Dodaj do ulubionych

Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące

IP: *.dsl.emhril.ameritech.net 28.06.04, 19:56
Jak miala na imie ta co Samsonowi obciela wlosy?
Obserwuj wątek
    • Gość: astorla Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.k1.isko.net.pl 28.06.04, 19:57
      miala na imie Dalila, a co?
      • Gość: zza miedzy Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: 68.75.184.* 28.06.04, 23:38
        Bystras jak cholera! Przeciez wiem! Pisalem pierwsza opinie i zamiescilem
        nazwisko nie bedac pewnym czy ukazane w innej formie nie zostaloby zdjete dla
        politycznej poprawnosci.
        • w.konieczny Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące 28.06.04, 23:49
          Pytanie do MODERATORA.
          Co jest tak ważnego w aresztowaniu psychologa że cały kraj - gazety i media sie
          tym zajmują. Kogo leczył z przypadłosci i od kogo brał pieniądze?
          Podajcie takie informacje a poznam odpowiedz na wstępne pytanie.
          • Gość: czytelnik Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: 212.122.214.* 29.06.04, 03:29
            Widzisz jest w tym coś ważnego. Otóż podejrzany był bardzo znaną osobą i wielkim
            autorytetem i osobiście jestem tym zaszokowany.... Bo oto okazuje sie ze osoba
            co do ktorej miales wielkie zaufanie oszukiwala Cie, ze wszystko co napisala (a
            napisala wiele i czesto zabierala glos) bylo oszustwem.... Jest to wielki cios
            niestety takze dla calej polskiej terapeutyki i dla kraju (powiedzmy sobie
            szczerze) bo oto okazuje sie ze prawdziwych autorytetow jak na lekarstwo. W
            zasadzie jest to sprawa tej samej wagi co molestowanie do jakiego doszlo w
            Poznaniu (oba przypadki).

            I wolalbym aby to jednak nie byla prawda. Ale jesli aresztowano go na 3 miesiace...
            • Gość: leon zawodowiec do czytelnika IP: 81.219.144.* 29.06.04, 03:38
              ani Judasz ani Piotr ewangeliczni nie podwazaja autorytetu Jezusa, wiec nie
              patrz przez jakiegos domniemanego poki co terapeute-chorego czy paetza-chorego
              czy rodzica-chorego na lekarzy, ksiezy, rodzicow; generalizacje to objaw
              chorobowy (mechanizm obronny w obliczu nadmiaru leku); ani Judasz-zdrajca ani
              Piotr-slaby aki Kowalski-alkoholik-rodzic-pedofil ani Kowalski-terapeuta-
              popieprzony nie podcinaja autorytetu zdrowym, wprost przeciwnie. Ostrozie wiec
              z tym "szokowaniem sie"..
              • Gość: KRYTYCZNY MOMENT ! TO ZEMSTA PRAWDZIWYCH PEDOFILI - GRUBYCH RYB - IP: *.ee 29.06.04, 14:11
                ...ktorymi znany psycholoog zaczal sie niebezpiecznie interesowac kiedy mali
                pacjenci i ich rodzice ktorzy przyszli po pomoc zaczeli temu znanemu
                psychologowi opowiadac BARDZO "CIEKAWE" rzeczy!

                Pamieta jeszcze ktos sprawie polawiania na Dworcu Centralnym dzieci przez
                tajemna siatke pedofilska? SPRAWA DO TEJ PORY NIE ZOSTALA WYJASNIONA - KTOS
                JEJ "UKRECIL LEB" - nieoficjalnie mowi sie o tym w odpowiednich srodowiskach,
                ze ZAMIESZANI W TO BYLI CZOLOWI POLITYCY i gorzej...

                Mali pacjenci ktorzy podczas psychoterapii zaczeli opowiadac psychologowi nie
                tylko traumatyczne rzeczy z przeszlosci ale tez te budzace strach za ktorymi
                stoja MAFIJNE GROZBY. Psycholog co mial zrobic? Od tak zglosic sprawe na
                policje? Jak Wy byscie na jego miejscu postapili?

                A to co mowi policja i Tv to kompletna bzdura, nikt o IQ powyzej 80 nie
                zachowalby sie tak debilnie podczas akcji policji (i tuz przed nia)...

                Wogole to samo posiadanie tych zdjec to jeszcze nie przestepstwo, a w pracy
                psychologa dzieciecego ich posiadanie rzeczywiscie moze byc merytorycznie
                uzasadnione.
                Oczywiscie WYKONYWANIE takich zdjec, a zwlaszcza naklanianie dzieci do brania w
                tym udzialu, to juz JEST PRZESTEPSTWEM!
                Tylko, ze jedyne co widac, ze psycholog niby byl na tych zdjeciach razem z
                dziecmi TO JEGO REKA! Czy sama reka moze jednoznacznie identyfikowac czlowieka
                na zdjeciu? Pomimo, ze chodzilo o "charakterystyczne znamie" to TAKIE ARTEFAKTY
                SA BARDZO LATWE DO SPREPAROWANIA!
                • Gość: Jon Re: TO ZEMSTA PRAWDZIWYCH PEDOFILI - GRUBYCH RYB IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.04, 14:49
                  Myślę, że ciężko jest mówić o fotkach, których się nie widziało na oczy. Nie
                  chcę z nikim polemizować, czy facet jest winny, czy też zwyczajnie został
                  wrobiony. To wielka szkoda, że trafiło na takiego człowieka. Jednak uważam, że
                  sprawę trzeba dogłębnie zbadać, bo to bardzo dziwna sprawa. Historia zna
                  przecież wiele podobnych przypadków...
                • Gość: psycholog Re: TO ZEMSTA PRAWDZIWYCH PEDOFILI - GRUBYCH RYB IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 29.06.04, 19:47
                  to ciekawe co piszesz. jeśli wiesz cokolwiek więcej, plis napisz więcej.
                  • Gość: leon zawodowiec do psychologa z Krakowa IP: 81.219.144.* 30.06.04, 00:31
                    Gość portalu: psycholog napisał:
                    "to ciekawe co piszesz. jeśli wiesz cokolwiek więcej, plis napisz więcej".
                    No wiec Ty tez napisz, jak cos wiesz, przeciez czytaja to CBSie i im pomozesz;
                    i zahamowac zmowe pedofilskiej mafii.
                • Gość: leon zawodowiec 2. Atak grubych ryb pedofilskich na sapera IP: 81.219.144.* 30.06.04, 00:17






                  KRYTYCZNY MOMENT pisze:
                  "To zemsta prawdziwych pedofili - "grubych ryb",
                  ktorymi znany psycholoog zaczal sie niebezpiecznie interesowac kiedy mali
                  pacjenci i ich rodzice ktorzy przyszli po pomoc zaczeli temu znanemu
                  psychologowi opowiadac BARDZO "CIEKAWE" rzeczy!

                  Pamieta jeszcze ktos sprawie polawiania na Dworcu Centralnym dzieci przez
                  tajemna siatke pedofilska? SPRAWA DO TEJ PORY NIE ZOSTALA WYJASNIONA - KTOS
                  JEJ "UKRECIL LEB" - nieoficjalnie mowi sie o tym w odpowiednich srodowiskach,
                  ze ZAMIESZANI W TO BYLI CZOLOWI POLITYCY i gorzej...

                  Mali pacjenci ktorzy podczas psychoterapii zaczeli opowiadac psychologowi nie
                  tylko traumatyczne rzeczy z przeszlosci ale tez te budzace strach za ktorymi
                  stoja MAFIJNE GROZBY. Psycholog co mial zrobic? Od tak zglosic sprawe na
                  policje? Jak Wy byscie na jego miejscu postapili?

                  A to co mowi policja i Tv to kompletna bzdura, nikt o IQ powyzej 80 nie
                  zachowalby sie tak debilnie podczas akcji policji (i tuz przed nia)...

                  Wogole to samo posiadanie tych zdjec to jeszcze nie przestepstwo, a w pracy
                  psychologa dzieciecego ich posiadanie rzeczywiscie moze byc merytorycznie
                  uzasadnione.
                  Oczywiscie WYKONYWANIE takich zdjec, a zwlaszcza naklanianie dzieci do brania w
                  tym udzialu, to juz JEST PRZESTEPSTWEM!
                  Tylko, ze jedyne co widac, ze psycholog niby byl na tych zdjeciach razem z
                  dziecmi TO JEGO REKA! Czy sama reka moze jednoznacznie identyfikowac czlowieka
                  na zdjeciu? Pomimo, ze chodzilo o "charakterystyczne znamie" to TAKIE ARTEFAKTY
                  SA BARDZO LATWE DO SPREPAROWANIA!"


                • majap2 Re: TO ZEMSTA PRAWDZIWYCH PEDOFILI - GRUBYCH RYB 30.06.04, 00:56
                  Tak pokrętna argumentacja jak Twoja tylko sprzyja rozmaitym manipulacjom
                  dowodami. Najlepiej jek tym zajmie sie prokurator. Najwyższy czas aby zacząć
                  głośno mówić o takich zachowaniach. A na koniec niech to nie będzie IMIĘ i
                  NAZWISKO - dość ukrywania przestępców.!!!!!
                  • Gość: leon zawodowiec do majap2 IP: 81.219.144.* 30.06.04, 01:15
                    majap2 napisała:
                    "Tak pokrętna argumentacja jak Twoja tylko sprzyja rozmaitym manipulacjom
                    dowodami. Najlepiej jek tym zajmie sie prokurator. Najwyższy czas aby zacząć
                    głośno mówić o takich zachowaniach. A na koniec niech to będzie IMIĘ i
                    NAZWISKO - dość ukrywania przestępców.!!!!!"

                    Sad, kochanie, nie prokuratura czy policja. A poki co, to sad i prokuratura i
                    policja czytaja-ogladaja media i te nasze tu myslatka tez, choc jest tu pare
                    ciekawych sladow do uwzglednienia przez III wladze...
                    Co do imion i nazwisk to zauwaz, ze jest do PRAWOMOCNEGO wyroku sadowego cos
                    takiego jak "domniemanie niewinnosci"; tylko ze media maja to cos w d..uzym
                    powazaniu..
            • Gość: ewik Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 29.06.04, 07:36
              nic dodać,nic ująć.Dyrektora chóru poznańskie słowiki też początkowo próbowano
              bronić ,a rodzice bardzo się za nim ujęli i co .. i tak wszystko okazało się
              prawdą,oby tym razem to była nieprawda.
            • Gość: KOMANDOS NA STOS !! NA STOS !!!! I nie bredźcie o prowokacj IP: *.crowley.pl 29.06.04, 10:20
              Ten facet był doradca kilku ministrów rządów III RP - koordynatorem programów
              przeciwko zwyrodnieniom seksulanym w rodzinach a okazało że sam był KOSMICZNYM<
              ZBOCZKIEM - natychmiastowa egzekucja !!! To jedyne rozwiazanie !!!

              I nie piszcie mi o żadnej prowokacji bo ty żygi zwykłe tak jak w przypadku tego
              smorda z poznania ktorego dawno juz trz było poćwiartowac...

              • Gość: vs Re: NA STOS !! NA STOS !!!! I nie bredźcie o prow IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 29.06.04, 15:52
                Zgadzam sie.
            • Gość: Prawnik Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: 213.17.245.* 29.06.04, 14:27
              To ze go aresztowali to jeszcze nic nie znaczy(w sensie winy), po pierwsze nie
              ma prawomocnego wyroku, a po drugie i duzo wazniejsze instytucja aresztu
              tymczasowego jest od paru lat bardzo naduzywana i to jest tragedia (z aresztu
              sie niestety lepszym nie wychodzi)
            • Gość: Jon SPRAWA PROSTA JAK DRUT!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.04, 14:34
              Myślę, że sprawa jest bardzo prosta. Ktoś z jego otoczenia nie mógł patrzeć na
              jego wyczyny i zrobił mu kuku wyrzucając fotki do śmietnika. Wystarczyło je
              odpowiednio wyrzucić, by ktoś je zobaczył i powiadomił odpowiednie służby.
              Takiej sprawy nie da się długo ukrywać i ciszę się, że coraz częściej takie
              sprawy są ujawniane. Teoria z wrabianiem go rozbawiła mnie do łez :o) Próba
              odzyskania fotek przez Pana S. była żałosna, ale w takiej sytuacji rzeczywiście
              można stracić głowę :o) Pan S. swą pracę naukową będzie mógł spokojnie
              dokończyć w celi ;o)
          • Gość: Ciekawy Moze to prowokacja IP: *.aster.pl / *.aster.pl 29.06.04, 07:59
            Samson wielokrotnie wypowiadal sie skrajnie negatywnie o polskiej szkole.
            Uwazal ze programy sa do dupy, a nauczyciel znecaja sie moralnie nad uczniami.
            Mowil, ze sam zachecil kilku uczniow do wytoczenia procesow nauczycielom o
            dreczenie psychiczne. Przypominal, ze czterystu uczniow popelnia rocznie
            samobojstwa w Polsce. Moze to wszystko to ukratowana zemsta. Przeciez to
            wyglada skrajnie podejrzanie: autor kompromitujacych zdjec wyrzuca kilkaset
            sztuk pod wlasnym domem, prokuratura interweniuje NATYCHMIAST i przeprowadza
            rewizje - a przypomnijmy sobie, jak szybko dziala prokuratura gdy chodzi np. o
            afery gospodarcze - a media natychmiast sprawe upubliczniaja. To wygladaja,
            jakby ktos chcial Samsona wykonczyc. Ja nie mowie, ze on byl idealem. Zawsze
            robil na mnie wrazenie troche stuknietego. Ale jakos mi to wszystko smierdzi. A
            pamieta ktos moze, jak dziennikarze w poznym PRL-u robili nagonki na
            Kotanskiego, ze zamiast potepiac narkomnow, chce im pomagac?


