

W końcu powielenie czegoś na
> FK, co już było na forum regionalnym to nie jest spam. Kto, poza Ślązakami,
> zagląda na forum Katowice?!
> Giwi żądam przywrócenia wątku!!! Zrób co w Twojej mocy, żeby wrócił na FK.


Też jestem za przywróceniem, bo na Katowice nie zaglądam, podobnie jak na
większość innych forów, na każdym jest inny skład i nie ma powodu, żeby autor
nie mógł sobie rozmawiać na ten sam temat w dwóch miejscach z różnymi ludźmi.
Zwłaszcza, że Kraj jest zawalony wątkami o wiele mniej interesującymi niż ten
wycięty.

[Gość: gt]

...Kraj jest zawalony wątkami o wiele mniej interes...

no nie, doprawdy? :)

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: gt napisał(a):

> ...Kraj jest zawalony wątkami o wiele mniej interes...
>
> no nie, doprawdy? :)


No tak, chociażby mój wątek meczowy, podobny założyłam na Sporcie i jeden z
nich powinien wylecieć jako spam.

[iza.bella.iza]

A ostatnio były ten sam wątek na FK i na "Aktualnościach". Skład rozmówców
oczywiście był różny. I nikomu to nie przeszkadzało. Może dlatego, że oba fora
są pod opieką Giwi;)

[giwi]

Tu jest link do wątku na forum katowickim. Gdyby każdy wklejał swoje posty na
wszystkie fora, niczym by sie one miedzy soba nie rózniły. :-)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=13664897

[iza.bella.iza]

Już się dziś nie będę więcej awanturować. Dobranoc:)

Giwi, ten watek jest sprzeczny z regulaminem

[Gość: Jan]

Chyba takie kobylaste teksty nie maja prawa bytu na forach GW ? Czyzbym sie
mylil ? Jezeli sa dozwolone to wkleje tez jakas ciekawa kobyle,tylko
przyrzeknij mi ze jej nie wywalisz.

[Gość: marynat]

Wartburg ma rację! W tym konkretnym przypadku różniłyby się! Składem
dyskutantów i tak zwanym "kontekstem sytuacyjnym" - czyli, praktycznie -
wszystkim. Bo nawet ta sama story, opowiedziana w róznych, tak odmiennych
środowiskach - to całkiem inna story. Ale jeśli to trzeba tłumaczyć, to szkoda
tracić czas na tłumaczenie. Dzięki za link do tekstu, ale to nie to samo.
Szkoda że "warszawka" nie miała okazji podyskutować o nawarstwiajacych się w
różnych regionach poza stolicą skutkach głupiej polityki państwowej i narodowej
wobec mniejszości (bo problem jest znacznie szerszy i dotyczy nie tylko Śląska
i Ślązaków) - zarówno w 20-leciu międzywojennym, jak w PRL-u i obecnie -
partolonej przez buców z Belwederu i Wiejskiej...

[Gość: wartburg]

giwi napisała:

> Tu jest link do wątku na forum katowickim. Gdyby każdy wklejał swoje posty na
> wszystkie fora, niczym by sie one miedzy soba nie rózniły. :-)
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=13664897

Giwi, najpierw tłumaczysz się, że Cię nie było, a potem usprawiedliwiasz
decyzję, która kompromituje zarówno Ciebie, jak i tych, którzy podjęli ją pod
Twoją nieobecność. Czy naprawdę tego nie rozumiesz?

Post napisany przez murcka jest unikum. Przeczytaj go uważnie. Pod względem
klasy bije na głowę większość wpisów, które się tutaj pojawiają. Jako osoba
odpowiedzialna za forum powinnaś się cieszyć, hołubić go, że ten tekst tutaj
umieścił. Stosowanie kryterium - a co by było, gdyby "każdy wklejał swoje
posty" jest w tym akurat przypadku niepoważne. Obudź się!

