Wadliwa broń polskich żołnierzy w Iraku

[Gość: marek]

kto od miecza wojuje ten od miecza ginie

a kto nie wojuje ten nigdy sie nie obroni

[Gość: PiesW]

Tylko aktywna sluzba w wojennych warunkach moze pokazac braki w sprzecie i
wyszkoleniu zolnierzy i oficerow. Przelewajmy krew daleko od granic naszego
kraju by wojna nie dotarla do naszych bram, to juz wiedzieli Rzymianie....

[Gość: yurek]

Wreszcie madry glos w potoku belkotu. Gratuluje

[Gość: antek]

".....to juz wiedzieli rzymianie " i zapomniales dodac ze dlatego ich imperium
upadlo

he to karabiny też robimy na damy radę

[tani.net.pl]

damy rade damy rade czy to z bronią czy to bez ( a tak swoją drogą to jak
rozumieć stare modele? ja w wojsku to miałem jeszcze karnistry z wytłoczonym
emblematem wermachtu a było to 15 lat temu czyli 45 lat po wojnie )

Karnistry z Wehrmachtu

[Gość: morka]

Ty chyba w Bundeswehrze sluzyles...

Karnistry? Chyba masz na myśli "kanistry"?

[Gość: Pinezka]

Czy tez może na wyposażeniu Wermachtu były pojemniki będące skrzyżowaniem
karnisza z kanistrem?
kanister: mały, przenośny zbiornik do magazynowania lub przewożenia paliwa
silnikowego <niem. Kanister, ang. canister puszka blaszana, w końcu z łac.
canistrum rodzaj koszyka, gr. kánastron>

Lucznik uratowany...

[Gość: xxx]

Lucznik uratowany... A ze moze kosztem zycia paru zolnierzy

[Gość: paul]

Moim zdanie powinni sie skoncentrowac na produkci lukow. To im wychodzilo
najlepiej, ta bron palna to jednak nie ich specjalnosc!

[Gość: paul]

Moim zdaniem powinni sie skoncentrowac na produkci lukow. To im wychodzilo
najlepiej, ta bron palna to jednak nie ich specjalnosc!

Polak potrafi!

[Gość: paul]

Niech zyje polska mysl techniczna. Czy tak trudno przetestowac bron zanim sie
ja zacznie produkowac? A wojsko kupujac nie robi swoich testow? To moze niech
ode mnie kupia bron masowego razenia - tanio sprzedam...

Chyba kto mieczem wojuje, a nie od miecza....

[Gość: Łukasz]

:))))

Ale to nic niezwykłego.

[Gość: xeno]

Przy wprowadzaniu większości modeli uzbrojenia na pierwszym etapie wychodzą na
jaw wady konstrukcyjne. Właśnie dlatego sprawdza się broń w sytuacjach
bojowych - tak jak my teraz w Iraku.

Podobne kłopoty mieli też np. amerykanie ze swoim M-16, który zacinał się
wyjątkowo często i musieli go zmodyfikować pod wpływem doświadczeń
wietnamskich. Jeszcze gorzej było z brytyjskimi SA-80, których pierwsze partie
produkcyjne były zupełnie nieudane, a zdarzały się w nich awarie w rodzaju...
odpadnięcia rękojeści. Przy tym pęknięcie przełącznika rodzaju ognia to pikuś.

Wszystkie te wady były jednak stopniowo usuwane, a kolejne wersje zarówno SA-
80, jak i M-16 są obecnie powszechnie używane i cieszą się dobrą opinią
użytkowników. Dajmy szansę również Berylowi, tym bardziej, że nowsze modele są
już pozbawione wad.

Co nie znaczy, że producent nie powinien NATYCHMIAST wymienić wadliwej partii.

[Gość: Kuba]

W taką broń należy uzbroić pracowników Urzędów Skarbowych,Państwową Inspekcję
Samochodową.Najlepiej taką broń wuprodukować , z której nie można zrobić
krzywdy ani komu ani sobie.