            • Gość: Jose_Marti Re: Moze to prowokacja IP: *.ceu.edu.pl / *.ceu.edu.pl 29.06.04, 08:58
              Cos jest na rzeczy prosze Panstwa. Ja rozumiem, ze Pan S. moze w mediach
              sprawiac wrazenie stuknietego, ale trudno go posadzic o ociezalosc
              umyslowa...Juz wyrzucenie zdjec pod wlasnym domem to wystarczajaco podejrzany
              element, a jak doliczyc do tego jeszcze anonimowy telefon i blyskawiczna
              reakcje...Nie wiem i przerazac sie zbyt szybko nie zamierzam. Poczekajmy jak
              sprawa sie rozwinie...
              • Gość: @ Ktoś wrobiłS.Ale nie naczy to że on jest niewinny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.04, 09:37
                Dobrze piszecie. Ktoś wrobił prof. dr. hab. A.S. ale wcale nie znaczy to, że on
                jest niewinny.
                Zapewne policja i prokuratura chcąc osłonić swoich ionformatorów mogły stworzyć
                wersję ze śmietnikimem w roli głównej a tak naprawdę na A.S. ktoś doniósł o
                wiele wcześniej a zgarnięto go dopieto po długiej obserwacji.
                W końcu to NARODOWY AUTORYTET W DZIEDZINIE PSYCHOLOGII DZIECIĘCEJ...
                Autor dziesiatek książek i uczonych artykułów.
                Serdeczny przyjaciel wielu Sz.P. Redaktorów "Gazety Wyborczej".
                Mógł też ktoś zemścić się na nim.
                Skrzywdzony podwładny z pracy, może student - człowiek którego poraziło to że
                Prof. A.S. oficjalnie "leczy" dzieci a naprawdę jest zwyrodniałym pedofilem
                robiącym dzieciom pornograficzne zdjęcia i Bóg jeden wie co jeszcze.
                Złodziej mógł znaleźć w jego domu album, podrzucić na śmietniku i zadzwonić na
                policję.
                Złodzieje też mają dzieci i boją się pedofili. Sąsiad mógł to być.
                Nie wierzę aby otoczenie profesora nie wiedziało kim on naprawdę jest.
                Pedofilia to straszliwe zboczenie i pedofil nie potrafi zapanować nad popędem.
                Prędzej czy później zdradzi się przed znajomymi.
                No i kogoś w końcu ruszyło sumienie.
                • Gość: brzytwa Dokladnie IP: *.pcz.czest.pl 29.06.04, 13:12
                  Dokladnie!
                  Zreszta przeciez znaleziono zdjecia rowniez u niego, a on nie zaprzeczyl, ze
                  jest ich wlascicielem.
              • chilum Re: Moze to prowokacja 29.06.04, 11:32
                >Juz wyrzucenie zdjec pod wlasnym domem to wystarczajaco podejrzany
                > element
                Podaje za TV:"Leżały w kopertach ,ponumerowane"

                >a jak doliczyc do tego jeszcze anonimowy telefon i blyskawiczna reakcję
                Ano właśnie.

                Czekam również na rozwój wypadków i nowe informacje.

                Jeśli byłaby to prawda,to z pewnością byłby to cios w środowisko terapeutów,psychologów.

                Ja spotkałem uczciwych i fachowych psuchoterapeutów.
                Bo tacy są,gwarantuję to.


                Chilum Orr,Jedi Order at Javin IV

                --

                Stop War on Drugs & Start War on Siths
            • majap2 Re: Moze to prowokacja 30.06.04, 01:04
              Oczywiście wszystko to ukartowały dwie sąsiadki nauczycielki, za to że AS
              krytykował szkołę. Gratuluje pomysłu i radzę uważać na własne dzieci!
              • Gość: leon zawodowiec Re: Moze to prowokacja (do majap2) IP: 81.219.144.* 30.06.04, 01:18
                majap2 napisała:
                "Oczywiście wszystko to ukartowały dwie sąsiadki nauczycielki, za to że A.S.
                krytykował szkołę. Gratuluje pomysłu i radzę uważać na własne dzieci!"

                Ja musze jeszcze uwazac na twoje dzieci, czy im nie zrobisz ziazi... To rodzice
                najczesciej racza urazami swoje dzieci, a wiec ty jestes pierwsza podejrzana.
    • Gość: jac "AUTORYTETY" MORALNE IP: 213.17.204.* 28.06.04, 19:57
      "AUTORYTETY" MORALNE, Autorytety ekonomiczne???? Autorytety medialne!!!!!!

      ILEŻ MAMY TAKICH FAŁSZYWYCH PROROKÓW W NASZYCH MEDIACH???
      Ile zakłamanych polityków, psychologów, ekonomistów, redaktorów????

      WSTYD DLA MEDIÓW, WSTYD DLA NARODU, KTÓRY WIERZY TYM MEDIOM
      Niestety!!!
      • Gość: aaa Re: "AUTORYTETY" MORALNE IP: *.aster.pl / *.aster.pl 28.06.04, 20:44
        Jeśli ty stary masz problem z analizą treści które ci się podaje, to Twój
        problem. Ja przeanalizowałem to co ty napisałeś i stwierdzam, że bzdury. I wisi
        mi jak wielkim jesteś autorytetem.
        • Gość: jac Re: "AUTORYTETY" MORALNE IP: 213.17.204.* 28.06.04, 20:52
          Nie jestem autorytetem, za to myslę. POPATRZ jakie treści wmawiaja nam
          niektórzy wielcy. Wielcy w mediach.
          Co?? Nie widzisz. No to masz problem. Musisz szukac mózgu w mediach.
          • Gość: marian Re: "AUTORYTETY" MORALNE IP: 192.168.1.* / *.internetdsl.tpnet.pl 28.06.04, 20:59
            Andrzej Samson wkrótce napisze książkę o gwałceniu dorosłego pedofila w
            więzieniu, opartą na własnych doświadczeniach, ciekawe to może być, a
            doświadczenia tego typu, już po odsiadce, zapewne mu się przydadzą w pracy
            naukowej także.
            • Gość: aaa Re: "AUTORYTETY" MORALNE IP: *.aster.pl / *.aster.pl 28.06.04, 21:19
              nie rozumiem wszyskich kolesiów, których niesamowicie kręci taka sytuacja, bo
              przy pierwszej lepszej okazji pieprzą o gwałconych pedofilach w więzieniu..
              jakaś fiksacja? złe wspomnienia?
              • Gość: Toto Kwalifikacje IP: 198.124.234.* 28.06.04, 23:51
                Jak na razie S. nic nie udowodniono wiec nie skazujmy go.

                Jezeli S. jest winny to powinien pojsc do wiezienia.

                Mysle, ze nawet jezeli domniemania sie potwierdza to nie oznacza to, ze caly
                dorobek S. nalezy wrzucic do pieca. Ten czlowiek zapewne wielu rodzinom pomogl,
                fakt, ze sam jest (rzekomo) chorym przestepca nie znaczy, ze nie jest w stanie
                postawic trafnej diagnozy. Z gory przepraszam konserwatytow, ktorzy nie
                toleruja relatywizmu. Uwazam, ze jezeli domniemania sie potwierdza to S.
                powinien miec zakaz pracy z dziecmi juz do konca zycia.

                A propos artykulu: wydaje mi sie, ze zdjecia dzieciecej pornografii trudno jest
                znalezc w otwartym internecie. Internauci maja sumienie. Mysle, ze gdybym sam
                zobaczyl takie zdjecia to staralbym sie poinformowac o tym stosowne ograny,
                zapewne wiekszosc internautow tak wlasnie reaguje. Co innego 'legalna'
                pornografia, ta atakuje ze wszystkich stron i jest bardzo latwo dostepna,
                wydaje mi sie, ze przyszlosci powinno sie to jakos lepiej zorganizowac, zeby
                dzieci nie mialy dostepu do materialow pornograficznych.

                Pozd.
                • Gość: zem Zaraz napiszą list w jego obronie, znamy to IP: *.lubin.dialog.net.pl 29.06.04, 01:07
                  • Gość: Reakcja ALE SOBIE POLACZKI ZROBILI POLOWANIE... IP: *.ip-pluggen.com 29.06.04, 10:20
                    ...Nastepne co bedzie to oboz koncentracyjny dla pederastow, gejow i innych
                    mniejszosci. Zastanowcie sie, wy wszyscy bokserzy domowi ktorzy nie widzicie
                    nic zlego w pobiciu swojego 13-letniego syna za to ze np. przyszedl za pozno do
                    domu, lub dostal pale z matematyki, gdzie on szuka odprezenia, uwolnienia i
                    milosci. Popatrzcie na siebie brutale, zanim zaczynacie polowac na pedofilkow.
                    Ja tez jestem "ofiara" takiego, moj facet ma dzisiaj 50 lat (ja 25) i innego
                    szczeniaka, ale jest nadal moim najlepszym przyjacielem, zawsze gotowy mi pomoc
                    na wszelki sposob. Wy natomiast jestescie prostacka banda faszystow dla ktorych
                    istnieje tylko kolor czarny i bialy, i dla ktorych tak na prawde te dzieci to
                    sie za bardzo nie licza, bo jesli by sie liczyly, to nie mialyby piekla w
                    domach, bylyby szanowane, wysluchane. Nic nie wiecie o tym co moze byc miedzy
                    szczeniakiem i jego facetem.
                    • Gość: KOMANDOS POWIEŚ SIE PEDALE IP: *.crowley.pl 29.06.04, 10:25
                      TWOJE PROBLEMATY MOZES SE W SWOJA PEDALSKĄ D....E WSADZIĆ , G .... MNie one
                      obchodza smieciu, może zdechniesz na AIDS i bedzie spokój.
                      • Gość: Reakcja Sumienie? IP: *.ip-pluggen.com 29.06.04, 10:38
                        No to przyznaj sie... Tez jestes bokserem dzieci? Idz do kosciolka poszeptac w
                        ucho kleryka tak jak moja matka, to tam sie chyba spotykaja wszyscy "Swieci"!!!
                        • Gość: KOMANDOS Dupa ? IP: *.crowley.pl 29.06.04, 16:38
                          A CO D>>> CIE BOLI - sam posuwaj do Glempa jak Ci pasi
                      • Gość: aaa Re: POWIEŚ SIE PEDALE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.04, 11:18
                        Komandos ? Ty to dopiero tłomok jesteś...
                        • Gość: KOMANDOS Takich łosi jak tywrzucalismy w Iraku na miny IP: *.crowley.pl 29.06.04, 16:39
                          • Gość: sindbad Re: Takich łosi jak tywrzucalismy w Iraku na miny IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 29.06.04, 23:58
                            a jednak. a jednak racje mieli ci, którzy twierdzili, że do iraku uczciwy
                            żołnierz sie nie zgłosi, tylko kurwa, zlodziej, zbok i ścierwojad. dokladnie,
                            jak ty.
                    • Gość: zee przemawia przez Ciebie krzywda IP: *.7bulls.com 29.06.04, 10:28
                      to nie jest ten rodzaj miłości, który trzeba dać "szczeniakowi"
                      szukającemu "odprezenia, uwolnienia i milosci" - to nie jest w ogóle miłość !
                      to jest krzywda ! pozytywne uczucia to tylko pozory, wykorzystanie
                      nieszczęścia "szczeniaka" ! jak możesz czegoś takiego bronić !
                      • Gość: Reakcja Nie - przemawia przeze mnie lojalnosc do niego IP: *.ip-pluggen.com 29.06.04, 10:50
                        Bronie MOJEGO faceta bo lubialem i lubie do niego przychodzic, on mi uratowal
                        zycie, dawal mi pelna uwage, pokierowal moim zyciem w pozytywnym kierunku,
                        nauczyl obcego jezyka, zalatwil dobra prace. Dzisiaj mam splacone mieszkanie,
                        samochod, garsc przyjaciol z ktorymi podrozoje po swiecie, a wszystko to
                        zawdzieczam jemu, czlowiekowi ktory nauczyl mnie wierzyc w siebie, kochac seks,
                        szanowac innych i patrzec krytycznie na spoleczenstwo. To WY jestescie
                        inkwizycja, ktora boi sie wszystkiego.
                        Wiem ze to czyta, i ze sie teraz usmiecha.... Pozdrowienia ;)
                        • Gość: zee ale kiedyś... IP: *.7bulls.com 29.06.04, 11:01
                          Teraz to są Twoje decyzje i Twoje życie, i to nie jest niczyj interes, co
                          robisz z innym dorosłym prywatnie, to prawda.

                          Ten dorosły jednak wykorzystał Cię, z Twoim przyzwoleniem - wykorzystał Twoje
                          nieszczęście. Sprawił, że uwierzyłeś mu, i sam propagujesz niezdrowe teorie.
                          Wiesz, że dziewczyny więzione i molestowane przez tego belgijskiego pedofila
                          uważały go za swojego dobroczyńcę? Tak dorosły potrafi uprać mózg dziecku.

                          Kiedyś, gdy miałam 5 lat, obcy facet zrobił mi krzywdę. Nie powiedziałam o tym
                          rodzicom, nikomu, bo uważałam, że to złe i moja wina. Dlaczego? Bo taka jest
                          psychika dziecka. Nie wiedziałam, co jest dobre a co złe, i bezwolnie dałam się
                          skrzywdzić.

                          Można mieć to wszystko, co wymieniłeś, bez dewiacji. Ja też mam spłacone
                          mieszkanie, znam obce języki, mam dobrą pracę i inne te pierdoły, które nie
                          stanowią tak naprawdę jakiejś szczególnej wartości. To wszystko zawdzięczam
                          przede wszystkim sobie - choć byli ludzie, którzy mnie wspierali i mi pomogli.
                          Myślę, że przeceniasz swojego faceta.

                          Nie mów proszę "WY", bo ja się do żadnego "WY" nie wpisuję, chyba da się
                          zauważyć.
                          • Gość: Reakcja Ide do pracy, buzki dla wszystkich. IP: *.ip-pluggen.com 29.06.04, 11:06
                          • Gość: moni zee - duży szacunek - mądry człowiek z Ciebie! IP: *.demogr.mpg.de 29.06.04, 12:16
                    • Gość: @ Zwymiotować na "reakcja" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.04, 10:40
                • Gość: sedzia Re: Kwalifikacje IP: 212.122.214.* 29.06.04, 03:46
                  I właśnie dlatego zastanawiam się czy to iż pomagał ludziom powinno być
                  okolicznością łagodzącą czy wręcz przeciwnie ?? Bo mam jednak takie odczucie że
                  właśnie największą zbrodnią jest wykorzystywanie relacji pacjent - terapeuta. I
                  jeśli do tego doszlo wyrok powinien byc bardziej surowy.... Mysle ze on sam tego
                  nie wyrzucil na smietnik - ktos kto o wszystkim wiedzial (ofiara ?) mu to
                  podrzucil, potem zadzwonil.

                  Chcialbym oczywiscie zeby to wszystki bylo nieprawdą ale jeśli aresztowany jest
                  na 3 miesiące to przyznasz ze trudno ciagle domniemywac niewinnosc, szczegolnie
                  ze kazdy prokurator zdaje sobie chyba sprawe z konsekwencji - nawet finansowych
                  w takim przypadku, bo przeciez cale zycie Andrzeja S. jest teraz
                  przekreslone..... Co do dorobku naukowego... wiele tam pewnie madrych mysli lecz
                  niestety trzeba je chyba napisac na nowo pod innym nazwiskiem. Mam takie
                  odczucie ze w tej dziedzinie autorytet badacza jest istotny.
                • Gość: anielka Re: Kwalifikacje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.06.04, 10:09
                  Hannibal Lecter też stawiał trafne diagnozy.....
          • Gość: aaa Re: "AUTORYTETY" MORALNE IP: *.aster.pl / *.aster.pl 28.06.04, 21:17
            Napisałem : "wisi mi, jak wielkim jesteś autorytetem" z czego należy wnioskować
            że jak nie jesteś żadnym, to też uważam że piszesz bzdury. I co więcej, zdania
            nie zmieniam.
            • Gość: jac Re: "AUTORYTETY" MORALNE IP: 213.17.204.* 28.06.04, 21:26
              No to jesteś niereformowalny (czytaj >>>>), skoro nie widzisz jakie autorytety
              są nam posuwane w mediach. Jakie "autorytety" są promowane.