[maksimum]

kataryna.kataryna napisała:

> iza.bella.iza napisała:
>
> W końcu powielenie czegoś na
> > FK, co już było na forum regionalnym to nie jest spam. Kto, poza Ślązakami
> ,
> > zagląda na forum Katowice?!
> > Giwi żądam przywrócenia wątku!!! Zrób co w Twojej mocy, żeby wrócił na FK.
>
>
> Też jestem za przywróceniem, bo na Katowice nie zaglądam, podobnie jak na
> większość innych forów, na każdym jest inny skład i nie ma powodu, żeby autor
> nie mógł sobie rozmawiać na ten sam temat w dwóch miejscach z różnymi ludźmi.
> Zwłaszcza, że Kraj jest zawalony wątkami o wiele mniej interesującymi niż ten
> wycięty.

Wielka plytkoscia z was bije,bo sami nie umiecie dobrych tekstow pisac.
A jak sie zjawi ktos,kto dobrze pisze,to jestescie pierwsi zeby go wykonczyc,bo
wtedy widac jaka miernosc soba reprezentujecie.

[...]

[maksimum]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[iza.bella.iza]

Maciej spamuje nasz wątek. I żeby Ci się nie pomyliło - "Ciemno już" to
oryginał:)

No, teraz tu już naprawdę mówię dobranoc i znikam:)

[...]

[maksimum]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Gość który wyszedł]

Dzięki, Giwi. To jeszcze i to. Bardzo proszę:)

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=13684169&a=13744256

[iza.bella.iza]

maksimum napisał:

>
> Wielka plytkoscia z was bije,bo sami nie umiecie dobrych tekstow pisac.
> A jak sie zjawi ktos,kto dobrze pisze,to jestescie pierwsi zeby go
wykonczyc,bo
>
> wtedy widac jaka miernosc soba reprezentujecie.
>

Jakich "was" macie, Macieju na myśli? Tych co przywrócenia wątku się
dopominają, czy adminów? Wy, Macieju tak zawsze mętnie i niedobrze piszecie, że
widac jaką mierność sobą reprezentujecie.

[maksimum]

maksimum napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > iza.bella.iza napisała:
> >
> > W końcu powielenie czegoś na
> > > FK, co już było na forum regionalnym to nie jest spam. Kto, poza Śląz
> akami
> > ,
> > > zagląda na forum Katowice?!
> > > Giwi żądam przywrócenia wątku!!! Zrób co w Twojej mocy, żeby wrócił n
> a FK.
> > Też jestem za przywróceniem, bo na Katowice nie zaglądam, podobnie jak na
> > większość innych forów, na każdym jest inny skład i nie ma powodu, żeby au
> tor
> > nie mógł sobie rozmawiać na ten sam temat w dwóch miejscach z różnymi ludź
> mi.
> > Zwłaszcza, że Kraj jest zawalony wątkami o wiele mniej interesującymi niż
> ten wycięty.
> Wielka plytkoscia z was bije,bo sami nie umiecie dobrych tekstow pisac.
> A jak sie zjawi ktos,kto dobrze pisze,to jestescie pierwsi zeby go
>wykonczyc,bo wtedy widac jaka miernosc soba reprezentujecie.

No tak,jak wykazalem przyklad waszej przyglupiastosci,cytujac fragment waszego
"Ciemniaczka" to was strasznie w oczy zakulo i poprosiliscie swoja kolezanke.by
wam wstydu oszczedzila i wyciela stad te wasze beznadziejne teksty.

Macieju - do raportu!

[Gość: Szef]

maksimum napisał:


> > Wielka plytkoscia z was bije,bo sami nie umiecie dobrych tekstow pisac.
> > A jak sie zjawi ktos,kto dobrze pisze,to jestescie pierwsi zeby go
> >wykonczyc,bo wtedy widac jaka miernosc soba reprezentujecie.
>
> No tak,jak wykazalem przyklad waszej przyglupiastosci,cytujac fragment waszego
> "Ciemniaczka" to was strasznie w oczy zakulo i poprosiliscie swoja
kolezanke.by
>
> wam wstydu oszczedzila i wyciela stad te wasze beznadziejne teksty.