Polityka myśli obronnej

[lpapaj]

Czyli nie ważne co mja ci chłopcy, byle by na karabin wyglądało. Już jakiś czas
temu dochodziły informacje, ze polski kontyngent nadaje się do służby
porządkowej nie wojskowej. Karabiny są jakie są, bo nikt nie zakładał, że
ktokolwiek będzie z nich strzelał-przecież tego podstawowe szkolenie nie
obejmuje, tylko rozładowanie i załadowanie karabinka oraz procedury
bezpieczeństwa. Więc zamiast wydawac niepotrzebnie kasę na dopracowanie
sprzętu, który i tak strzelać nie będzie, lepiej postawić daczę dla
generała/ministra/kogokolwiek.. Realia polskiej armii.

[Gość: H56]

tego cwaniaka zza biurka wysłac do Iraku na patrol z żołnierzami aby dowiedział
sie co to znaczy niesprawna broń podczas ataku wroga.

[Gość: jaxa]

Itaka m.in. jest zaleta wysyłania wojska na wojny co jakiś czas - przynajmniej można wypróbować
sprzęt w realnych warunkach, a nie na strzelnicy, i wiadomo, co on jest wart.

[Gość: gfg]

bandaż + beryl= stabilizacja !!!

gdzie im tam do kałacha

[Gość: siker]

no i cóż warte są te "inżynierskie " polskie "osiągnięcia"-niech
pamiętają:lepsze jest wrogiem dobrego

wystrugać scyzorykiem...

[sunday]

"Przewodniczący sejmowej komisji obrony narodowej Stanisław Janas
powiedział "Życiu Warszawy", że są to bardzo niepokojące informacje. Dodał, że
do tej pory słyszał tylko, że beryle nagrzewają się i trzeba je obwiązywać
bandażami. " !!!

Piękne. Do tej pory trzeba było je tylko obwiązać bandażem - i działały
doskonale! Więc o co w ogóle chodzi?! Teraz też przecież wystarczy, że
żołnierze wystrugają sobie scyzorykiem odpowiedni przełącznik.

A czy AK -47 nie dzialal, ze trzeba bylo cos

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

innego zrobic.

[Gość: bobofruit]

Beryl zastępuje ak-74, a nie ak-47.

[Gość: Fan]

Dokładnie tak ale jeszcze trzeba sprostować - AKM a nie AK-47 - nie wiadomo
skąd się wzieła ta debilna nazwa (jakiś Jankes ją wymślił) - pewnie lepisj
brzmiało....

[patriota21wieku]

Gość portalu: Fan napisał(a):

> Dokładnie tak ale jeszcze trzeba sprostować - AKM a nie AK-47 - nie wiadomo
> skąd się wzieła ta debilna nazwa (jakiś Jankes ją wymślił) - pewnie lepisj
> brzmiało....

Najpierw poczytaj zanim cos powiesz.
AK-47 jest nazwa tego karabinka wg. systemu uzywanego w wielu krajach: nazwa +
rok konstrukcji, tzn. AK-47 bylo akronimem Awtomat Kalasznikowa - rok 1947.
Ponizej jest wyciag z instruktazu Armii USA.

Description:
The original AK was also known as the AK-47. It was a gas-operated, selective-
fire weapon. Like all 7.62-mm Kalashnikov assault rifles, it fired the Soviet
7.62 x 39-mm M1943 round and used a standard 30-round curved box magazine. The
AK came in two versions: one with a fixed wooden stock, and another, the AKS,
with a folding metal stock issued primarily to parachutist and armor troops.
Except for the differences in the stock and the lack of a tool kit with the
AKS, the two version were identical. The early AKs had no bayonet, but the
version with the fixed wooden stock later mounted a detachable knife bayonet.

The improved model, known as the AKM, is easier to produce and operate. It
weighs about one kilogram less than the AK. The reduced weight results from
using thinner, stamped sheetmetal parts rather than machined, forged steel;
laminated wood rather than solid wood in the handguard, forearm, pistol grip,
and buttstock; and new lightweight aluminium and plastic magazines. Other
improvements include a straighter stock for better control; an improved gas
cylinder; a rate-of-fire control alongside the trigger; a rear sight graduated
to 1,000 meters rather than 800 meters; and a greatly improved, detachable
bayonet.