              A Twoje zdanie o rzeczywistości wisi mi jak kilo kitu. Jak to było w
              przysłowiu?? No dobra odpuszczę
            • Gość: kriswas Re: "AUTORYTETY" MORALNE IP: *.mrzezyno.sdi.tpnet.pl 29.06.04, 10:13
              Widzę stary,że chyba kwas Ci się zawiesił, a Twoim jedynym autorytetem jest Kim
              Ir Sen i jego TFUrczość - przejdź na inne forum dla własnego komfortu
              psychicznego!
              • Gość: jac Re: "AUTORYTETY" MORALNE IP: 213.17.204.* 29.06.04, 11:09
                Dowcip to masz chłopie "CIĘZKI", na autorytet stanowczo za "ciężki".
              • chilum Re: "AUTORYTETY" MORALNE 29.06.04, 11:40
                Gość portalu: kriswas napisał(a):

                > Widzę stary,że chyba kwas Ci się zawiesił,

                Ee,nie mieszaj kwasu w te rozmowy.
                "Oni mają z kwasem tyle wspólnego ,co ja z Mercedesami,czyli nic";-)


                Chilum Orr,Jedi Order at Javin IV

                --

                Stop War on Drugs & Start War on Siths
      • Gość: Piast w tym wykazie brakuje biskupów, zwłaszcza! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 28.06.04, 22:15
      • Gość: @ "Drogowskaz nie musi zaraz sam chodzić : - ) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.04, 13:49
        Na UW opowiadali kiedyś taką anegdotę:
        Prof. J. znany etyk występujący w TV bił ponoć swoją żonę (asytentką
        wieloletnią też tam była z racji męża - więc było wszystko widać).
        Kiedy zwrócono mu uwagę,że ON - wielki etyk nie powinien bić żony bo jest
        przecież dla studentów drogowskazem Prof. J.
        odpowiedział rezolutnie:
        - A czy drogowskaz musi zaraz sam chodzić?
    • Gość: Czytelnik Polecam ciekawe książki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.04, 19:59
      Andrzej Samson (1947) należy do grona pierwszych polskich psychologów, którzy
      na początku lat 70-tych zajęli się profesjonalną psychoterapią. Zyskał
      niezwykłą popularność i powszechny szacunek dzięki spektakularnym rezultatom w
      psychoterapii rodzin i dzieci. Autor szeregu książek popularyzujących
      psychologię : Moje dziecko mnie nie słucha, Pomiędzy żoną i mężem, czyli jak
      przetrwać w małżeństwie, Zawód psycholog, Książeczka dla przestraszonych
      rodziców od dawna ujawniał talenty i zamiłowania literackie jako autor tekstów
      znanych piosenek, sztuk i scenariuszy . Miska szklanych kulek jest jego
      pierwszą, zdumiewającą powieścią, obok której trudno przejść obojętnie.
      Konstrukcją powieść ta przypomina najwybitniejsze osiągnięcia SF, z Philipem K.
      Dickiem na czele.


      --------------------------------------------------------------------------------
      20 tysięcy godzin w budzie
      O szkole, uczniowskim losie i kilku innych sprawach

      Andrzej Samson

      W szkole i nad lekcjami spędzamy ponad 80% czasu przypadającego na
      nasze "szkolne dzieciństwo" (od 6 do 15 roku życia) i wczesną młodość. Oznacza
      to około 20 tysięcy godzin przeżytych w warunkach napięcia, strachu i nudy
      wśród których, jak diamenty w popiele błyskają nieliczne chwile lepszego
      samopoczucia.

      ---
      wydanie 1, oprawa miękka
      Stron: 148 cena rynkowa: 14,90 zł nasza cena: 13 zł [ Dodaj ]
      --------------------------------------------------------------------------------

      Dobra miłość
      Co robić, by nasze dzieci miały udane życie

      Wojciech Eichelberger, Andrzej Samson, Anna Sosnowska

      Karać czy nagradzać, ufać czy kontrolować, rozmawiać czy pouczać, kochać czy
      wymagać?

      ---
      wydanie 1, oprawa twarda
      Stron: 282 cena rynkowa: 32 zł nasza cena: 29 zł [ Dodaj ]
      --------------------------------------------------------------------------------

      Dobre rozmowy
      które powinny odbyć się w każdym domu

      Wojciech Eichelberger, Andrzej Samson, Anna Jasińska

      Książka może pomóc zarówno rodzicom, którym zależy na dobrym porozumieniu w
      rodzinie, jak i ich dorastającym dzieciom. Obie strony dowiedzą się z niej
      wiele o sobie, zrozumieją, o co tak naprawdę chodzi w domowych konfliktach i
      odnajdą takie sposoby rozmawiania, które pomogą im te konflikty rozwiązywać.

      ---
      wydanie 1, oprawa twarda
      Stron: 304 cena rynkowa: 35 zł nasza cena: 31,50 zł [ Dodaj ]
      --------------------------------------------------------------------------------

      Książeczka dla przestraszonych rodziców
      Czyli co robić, gdy Twoje dziecko zachowuje się dziwnie, niepokojąco, nietypowo?

      Andrzej Samson

      Swoiste kalendarium rozwoju psychicznego dziecka - od jego narodzin aż po
      osiągnięcie "dojrzałości" - 18 roku życia.

      ---
      wydanie 1, oprawa broszurowa
      Stron: 176 cena rynkowa: 20 zł nasza cena: 18 zł [ nakład wyczerpany ]
      --------------------------------------------------------------------------------

      Książeczka dla przestraszonych rodziców
      Czyli co robić, gdy Twoje dziecko zachowuje się dziwnie, niepokojąco, nietypowo?

      Andrzej Samson

      Lęk o dziecko rodzi się wraz z jego przyjściem na świat. Związany jest przede
      wszystkim z prawidłowością jego rozwoju. Książka została napisana, aby uspokoić
      przestraszonych rodziców i zmniejszyć ich obawy o dziecko poprzez przybliżenie
      im prawidłowości jego psychicznego rozwoju. Także dla wskazania tych odchyleń,
      które zaniepokojenie wywoływać powinny.

      ---
      wydanie 2, oprawa miękka
      Stron: 190 cena rynkowa: 14,99 zł nasza cena: 13 zł [ Dodaj ]
      --------------------------------------------------------------------------------

      Miska szklanych kulek

      Andrzej Samson

      Sensacyjna powieść wybitnego psychologa i psychoterapeuty Andrzeja Samsona.

      ---
      wydanie 1, oprawa broszurowa
      Stron: 232 cena rynkowa: 24 zł nasza cena: 21,50 zł [ Dodaj

      • Gość: Foxy Re: Polecam ciekawe książki IP: *.emu.int.pl / *.int.pl 28.06.04, 20:04
        Mysle ze moje dziecko mnie slucha - mogla byc popularna w srodowisku!
        • Gość: trzy-grosze Re: Polecam ciekawe książki IP: *.arcor-ip.net 28.06.04, 20:09
          Taki madry facet i pozbywa sie zdjec wyrzucajac je na bliski domowi smietnik? I
          podpatruje dzialania operacyjne? Chyba potrzebuje ten pan S szybkiej pomocy
          fachowcow z bliskiej sobie branzy albo ja juz swiata nie pojmuje.
      • Gość: Ja Re: Polecam ciekawe książki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.04, 20:08
        I co z tego ma wynikać?
      • Gość: ewik Re: Polecam ciekawe książki IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 29.06.04, 07:52
        To tym bardziej przykre,że tak mądry człowiek a chory i zboczony, niestety
        wśród wybitnych ludzi wielu takich było ,ale to nie umniejsza jego
        winy,zwykłego pedofila sie zamyka,a on ma tylko wiekszy umysł,szkoda...
    • Gość: bartys3 Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.pool212171.interbusiness.it 28.06.04, 20:07
      miala imie Dalila . a moze on pisal poradniki dla pedofilow i do tego
      potrzebowal tych zdjec....
      • Gość: mk Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: 192.168.1.* / *.internetdsl.tpnet.pl 28.06.04, 20:19
        a co wyście myśleli ????
        W warszawskiej telewizji zabawa jest na całego!!!
        Eksperci bawią się z dzieciakami,
        różne tam pieńkowskie i inne spikerki dają na lewo i prawo...
        Myśleliście, że gwiazdą tv zostaje się tak samo jak kierownikiem budowy???
        Że wystarczy dać w łapę i już.... Nie, to nie w stolicy:)))
        • Gość: leon zawodowiec Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: 81.219.144.* 29.06.04, 01:32
          a moze jest niewinny???
          • Gość: KOMANDOS LEONIE !! POSPRZĄTAJ !!! IP: *.crowley.pl 29.06.04, 10:28
    • Gość: czytelnik to co zrobil, opisał wczesniej w swojej powiesci. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.04, 20:08
      ten psychoterapeuta w powiesci "miska szklanych kulek opisuje" terapeute
      karmiącego smoczkiem dziewczynke w wieku szkolnym, i ze ona ma wtedy "prądy"
      między nogami, i inne takie... tak ją uzdrawia, ona sie dla niego stroi, on
      lubi jak zakłada sukienki. on chodzi tez na spacery z jej mamą, ale dziewczynka
      jest wtedy zazdrosna. czasem trzyma ją za ręce i parzy głeboko w oczy.
      powiesc jest napisana w pierwszej osobie. ten terapeuta, w książce niejaki
      Krass, jest aresztowany, i opowiada swoją historię z czegos jak internowanie.
      na samym początku pisze, że według prawa jest przestępcą.
      powieśc była przyjęta aplauzem srodowiska, ze niby demaskuje słabostki
      psychoterapeutow. teraz sie okazalo, ze książka miała zupelnie inny wymiar.
      • Gość: TOPtrendy do Moniki vel czytelnika IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 29.06.04, 18:56
        tak, to wyglada na eksperyment (pewnie uzgodniony z ministerstwem
        sprawiedliwosci)
        • Gość: leon zawodowiec do TOPtrendy o eksperymencie "grubych ryb" IP: 81.219.144.* 30.06.04, 00:24
          Piszesz: >tak, to wyglada na eksperyment (pewnie uzgodniony z ministerstwem
          sprawiedliwosci<. Otoz to ministerstwo powinno sie zajac ochrona faceta, ktory
          natknal sie na szajke "grubych" pedofilow..
    • Gość: kiki Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.w193-249.abo.wanadoo.fr 28.06.04, 20:09
      Nalezy tez sprawdzic czy przez przypadek pan psycholog nie mial bliskich
      kontaktow z Wojciechem K., ksiedzem z Tylawy i im podobnymi zwyrodnialcami. W
      Belgii nie stwierdzono dzialalnosci siatki pedofilskiej, ale w Polsce wszystko
      jest mozliwe
      • Gość: jnk Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.04, 21:02
        Chyba cierpisz na manię prześladowczą. Światem rządzą spisek, szajka i mafia?
        Nie popadajmy w paranoję. Pedofilia, poza oczywistymi jej przypadkami, stała
        się ostatnio modnym tematem. Jak się kogoś chce wrobić, to najłatwiej przykleić
        mu łatkę pedofila. Zaraz się zbiegną hieny z mediów i zapewniając podejrzanemu
        pełną anonimowość (toż to czysta kpina!) roztrąbią na cztery strony świata hot
        news. Może z paleniem czarownic warto jednak poczekać do wyników śledztwa
        przynajmniej, co?
        • Gość: jotbe Re: Nie popadajmy w paranoję, chociaz... IP: 213.76.226.* 28.06.04, 23:03
          ...tak, mozliwe, ze go wrobiono, przeciez nie mozna tego wykluczyc. Inna
          sprawa, ze dyrygenta od slowikow takze uwazano poczatkowo za bogu ducha
          winnego, nie mowiac o biskupie paetzu (tu na miejscu skojarzenie z porzekadlem
          o bogu ducha winnym), swoja droga ten smietnik wyjatkowo niechlujny, co tam
          robi administracja lokalna?; nie mozna takze wykluczyc, ze to autorska
          prowokacja, spreparowana mistyfikacja, sluzaca nastepnemu, jeszcze jednemu
          doswiadczeniu czlowieka piszacego (jeszcze nie byl podejrzanym ani oskarzonym -
          jak wiec wyglada swiat z punktu widzenia wroga publicznego? wszystko jest
          przeciez s u r o w c e m, tworczosc karmi sie nieszczesciem, niegodziwoscia,
          podloscia), moze wiec jest to rodzaj gry?...
          • Gość: leon zawodowiec do jotbe IP: 81.219.144.* 29.06.04, 03:15
            to pasuje do a.s.
      • Gość: zenek Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.devs.futuro.pl 29.06.04, 07:57
        chyba przesadzasz, ale napewno warto sprawdzić czy nie występował jako biegły w
        sprawach dotyczących przestępstw seksualnych, nie którzy mogą próbowac podważać
        teraz te wyroki...
    • Gość: iza To prowokacja ! On glosił poglądy "niezgodne IP: 193.19.143.* 28.06.04, 20:14
      z nauką kościoła" a czasy mamy takie jakie mamy i dla kogoś był nie do
      przyjęcia. Może LPR już szykuje się do przejęcia władzy? Wiem ,że w MEN
      kadrowy jeszcze z poprzedniego rozdania AWS niedługo zwolni wszystkie paniusie,
      które są nieprawomyślne i zatrudni swoich.
      • Gość: jac IZA i jej spiskowe teorie IP: 213.17.204.* 28.06.04, 20:21
        Pomyśl, jaka moc ma LPR, a jaka SLD czy PO.

        Kobito (chyba) mysl to nie boli.
        No chyba, że juz potrafisz myśleć tylko myśleć TAKIMI AUTORYTETAMI MEDIALNYMI
        jak podejrzany.
      • Gość: gk Re: To prowokacja ! On glosił poglądy "niezgodne IP: 212.244.110.* 28.06.04, 20:24
        ciągle słyszysz te głosy?
      • Gość: Racja Racja!!! IP: 149.156.184.* 28.06.04, 20:25
        Masz rację. Sam widziałem, jak tego samego dnia o 04.45 nad ranem agneci Opus
        Dei wsypywali do śmietnika fotki wymieszane z obierkami od ziemniaków. Ohydna
        prowokacja!
        • Gość: X Opus Dei, no własnie, dlaczego nie mówi się prawdy IP: 193.19.143.* 28.06.04, 22:22
          o działalności tej organizacji i jej celach?
          • Gość: aaa Re: Opus Dei, no własnie, dlaczego nie mówi się p IP: *.aster.pl / *.aster.pl 28.06.04, 22:24
            albo np. SLD , czy oni nie mają czegoś wspólnego z pedofilią?
          • Gość: prom Re: Opus Dei, no własnie, dlaczego nie mówi się p IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.06.04, 01:11
            Po pierwsze nie uwierzył byś.
            Po drugie nikt Ci nie zabrania - zostań pionierem!
    • Gość: sz-kra Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.04, 20:15
      Jeżeli to prawda to jestem w ciężkim szoku. Ale coś mi się tu nie klei, takich
      rzeczy nie wyrzuca sie po prostu na smietnik, chyba że ktos traci kontakt z
      rzeczywistością!
      • Gość: Leszek Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.ists.pl / *.gemini.net.pl 28.06.04, 21:26
        Interesujące spostrzeżenie
      • Gość: Psycholog Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.mediumphoto.com.pl 29.06.04, 13:00
        Gość portalu: sz-kra napisał(a):

        > Jeżeli to prawda to jestem w ciężkim szoku. Ale coś mi się tu nie klei,
        takich
        > rzeczy nie wyrzuca sie po prostu na smietnik, chyba że ktos traci kontakt z
        > rzeczywistością!