Wicie, rozumicie towarzyszu - tera nie jest tredny mówić "wy" do pojedyńczego
osobnika. Wy się, towarzyszu Macieju demaskujecie, jak was nerwy poniosą. Jak
tak dalej pójdzie to my was, towarzyszu z tego Niu Jorka odwołamy i do Pekinu
przeniesiemy. Razem z rodziną. A na razie to wam chyba wytniemy ten spamersko -
sprotowy wątek "Tylko szczerze..." Wy się tam kompromitujecie, buszystę
udajecie a efektu ni ma. Nikogo się wam zwerbować nie udało:(

[maksimum]

Gość portalu: Szef napisał(a):

> maksimum napisał:
>
>
> > > Wielka plytkoscia z was bije,bo sami nie umiecie dobrych tekstow pisa
> c.
> > > A jak sie zjawi ktos,kto dobrze pisze,to jestescie pierwsi zeby go
> > >wykonczyc,bo wtedy widac jaka miernosc soba reprezentujecie.
> >
> > No tak,jak wykazalem przyklad waszej przyglupiastosci,cytujac fragment was
> zego "Ciemniaczka" to was strasznie w oczy zakulo i poprosiliscie swoja
> kolezanke.by
> > wam wstydu oszczedzila i wyciela stad te wasze beznadziejne teksty.
>
> Wicie, rozumicie towarzyszu - tera nie jest tredny mówić "wy" do pojedyńczego
> osobnika.

Wicie,rozumicie,ciebie tam w "Ciemniaczku" jest cala kupa.

> Wy się, towarzyszu Macieju demaskujecie, jak was nerwy poniosą.

Mnie przy pisaniu nie ponosi,ze sie tak wyraze.

> Jak
> tak dalej pójdzie to my was, towarzyszu z tego Niu Jorka odwołamy i do Pekinu
> przeniesiemy. Razem z rodziną. A na razie to wam chyba wytniemy ten
spamersko -
> sprotowy wątek "Tylko szczerze..." Wy się tam kompromitujecie, buszystę
> udajecie a efektu ni ma. Nikogo się wam zwerbować nie udało:(

Ja zadnego werbunku nie prowadze,ale moze pisac kazdy,kto od mojego poziomu nie
odbiega za daleko,co niestety niewielu sie udaje.
A jak in brak klasy zeby cos rozsadnego napisac,to zwyczajnie po polsku
przychodza tam ze swoim depresyjnym poziomem jak mogiliani ostatnio.
Jego wpisy swiadcza o nim,a nie o mnie,jakbys tego nie wiedziala.

[kataryna.kataryna]

maksimum napisał:

> Wielka plytkoscia z was bije,bo sami nie umiecie dobrych tekstow pisac.
> A jak sie zjawi ktos,kto dobrze pisze,to jestescie pierwsi zeby go
wykonczyc,bo
>
> wtedy widac jaka miernosc soba reprezentujecie.



To ciekawe, bo mi się zdawało, że właśnie bronimy gościa, który dobrze pisze a
został wycięty. A tu proszę, wykańczamy kogoś. Ciekawe kogo?

[Gość: GT]

niech moc bedzie z Giwi.

[behemot.to.kot]

iza.bella.iza napisała:

> Bo tekst był rzeczywiście dobry. Szkoda, że autor powklejał go zbyt wiele
razy
> i narobił zamieszania.

prawdę powiedziawszy nie rozumiem Waszych zachwytów tekstem. dla mnie to zwykła
propagandówka albo co najwyżej pstryczek mający prowokować do dyskusji. nie
widzę tu wartości literackiej.

inną sprawą jest oczywiście wyrzucenie, którego nie rozumiem (jeżeli
rzeczywiście pojawił się tylko na katowicach i kraju)
pzdr

[Gość: wartburg]

behemot.to.kot napisał:

> prawdę powiedziawszy nie rozumiem Waszych zachwytów tekstem. dla mnie to
zwykła
>
> propagandówka albo co najwyżej pstryczek mający prowokować do dyskusji. nie
> widzę tu wartości literackiej.

Widzisz, mam na ten temat akurat odmienne zdanie. Przy tym sprawa polega nie
na tym, że jak w wyborach do parlamentu da się to jakoś przegłosować i że jeden
głos na tak znosi jeden głos na nie, tylko na rzeczywistej jakości tekstu
Murcka. Potwierdzi Ci to każdy, kto na serio zajmował się literaturą.