The AKM also has a folding-stock version, designated AKMS, intended for use by
riflemen in armored infantry combat vechicles such as the BMP. Except for its T-
shaped, stamped-metal, folding buttstock, the AKMS is identical to the AKM. The
folding-stock model can reduce its length from 868 to 699 millimeters.

[Gość: bugim]

W polskim wojsku nigdy nie było AK-74, w czasie, gdy inne państwa bloku
wschodniego wprowadzały AK-74 my wprowadzaliśmy karabinek tantal. Choć tylko na
niewielką skalę, bo wcześniej opracowano modernizację AK, w rezultacie, której
powstał AKMS. AKMS okazał się bardzo dobry, był lżejszy, celniejszy i bardziej
niezawodny niż AK.

Działał,ale jest niezgodny ze standardem NATO

[Gość: DarkTemplar]

Ani rodzina AK-47/AKM (7.62) ani AK-74/Tantal (5.54) nie należą do standardu
NATO, który za podstawowy kaliber dla karabinka uznaje 5.56x45 i takowy mają
wszystkie kaabinki od M16, M4 przez FAMAS po G36. Czego nie rozumiem to, że
5.56 ma bazie "kałacha" zbudowano w Finlandii i Izraelu (Galil) już jakieś 20
lat temu (chyba).. więc techniczne szczegóły raczej zdążyli dopracować. Raczej
nie wierzę żeby polscy inżynierowie nie potrafili skopiować/ulepszyć
istniejącego rozwiązaia. Kiepska jakość jest więc wynikiem beznadziejnych
materiałów i kiepskiego wykonania. Słowem wiwat socjalistyczna armia polska i
przemysł. Jak w starym kawale ze stalowymi kulkami- jedną zgubił,drugą zepsuł.

[Gość: Fan]

Dobre porównanie - Galil to chyba najlepszy przykład. Jakoś nic nie słychać, że
im coś odpada. A do tego to jedyny karabinek......Z otwieraczem do butelek (w
AKM można je było otwierać szczękami magazynka ale te w Galil-u pękały, więc
wstawili otwieracz, na stałe rzecz jasna nie na sznurku). A to się przydaje. I
nich ktoś powie, że naród wybrany nie jest praktyczny......

Czyli:knot! A to wycie n.t.przegranego przetargu-

[Gość: sceptyk]

na broń do Iraku...

[fullman]

Wyslac ekspedycje do bylego niemieckiego osrodka "Riese" poszukac dobrze w
gorach to sie znajdzie dokumentacje p.m wz.43 zreszta jeszcze on jest na
uzbrojeniu bylej armi irackiej wygladem przypomina kalasza,dobra dopracowana
bron.rosjanie ja produkuja ponad 50lat bez problemow z modyfikowac zmniejszyc i
juz bedzie nasz.Po co szukac jak jest w domu.

głupoty gadasz...

[Gość: FAlkenstein]

ullman napisał:

> Wyslac ekspedycje do bylego niemieckiego osrodka "Riese" poszukac dobrze w
> gorach to sie znajdzie dokumentacje p.m wz.43 zreszta jeszcze on jest na
> uzbrojeniu bylej armi irackiej wygladem przypomina kalasza,dobra dopracowana
> bron.rosjanie ja produkuja ponad 50lat bez problemow z modyfikowac zmniejszyc i
>
> juz bedzie nasz.Po co szukac jak jest w domu.

Jesli chodzi ci o MP 43 zwany także StuG 44 to owszem jest to doskonale dopracowana broń, ale z kałaszem to ona ma wspólny tylko mniej więcej wyglad zewnętrzny. Wielu pisało bzdury na temat tego, że Kałasznikow zerżnął AK 47 ze StuG 44 ale wystarczy porównać ich konstrukcję i już okaze się, że to dwa zupełnie różne karabinki.

I niby to kiedy armia iracka otrzymała na uzbrojenie StuG 44? Uzywali normalnych kałaszy.

A co do produkowania od 50 lat... zwróć uwagę, że to, w co uzbrojona jest obecnie ruska armia to nie jest AK-47 tylko AK-74. Zupełnie nowy model bazujący na AK-47.