        Nie bierzesz (zreszta nie tylko Ty) jednego pod uwage. Moim zdaniem
        prawdopodobnie ten czlowiek jako terapeuta zdawal sobie sprawe z tego co robi i
        postanowil z tym skonzyc. Mowiac innymi slowy: po prostu sam sie wrobil,
        poniewaz wiedzial, ze sam nigdy nie bedzie sie mogl od tego uwolnic, a
        prawdopodobnie probowal cale zycie.
    • ix Interesujące jest to,... 28.06.04, 20:16
      że tak inteligentna osoba wyrzuca nielegalną pornografię na publiczny śmietnik.
      Interesujące jest to czy znany psycholog tak beznadziejnie "się podkłada", czy
      może jest to brutalna prowokacja jakiegoś "gówna"!
      Interesujące jest także to, że to w ostanim czasie to już drugi przypadek w stylu "znany i uznany psycholog..." et c.
      • Gość: bobo Re: Interesujące jest to,... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.04, 20:22
        " Interesujące jest także to, że to w ostanim czasie to już drugi przypadek w stylu "znany i uznany psycholog..." et c."

        drugi? a jaki był pierwszy?
        • ix Być może... 28.06.04, 20:40
          i jeden i drugi mieli "diabełka za skórą", ale jest też
          prawdopodobne, że wdepnęli w swej karierze w jakieś "gówienko",
          które srogo karze za brak lojalności.
          3 miechy w areszcie z pedofilnym 'zapaszkiem' frajdą nie jest :-/
      • Gość: mk Re: Interesujące jest to,... IP: 192.168.1.* / *.internetdsl.tpnet.pl 28.06.04, 20:38
        Wiecie dlaczego?
        Jeśli n.p. palisz regularnie trawę i to z grupą ludzi, często nieznajomymych,
        to mimo, że na początku trochę się boisz, potem traktujesz to już bardziej na
        luzie.
        Skoro nic do tej pory się nie stało, mało tego, nikt z wielu ludzi nie zwrócił
        ci na to uwagi, że to nielegalne, a jak ktoś coś miał przeciw, to tylko jakiś
        alkoholik, który jest, wiadomo, zerem i nie ma prawa cię osądzać.
        To pewnie ten sam mechanizm tu zadziałał, skoro "zabawa" z dzieciakami jest
        akceptowana w moim towarzystwie, nic mi do tej pory nie groziło, jestem
        szanowany, to z czasem staje się to dla mnie rzeczą zupełnie normalną i moim
        zdaniem akceptowaną społecznie no i niczym więcej jak zapaleniem papieroska ....
        Dlaczego mam zachowywać ostrożność?
        • ix Interesujące więc... 28.06.04, 20:43
          czy ten mechanizm miał tu miejsce.
        • Gość: ateraja Re: Interesujące jest to,... IP: *.biaman.pl / *.elpos.net 01.07.04, 00:52
          Za dużo palisz, za mało myślisz.
      • Gość: pokrybala Re: Interesujące jest to,... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.04, 20:49
        napisał:

        > że tak inteligentna osoba wyrzuca nielegalną pornografię na publiczny
        śmietnik.
        > Interesujące jest to czy znany psycholog tak beznadziejnie "się podkłada", czy
        > może jest to brutalna prowokacja jakiegoś "gówna"!

        Raczej nie prowokacja, bo po pierwsze w jakim celu? AS nie był ani politykiem
        ubiegtającym sie o fotel prezydenta, ani kolegą Wieczerzaka, ani właścicielem
        kasyna, który nie chce płacić mafii. Może konkurencja z branży? Przecież to
        smieszne. Po drugie: facet - jak rozumiem - przyznał sie do posiadania tych
        zdjęć, a w domu znaleziono nastepne. Nie wypiera się, że to jego zdjęcia, mówi
        jedynie, że potrzebował je w celach naukowych (nawiasem mówiąc super
        tłumaczenie). A zatem prowokacja na 99,9999999999999999999999% wykluczona. Ja
        wiem, że nie chce sie w to wierzyć, ale wszystko wskazuje na to, że faceta
        kręciły dzieci. To jakis dramat. Co się z tymi ludźmi dzieje?
        • ix Niestety... 28.06.04, 21:31
          jest prawdopodobne, że skłonności wzięły górę nad moralnością.
          I niestety źle to świadczy o środowisku terapeutycznym.
          Jasne jest, że różne dewiacje mogą krążyć po głowie,
          ale rzecz w tym by trzymać się w ryzach.
          Ja mam słabość do erotycznej mangi i niejednokrotnie miałem
          do czynienia z grafiką pedofilną, ale posunięcie się do
          aktów et c. jest krzywdzeniem innych osób i nie ma taka osoba
          usprawiedliwienia. Musi ponieść tego konsekwencje.
      • Gość: ewik Re: Interesujące jest to,... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 29.06.04, 08:01
        Z tego co mówią,to na zdjęciach poznali jego po jakimś znamieniu czy coś,to
        jaka to prowokacja.
    • Gość: krzys WSZYSCY SA WINNI TEJ KRZYWDY IP: *.aster.pl / *.aster.pl 28.06.04, 20:20
      JESLI to prawda, to jak to sie dzieje, ze koledzy p.AS, wybitni ponoc
      psycholodzy,nie rozpoznali jego patologii, nie probowali zapobiec krzywdzie,
      ktora wyrzadzal swoim pacjentom - sa WINNI
      • dawi58 Re: WSZYSCY SA WINNI TEJ KRZYWDY 29.06.04, 07:30
        no, nareszcie jakiś trafny sąd gdzie byli koledzy po fachu A.S. razem pisali
        książki, spotykali się, oszukał wszystkich fachowców, myślę że środowisko
        wiedzialo tylko milczeli.
        a zdjęcia na śmietniku – mógł już sobie nie dawać rady z tym co robi i wybrał
        taką formę przyznania się.
    • Gość: 123 Dobry chłopak był i mało pił IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.04, 20:25
      • Gość: Rychard CHILD MOLESTER F*** IP: *.aster.pl / *.aster.pl 29.06.04, 07:34
        Tak nazywaja zza wielka woda takich, co lubieja maluczkich. Modlmy sie wszyscy
        do Boga o laske dla nas i tego biednego czlowieka.
        • Gość: ja Re: CHILD MOLESTER F*** IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 29.06.04, 13:52
          co znaczy słowo-"lubieją"?
    • Gość: mim Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.ld.euro-net.pl 28.06.04, 20:34
      Dalila?
      • Gość: a'Tomek Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.devs.futuro.pl 28.06.04, 20:49
        A Dalila była fryzjerką ??? no bo skoro znanemu psychologowi obcięła włosy
        a nie brode (co było widac w telewizji)
        AAaaaaaaaaaa
        A po angielsku fryzjer to barber. Tak więc Samson i Baberka
        powinni siedzieć ;((((((__
        • Gość: Pawel Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.60.77.83.cust.bluewin.ch 28.06.04, 23:46
          Ee barber to raczej cyrulik, ewentulanie golibroda nie fryzjer.

          Gość portalu: a'Tomek napisał(a):

          > A Dalila była fryzjerką ??? no bo skoro znanemu psychologowi obcięła włosy
          > a nie brode (co było widac w telewizji)
          > AAaaaaaaaaaa
          > A po angielsku fryzjer to barber. Tak więc Samson i Baberka
          > powinni siedzieć ;((((((__
    • Gość: Sceptyxxx Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.06.04, 21:01
      Trudno mi w to uwierzyć,że tak intetligebtny człowiek jak "Andrzej S." mógł dać
      się przyłapać w tak dziecinny sposób w tak obrzydliwej sprawie - węszę tutaj
      jakiś głębszy spisek
      • Gość: jac To nie wiesz, że rutyniarstwo bywa przyczyna wypad IP: 213.17.204.* 28.06.04, 21:11
        To nie wiesz, że rutyniarstwo bywa przyczyna wypadków.
        Rutyniarsztow i poczucie bezkarności
      • Gość: franek Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: 62.179.9.* 28.06.04, 22:55
        zaden spisek.po prostu sex z dziecmi juz go tak bardzo nie kreci i potrzebuje
        wiekszego odjazdu wiec sie sam przypucowal na mendy i teraz czeka z
        niecierpliwoscia na przewiazienie pod cele gdzie ferajna na 100% posmera go
        siusiakami. bedzie mial zabawe, a potem napisze o tym ksiazke i jeszcze zarobi.
    • Gość: Kuba Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.06.04, 21:02
      Najbardziej pogięci ludzie to psycholodzy i psychiatrzy, po pewnym czasie nie
      odrożniają normalności od nienormalności ,dobra od zla.
      • Gość: Gdansk ten czlowiek jest niewinny... IP: *.starogard.sdi.tpnet.pl 28.06.04, 21:09
        Hejze...ten czlowiek jest niewinny dopoki nie udowodni mu sie przestepstwa, a
        czegos takiego dotad nie bylo. A nawet jesli, to czy preferencje seksualne
        wplywaja na jego umiejetnosci jako psychologa? Czy dojrzaly lekarz lubiacy
        mlode kobiety jest automatycznie zlym lekarzem.? a co z mlodym lekarzem ktory
        uwielbia sie bzykac z dojrzalymi paniami?
        • Gość: kobitka Re: ten czlowiek jest niewinny... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.04, 21:14
          trochę bez sensu ta twoja wypowiedx. Pedofilia - obojetnie kto to i z jakimi
          tytułami - powinna być publicznie potępiana. I nie mów, że preferencje seksualne
          nie mają nic wspólnego z tym co się robi na co dzień, pracą itp. Pedofil zawsze
          będzie dążył do tego aby spotkać i zniewolić dziecko. Pedfilia to zboczenie i on
          o tym dobrze wiedział więc był świadomy swoich czynów - jeśli je popełnił -
          powinien ponieść surową karę.
          • Gość: Anty [...] IP: *.proxy.aol.com 28.06.04, 21:51
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • Gość: Ale,ale Re: ten czlowiek jest niewinny... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.06.04, 11:48
            Pedofilia to seks i namawianie do nieżądu osoby NIEDOJRZAŁE SEKSUALNIE,
            pedofilią już nie jest seks np. z 16 latką ponieważ jest ona już dojrzałą
            kobietą w sensie fizycznym, ale jest to niezgodne z prawem ponieważ nie jest
            ona dojrzałą w świetle prawa!!!
        • Gość: ewik Re: ten czlowiek jest niewinny... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 29.06.04, 08:11
          Ale jeżeli dojrzały lekarz lubi młode kobiety to jest normalne,dziwi mnie,że
          nie odróżniasz kontaktów mężczyzny z kobietą od kontaktów dojrzałego faceta z
          dziećmi.
      • Gość: jnk Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.04, 21:11
        Tak, a najwięksi alkoholicy to poeci, a wszyscy księżą kradna z tacy, a każdy
        Irakijczyk jest terrorystą. Generalizowanie to cienka sprawa, zważywszy, że
        każdy z nas przynależy do jakiejś grupy: zawodowej, etnicznej, religijnej.
        Wszyscy Polacy nie są leniwymi romantykami, wszyscy Niemcy nie marzą o pracy w
        komorze gazowej, a Francuzi grupowo nie są najlepszym kochankami świata. Mniej
        zacietrzewienia, więcej zdrowego rozsądku.
        • Gość: olga Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.04, 22:16
          no cieszę się, że ktoś rozsądny tu pisze
      • Gość: ateraja Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.biaman.pl / *.elpos.net 01.07.04, 01:05
        Jestem psychiatrą, sama chodzę do psychoterapeuty, a Twoje generalizowanie to
        najlepszy dowód Twojego własnego "pogięcia", z którego, niestety, nie zdajesz
        sobie sprawy. Życzę poszerzenia perspektywy. Pozdro.
    • Gość: antypedofil [...] IP: *.com 28.06.04, 21:16
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: Dezerter fragmencik z Samsona. Polecam!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.04, 21:21
        To chyba początek jego wiekopomnej powieści.

        Wbrew pozorom nie jest to początek pamiętnika wariata. Z całą pewnością nie
        jestem chory psychicznie, chociaż w ostatnich trzech latach mojej publicznej
        działalności wielokrotnie to podejrzewano i sugerowano. Stary paradoks mówi
        wprawdzie, że tylko wariat może z całym przekonaniem twierdzić, iż nie jest
        wariatem, ale ja tu akurat nie mam wątpliwości. Zresztą gdybym był, jak to
        usiłowano udowadniać, paranoikiem albo psychopatą, wszystko byłoby o wiele
        prostsze. Rzecz w tym, że jestem zupełnie normalny. Przynajmniej wedle
        kryteriów medycznych. Jeśli zaś chodzi o inne kryteria, to czyż istnieje jakaś
        norma? Czy można powiedzieć, iż jakieś postępowanie jest normalne moralnie, tak
        jak stwierdza się, że 36,6 stopni Celsjusza jest normalną temperaturą ludzkiego
        ciała? Czy w podobny sposób można o kimś powiedzieć, że jest normalnie uczciwy?
        Większość kryteriów oceny ludzkiego postępowania ma charakter
        statystyczny. Normalne jest więc zgodnie z nimi to, co jest przeciętne, czyli
        to, co reprezentuje najliczniejsza część populacji. Można przeto być bardzo
        moralnym, przeciętnie moralnym, mało moralnym lub niemoralnym. Albo bardzo
        uczciwym, przeciętnie uczciwym itd.
        Ja jestem człowiekiem moralnym i uczciwym.
        Jedynie prawo, tak jak medycyna, a może jeszcze ostrzej, operuje pojęciem
        normy. Podobnie, jak w medycynie, gdzie jest objaw albo go nie ma, tak i w
        prawie albo dany przepis został naruszony, albo do jego naruszenia nie doszło.
        Według prawa jestem przestępcą.
        • Gość: Pawel 36,6 stopni.... IP: *.60.77.83.cust.bluewin.ch 29.06.04, 00:01
          Wbrew pozorom nie jest normalna teperatura ciala ludzkiego a obarczonym bledem
          wynikiem mierzenia pod pacha ciala ludzkiego termometrem rteciowym. Odczyt z
          termotru elektronicznego w tym miejscu jest inny (blizszy 37 stopni).