"Pancerni Patiomkin" Eisenstein nakręcił jako, jak to nazywasz "propagandówkę"
i mimo to film ten od pnad pół wieku otwiera wszystkie listy najwybitniejszych
dzieł kinematografii światowej. Zaletą postu Murcka był nie tyle jego kierunek
interpretacji, nawiasem mówiąc ledwie zarysowany, co lekkość i lapidarność, z
jaką przedstawił ciąg b. skomplikowanych zjawisk zachodzących w ciągu ostatnich
stu lat na Śląsku. W "Życiorysie Ślązaka poczciwego" nie ma zdań zbytecznych,
opowieść jest świetnie spointowana. Każde sformułowanie trafia w dziesiątkę.

Jedną z tajemnic dobrej literatury jest, że jest pozbawiona pretensji i nikogo
nie chce powalać na kolanan a siłę. Nawet ta najambitniejsza wydaje się być
napisana lekko i prawie bez wysiłku. To jest rzadka umiejętność, umieć utrafić
w ten ton i jednocześnie wyrazić coś, co posuwa nas - czytelników - dalej. A
właśnie to się Murckowi udało... Tak jak udawało się największym mistrzom
pióra - Czechowowi, Bułhakowowi albo Bablowi, że wymienię tylko paru moich
ulubionych autorów.
>
> inną sprawą jest oczywiście wyrzucenie, którego nie rozumiem (jeżeli
> rzeczywiście pojawił się tylko na katowicach i kraju)
> pzdr

Tutaj się zgadzamy. Decyzja Giwi (bo jednak nie wprowadziła Murcka z powrotem
na forum) jest żenująca. Świadczy także o braku zrozumienia roli, jaką jej
tutaj wyznaczono. Bo chyba jej głównym zadaniem jest dbałość o poziom dyskusji
na forum.

Tymczasem wyszło na to, że wiosłuje w przeciwnym kierunku. Daje pierwszeństwo
tym, którzy je zaśmiecają. I co jest najbardziej przykre, brak jej cywilnej
odwagi, żeby przyznać się do błędu.

[behemot.to.kot]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> Widzisz, mam na ten temat akurat odmienne zdanie. Przy tym sprawa polega
nie
>
> na tym, że jak w wyborach do parlamentu da się to jakoś przegłosować i że
jeden
>
> głos na tak znosi jeden głos na nie, tylko na rzeczywistej jakości tekstu
> Murcka. Potwierdzi Ci to każdy, kto na serio zajmował się literaturą.
>
> "Pancerni Patiomkin" Eisenstein nakręcił jako, jak to
nazywasz "propagandówkę"
> i mimo to film ten od pnad pół wieku otwiera wszystkie listy
najwybitniejszych
> dzieł kinematografii światowej. Zaletą postu Murcka był nie tyle jego
kierunek
>
> interpretacji, nawiasem mówiąc ledwie zarysowany, co lekkość i lapidarność, z
> jaką przedstawił ciąg b. skomplikowanych zjawisk zachodzących w ciągu
ostatnich
>
> stu lat na Śląsku. W "Życiorysie Ślązaka poczciwego" nie ma zdań
zbytecznych,
> opowieść jest świetnie spointowana. Każde sformułowanie trafia w dziesiątkę.
>
> Jedną z tajemnic dobrej literatury jest, że jest pozbawiona pretensji i
nikogo
>
> nie chce powalać na kolanan a siłę. Nawet ta najambitniejsza wydaje się
być
> napisana lekko i prawie bez wysiłku. To jest rzadka umiejętność, umieć
utrafić
>
> w ten ton i jednocześnie wyrazić coś, co posuwa nas - czytelników - dalej. A
> właśnie to się Murckowi udało... Tak jak udawało się największym mistrzom
> pióra - Czechowowi, Bułhakowowi albo Bablowi, że wymienię tylko paru moich
> ulubionych autorów.

ja nie oceniam jakości tekstu, bo jest napisany rzeczywiście dobrze, ale to
jest publicystyka, a nie literatura. dla mnie po prostu propaganda i literatura
w parze nie chodzą. takie jest moje zdanie, a Eisenstein jest raczej wyjątkiem
potwierdzającym regułę. i mimo wszystko nie zestawiałbym "Życiorysu..."
z "Pancernikiem...".

poza tym myślę, że zbyt jest to uproszczony obraz i jednostronny. poza tym
raczej zafałszowuje (albo niesprawiedliwie upraszcza) obraz tych
skomplikowanych śląskich zjawisk niż je pokazuje, ale to już oczywiście
dyskusja z z publicystyczną warstwą tekstu, a nie wartością literacką jako taką

> >
> > inną sprawą jest oczywiście wyrzucenie, którego nie rozumiem (jeżeli
> > rzeczywiście pojawił się tylko na katowicach i kraju)
> > pzdr
>
> Tutaj się zgadzamy. Decyzja Giwi (bo jednak nie wprowadziła Murcka z
powrotem
> na forum) jest żenująca. Świadczy także o braku zrozumienia roli, jaką jej
> tutaj wyznaczono. Bo chyba jej głównym zadaniem jest dbałość o poziom
dyskusji
>
> na forum.
>
> Tymczasem wyszło na to, że wiosłuje w przeciwnym kierunku. Daje
pierwszeństwo
> tym, którzy je zaśmiecają. I co jest najbardziej przykre, brak jej cywilnej
> odwagi, żeby przyznać się do błędu.

no tak
ale to chyba nie była jednak decyzja Giwi
pozdrawiam

[behemot.to.kot]

> ni
> e
> > widzę tu wartości literackiej.
>

to może rzeczywiście za mocno powiedziane.
poza tym jak w poście powyżej.
(przepraszam za błedy czy powtórzenia, ale z doskoku piszę)
lece i pozdrawiam :)

Co ta/ten Giwi robi jak siem mocno dziwi?

[Gość: Kiwi]

Życiorys Ślonzaka poczciwego

[rolotomasi]

Zyciorys Ślązaka poczciwego

Gdzieś około Wigilli 1899 roku Hubertowi Wenglorzowi i jego żonie Franciszce,
z domu Przibylla, urodził się syn, któremu nadano imię Hans. Hans wyrastał w
zabrzańskiej dzielnicy Zaborze na porządnego karlusa. Bogobojny był, służył
za ministranta farorzowi Olschowskiemu i miał także talent do spiewania - nie
tylko w kościele. Nic więc dziwnego, że mając lat 12 zapisał się do polskiego -
jakże inaczej na Górnym Ślonsku- chóru Lutnia,o czym nie wiedziała, ani rodzina,
ani krewni. Grzeczny na codzień Hanys, potajemnie zapisał się do
Polskiej Organizacji Wojskowej oraz do Związku Zawodowego Polskiego. Kiedy wy-
buchła I wojna światowa, Hanys ktory nie chciał umierać za Kajzra i Vaterland,
załatwił sobie zaświadczenie lekarskie, że ma tuberkolozę - tak uniknął wciele-
nia do nienawistnego wojska. Nie przeszkadzało mu to oczywiście brać udział w
ćwiczeniach w zabrzańskim kole Sokoła i oczywiście tajnych zebraniach POWu.
Kiedy nastał czas Plebiscytu, Hanys aktywnie agitował za Polską, no i oczywiście
brał udział we wszystkich trzech Powstaniach Śląskich.
Niestety, Komisja Plebiscytowa przyznała Zabrze Niemcom, więc Hanys, który wraz
ze ślubną małżonką optował za Polską przeniósł się do Siemianowic, na polską
stronę Górnego Śląska,.
Poczatkowo Hanys zachłystywał się odzyskaną Polską. Jego zapał prysnął jednak,
jak bańka mydlana, gdy podanie o przyjęcie do pracy w magistracie, która mu się
słusznie należała -w końcu wywalczył Polsce najbogatszą prowincję- zostało
odrzucone. Hanys nie chciał przyjąć do wiadomości, że jedynym powodem były
liczne błędy w mowie i piśmie -w końcu Hanys całe życie godoł, a nie mowił, lecz
z uporem zaczął twierdzić, że przybysze z Polski przyjmowali tylko swoich,olewa-
jąc Ślązaków. Hanys zamknął się w sobie i czekał na swoją szansę. Tej szansy
doczekał się we wrześniu 1939 roku, kiedy to zdumieni sąsiedzi stwierdzili, że
Hanys, potajemnie, ze strychu swojego domu, kieruje ogniem artylerii niemieckiej
, która bombardowała broniących się polskich obrońców szybu kopalni w Michałko-
wicach. Sam, 2 lata wcześniej wstapił do niemieckiego Freikorpsu. Nikogo więc
nie dziwiło, że Hanys kwiatami witał wkraczających żołnierzy niemieckich, a
wkrótce po ustanowieniu administracji niemieckiej na Śląsku otrzymał upragnioną
pracę w magistracie, w niemieckiej Kreisverwaltung, mianowicie - szczególnie po
tym jak zmienił swoje nazwisko: z Wenglorz, na Köhler. Mimochodem został w swoim
domu Blockwartem, który kapował wszystkich mówiących choćby jedno polskie słowo.
Szczególnie dumny był Hanys ze swojego syna Heinza, podoficera Wehrmachtu.
Minęły kolejne dwa lata i entuzjazm Hanysa do III Rzeszy zaczął słabnąć, zwłasz-
cza w obliczu komunikatów z frontu wschodniego, a jeszcze bardziej po wizycie
Gestapo, które oznajmiło zdumionemu Hanysowi, że jego syn zdezerterowal we
Włoszech i znajduje się teraz w polskim korpusie Andersa. I znów zamknął się
Hanys w sobie i swoim domu, a zdumionym jego metamorfozą sąsiadom, dawał do
zrozumienia, że działa aktywnie w polskim ruchu oporu. Nic dziwnego, że gdy w
styczniu 1945 roku Armia Czerwona wkraczała do Siemianowic, nasz Hanys znajdo-
wał się wśród tych, którzy z białoczerwoną opaska na rękawie i flagą w oknie,
witał żołnierzy radzieckich. Oczywiście nasz Hanys znowu był gorliwym patriotą
polskim, i jako były Powstaniec Śląski stał się aktywnym członkiem ZBOWiDu. Ta
radosna polskość trwała kilkanaście lat, do momentu kiedy syn Henryk, wcześniej-
szy Heinz,(po kampanii wojennej, pracownik Metalexportu w Katowicach) nie
powrócił z podróży na Zachód i osiadł w Niemczech. Kolorowe widokówki, entu-
zjastyczne listy, a zwłaszcza paczki z Reichu, otworzyły oczy Hanysowi: że całe
życie czuł się Niemcem, pielęgnującym w domu germańskie tradycje.
Korzystając z zaproszenia od syna na chrzciny wnuka, Hanys wyjechał na odwiedzi-
ny do Niemiec, z których oczywiście już do Polski nie wrócił. Sowita niemiecka
renta pozwalała wygodnie żyć. Ale Hanys nie zapomniał udzielać się politycznie-
będąc aktywnym członkiem związku przesiedleńców Landsmanschaft der Oberschlesier
, gdzie na każdej akademii barbórkowej, ze łzami w oczach opowiadał, jak to w
styczniu 45 roku, rankiem, Polacy obudzili go łomotem kolb w drzwi i pognali w
zimowy krajobraz, w stronę Niemiec. Historię tę opowiadał kilka lat, do momentu,
kiedy jeden z uczestników zadał mu bezczelne pytanie: Jak to było z tym wygna-
niem, skoro do Niemiec przyjechał dopiero pod koniec lat sześćdziesiątych?
Oburzony Hanys zerwał oczywiście wszelkie kontakty z tymi niedowiarkami.
Kilkanaście lat później pewien katowicki znajomy Hanysa przypadkiem znalazł się
w polskim kościele w Dortmundzie, gdzie akurat odbywała się msza z udziałem
Radia Maryja i ku swemu ogromnemu zdziwieniu zobaczył, jak o.Rydzyka, w imieniu
Koła Przyjaciół Radia, wita i przemawia, przewodniczacy =nasz Hanys Wenglorz.
Przemówienie, rzecz jasna, pełne było miłości do naszej ukochanej Ojczyzny itp.
Dodać trzeba, że kiedy Hanys umierał, nad jego grobem zagrano oczywiście "Boże
coś Polskę".

PS Jeżeli ktoś odkrył podobieństwo do życiorysów wielu Ślązakow, to dobrze -
podobieństwo nie jest przypadkowe!!

autor: murcek '4.06.25
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=9346918&s=2
Tak powinien wyglądać początek pakietu: AUTOR I JEGO DZIEŁO,
a dopiero potem : i inni

Życiorys Ślonzaka-NIE PRZESADZAJ WARTBURG

[maksimum]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> behemot.to.kot napisał:
>
> > prawdę powiedziawszy nie rozumiem Waszych zachwytów tekstem. dla mnie to
> zwykła
> >
> > propagandówka albo co najwyżej pstryczek mający prowokować do dyskusji. ni
> e
> > widzę tu wartości literackiej.
>
> Widzisz, mam na ten temat akurat odmienne zdanie. Przy tym sprawa polega
nie
>
> na tym, że jak w wyborach do parlamentu da się to jakoś przegłosować i że
jeden
>
> głos na tak znosi jeden głos na nie, tylko na rzeczywistej jakości tekstu
> Murcka. Potwierdzi Ci to każdy, kto na serio zajmował się literaturą.
>
> "Pancerni Patiomkin" Eisenstein nakręcił jako, jak to
nazywasz "propagandówkę"
> i mimo to film ten od pnad pół wieku otwiera wszystkie listy
najwybitniejszych
> dzieł kinematografii światowej. Zaletą postu Murcka był nie tyle jego
kierunek
>
> interpretacji, nawiasem mówiąc ledwie zarysowany, co lekkość i lapidarność, z
> jaką przedstawił ciąg b. skomplikowanych zjawisk zachodzących w ciągu
ostatnich
>
> stu lat na Śląsku. W "Życiorysie Ślązaka poczciwego" nie ma zdań
zbytecznych,
> opowieść jest świetnie spointowana. Każde sformułowanie trafia w dziesiątkę.
>
> Jedną z tajemnic dobrej literatury jest, że jest pozbawiona pretensji i
nikogo
>
> nie chce powalać na kolanan a siłę. Nawet ta najambitniejsza wydaje się
być
> napisana lekko i prawie bez wysiłku. To jest rzadka umiejętność, umieć
utrafić
>
> w ten ton i jednocześnie wyrazić coś, co posuwa nas - czytelników - dalej. A
> właśnie to się Murckowi udało... Tak jak udawało się największym mistrzom
> pióra - Czechowowi, Bułhakowowi albo Bablowi, że wymienię tylko paru moich
> ulubionych autorów.
> >
> > inną sprawą jest oczywiście wyrzucenie, którego nie rozumiem (jeżeli
> > rzeczywiście pojawił się tylko na katowicach i kraju)
> > pzdr
>
> Tutaj się zgadzamy. Decyzja Giwi (bo jednak nie wprowadziła Murcka z
powrotem
> na forum) jest żenująca. Świadczy także o braku zrozumienia roli, jaką jej
> tutaj wyznaczono. Bo chyba jej głównym zadaniem jest dbałość o poziom
dyskusji
>
> na forum.
>
> Tymczasem wyszło na to, że wiosłuje w przeciwnym kierunku. Daje
pierwszeństwo
> tym, którzy je zaśmiecają. I co jest najbardziej przykre, brak jej cywilnej
> odwagi, żeby przyznać się do błędu.

Nie przesadzaj Wartburg,ja takie teksty moge codziennie pisac,bez zadnego
problemu i zmruzenia oka.
I duzo takich tekstow mialem na forum gospodarka,problem jest w tym,ze
wiekszosc ludzi nie ma talentu i poziom sie wysrodkowuje,jak np w "Ciemno juz"
-Co slychac?
-Dobrze.
-A u Ciebie?
-Tez dobrze.
-To wypijemy po maluszku?
-Koniecznie!
-A na koniec rozchodniaczka?
-OK!

[basia.basia]

maksimum napisał:

> Nie przesadzaj Wartburg,ja takie teksty moge codziennie pisac,bez zadnego
> problemu i zmruzenia oka.
> I duzo takich tekstow mialem na forum gospodarka,problem jest w tym,ze
> wiekszosc ludzi nie ma talentu i poziom sie wysrodkowuje,jak np w "Ciemno juz"
> -Co slychac?
> -Dobrze.
> -A u Ciebie?
> -Tez dobrze.
> -To wypijemy po maluszku?
> -Koniecznie!
> -A na koniec rozchodniaczka?
> -OK!

Hej!
Wypijmy na pohybel zgredom amerykańskim:)

[kataryna.kataryna]

maksimum napisał:

> Nie przesadzaj Wartburg,ja takie teksty moge codziennie pisac,bez zadnego
> problemu i zmruzenia oka.


To dlaczego nie piszesz? Bo chyba nie mówisz tu o swoich tekstach o pijaku
Kuroniu, palaczu Kaczmarskim i nimfomance Sadowskiej? I oświeconej chińskiej
dyktaturze.



> I duzo takich tekstow mialem na forum gospodarka,problem jest w tym,ze
> wiekszosc ludzi nie ma talentu i poziom sie wysrodkowuje,


Tak, tak, Ty jesteś genialny, tylko Cię nikt nie docenia, taki już los
geniuszy, wieczne rzucanie pereł przed wieprze.

[rolotomasi]

To jak będzie z tym Ślonzakiem i jego żywotem spisanym?

Wygląda mi, że jak zwykle - każdy temat jest dobry,
pod warunkiem, że możecie pisać o sobie,
dobrze pisać, oczywiście, mam na myśli.

Aha:
Potwierdzam: M. pisze na ocenę Ogólną Może Być.

Życiorys Ożarowianina Poczciwego - przez przesady

[Gość: horror w 3 aktach]

Jak Matołek mądra głowa emigrował z Ożarowa.
(na motywach maksymalnie autobiograficznych)

[maksimum]

kataryna.kataryna napisała:

> maksimum napisał:
>
> > Nie przesadzaj Wartburg,ja takie teksty moge codziennie pisac,bez zadnego
> > problemu i zmruzenia oka.
>
>
> To dlaczego nie piszesz?

Czasami chcialbym cos w zamian otrzymac.

> Bo chyba nie mówisz tu o swoich tekstach o pijaku
> Kuroniu,

A co on w tym swoim termosiku nosil?

> palaczu Kaczmarskim i nimfomance Sadowskiej? I oświeconej chińskiej
> dyktaturze.
>
> > I duzo takich tekstow mialem na forum gospodarka,problem jest w tym,ze
> > wiekszosc ludzi nie ma talentu i poziom sie wysrodkowuje,
>
>
> Tak, tak, Ty jesteś genialny, tylko Cię nikt nie docenia, taki już los
> geniuszy, wieczne rzucanie pereł przed wieprze.

Sama widzisz.
I az sie dziwie,ze czasami sobie ubrania nie posole.
www.hoomor.pl/swf/motylek.html

[maksimum]

maksimum napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > maksimum napisał:
> >
> > > Nie przesadzaj Wartburg,ja takie teksty moge codziennie pisac,bez zad
> nego
> > > problemu i zmruzenia oka.
> >
> >
> > To dlaczego nie piszesz?
>
> Czasami chcialbym cos w zamian otrzymac.

No i co otrzymuje w zamian.Co wylicze to wylicze,ale jedno wtedy powiem,ze
1zrobiliscie z Basi Sadowskiej intelektualistke bez matury,a z jej meza po
studiach czlowieka bez serca.
2-Komuniscie,ktory stal sie socjalista stawiacie pomnik za nalogi.
3-Wpychacie Dalaj Lama Tybetanczykom,mimo ze Tybetanczycy go nie chca.
4-Poparliscie "powstanie" w Falludzy,gdzie terrorysci zabijaja ludnosc cywilna.


> > Bo chyba nie mówisz tu o swoich tekstach o pijaku Kuroniu,
>
> A co on w tym swoim termosiku nosil?
>
> > palaczu Kaczmarskim i nimfomance Sadowskiej? I oświeconej chińskiej
> > dyktaturze.
> >
> > > I duzo takich tekstow mialem na forum gospodarka,problem jest w tym,z
> e wiekszosc ludzi nie ma talentu i poziom sie wysrodkowuje,
> >
> >
> > Tak, tak, Ty jesteś genialny, tylko Cię nikt nie docenia, taki już los
> > geniuszy, wieczne rzucanie pereł przed wieprze.
>
> Sama widzisz.
> I az sie dziwie,ze czasami sobie ubrania nie posole.
> www.hoomor.pl/swf/motylek.html

Metju from Niu Jork

[Gość: Jogi]

Czy ty wiesz, że o takich pierdolonych polaczkach jak ty, to jankesi sobie
dżoki opowiadają? Takie jak w Polsce za komuny się opowiadało o milicjantach. I
jak mi czasem wpadaną w oczy twoje bzdurne posty, to już wiem dlaczego akurat z
polaczków się amerykanie nabijają.