[Gość: asimo2]

"Jesli chodzi ci o MP 43 zwany także StuG 44"
Chyba chodzi ci o StG - 44.
" I niby to kiedy armia iracka otrzymała na uzbrojenie StuG 44?"
W necie pojawiły się zdjęcia irakijczyków uzbrojonych w StG - 44,
przez wiele lat używały też tej broni jednostki specjalne armii
Jugosławii, ten temat był już wałkowany na forum.
pozdrowienia
StuG to było działo szturmowe

[Gość: Obcy]

Antysowietyzm nie poplaca.
Wszyscy wiedza, ze najlepsza bronia tego typu jest kalasznikow. Za dobrych
czasow, kiedy napadalismy wylacznie na Czechoslowacje, armia polska miala
kalasznikowy.

ogólnie maja sprzęt do dupy

[Gość: west]

jezdza w rolniczych wozach, transporterach bez klimy, podeszwy im sie
przylepiaja do asfaltu, kamizelki maja odporne na kapiszony...i ogolnie jest
fajnie...
jeszcze z pistoletow wylata magazynek....

Nie tylko my tam mamy problemy....

[Gość: Fan]

Fakt -Kałach jakoś sobie radził no, ale jesteśmy NATO i już się tej amunicji
nie używa (7,62x39).Ale Amerykanie też maja jazdę- cała heca ze słynnym
odbiciem szeregowca Jessicy Lynch (chyba dobrze napisałem) miała swój początek
w zasadzce gdzie pluton kompanii transportowej z typowym uzbrojeniem wpadł na
Irkaijczykow - i co się stało - wszystko im padło, kolejno dwa M60, wszystkie
M16A2, dwa M249 (Minimi), nawet Browningi 12,7 mm. Skończyło się na DOSYŁANIU
KAŻEGO NABOJU w M16tkach. ręcznie. A dlaczego - bo jakiś debil z
kwatermistrzostwa zamówił (dla całej armii - z wyłączeniem jednostek
specjalnych oczywiście - Ci kupują sobie sami) środek do konserwowania brani
niesprawdzony w tej strefie klimatycznej i zapyleniu (pył ma tam konsystencję
talku) - zainteresowanym polecam lekturę pisma "STRZAŁ".Więc nie krytykujmy tak
naszych wojaków - z tym, co tam mają idzie im naprawdę nieźle i żeby żaden z
nich nie musiał już wracać w foliowym worku.....

A szwoelzerow nie mozna bylo poslac?

[Gość: Kozietulski]

Wzialbym Bagdad, jak wzialem Somosierre.

[Gość: Gen_Skrzynecki]

....najlepiej na pancernych wielbłądach.

[Gość: maly]

To prawda,ze i tak nasi sobie radza ze swoim sprzetem (jakos)ale czy nie
uplynelo dosc czasu aby najpowazniejsze z usterek zostaly usuniete do chwili
obecnej? Przeciez od tego zalezy zycie tych ludzi.Czy maja ich wszystkich
wystrzelac,a zeby ktos w koncu ruszyl makowka i zweryfikowal owe defekty broni?
To nie sa manewry poligonu tylko realne pole bitwy i nie zbyt dumnie by to
brzmialo kiedy sie dowiemy ze zabito polskiego rzolnieza ktory nie mial
mozliwosci samoobrony "bo mu zamek wylata".

[Gość: Angelika]

Glupcy i brakoroby to powod dlaczego mamy nedze w polsce ,

[Gość: Roman]

Tak przynajmniej swego czasu twierdziło Łucznikowe lobby i była z tego powodu
spora, polityczna awantura.

Owszem, ale tylko wtedy są najlepsze, gdy...

[Gość: Wacuś]

...im zamek nie wylata :-)

Typowo polski knot. Sknoca co nie dotkna.

[neceser]

Gość portalu: marek napisał(a):

> kto od miecza wojuje ten od miecza ginie

I ONI CHCIELI ZAOPATRYWAC ARMIE IRACKA

[Gość: kucharz]

CHYBA W KOTLY DO KUCHNI. MOZE I TO ZA SKAPLIKOWANE BO TEZ SIE NAGRZEWAJA.

Pierwszy POKOJOWY karabin produkcji polskiej!

[Gość: marcin j.]

[Gość: mab]

... chyba kto mieczem wojuje :-)