          > Czy można powiedzieć, iż jakieś postępowanie jest normalne moralnie, tak
          >
          > jak stwierdza się, że 36,6 stopni Celsjusza jest normalną temperaturą ludzkiego
          >
          > ciała?
        • Gość: KOMANDOS PRZYZNAŁ SIĘ !! TO PODŚWIADOMOŚĆ !!! IP: *.crowley.pl 29.06.04, 16:45
          nie pozwalała mu na tolerancje dla takiego kosdmicznego dysonansu. Jegop "EGO"
          nie wytrzymywało presji ID, nie ma zfgodności na jednolity obraz sioebie bez
          próby integracji swej jednostkowej ciagłosci na jakims poziomie. SAMSON nie
          mógł znieśc swojej aptologii więc albo kwestionował pojecie normy albo za nrme
          uznał swoja dewiacje . dlatego wyrzucił zdjecia na smietnik i poszedł zobaczyc
          co sie stanie. Tak jak ekshibicjonista miał satysfakcje ze jego tajemnica stala
          sie publiczna a wiec znow stał sie całosca, wszysscy to widzą ! Dla niego to
          staje sie norma .... SZKODA GO ALE WYYROK MOŻE BYĆ JEDEN - SCIECIE GŁOWY
          MIECZEM AL QUAIDY
      • Gość: jotbe jestes kolega kaczynskiego? IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 28.06.04, 23:20
        chyba cie pogielo, gdzie masz pedalow w sejmie? lepper? mlody giertych? w
        radzie warszawy maria jackowski? i co ma pedal do pedofila poza pierwszymi
        trzema literami. Ale rydzyk owszem, kto wie, czy nie kocha inaczej.
    • roody102 Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące 28.06.04, 21:30
      Bodaj dwa tygodnie temu TVP (program Pospieszlaskiego, konkretnie) wszczęło
      nagonkę na innego znanego psychologa, Izdebskiego. Za to, że w ankietach, które
      służyły badaniu świadomości seksualnej nastolatków pytał ich czy wiedzą, co to
      jest seks oralny i analny. Linia zarzutu: jak można tak demoralizować dziatki
      tymi strasznymi, zboczonymi ankietami.

      Dla mnie to jest dramat – metodologia tych badań obowiązuje w Europie od lat, w
      badaniach społecznych istnieją pewne normy tego, co robić wolno a co nie i
      generalnie nie są one przekraczane.

      Ale jak czytam, że LPR ma zamiar utworzyć Narodowy Ośrodek Badań Opinii
      Społecznej (po wygranych wyborach, oczywiście) i karać ośrodki, których sondaże
      się nie potwierdzą (słabo?!), to wszystko mi się w jasną całość układa – po
      Żydach i masonach przyszła kolej na cholerną inteligencją, na profesorów, na
      naukowców. To przecież samo zło tego świata, nauka, badania. Czekam, kiedy w
      Polsce podniosą się głosy, że nie należy nauczać o Darwinie na lekcjach
      biologii. W tym kierunku zmierzamy – wrogiem jest człowiek mądry, wrogiem jest
      nauka a w prymitywizowanej wersji wrogiem jest student i trzeba mu spuścić
      wpierdol (u podstaw leży ta sama pogarda dla wiedzy, dla tych
      wszystkich „mądrych”).

      Społeczeństwo cofa się w sposób zastraszający – jeśli docenia się rolę
      wykształcenia (czy raczej wartość dyplomu), to tylko jako czynnika
      zwiększającego szansę na dobre zarobki. Nauka jest w odwrocie – zarówno jeśli
      idzie o nakłady z budżetu jak i o społeczny szacunek. Co dalej? Palnie
      książek?!

      Ja w każdym razie wstrzymam się jeszcze z wydawaniem wyroku na Andrzeja S.
      Nigdy z facetem nie sympatyzowałem, w ogóle nie lubię psychologii telewizyjnej,
      bo uważam, że ona szkodzi wizerunkowi nauki, ale z wydawaniem wyroków jeszcze
      się wstrzymam.
      • Gość: Leszek Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.ists.pl / *.gemini.net.pl 28.06.04, 21:34
        Jestem niezmiernie daleki od jakichkolwiek sympatii dla LPR, czy naruszania
        domniemanej niewinnosci Samsona, ale to, co piszesz, jest bardzo niemadre.
        Przeczytaj jeszcze raz swoj post i zastanow sie. Jestes zwolennikiem teorii
        spiskowej, bez jakichkolwiek podstaw. Skad pomysl, ze Samson jest ofiara LPR.
        Stuknij sie w czolo, Czlowieku
        • roody102 Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące 28.06.04, 23:06
          Nie miałem na myśli tego, że S. jest ofiarą LPR. To było nieco bardziej złożone
          skojarzenie - sprawa S. niech idzie do wyjaśnienia. A ogólny brak szacunku dla
          nauki, podważanie jej wartości przez ludzi bez wykształcenia i panujący
          ciemnogród to są rzeczy związne nie tyle ze sprawą, co z poziomem komentarzy i
          atakiem na S. jaki już ma miejsce w mediach i w sieci.

          Masz rację, może był w tym poście skrót myślowy i stąd to nieporozumienie.
          ________________________________________
          Roody102

          "Możemy spokojnie przyjąć, że autor nie umiejący myśli swych wyrazić jasno nie
          umie też myśleć jasno, że więc myśli jego nie zasługują na to, by się silić na
          ich odgadywanie."
          Kazimierz Twardowski
          • Gość: prom Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: 80.55.71.* 29.06.04, 00:07
            Mam wrażenie , że w tej dyskusji podobnie jak i w innych tego typu
            przepychankach , trudno o argumenty merytoryczne. Mieszają sie pojęcia i
            dziedziny z emocjami. Także w Twoich wypowiedziach. Czy na pewno oddzielasz
            poglądy od wiedzy, jak przystało na naukowca ?
            Uważasz np. że podejrzenia co do proweniencji takich ankiet, jaką robił prof.
            Izdebski są oczywistym dowodem ciemnoty. Jesteś przekonany, że to metoda naukowa
            itd. W Europie stosowana od kilku lat. Ale od kilku lat narasta także
            dostrzegalna gołym okiem (bez szkiełka) promocja poglądu, że homoseksualizm jest
            OK! Jaką rolę pełnią pytania oznajmujące typu "niektóre osoby odczuwaja pociąg
            seksualny do osób płci przeciwnej....".
            Co do Darwina obawiasz się, więc wierzysz jednak w jakiś spisek, który mógłby
            spowodować wycofanie go ze szkoły. Ale co będzie jeżeli te głosy nie nadejdą z
            Polski? Ja słyszałem, że coraz częściej (głownie w USA) pojawiają się głosy
            naukowców, którzy twierdzą, że jego teoria jest naszpikowana wieloma
            uproszczeniami bardzo "nienaukowymi". Na razie są wyśmiewani przez tych
            "wiedzących na pewno", ale zobaczymy. Ja się na tym akurat zupełnie nie znam,
            ale odnotowuję zdarzenie. Podobne dyskusje dotyczą innego pewnika "wielkiego
            wybuchu". Czy naukowiec powinien "wiedzieć na pewno" czy mieć czujność i
            wszystko badać, a co dobre zachowywać. No tak ale co jest dobre?

            Z LPR jest związanych bardzo wiele osób, które nie tylko mają dyplomy, ale
            czesto także tytuły naukowe z profesurą włącznie. Jaki właściwie jest Twój
            stosunek do nich? Dodam tylko, że niektórzy z nich ostrzegali od dawna przed
            tymi trendami jakie idą z Zachodu o lansowaniu "lewicowo-oświeceniowego" modelu
            życia, przed sterowaniem takim społeczeństwem przy pomocy mediów itp.
            Czy ty zgadzasz się aby "naukowym" nazywać to co robią nasze biura badania
            opinii - czy nie jest to służalcze podlizywanie się władzom. Przecież błędy są
            zupełnie nienormalne.
            Może ty zaproponujesz lepszą metodę wyeliminowania takiej "naukowości" niż
            niepoprawnie brzmiąca "kontrola i kara". Podejrzewam, że wielu z tych mądrych
            ludzi mogłoby podchwycić sensowną propozycję. Oczywiście gdyby wygrali??

            ps. też mam jakiś (pies go trącał) dyplom , ale życie mi już zdążyło pokazać, że
            nie jestem wcale od innych lepszy. Tak jako człowiek.
            Pozdrawiam.
            • roody102 Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące 29.06.04, 01:13
              Co do jednego masz bezwzględnie rację – bardzo trudno odrzeć taki spór z
              emocji. Hm, nie wypada mi się wycofywać z dyskusji, skoro ktoś napisał do mnie
              spokojnie i poważnie – z drugiej, przeraża mnie nieco wizja wchodzenia w bardzo
              szeroki temat. Przede wszystkim dlatego, że już sobie wyobrażam – znając
              specyfikę forum GW – jak to będzie wyglądało, a także dlatego, że toczyłem te
              spory w sieci już niejednokrotnie i po prostu nie mam siły do tego wracać.

              Z jednym się zgodzę; atrybut naukowości, szczególnie w dziedzinach
              humanistycznych, nie jest oczywiście argumentem ostatecznym i ja nie chcę
              czynić z niego dogmatu. Ale jeśli ktoś zabiera się do krytyki bez zapoznania
              się z tym, co na dany temat mówi nauka i reprezentujące autorytety, to na
              wejściu się skreśla; z emocjami, z wściekłymi pretensjami nie da się
              dyskutować. Do tego potrzebne jest elementarne przygotowanie.

              Wracając do sprawy S., czyli do początku tego wątku; ja go nie będę usilnie
              bronił – po prostu przestrzegam przed ferowaniem wyroków. Pomyślmy; jeśli okaże
              się, że on po prostu prowadził badania na temat zjawiska pornografii, jeśli
              nawet potwierdzi to jego uczelnia, to i tak kariera i dorobek tego człowieka
              pójdą w przysłowiowy piździec. I ta myśli się przerodziła w to, co napisałem; w
              obawę przed antynaukowym nastrojem, jaki panuje w społeczeństwie. Przed
              dogmatem, że każdy ma prawo do własnego zdania, który przeradza się często w
              usprawiedliwienie totalnej ignorancji, co zresztą szczególnie w Internecie
              wyraźnie widać. Jeśli te skojarzenia były daleko idące, czy jednostronne, to
              nie dlatego, że kogoś personalnie chciałem urazić, tylko raczej dlatego, że
              dyktowane były pewnymi emocjami, czego nawet nie próbuję ukrywać. Ale jeśli w
              odpowiedzi ktoś pisze do mnie per tow. Roody, to ja nie wchodzę w ten gatunek
              polemiki.

              ) Także w Twoich wypowiedziach. Czy na pewno oddzielasz poglądy od wiedzy, jak
              przystało na naukowca ?

              Staram się w każdym razie.

              ) Uważasz np. że podejrzenia co do proweniencji takich ankiet, jaką robił prof.
              Izdebski są oczywistym dowodem ciemnoty. Jesteś przekonany, że to metoda
              naukowa itd. W Europie stosowana od kilku lat.

              To nie jest kwestia przekonań – to są standardowe metody i ankiety, na
              podstawie których od dawna prowadzi się badania porównawcze. Nie słyszałem, by
              były szeroko kwestionowane a przecież nauki tego typu podlegają obostrzeniom ze
              względów etycznych. Masz rację; obawy nie muszą oznaczać ciemnoty, ale wobec
              Izdebskiego nie wyrażono obaw – bezprzykładnie go zaatakowano i nie dano mu
              nawet dojść do słowa, nie pozwolono mu tłumaczyć. Szczerze mówiąc, gdybym miał
              to nazwać po imieniu, to powiedziałbym, że go w studio zaszczuto.

              ) Ale od kilku lat narasta także dostrzegalna gołym okiem (bez szkiełka)
              promocja poglądu, że homoseksualizm jest OK!

              Nauka nie znajduje kontrargumentów. Ja bym tego tak nie wyraził, ale nie widzę
              żadnych naukowych podstaw, by twierdzić, że homoseksualizm jest groźny.

              ) Jaką rolę pełnią pytania oznajmujące typu "niektóre osoby odczuwaja pociąg
              seksualny do osób płci przeciwnej....".

              Nie rozumiem. Jak to jaką rolę? Tak się buduje ankietę po prostu. Uważasz, że
              te pytania są niepoprawne? Groźne? Uzasadnij to.

              ) Co do Darwina obawiasz się, więc wierzysz jednak w jakiś spisek, który mógłby
              spowodować wycofanie go ze szkoły. Ale co będzie jeżeli te głosy nie nadejdą z
              Polski? Ja słyszałem, że coraz częściej (głownie w USA) pojawiają się głosy
              naukowców, którzy twierdzą, że jego teoria jest naszpikowana wieloma
              uproszczeniami bardzo "nienaukowymi". Na razie są wyśmiewani przez tych
              "wiedzących na pewno", ale zobaczymy. Ja się na tym akurat zupełnie nie znam,
              ale odnotowuję zdarzenie.

              Teoria Darwina została poddana dosadnej krytyce… na gruncie nauk ścisłych. A ja
              mówię nie o krytyce, tylko o ideologicznym sprzeciwie, który, tak, masz rację,
              ma swe źródło w USA. Gdyby ten ruch miał na celu merytoryczną krytykę
              darwinizmu, to nie miałbym nic przeciwko, ale on neguje tą teorię z powodu
              niezgodności z Biblią i na coś takiego nie mogę się zgodzić. Jestem natomiast
              przekonany, że w Polsce jest gleba dla tego typu wykwitów. I to mnie przeraża.

              ) Podobne dyskusje dotyczą innego pewnika "wielkiego wybuchu". Czy naukowiec
              powinien "wiedzieć na pewno" czy mieć czujność i wszystko badać, a co dobre
              zachowywać. No tak ale co jest dobre?

              Nie bardzo rozumiem, co to za czujność. Naukowiec ma badać rzeczywistość.
              Poznanie nie może być złe, choć wiedza może być źle wykorzystana. Jak mówię,
              nie dogmatyzuję nauki, ale jeśli kogoś oskarżamy, to z merytorycznymi
              argumentami, proszę. Co do wielkiego wybuchu, to nie jestem mocny w fizyce, ale
              wydaje mi się, że tego nikt nie przyjmuje za pewnik, że to wszystko jest wciąż
              na poziomie spekulacji i teorii.

              ) Z LPR jest związanych bardzo wiele osób, które nie tylko mają dyplomy, ale
              czesto także tytuły naukowe z profesurą włącznie. Jaki właściwie jest Twój
              stosunek do nich?

              Musiałbym jechać po nazwiskach, a tego nie lubię. Zresztą przyznam się, że
              uprościłem – użyłem skrótu LPR dla nazwania pewnej umysłowo-poglądowej
              formacji, obecnej nie tylko w polityce, ale w ogóle w społeczeństwie. Ta
              formacja dodaje swoje cegiełki do klimatu pogardy dla nauki, która nie idzie w
              zgodzie z ich poglądami (przykład owych sondaży jest tu znamienny i bardzo
              groźny).

              ) Dodam tylko, że niektórzy z nich ostrzegali od dawna przed tymi trendami
              jakie idą z Zachodu o lansowaniu "lewicowo-oświeceniowego" modelu życia, przed
              sterowaniem takim społeczeństwem przy pomocy mediów itp.

              No i co? Gdzie ta zguba? Ta pedofilia wśród katolickich księży to z zachodu
              przyszła? Nie rozumiem takich ogólnikowych sformułowań i zaklęć, nie wiem co z
              tego wynika dla naszej dyskusji.

              ) Czy ty zgadzasz się aby "naukowym" nazywać to co robią nasze biura badania
              opinii - czy nie jest to służalcze podlizywanie się władzom. Przecież błędy są
              zupełnie nienormalne.

              Zgadzam się. Tak się składa, że kończę socjologię i mam dość dobre rozeznanie w
              temacie badań i na rodzimym rynku badań. Nie widać żadnych niepokojących
              sygnałów, poza tym, o którym wspomniałem; poza próbami ograniczenia wolności
              naukowej i wolności informacji. Poza tym uważam, że w Polsce znacznie przecenia
              się znaczenie sondaży – politykom się zdaje, że kolorowe słupki zaklinają
              rzeczywistość, gdy tymczasem ona jest znacznie bardziej oporna na zaklęcia. Ale
              to już zupełnie inny temat. Nie będę dyskutował na poziomie ogólnikowych
              oskarżeń – proszę o konkretne dane, dostęp do raportów i wyników i wtedy możemy
              sprawdzić, czy gdzieś zostały opublikowane kłamstwa.

              Jest jeszcze coś – ośrodki badawcze często przygotowują badanie, realizują je,
              piszą analizę wyników a zleceniodawca (gazeta, partia) szykuje potem swoją
              analizę, w której nagina dane. Nie kłamie statystyka – kłamią tylko statystycy
              i ci, którzy interpretują dane tak, by było im wygodniej. To wszystko nie są
              argumenty za ograniczaniem publikacji ani za robieniem badań.

              ) Może ty zaproponujesz lepszą metodę wyeliminowania takiej "naukowości" niż
              niepoprawnie brzmiąca "kontrola i kara". Podejrzewam, że wielu z tych mądrych
              ludzi mogłoby podchwycić sensowną propozycję. Oczywiście gdyby wygrali??

              Konkurencja, oczywiście. Na rynku działa wiele ośrodków o lepszej lub gorszej
              renomie, z lepszym lub gorszym zapleczem intelektualnym. To nie są żadne
              tajemnice. Kontrola i kara ośrodków naukowych i badawczych? Mieliśmy to już
              praktykowane przez kilka dekad. Z wiadomym pożytkiem.

              ) ps. też mam jakiś (pies go trącał) dyplom , ale życie mi już zdążyło pokazać,
              że
              nie jestem wcale od innych lepszy. Tak jako człowiek.

              Ja też się za lepszego nie uważam. Za mądrzejszego do niektórych tak, ale za
              lepszego nie.
              • Gość: Marcin79 Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.04, 01:52
                Rudy: podzielam Twoj poglad, choc sam przyznasz ze niestety szanse na niewinnosc
                tego czlowieka sa marne.
                Mialem watpliwa przyjemnosc ogladac program z prof. Izdebskim, towarzycho
                (przedstawiciele spoleczenstwa naszego :> ) chetnie by go spalilo na stosie.
                Zwykle nie ogladam TV, ale tym razem obejrzalem dyskusje do konca, bo bylem
                zszokowany podejsciem moderatora, ktoremu sie wydawalo ze pozjadal wszystkie
                rozumy. Ja jako laik nie mialbym tyle tupetu tak najezdzac na profesora, ale coz
                za to mu wlasnie placa.
                Przyklasnalem z radoscia p. Izdebskiemu gdy wreszcie powiedzial palantowi, ze
                roznica miedzy nimi jest taka, on jest profesorem a drugi jedynie
                dziennikarzyna, ktory liznal troche temat.
      • Gość: Ania R Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.aster.pl / *.aster.pl 28.06.04, 21:42
        czyli sa jednak jacys ludzie, ktorzy mysla! po przeczytaniu 50 listow na tym
        forum zaczelam watpic. pozdrawiam serdecznie.
        ania r.- malo znana studentka psychologii;)
      • zlotylotos Roody - czy to TY??? 28.06.04, 21:52
        Przepraszam, ze ja tu prywatę uprawiam na publicznym forum ale...Rudy 102 - czy
        to ty? Swego czasu czat "Kultura" na Onecie? Jeśli tak to prosżę, odezwij się
        do mnie na zlotylotos@gazeta.pl. Tortilla
        • roody102 Re: Roody - czy to TY??? 28.06.04, 23:07
          Nie, to nie ja raczej.
        • Gość: grisza Re: Roody - czy to TY??? IP: *.sieci.netglob.com.pl 29.06.04, 09:13
          he he, pozdrawiam tortila - grisza 666 sie klania
      • zievallo Dziękuję Roody102 za post ! 28.06.04, 22:01
        Mogę podpisać pod jego pesymistyczną opiną na temat polskiej rzeczywistości.
        • Gość: europejski pedofil roody ma racje, ciemnota Polakow jest straszna IP: *.com 28.06.04, 22:40
          boja sie postepu, homoseksualnych slubow, seksu z wlasnymi dziecmi, eutanzji,
          narkotykow... Przypadkowe spolecznenstwo. Na szczescie my sie nie damy, postepu
          nie da sie zatrzymac i za 20 lat seks z dziecmi bedzie legalny. Niech zyje
          postep! Na szczescie walcza o niego tacy wolnomysliciele jak np. tow. roody102
          • roody102 Re: roody ma racje, ciemnota Polakow jest straszn 28.06.04, 23:11
            Na poziomie personalnych przytyków nie będę dyskutował. A na poziom
            merytoryczny, jak mniemam, się nie wdrapiesz.

            ________________________________________
            Roody102

            "Możemy spokojnie przyjąć, że autor nie umiejący myśli swych wyrazić jasno nie
            umie też myśleć jasno, że więc myśli jego nie zasługują na to, by się silić na
            ich odgadywanie."
            Kazimierz Twardowski
            • Gość: Pawel Re: roody ma racje, ciemnota Polakow jest straszn IP: *.60.77.83.cust.bluewin.ch 28.06.04, 23:54
              Dla mnie wyrazil sie dosc jasno, choc nie wprost. Byc moze problem ze
              zrozumieniem dotyczy Ciebie.

              > "Możemy spokojnie przyjąć, że autor nie umiejący myśli swych wyrazić jasno nie
              > umie też myśleć jasno, że więc myśli jego nie zasługują na to, by się silić na
              > ich odgadywanie."
              > Kazimierz Twardowski
              • roody102 Re: roody ma racje, ciemnota Polakow jest straszn 29.06.04, 00:05
                Ja nie powiedziałem, że nie zrozumiałem. Ja napisałem, że nie mam ochoty zniżać
                się do jego poziomu.

                ________________________________________
                Roody102

                "Możemy spokojnie przyjąć, że autor nie umiejący myśli swych wyrazić jasno nie
                umie też myśleć jasno, że więc myśli jego nie zasługują na to, by się silić na
                ich odgadywanie."
                Kazimierz Twardowski
      • Gość: oko Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: 62.87.232.* 28.06.04, 22:57
        Izdebski jest po prostu dobrze umocowany politycznie.
        Dlatego dają mu pieniądze na niby-badania. Sam słyszałem,
        jak się przechwalał, kogo zna, z kim rozmawia - a to
        Kwaśniewska, a to Jaruga-Nowacka (ona wicie-rozumicie
        miała złe doświadczenia i dlatego teraz jest taka, jaka jest),
        a to Łybacka, co mu grant załatwiła ni z gruszki
        ni z pietruszki. Kombinator i tyle. Dostał pieniądze
        z budżetu państwa po znajomości politycznej. Jest swój,
        komuchowaty i dlatego mu dają. Na Zachodzie dawno
        już to przebadano, a on udaje, że chce coś zrobić.

        Pieniądze na granty dla niego są po prostu wyrzucone
        w błoto. Warto, by prasa dokładniej sprawdziła, co
        robi. Słyszeliście o lalkach? Nie? To sprawdzcie.
        Zdziwicie się...

        • roody102 Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące 28.06.04, 23:10
          To, że się obnosi ze znajmościami, to jest dość słaby argument przeciwko jego
          badaniom. Jakieś merytoryczne przytoczysz? Bo tak, to szkoda czasu. A
          metodologia jego badań ma umocowanie zarówno naukowe, jak i praktyczne. Zresztą
          jego nikt nie próbował nawet merytorycznie krytykować - zarzucono mu, że
          pytając 17-latki o seks oralny demoralizuje je. Jaaaasneee, bo 17-latkowie nie
          mają o tym pojęcia... ciemnota i zakłamanie.

          ________________________________________
          Roody102

          "Możemy spokojnie przyjąć, że autor nie umiejący myśli swych wyrazić jasno nie
          umie też myśleć jasno, że więc myśli jego nie zasługują na to, by się silić na
          ich odgadywanie."
          Kazimierz Twardowski
          • Gość: oko Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.zgora.dialog.net.pl 29.06.04, 00:05
            Piszesz jak dziecko. Dzięki znajomościom
            dostaje pieniądze. Bez znajomości nie dostałby ich.
            Bzdurny pomysł na grant: kupić skomputeryzowane
            lalki za ciężkie pieniądze (mowa bodaj o paruset
            tysiącach, jeśli nie więcej) i badać coś, co dawno
            już zostało zbadane w krajach rozwiniętych za pomocą
            tejże właśnie metodologii.
            Gdyby nie znajomości, nikt by mu tych pieniędzy
            nie dał, bo to nie nauka a chała.

            Pieniądze przepadną, a wyniki badań, o których
            tu wspomniałem nikomu nie będą do niczego potrzebne.
            Konkluzje takich niby-badań też są oczywiste
            do przewidzenia z góry.

            Dostał pieniądze od Łybackiej, chociaż tych
            pieniędzy się nawet nie spodziewał. Ale dała mu,
            bo jest swój. Komuch, tyle że nie w partii.

            Izdebski jest potrzebny SLD, bo jest pod ręką,
            kiedy trzeba podeprzeć się pseudo-nauką w celach
            ideologicznych.
            • roody102 Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące 29.06.04, 00:41
              Może. Nie znam tych badań i zasad ich finansowania, więc nie będę bronił tego
              konkretnie przypadku ani nawet tej konkretnie osoby - jej przykład przywołałem,
              by wskazć pewne bardziej ogólne zjawisko, które mi się skojarzyło z omawianym
              przypadkiem pana S. a raczej z nagonką na niego, którą obserwuję do kilkunastu
              godzin.

              To, że wyniki badań są zgodne z przewidywaniami, to nie jest argument przeciw
              badaniom. To, że coś wiadomo na chłopski rozum, nie znaczy, że nie trzeba tego
              udowodnić naukowo; jeśli tak myślisz, to niejako potwierdzasz to, o czym
              napisałem - obecność pewnej pogardy dla nauki, jej metod, jej zadań i tak dalej.

              To, że prowadzono je w innych krajach, tym bardziej nie jest żadnym argumentem,
              nawet jeśli wyniki są zbliżone.

              Stwierdzenie, że coś nie jest nauką, tylko chałą, brzmi świetnie, ale wypada
              jej poprzeć jakąś rozsądną argumentacją - przytocz mi łaskawie tytuł tych
              badań, znajdę sobie raport, zapoznam się i wtedy z chęcią podyskutuję o Twoich
              zarzutach co do metodologicznej poprawności. BTW, masz jakieś wykształcenie w
              tym kierunku, czy po prostu nie lubisz SLD? Akurat wykorzystywanie nauki do
              celów ideologicznych, to jest to, co LPR forsuje, nawiasem mówiąc.
              ________________________________________
              Roody102

              "Możemy spokojnie przyjąć, że autor nie umiejący myśli swych wyrazić jasno nie
              umie też myśleć jasno, że więc myśli jego nie zasługują na to, by się silić na
              ich odgadywanie."
              Kazimierz Twardowski
            • Gość: @@ Bez znajmości to w Polsce można tylko w ryj dostać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.04, 10:10
              Prof. Izdebski jak większość polskich "uczonych" zrobił karierę "naukową"
              dzięki działalności politycznej w PRL.
              Dzisiejsi profesorowie to przeważnie byli I sekretarze studenckich organizacji
              PZPR albo czołowy aktyw Socjalistycznego Związku Studentów Polskich.
              Nie chcę być świnia więc oszczędzę sobie podawania nazwisk.
              We wszystkich dyscyplinach naukowych były "aktyw" zrobił karierę i trwa.
              Gdyby to byli jednocześnie najlepsi studenci nie byłoby tak przykro.
              Ale jak patrzy się na dawnego studenckiego przygłupa, który oblał na piewszym
              roku całą sesję miał same 2-3, a dziś jest wicedyrektorem instytutu na UW, a
              jego szefem jest czołowy zasłużony i betonowy lektor KC PZPR no to co można
              pisać...
              • roody102 Re: Bez znajmości to w Polsce można tylko w ryj d 29.06.04, 13:49
                Można się skupić na kwestiach merytorycznych a odpuścić sobie personalne jazdy;
                od razu pożytek dla nauki. Bo z tego, coś napisał, to nic nie wynika. Wpływy
                PZPR się skończyły 15 lat temu - jak uważasz, że jesteś w danej dziedzinie
                lepszy od naszych profesorów, to zacznij publikować albo wyjedź na zagraniczną
                uczelnię. A jak nie masz ochoty na naukową karierę, to po chuj mędrkujesz?
                ________________________________________
                Roody102

                "Możemy spokojnie przyjąć, że autor nie umiejący myśli swych wyrazić jasno nie
                umie też myśleć jasno, że więc myśli jego nie zasługują na to, by się silić na
                ich odgadywanie."
                Kazimierz Twardowski
                • Gość: ~dziwak Re: Bez znajmości to w Polsce można tylko w ryj d IP: 212.122.214.* 29.06.04, 17:51
                  Tak sobie myślę, czy Ty w ogóle starałes się zastanowić nad istotą problemu.
                  Otóż wyobraź sobie że w tej grupie powiedzmy 16-latków jest jeden/jedna która
                  nie bardzo zna się na wszystkich technikach seksualnych o które ją pytają...
                  Jaka byłaby Twoja reakcja na jej miejscu ? Czy nagle Twoje zainteresowanie
                  własną seksualnością nie wzrosłoby jakoś szczególnie ? Czy nie chciałbyś tego
                  wszystkiego zgłębić ? I teraz pytanie: czy nawet jeśli jest to tylko jedna osoba
                  to czy Ty masz prawo ją o to pytać ? W jaki sposób prowadzić takie badania by
                  nikogo nie urazić ? Bo czy naprawde uwazasz ze nastolatek musi wiedziec wszystko
                  o seksie by byc szczesliwym ? Czy Andrzej S. musi wiedziec jak sie zachowuje
                  pedofil by rozumiec to zjawisko ? Wcale nie. A w Twoich postach pojawia sie
                  przekonanie ze nasze nastolatki to juz w ogole nie wiadomo co wiedza. Ale
                  zareczam Cie, ze jednak nie wszystkie wychowuja glupie gazetki typu Bravo-girl
                  itp. gdzie 16-latka pyta sie o udany seks ze swoim "chlopcem".... Za tymi
                  złośliwościami Pospieszalskiego kryje sie zupelnie inne patrzenie na czlowieka,
                  ktorego Ty nawet nie probujesz zrozumiec. A mowienie o tym ze to teraz takie
                  nowoczesne i w ogole... Czy jestes pewien ze wszystko co nowoczesne i naukowe
                  jest sluszne ? Ludzkosc w swej historii miala juz wiele momentow w ktorej
                  wydawalo jej sie ze posiadla wiedze absolutna i niepodwazalna, niestety wkrotce
                  poglad ten ulegal weryfikacji. Pisze o tym bo czasem ogladam na przyklad
                  programy redakcji katolickiej, choćby takie w ktorych mozesz zobaczyc mlode
                  malzenstwa ktore mowia iz czkely z "tym" do slubu... I jakkolwiek mnie czy
                  Ciebie moze to dziwic to oni sprawiaja wrazenie szczesliwych. Ty zas chcialbys
                  narzucic ludziom tylko jeden sposob postrzegania wlasnej seksualnosci zgodny z
                  obowiazujacym paradygmatem i tym sposobem uszczesliwiac ich po swojemu. Otoz
                  wlasnie na tym polega istota tolerancji - by tego nie czynic.

                  Pozdrawiam.
                  • roody102 Re: Bez znajmości to w Polsce można tylko w ryj d 29.06.04, 18:15
                    Nie za dużo problemów pomieszanych w jednym poście?

                    >Tak sobie myślę, czy Ty w ogóle starałes się zastanowić nad istotą problemu.

                    Owszem.

                    > Otóż wyobraź sobie że w tej grupie powiedzmy 16-latków jest jeden/jedna która
                    nie bardzo zna się na wszystkich technikach seksualnych o które ją pytają...
                    Jaka byłaby Twoja reakcja na jej miejscu ? Czy nagle Twoje zainteresowanie
                    własną seksualnością nie wzrosłoby jakoś szczególnie ? Czy nie chciałbyś tego
                    wszystkiego zgłębić ?

                    Przecież to badanie właśnie to ma sprawdzić; kto i co wie. Jeśli jest osoba,
                    która nie wie, to daje odpowiedź, że nie wie. A, że to ją może zainteresować?
                    No i co w tym złego? Albo inaczej - jaki to zarzut wobec badania? Równie dobrze
                    można tez zarzytu postawić mediom, kolegom i w konsekwencji co, odciąć owego
                    nastolatka od otaczającej go rzeczywistości? Ankieta tej rzeczywistości nie
                    kreuje, ona ja tylko sonduje.

                    > I teraz pytanie: czy nawet jeśli jest to tylko jedna osoba to czy Ty masz
                    prawo ją o to pytać ?

                    Oczywiście, że mam. Nie tylko jako ankieter; jako człowiek też mam prawo spytać
                    drugą osobę o różne rzecz, o seks oralny też, jeśli mam taki pomysł. Nie można
                    zabronić zadawać pytań i szukac odpowiedzi. Szczególnie naukowcom, choć ci i
                    tak podlegają o wiele większym rygorom, niż zwykli ludzie - pytanie kolegi z
                    klasy, o to czy zrobi mu owa nastolatka laskę jest chyba w istocie bardziej
                    brutalne niż pytanie w ankiecie, czy wie coś o seksie oralnym? A tego
                    pierwszego nikt nie kontroluje.

                    > W jaki sposób prowadzić takie badania by nikogo nie urazić ?

                    Układać ankiety odpowiedzialnie, wysyłać z nimi sympatyczne, kulturalne osoby a
                    nie byle kogo... tego też się uczy ludzie, którzy robia badania. Chyba, że
                    kogoś uraża sam fakt istnienia seksyu oralnego. Ale na taki problem, że kogos
                    uwiera rzeczywistość, to już żadna ankieta nic nie poradzi.

                    > Bo czy naprawde uwazasz ze nastolatek musi wiedziec wszystko o seksie by byc
                    szczesliwym ?

                    Ani ja nic takiego na napisałem ani tym badaniom nie towarzyszy takie
                    założenie. Skąd ten posmysł?

                    > Czy Andrzej S. musi wiedziec jak sie zachowuje pedofil by rozumiec to
                    zjawisko ? Wcale nie.

                    A skąd wiesz? Zakładając, że materiały, które u niego znaleziono, służyły mu do
                    pracy naukowej, skąd wiesz, że ta praca nie pomogłaby uratować kolejnych ofiar?
                    Nauki społeczne nierzadko borykają się z problemme jak badać zjawiska
                    patologiczne i na co można sobie w badaniach pozwolić - dziś zresztą etyczne
                    standardy są bardzo ostre. Nikt dziś nie odważyłby się powtórzyć eksperymentów
                    Zimbardo, które w istocie sporo nam powiedziały o ludzkiej psychice. Badanie
                    patologii to nie patologia. Jeśli S. dopuścił się przestępstw, to niech mu grób
                    porośnie złamanymi chujami, nie mam zamiary go bronić. Ale nie można z tego
                    wyciągać wniosków takich, że oto należy ograniczyć badanie tych zjwisk.
                    Odwracanie się plecami do przeciwnika nie czyni nas bardziej bezpiecznymi.

                    > A w Twoich postach pojawia sie przekonanie ze nasze nastolatki to juz w ogole
                    nie wiadomo co wiedza.

                    Wiedzą. Dowodzą tego badania. Oczywiście, że nie wszytskie. Ale znaczna
                    większość. U nas wiek inicjacji to już dla sporej grupy około 13 lat. Co
                    więcej, 15-latki tłumaczą, że seks oralny to nie jest prawdziwy seks, tylko coś
                    takiego jak całowanie. To są właśnie wyniki badań. Można to oczywiście negować,
                    tylko tak, jak mówię, zamknięcie oczu nie powoduje, że coś przestaje istnieć.

                    > Ale zareczam Cie, ze jednak nie wszystkie wychowuja glupie gazetki typu Bravo-
                    girl itp. gdzie 16-latka pyta sie o udany seks ze swoim "chlopcem"....

                    Wcale nie muszą. Wystarczy, że czytają zwykłe gazety, że oglądają telwizję,
                    chcodzą do kina i do szkoły - koledzy i koleżanki im wytłumaczą. Przecież nie
                    dowiadują się tego od rodziców - ci wolą świecić oczami i mówić "moja córeczka
                    na pewno nie interesuje się świństwami".

                    > Za tymi złośliwościami Pospieszalskiego kryje sie zupelnie inne patrzenie na
                    czlowieka, ktorego Ty nawet nie probujesz zrozumiec.

                    Doskonale rozumiem. Kryje się właśnie niechęć do nauki, która mówi w twarz to,
                    czego oni wolą nie widzieć. Może nie u Pospieszlaskiego, to akurat niegłupi
                    facet, który się po prostu zagalopował. Ale ogólnie ten tredny intelektualny
                    jest u nas silny.

                    > A mowienie o tym ze to teraz takie nowoczesne i w ogole... Czy jestes pewien
                    ze wszystko co nowoczesne i naukowe
                    jest sluszne ?

                    Napisałem coś takiego? Przecież wyraźnie pisałem, że nie dogmatyzuję nauki (już
                    chyba trzeci raz w tym wątku to powtarzam). Ale jak chcesz obalac jej
                    ustalenia, to merytorycznie, a nie światopoglądowo - daj DOWODY szkodliwości,
                    to stanę po Twojej stronie.

                    > Ludzkosc w swej historii miala juz wiele momentow w ktorej wydawalo jej sie
                    ze posiadla wiedze absolutna i niepodwazalna, niestety wkrotce poglad ten
                    ulegal weryfikacji. Pisze o tym bo czasem ogladam na przyklad programy redakcji
                    katolickiej, choćby takie w ktorych mozesz zobaczyc mlode malzenstwa ktore
                    mowia iz czkely z "tym" do slubu...

                    I bardzo pięknie, nie mam naprawdę nic przeciwko - przecież nie zmuszam nikogo
                    do ruchania się na prawo i lewo. Co więcej, badanie naukowe, które potwierdza
                    dany stan wcale go przecież nie popiera, nie sankcjonuje, tylko diagnozuje -
                    jesli ten stan Cię mierzi, to krytukuj to, ale nie przez ograniczanie wolności
                    nauki i wolności słowa.

                    > I jakkolwiek mnie czy Ciebie moze to dziwic to oni sprawiaja wrazenie
                    szczesliwych. Ty zas chcialbys narzucic ludziom tylko jeden sposob postrzegania
                    wlasnej seksualnosci zgodny z obowiazujacym paradygmatem i tym sposobem
                    uszczesliwiac ich po swojemu.

                    Bzdura. Niczego takiego nie napisałem. Manipulujesz moją wypowiedzią.

                    > Otoz wlasnie na tym polega istota tolerancji - by tego nie czynic.

                    Nie czynię. Wołam tylko by ludzie mający inne zdanie nie próbowali w jego imię
                    ogranioczać wolności mojej, jako człowieka i jako ewentualnego badacza.
          • Gość: leon zawodowiec co ma "pedal" do "pedofila"? - pytasz IP: 81.219.144.* 29.06.04, 02:12
            obaj chorzy i na to samo; leczyc ich trzeba lecz czy w takiej atmosferze to sie
            uda...
            najwiecej pedofilow wsrod rodzicow... szczegolnie na bani...
            • roody102 Re: co ma "pedal" do "pedofila"? - pytasz 29.06.04, 02:28
              Bredzisz.
              ________________________________________
              Roody102

              "Możemy spokojnie przyjąć, że autor nie umiejący myśli swych wyrazić jasno nie
              umie też myśleć jasno, że więc myśli jego nie zasługują na to, by się silić na
              ich odgadywanie."
              Kazimierz Twardowski
              • Gość: leon zawodowiec do roody102 IP: 81.219.144.* 29.06.04, 02:33
                jestem zawodowiec, wiem co mowie, a ty codz sobie na parady gayow i pedofilow
                a pozwol nam leczyc homoseksualistow i pedofilow, bo biedni.. I nie bredz.
                • zievallo Tereska pozdrawiam Leona Zawodowca... 29.06.04, 22:51
                  Czesc!
                  • Gość: leon zawodowiec Re: Tereska pozdrawiam Leona Zawodowca... IP: 81.219.144.* 30.06.04, 00:38
                    leon zawodowiec pozdrawia Tereske
      • Gość: antypedofil nie można w tak bulwersującym przypadku IP: 82.160.30.* 29.06.04, 11:58
        uzywac tak eufemistycznego jezyka - nie dostrzegasz istoty problemu.
        • roody102 Re: nie można w tak bulwersującym przypadku 29.06.04, 13:50
          Można a nawet trzeba, póki nie ma wyroku.
          ________________________________________
          Roody102

          "Możemy spokojnie przyjąć, że autor nie umiejący myśli swych wyrazić jasno nie
          umie też myśleć jasno, że więc myśli jego nie zasługują na to, by się silić na
          ich odgadywanie."
          Kazimierz Twardowski
    • Gość: Gość mocno starszy Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.04, 21:36
      Coś się jednak na tym świecie ostatnio porąbało. Zboczeńcy przyjmują postać
      autorytetów i w porę nikt tego nie zauważa.
    • Gość: panienka Gdzie ci mezczyzni.... IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 28.06.04, 21:41
      prawdziwi tacy, orly sokoly herosi ? Bo jak czytam ,ze kolejny znany czlowiek w
      Polsce to zbok, to trace nadzieje.
      • Gość: aaa Re: Gdzie ci mezczyzni.... IP: *.aster.pl / *.aster.pl 28.06.04, 21:57
        ja jestem prawdziwym mężczyzną.. ale nie narzekam na brak wielbicielek.

        Tak się po prostu poczułem wezwany do tablicy :-)
        • Gość: panienka Re: Gdzie ci mezczyzni.... IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 28.06.04, 22:13
          i na to liczylam, ze sprowokuje tym swoim pytaniem :-) ale jak na razie jedna
          odpowiedz... to o wiele o wiele za malo.
          • Gość: aaa Re: Gdzie ci mezczyzni.... IP: *.aster.pl / *.aster.pl 28.06.04, 22:14
            jeśli dla Ciebie liczy się ilość to polecam raczej buraki pastewne.
            • Gość: kpt Re: Gdzie ci mezczyzni.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.04, 22:29
              Buahaha, ty zalosno cioto jestes prawdziwym mezczyzną?
              • Gość: mip Re: no i burak pastewny sie odezwal... (n/t) IP: *.acn.waw.pl 28.06.04, 22:51
                • Gość: panienka Re: no i burak pastewny sie odezwal... (n/t) IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 28.06.04, 23:46
                  ano wlasnie, bo nie dosc, ze burak to jeszcze do tego pastewny... powiedzial co
                  wiedzial i znikl , bo wiecej nie mial nic do dodania :-)
              • Gość: panienka Re: Gdzie ci mezczyzni.... IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 29.06.04, 02:17
                zalosna ciota......... dzieki.... ten osobnik zasluguje tylko na takie
                okreslenie.
            • Gość: panienka Re: Gdzie ci mezczyzni.... IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 28.06.04, 23:34
              buraki? i do tego pastewne? skoro polecasz rozumiem , ze sam jestes ich
              smakoszem, przy okazji pozdro dla Twoich buraczanych wielbicielek.
          • Gość: Melasa [...] IP: *.wrzos.wroc.pl 28.06.04, 23:18
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • Gość: panienka Re: do "call girl"-panienki IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 28.06.04, 23:40
              Melasa, to produkt powstający przy produkcji cukru. Jest to masa pozostała po
              odciągnięciu cukru z trzciny lub buraków. Z reguły wykorzystywana do produkcji
              alkoholu lub na paszę. Melasa - dobry nick sobie wybrales!! Po brandzlowaniu
              zostala z ciebie tylko melasa.
    • Gość: mmg Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.04, 21:57
      Wierzyc sie w to wszystko nie chce, jak w malo co. Niejedna ksiazke Andrzeja S.
      przeczytalam, zas po przeczytaniu wszystkich wypowiedzi na Forum widac, jak
      info w tv jest jednostronne. Jestem zszokowana tymi podejrzeniami, ale tak, jak
      ktos rozsadnie napisal, lepiej wstrzymac sie z wyrokiem. Bo przeciez nie mozna
      przestac ufac wszystkiemu wokol. Naiwne? Ale jeszcze gorsze ustawic siebie w
      pozycji jedynego bezpiecznego autorytetu. A LPR naprawde przegina.
      • Gość: aaa Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.aster.pl / *.aster.pl 28.06.04, 22:05
        dla mnie sprawa jest śliska, i może Wyborcza łaskawie by zorientowała się
        dokładniej co to są za zdjęcia - ale nie opierała się na tym co jej powiedzą
        policjanci, tylko niech sami dziennikarze stwierdzą czy są tam osoby poniżej 15
        lat. Po drugie - rozdział XXV to zarówno pedofilia jak i "publiczne
        prezentowanie treści pornograficznych" - że niby nie można wyrzucać na śmietnik
        bo ktoś zobaczy kto sobie nie życzy. Z przykrością stwierdzam, że ani do
        policji ani do prokuratury nie mam zaufania.
        • Gość: juiceman Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.04, 22:34
          A jak kretynie mają twoim zdaniem to stwierdzić dziennikarze, jak te przedmioty
          są w posiadaniu policji jako dowody. Myśl tępoto czasami.
          • Gość: aaa Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.aster.pl / *.aster.pl 28.06.04, 22:35
            nie takie rzeczy się dawały sprawdzić, więc się nie stresuj.
            • Gość: juiceman [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.04, 22:40
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • Gość: aaa Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.aster.pl / *.aster.pl 28.06.04, 22:42
                Np. niech Pan weźmie pod uwagę, że media bez problemu dostały billingi w
                sprawie Rywina, gdy prokuratura czekała.
                • Gość: juiceman Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.04, 22:46
                  miszczu, billing to nie zdjecia, jak nie widzisz roznicy to mozesz miec
                  pretensje do swojego ojca ewentualnie
      • Gość: bubum Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.krakow.sdi.tpnet.pl 28.06.04, 22:42
        Zajrzyj w głąb swej duszy, to może uwierzysz. Wszyscy jedziemy na tym samym
        wózku, a historia pełna jest dowodów.
    • Gość: Foxy I gdzie tu sprawiedliwosc IP: *.emu.int.pl / *.int.pl 28.06.04, 22:00
      Samson pojdzie do wiezienia a Pec siedzi ale w palacu arcybiskupim.
      Ciekawe co z Sobczukiem ???
      • Gość: jac MYLISZ FAKTY??? CHYBA IP: 213.17.204.* 28.06.04, 22:14
        MYLISZ FAKTY??? CHYBA. Tylko ciekawe, czy przez przypadek, czy z niewiedzy, czy
        z całkiem innego powodu.
        Pec był oskarżany o homoseksualizm, a nie o pedofilię. To jednak
        różnica "lubic" dorosłych (chocby młodych chłopców), a "kochac" dzieci.

        Oczywiście "miłość" Peca, jako człowieka, od którego wymaga się szczególnej
        moralności powinna zostac I ZOSTAŁA POTĘPIONA. Ale nie podlega ona
        prokuratorowi.

        PROSTE???
        • basia.basia Sprostowanie! 28.06.04, 23:33
          Gość portalu: jac napisał(a):

          > MYLISZ FAKTY??? CHYBA. Tylko ciekawe, czy przez przypadek, czy z niewiedzy,
          czy
          >
          > z całkiem innego powodu.
          > Pec był oskarżany o homoseksualizm, a nie o pedofilię.

          W wypadku Paetza chodziło o molestowanie seksualne
          młodych kleryków w dodatku od niego zależnych!

          To jednak
          > różnica "lubic" dorosłych (chocby młodych chłopców), a "kochac" dzieci.

          W obydwu przypadkach chodzi o zboczenie ale pedofilia jest zbrodnią!!!

          >
          > Oczywiście "miłość" Peca, jako człowieka, od którego wymaga się szczególnej
          > moralności powinna zostac I ZOSTAŁA POTĘPIONA. Ale nie podlega ona
          > prokuratorowi.

          Tylko dlatego, że nikt się nie odważył wnieść oskarżenia!

          >
          > PROSTE???

          No więc nie takie proste:(
          • Gość: JAC Re: Sprostowanie! IP: 213.17.204.* 28.06.04, 23:55
            A jednak proste.
            Współżycie z dorosłym meżczyzną nie jest przestepstwem (przypomnę w tych
            sprawach "dorosłośc" liczy sie od 15 lat, kleryk zaczynając seminarium ma
            powyżej 18 lat (typowa matura w wieku lat 19).

            Można ewentualnie oskarzyć o gwałt. Ale takich numerów w wykonania Peca nie
            stwierdzono. A jakis "gwałt psychiczny", czy modne ostatnio molestowanie??? No
            cóż na to zawsze jest sposób. Można zmienić szkółkę, donieść do prokuratora
            itd. Nic takiego nie miało miejsca w tej sprawie.

            Należy przyjąć, gorszącą w sensie wiary katolickiej tezę, że zabawy (nie
            wiadomo jak daleko posuniete) Peca i innych odbywały się za obopulnym
            przyzwoleniem. Zgoda, czasami powodem zgody była perspektywa nagrody (awans,
            lepsza parafia itd).
            TO WSZYSTKO JEST BARDZO OBURZAJACE. JEST GORSZĄCE W ŚWIETLE NAUKI CHRYSTUSA,
            ALE NIE PODLEGA POD PROKURATORA
    • Gość: Corrine Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.chello.pl 28.06.04, 22:01
      Zaluzmy, ze to prawda, to on nie tylko pedofil, ale jeszcze kretyn, a w to nie
      wieze. Kto przy zdrowych zmyslach taki "towar" wywala na smietnik? To juz
      lepiej byloby od razu do sadu, poddac sie dobrowolnie karze i prosic o niski
      wymiar. Cos tu jest na rzeczy.
      • Gość: amerykanin JACEK SANTORSKI ??? IP: *.archidiom.com.au 29.06.04, 00:29
        ?
        • chilum Re: JACEK SANTORSKI ??? 29.06.04, 12:10
          Gość portalu: amerykanin napisał(a):

          > ?

          Wpisz jeszcze wszystkich,którzy wg. są przestępcami jakiegokolwiek kalibru:-/
          Co chciałeś dac do zrozumienia pisząc ten post?
          "Może Santorski też,a może Eichelberger,a może jeszcze ...."
          A może Ty?


          Chilum Orr,Jedi Order at Javin IV

          --

          Stop War on Drugs & Start War on Siths
    • Gość: rye Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: 5.2.* / *.chello.pl 28.06.04, 22:11
      zrobił zdjęcia dzieciom, a potem wyrzucił je na śmietnik pod blokiem - co za
      finezyjne postępowanie
      • Gość: Ania R. pomysły na PRAWDĘ? IP: *.aster.pl / *.aster.pl 28.06.04, 22:27
        jezeli wierzyć we wszystko co tu piszą i w to, że zdjęcia nie znalazły sie
        przypadkowo na śmietniku, a A.S. nieprzypadkowo przechadzał się koło śmietnika
        i jeżeli prawdą jest również to, ze w swoich ksiazce opisal sytuacje, gdzie
        dziecko podnieca sie (prady miedzy nogami?), to moze tak naprawde nic nie
        dzieje sie przypadkowo. moze np. Pan S. postanowil przezyc swoja powiesc?
        zobaczyc jak to jest byc swoim bohaterem? albo robi sobie kampanie reklamowa? A
        moze faktycznie przeprowadza jakies badanie? np. jak ludzie beda reagowali na
        wiesc o tym, ze psycholog ma sklonnosci pedofilskie. moze juz nie mogl tlumic w
        somie emocji? moze to wszystko to czyjas wymyslona bajka i nigdy nie dowiemy
        sie prawdy, a ogladalnosc tv show wzrosnie...a moze naprawde ktos go wrabia,
        moze samoobrona i LPR zaczynaja zjednywac sobie wyborcow przez oczernianie
        inteligentnych ludzi. jak wszyscy przestaniemy ufac, ze ludzie sa kompetentni w
        tym co robia, to bedzie latwiej zaglosowac na bezmozgowcow. jakies inne pomysly?
        • Gość: aaa Re: pomysły na PRAWDĘ? IP: *.aster.pl / *.aster.pl 28.06.04, 22:29
          może MATRIX ?
      • Gość: OBSERWATOR CIEKAWE, JAK TO JEST IP: *.NIPR.MIL 28.06.04, 22:42
        Jak tylko ludzie sie wyzwola z jakiegos ograniczenia, szczegolnie seksualnego,
        to pojawia sie jakies nowe, ABSOLUTNIE nie do znalezienia w BIBLII, co najwyzej
        w opisach wystepowania, ale BEZ POTEPIENIA. Niedawno jeszcze 100 lat temu,
        zadnych opgraniczen nie bylo wiekowych, mozna bylo slub zawrzec w wieku np 9
        lat. I robiono to. Wiele krolowych mialo dzieci na calym swiecie w wieku 13
        lat, wiec albo nie byly dziecmi jak mogly miec swoje, albo to faktycznie bocian
        dawniej przynosil. Potem rozni mullowie, obojetnie jakiej religii, wymyslaja
        jakis zakaz (w przypadku dzieci zupelnie zreszta popieprzony, bo wbrew ich
        wlasnym upodobaniom) i trach!! wszyscy oburzeni. Nawet nie ma roznicy, czy
        dzieci sa roczne, czy 17 letnie. Kiedys w Coca Coli byla kokaina i NIE BYLO
        narkomanii. Na odwrot, w Hiszpanii i pd Francji mozna bylo byc w pewnym okresie
        spalonym za palenie papierosow. Moze jest zatem jakis zwiazek miedzy ZAKAZAMI,
        a zlem?? W Holandii narkomani nie bija i nie morduja. A tam gdzie jest
        penalizacja, i owszem.
        Zanim zostane oblany pomyjami, na wszelki wypadek zawiadamiam, ze nie jestem
        osobiscie zainteresowany ani dziecmi a cpaniem. Nawet nie pale i nie pije.
        Nawet kawy. Dla wlasnego zdrowia. Wiec zachecam do wypowiedzi mniej emocjonalno-
        ideologicznych a bardziej racjonalnych. Jesli ludzie tak powazani, CIAGLE sa
        lapani z dziecmi i skazywani, to moze zakaz jest bez sensu. Jeszcze pare lat w
        podrecznikach S na Zachodzie Europy pisano, ze takie kontakty sa nieszkodliwe.
        W USA zaszczuto autorow badan pytajacych studentow, czy mieli takie kontakty
        (bo odpowiedzieli, ze robilo im sie nieprzyjemnie dopiero jak otoczenie zaczelo
        ic indoktrynowac, jakie to szkodliwe. Trzeba pamietac jak mozg pracuje -
        mechanizm placebo dziala w OBIE strony. Konopie idnyjskie zistaly nazwane
        maryska przez kaznodziejow wynajetych przez Duponta, zeby nie konkurowaly z
        nylonowymi linami. Tyle rzeczy jest oczywistych, ale ludzie sami sie oglupiaja
        swoimi emocjami.
        • Gość: aaa Re: CIEKAWE, JAK TO JEST IP: *.aster.pl / *.aster.pl 28.06.04, 22:48
          jednak wbrew temu co autor powyższego sugeruje między wierszami, nauka ma
          raczej wykrystalizowany pogląd co do szkodliwości wczesnej (᝿ lat) inicjacji
          seksualnej, szczególnie, jeśli jedna ze stron jest wyraźnie starsza.
          Niezależnie od tego, że ileś tam lat było to praktykowane, podobnie jak
          pańszczyzna albo wcześniej poglądy o kobiecie jako człowieku 2 kategorii.
        • Gość: Ania R. Re: CIEKAWE, JAK TO JEST IP: *.aster.pl / *.aster.pl 28.06.04, 22:52
          problem w tym, ze te dzieci sa gwalcone, one wcale nie maja ochoty na udzial w
          sesjach porno. na poczatku moze im sie to wydawac fajne, bo dorosli ich
          nagradzaja, ale potem okazuje sie, ze ich zycie to jakis koszmar. obejrzyj
          sobie film lilja 4-ever, to moze troche Ci to otworzy oczy. jasne, ze sa
          plemiona, gdzie dziewczynki pierwszy kontakt seksualny maja z ojcem, albo gdzie
          dzieci sa brane "w opieke przez starszych" itp., ale to nie ta bajka, tu sie
          zyje wg innych zasad i tutejszym dzieciom (zreszta zaryzykuje, ze kazdym
          dzieciom) byloby lepiej bez pedofilow.
          • dana6 Re: CIEKAWE, JAK TO JEST 29.06.04, 00:05
            Ania R., czy mogłabys cos więcej napisać na temat tego filmu lilja 4-ever?
    • Gość: Saper gejowski i pedofilski SYF! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.04, 22:26
    • Gość: zys Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.dal1-4-13-060-083.dsl-verizon.net 28.06.04, 22:30
      nie moge w to wszystko uwierzyc! andrzej to piekielnie inteligentny
      czlowiek,wiec nie rozumiem dlaczego ktos taki zachowuje sie jak skonczony
      matol,tzn wyrzuca pornografie na smietnik kolo swojego mieszkania , potem
      uwaznie obserwuje poczynania policji ,zwracajac na siebie uwage i wrecz proszac
      sie o wylegitymowanie ,zwraca uwage na swoje znamie ,doprowadza do swojego
      mieszkania itd.cos tu nie gra !!!!!!!!zatem poczekajmy z osadzaniem go.z
      drugiej strony szkoda ,ze nie wypowiadaja sie jego znajomi,przeciez takie
      sklonnosci musieli wczesniej zauwazyc.o sklonnosciach dyrygenta z poznania
      wiedzielo mnostwo osob
      • Gość: aaa Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.aster.pl / *.aster.pl 28.06.04, 22:32
        eeeee, może to jakiś eksperyment społeczny ???
        • Gość: aaa Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.aster.pl / *.aster.pl 28.06.04, 22:34
          nieźle będzie jak się okaże, że sam na siebie doniósł... w sumie w tych
          okolicznościach to dosyć prawdopodobne...
      • Gość: jac rutyna. poczucie pewności siebie. To gubi wielu lu IP: 213.17.204.* 28.06.04, 22:34
        Rutyniarstwo. Poczucie pewności siebie. To gubi wielu ludzi, wszystkich
        profesji.
        Zdarza sie na budowie, zdarza sie lekarzą, mogło zdarzyć się i jemu
      • Gość: znajoma A.S Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 29.06.04, 23:03
        znam andrzeja s.to dobry, prawy, prostolinijny człowiek.pomógł wielu ludziom -
        swoim pacjentom.zawsze obnażał fałsz i bzdurę. dobry nauczyciel psychoterapii.
        wielu ludzi go nie lubiło bo mówił jezykiem Reja i Kochanowskiego, czyli
        dosadnie.
        • Gość: leon zawodowiec Re: Znany psycholog aresztowany na trzy miesiące IP: 81.219.144.* 30.06.04, 00:41
          Gość portalu: znajoma A.S napisała:
          "znam andrzeja s.to dobry, prawy, prostolinijny człowiek.pomógł wielu ludziom -
          swoim pacjentom.zawsze obnażał fałsz i bzdurę. dobry nauczyciel psychoterapii.
          wielu ludzi go nie lubiło bo mówił jezykiem Reja i Kochanowskiego, czyli
          dosadnie."

          Pozdrowienia od leona zawodowca, ktory nie lubil a.s., ale po tym co sie dzieje
          juz zaczyna go lubic....
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka