Przehandlowali Polskę w Magdalence

[fafafafafafafafa]

i wciąż kłamią: wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/wywiady/mazowiecki-nie-przehandlowalismy-polski-w-magdalen,1,5314149,wiadomosc.html

Złapiesz komucha za rękę gdy kradnie, to powie, że to nie jego ręka.

[zzarda32]

Ty pewnie jesteś z tych co wierzą że ziemia jest płąska?

on na to ma dowody !!!

[calun_torunski]

ze ziemia jest plaska - nie musi wierzyc

przeciez chodzi po plaskiej ziemi - to jaka ma niby byc ???

[zzarda32]

A jak nie ma to zespół Antoniego dostarczy !

[lionold]

i osadzona na czterech słoniach-olbrzymach.

[wiosnaludzikow]

Sądzę, że to nurt Andrzeja Gwiazdy, Wyszkowskiego i innych po prostu przegrał wewnętrzną wewnątrz opozycji rywalizację tych koncepcji. Wygrała koncepcja KOR : zamiast palić komitety twórzmy własne . No cóż demokracja.
Zasada złapią za rękę mów, że nie Twoja nie dotyczy tylko komuchów. Jest uniwersalna.

Dlaczegp szkalujesz?

[life.form]

Gwiazda przegrał, czy to nie wystarczy? Trzeba go wdeptywać w ziemię nawet po tylu latach? Skoro twierdzisz, że chciał podpalać komitety, to daj na to dowód. Słucham.

[wiosnaludzikow]

Nie zrozumiałeś słów (cytat) Jacka Kuronia:)
Jak ktoś mówi : "na pochyłe drzewo koza skacze" to nie oznacza to,że wyzywa tę drugą osobę od kozy :))
Andrzeja Gwiazdy nie szkaluję bo cenię go za konsekwencje i wyjątkową odwagę.

Lech Kaczyńskie też? Bo tam był!

[mariner4]

M.

Tą wiedzę o kaczorach trzeba szerzyć

[life.form]

Może to i prawda, że w Magdalence doszło do przehandlowania głów obywateli w zamian za profity gospodarcze dla uczestników Magdalenki. Tak twierdzi m.in. Andrzej Gwiazda, którego szkalują nie od dziś, że "chciał podpalać komitety". To kłamstwo. Gwiazda chciał Zgromadzenia Narodowego i modelu hiszpańskiego wychodzenia z dyktatury Franco, z którego do dzisiaj Hiszpania jest dumna.

Tylko nie pozwólmy kaczorom na kolejną manipulację. Jednym z tych magdalenkowych handlarzy był właśnie Kaczyński. Nie jest prawdą, że to "wina Michnika". Jeśli już, to wina i Michnika, i Kaczyńskiego, po równo.

Wystarzy przypomnieć to zdjęcie

[mariner4]

ma.blox.pl/resource/magd.jpg
Ex odwalił parę małpek z Kiszczakiem....
M.

[life.form]

mariner4 napisał:

> ma.blox.pl/resource/magd.jpg
> Ex odwalił parę małpek z Kiszczakiem....
> M.

To zdjęcie powinno być przypominane za każdym razem, kiedy kaczory zaczynają bredzić o "obalaniu republiki okrągłostołowej" i "rozkradaniu Polski". Kaczyński liczy na to, że ludzie już nie pamiętają.

Pełna zgoda. Są też inne zdjęcia

[mariner4]

wystarczy wpisać do Googla "Kaczyński w Magdalence.
Inna sprawa, że ja akurat uważam, że dogadanie się wtedy z komunistami było lepsze od krwawych jatek.
M.

[fafafafafafafafa]

Skoro Kaczyński mówi o obalaniu republiki okrągłostołowej, to wie o czym mówi, bo sam brał udział w rozmowach z komuchami. Co nie oznacza, że godził się na przehandlowanie Polski.

Kaczynscy przestali sie "zgadzac" na uklad

[calun_torunski]

po tym jak zostali pozbawieni owocow swoich negocjacji w marcu 1991 roku

[life.form]

> Co nie oznacza, że godził się na pr
> zehandlowanie Polski.

Jak to nie. Masz jakiś dowód, że się nie godził? Konkretnie, czy kiedykolwiek poparł np. Gwiazdę zrzędzącego o braku konstytucji i ogólnym bezprawiu?

[fafafafafafafafa]

""Kaczyńscy wyłamali się z układu okrągłostołowego i dlatego był Smoleńsk. Gra toczy się z gangsterami. Ktoś zacierał ślady i komuś ten zamach był na rękę. PO zyskała stanowisko prezydenta, to duża korzyść. A pierwsze podejrzenie pada na tego, kto chciał "wyrżnąć watahę"

wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/gwiazda-kaczynscy-wylamali-sie-z-ukladu-okraglosto,2,5295183,wiadomosc.html

> Masz jakiś dowód, że się nie godził?

Masz jakiś dowód, że się nie zgodził? Zresztą nawet jeżeli się zgodził, to potem zmienił zdanie, co na jedno wychodzi. Układ magdalenkowo - okrągłostosłowy trzeba zniszczyć.

a w ktorym momencie Kaczynscy sie tak

[calun_torunski]

naprawde wylamali ??

bo raczej wyglada na to, ze to "uklad" ich regularnie wykopywal za glupote i intrygi - a oni wykopani przez drzwi wracali oknem po kase, pozycje i przywileje

1. Lech Kaczynski przegral wybory w Solidarnosci,
2. wybrany na stanowisko prezesa NIK po wykazaniu sie koszmarna niekompetencja zostal odwolany przez Sejm,
3. po wyborze na stanowisko prezydenta Warszawy zablokowal inwestycje i otworzyl droge do korukcji na niespotykana skale - gdy w 2003 przestal obowiazywac plan zagospodarowania, nie probowal nawet towrzyc nowego, a zarzadzanie przez jego przyjaciela BNAM wydawalo maosowo warunki zabudowy i pozwolenia budowlane dla deweloperow bez uwzglednieniu interesu miasta i mieszkancow
4. o beznadziejnej prezydenturze napisano juz tu wiele - ale ani razu nie Lech Kaczynski nie wpsomnial o rewizji "ukladu"

[life.form]

calun_torunski napisał:

> naprawde wylamali ??
>
> bo raczej wyglada na to, ze to "uklad" ich regularnie wykopywal za glupote i in
> trygi - a oni wykopani przez drzwi wracali oknem po kase, pozycje i przywileje
>
> 1. Lech Kaczynski przegral wybory w Solidarnosci,
> 2. wybrany na stanowisko prezesa NIK po wykazaniu sie koszmarna niekompetencja
> zostal odwolany przez Sejm,
> 3. po wyborze na stanowisko prezydenta Warszawy zablokowal inwestycje i otworzy
> l droge do korukcji na niespotykana skale - gdy w 2003 przestal obowiazywac pla
> n zagospodarowania, nie probowal nawet towrzyc nowego, a zarzadzanie przez jego
> przyjaciela BNAM wydawalo maosowo warunki zabudowy i pozwolenia budowlane dla
> deweloperow bez uwzglednieniu interesu miasta i mieszkancow
> 4. o beznadziejnej prezydenturze napisano juz tu wiele - ale ani razu nie Lech
> Kaczynski nie wpsomnial o rewizji "ukladu"

BINGO.

Mgła smoleńska wszystko przykryje?

[life.form]

Nie wiem, co chciałeś przekazać, ale z Twego postu jasno wynika, po co Kaczyńskiemu teorie zamachowe. Taki sobie sposób znalazł na przykrycie własnego udziału w magdalence...

Sytuacja jest prosta jak drut. Pili z Kiszczakiem. Niszczyli polskie prawo. Z pełną świadomością brali udział w szkalowaniu wszystkich, którzy się temu sprzeciwiali. Nie ma znaczenia, czy po latach był jakiś zamach, czy nie. Nawet gdyby był, to wcale nie jest dowodem na niewinność Kaczora. W gangach narkotykowych zabijają się bez przerwy, ale to nie jest dowód na niewinność zakatrupionego gangstera tylko dowód na to, że gangsterzy pozarli się o podział zysków. A poza tym zamach smoleński jest bytem wyłącznie propagandowym. Ma dokładnie taki sam związek z realnym światem, jak propaganda o "krwawych jatkach" do których dążył Gwiazda. Moim zdaniem Kaczory wyłamały się dopiero wtedy, jak uznali, że należy im się więcej, niż mają. A teraz Jarosław (całkiem możliwe, że najzupełniej świadomie) tańcuje na trupie swego brata, by to "należne" sobie zdobyć.

Innymi słowy, uważam, że magdalenkowym "negocjatorom" nigdy nie chodziło o Polskę. Może później znaleźli się tacy przy Okrągłym Stole - i pewnie mają teraz o czym myśleć.

fafafafafafafafa napisał:

> ""Kaczyńscy wyłamali się z układu okrągłostołowego i dlatego był Smoleńsk. Gra
> toczy się z gangsterami. Ktoś zacierał ślady i komuś ten zamach był na rękę. PO
> zyskała stanowisko prezydenta, to duża korzyść. A pierwsze podejrzenie pada na
> tego, kto chciał "wyrżnąć watahę"
>
> wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/gwiazda-kaczynscy-wylamali-sie-z-ukladu-okraglosto,2,5295183,wiadomosc.html
>
> > Masz jakiś dowód, że się nie godził?
>
> Masz jakiś dowód, że się nie zgodził? Zresztą nawet jeżeli się zgodził, to pote
> m zmienił zdanie, co na jedno wychodzi. Układ magdalenkowo - okrągłostosłowy tr
> zeba zniszczyć.

Mgła smoleńska wszystko przykryje?

[calun_torunski]

ciekawe, ze Gwiazda 20 let temu uwazal Kaczynskich za zdrajcow

[life.form]

calun_torunski napisał:

> ciekawe, ze Gwiazda 20 let temu uwazal Kaczynskich za zdrajcow

I słusznie ich za takowych uważał. Ludzie o tym często zapominają, ale elity opozycji demokratycznej nie były duże, oni wszyscy się znali nawzajem. I co, Kaczory tak z dnia na dzień uwierzyli, że Gwiazda dąży do "krwawych jatek"? Na pewno był w tym element zdrady, jeśli nie politycznej, to na pewno personalnej. Całkiem możliwe, że Gwiazda wtedy myślał, że Kaczory postanowiły się wzbogacić na jego trupie. A nie zapominajmy, kto tą propagandę wtedy wytwarzał. Wolnej prasy nie było, nawet Wyborczej nie było. Propagandę wytwarzałi ludzie Kiszczaka. A niektórzy byli opozycjoniści na to jak najbardziej poszli...

[bidatoja]

life.form napisał(a):

> > Co nie oznacza, że godził się na pr
> > zehandlowanie Polski.
>
> Jak to nie. Masz jakiś dowód, że się nie godził? Konkretnie, czy kiedykolwiek p
> oparł np. Gwiazdę zrzędzącego o braku konstytucji i ogólnym bezprawiu?
>

Znaczy się palił, ale się nie zaciągał?

Trala, lala! Konrad Wallenrod???

[mariner4]

Ten kurdupel???
Małpki obalał z Kiszczakiem.
M.

Sam na tym handlu "zarabiał"

[dystans4]

... założyliśmy spółkę Telegraf, chcieliśmy zrobić z niej
dużą firmę (...) - obsmarowano nas w prasie, że wzięliśmy forsę od różnych komunistycznych firm. Teresa Torańska: - Bo wzięliście. J.K.: - Oni kupili akcje, zgodnie z prawem

Później jeszcze wiele razy pokazał, jak się zarabia, brał udział w machinacjach bankowych, "dorobił się" nasz bochater Srebrnej i tak stał się Prawdziwym Polakiem_Patriotą:

"Pieniądze biorą się z przestawiania pozycji księgowych" - Wrzodak Zygmunt, LPR Giertycha.
- też niezły numer.
--
buldog.

[life.form]

Te "krwawe jatki" istnieją tylko w propagandzie magdalenkowców oraz tych. co się dali wkręcić w cyrk medialny pod nazwą "Okrągły Stół" i teraz jakoś muszą sobie z tym radzić. Alternatywą nie były żadne jatki, tylko wariant hiszpański. Jak się przyjrzysz Hiszpanii, elity postfaszystowskie przebrnęły przez Zgromadzenie Narodowe jeszcze lepiej niż tutejsi postkomuniści. Co prawda dostali politycznie w doopę na start, ale szybko wrócili do polityki, bo im nikt nie uszczuplał majątków, a to podstawa. A różnica jest taka, że im nikt nie zarzuca podstolicznych szwindli, kradzieży, nikt też nie wyskakuje z propozycjami odbierania im majątków. Było głosowanie? Było. Brało w nim udział ponad 90 proc Hiszpanów. Napisali sobie na start nową Konstytucję? Napisali.

W Polsce była dosyć podobna sytuacja, tam postfaszyści zostali bez Franco, tutaj postkomunistów opuścił Gorbaczow. Różnica polega na tym, że u nas magdalenkowcy nie napisali konstytucji. Prawo opiera się na ustawie najwyższej. Jeśli jej nie ma, to jest bezprawie. Grabież łatwiej się dokonuje w bezprawiu. Nie twierdzę, że grabież miała miejsce. Twierdzę tylko, że nasz system nieistniejącego prawa ją umożliwiał. To jakiś dowód na intencje elit magdalenkowych jest. Polska napisała konstytucję najpóźniej - po nas w całym byłym Bloku Wschodnim była tylko Albania. A kaczory były w to umaczane po same uszy. Moja prywatna opinia jest taka, że się teraz burzą, bo uważają, że im się należał większy kawałek tortu.

i tu przy okazji dotykasz delikatnego problemu

[calun_torunski]

i w Hiszpanii i w Polsce kosciol stal sie wielkim beneficjentem przemian - zachowujac pozycje i wplywy z czasow minionych

jedno co moze dziwic - z tym ze w Polsce mimo, ze byl w wiekszosci cichym kolaborantem wladzy (w okresie 45lat przesladowania przez komunizm powstalo ponad 5 tysiecy nowych kosciol - 50% tego co powstalo przez poprzednie 1000 lat, a tysiace zostaly odbudowanych) caly czas udalo mu sie zachowac pozycje instytucji wolnosci i sprawiedliwosci

dopiero dzis, gdy z ambon podnosza coraz czesciej glosy, ze obecna wladza przesladuje kosciol bardziej niz komunisci mozna sie przekonac jak bardzo ten kosciol przezarla kolaboracja z komuna i jej doktrynami

[life.form]

calun_torunski napisał:

> dopiero dzis, gdy z ambon podnosza coraz czesciej glosy, ze obecna wladza przes
> laduje kosciol bardziej niz komunisci mozna sie przekonac jak bardzo ten koscio
> l przezarla kolaboracja z komuna i jej doktrynami

Masz rację, zgadzam się. Myślę,że to ich intelektualnie i moralnie zniszczyło tak, że kk w dzisiejszej Polsce zapadł się w 20lecie międzywojenne. A jaki kler miał wtedy udział w niszczeniu demokracji, to wystarczy poczytać ich przedwojenną prasę.

Co do Hiszpanii, też się z Tobą zgadzam, bo faktycznie kler był jednym z beneficjentów. Ale myślę również, że i tak to byłby zdecydowanie lepszy wariant dla Polski. Mniej trujący. Polska Magdalenka okazała się być tak zatrutym ziarnem, że zatruła Polskę do dzisiaj. Polskie życie publiczne jest kompletnie toksyczne. Dowód to nie tylko PiS i okolice. Równie strasznie brzmi w moich uszach apel Marcina Króla do "władzy" na łamach tygodnika Wprost, żeby się rozprawiła z PiS za pomocą łamania prawa. Król, szef Rady Fundacji Batorego. Fundacja Batorego, czołowa instytucja w Polsce, która miała rozwijać i wspierać społeczeństwo obywatelskie. Społeczeństwo obywatelskie w ogóle może istnieć tylko w państwie prawa. Król apeluje do władzy, by je zlikwidowała. To jak ma społeczeństwo obywatelskie przetrwać, między Kaczyńskim a Królem? Nawiasem mówiąc, Król to też uczestnik Okrągłego Stołu, o ile kojarzę, stolik ds reform politycznych... No i mamy skutki tych reform, w całek krasie...

Na szczęście nie próbowano w praktyce

[mariner4]

"wariantu hiszpańskiego" (Nie wiem co to jest)
Hiszpanie nie mieli poza tym na granicy ZSRR.
ale nie o to chodzi w tym wątku.
Ja uważam, za wielki sukces to, że zmiany dokonały się bez rozlewu krwi. Pomimo, że pokłady wrogości były znacznie większe i bardziej uzasadnione.
M.

bohaterowie wyzwalania Polski z jarzma komunistycz

[calun_torunski]

komunistycznego w 20 lat po upadku komuny - nie pamietaja, ze Polska nie tylko graniczyla z ZSRR - ale jeszcze dlugo po upadku ZSRR ruskie tanki stacjonowaly w Niemczech - do 1994 roku

www.nytimes.com/1994/03/04/world/bitter-goodbye-russians-leave-germany.html?pagewanted=all&src=pm

Ło matko odbija ci?

[life.form]

Które z państw b. bloku wschodniego zostało zbrojnie zaatakowane przez Gorbaczowa za to, że rozpoczęło pracę nad nową konstytucją? Żyjesz w Matrixie? Z tym się nawet dyskutować nie da...

Teraz o tym wiesz, ale wtedy kto

[mariner4]

wiedział, do czego zdolny jest ZSRR?
Łatwo jest Ci szafować czyjąś krwią. A co Ty byś wtedy robił? Pewnie jesteś za młody, żeby to wiedzieć. I Twoje szczęście!
M.

[life.form]

Dużo ludzi wiedziało, bo to nie była żadna tajemnica. W zasadzie już od 1986 roku było wiadomo, jak to się skończy. Gorbaczow zupełnie swoich planów nie ukrywał, wręcz przeciwnie. Mało tego, w rozmaitych gazetach ukazywały się analizy, etc. To świetnie, że z Polsce potoczyło się bez rozlewu krwi. Ale duża w tym zasługa Gorbaczowa oraz tego, że Jaruzelski kochał życie bardziej niż Causecu. Te wizje czołgów funkcjonujące w Polsce to albo kompletna aberracja umysłów, albo element świadomej, lokalnej propagandy, trochę podobnej do tego, jak się dzisiaj nagania elektorat do głosowania na PO - strasząc PiSem. Pokojowe przejście do demokracji parlamentarnej nie jest żadną zasługą ani lokalnych opozycjonistów, ani lokalnych aparatów komunistycznych, tylko Gorbiego, jego tanków i jego KGB. On zostawiał lokalnym strukturom w jaki sposób to zrobią. Polskie struktury wybrały Magdalenkę.

twoj opis swiata bardzo sie rozmija z tym swiatem

[calun_torunski]

i tak naprawde nie wiadomo od czego zaczac, zeby te wizje swiata do swiata przyblizyc

zdaje sie, ze nawet dobierasz niewlasciwe slowa

Z Twoim światem na pewno/nt

[life.form]

Ile wtedy miałeś lat? Byłeś już na świecie?

[mariner4]

Łatwo teraz ci o tym mówić. Wtedy pewnie ojcu z jądra na jądro skakałeś. I całe Twoje szczęście. Zazdroszczę Ci tego.
M.

Nie, dzidziu.

[life.form]

Siedziałem w pudle.

[dystans4]

No to pamiętasz, jak było. Ale przy wszystkich niesprawiedliwościach, całym złu, jakie układ z Magdalenki wyprodukował, zgadzam się z Marinerem, że lepsze to, niż krwawa jatka (jak w Rumunii). A nikt wtedy nie wiedział, jaka może być reakcja komuny, nawet w czasie puczu Janajewa nie mogliśmy być pewni swojego bezpieczeństwa (choć, jak się później okazało, ten pucz był inny, niż się wtedy wydawał, inny nawet, niż się dziś głośno o nim mówi).
Z pozostałą częścią Twoich wywodów zgadzam się.
--
Pozdrowienia'
buldog.

[life.form]

Przy okazji Rumunii wspominam, że mieszkańcy Bloku Wschodniego byli łatwo manipulowalni, bo nie z wlasnej winy byli odcięci od świata, nie mieli dopływu informacji, etc. Ale to było dawno temu. Przez ponad 20 lat można było sobie trochę spraw przemyśleć na podstawie informacji, których się wtedy nie miało. Herosów nie ma na świecie, każdy człowiek od czasu do czasu jakiejś propagandzie ulega i nic w tym złego nie widzę. Problem się zaczyna, jak się przez 10lecia tkwi w oparach nic z tym nie robiąc. Na forum bywają ludzie kompletnie zaczadziali PiSowską propagandą obalania republiki okrągłostołowej. Mają trudności z wydobyciem się z tej propagandy, nawet jak im się zdjęcia podtyka pod nos. Lubię marinera, szanuję, ale on ma 2 słabości. 1wsza, to że czasem zajmuje pozycje fanatyczne po stronie wrecz przeciwnej niż PiS, 2ga, że jest skłonny do zwyczajnie chamskich ataków personalnych, jak mu coś z jego sfanatyzowaniem nie po drodze. "Krwawe jatki" planowane przez Gwiazdę to wytwór kiszczakowskiej propagandy, tak samo, jak atak wojsk sowieckich na polskę. To Gorbaczow dążył do odczepienia się od satelitów. Jatkę by zrobił tylko w jednym wypadku, gdyby Jaruzelski mu się postawił jak Causecu, bo wtedy by musiał Jaruzelskiego odstrzelić. W tej sytuacji najprawdopodobniej ofiar byłoby więcej. Ale na szczęście Jaruzelski z Kiszczakiem kochają życie. A czemu Magdalenka? Przecwaniakowali, moim zdaniem, ale to już inna story. A okrągłostołowa opozycja, czemu na to poszła? Myślę, że starzeli się, nie mieli emerytur ani nic, a na dokładkę zaczęło rosnąć nowe pokolenie opozycji, które by mogło ich wysadzić z tych mizernych siodeł, jakie mieli.

W sumie dzisiaj cała ta story to już wykopaliska archeologiczne, za wyjątkiem tego, że uruchomiła wielce toksyczną metodę propagandy politycznej funkcjonującą do dziś. Magdalenkowcy straszyli ludzi nieistniejącym zagrożeniem sowieckim. Dzisiaj PO jak się utrzymuje przy władzy? Nie pracą ustawodawczą, tylko tym, że straszy przysłowiowego Marinera PiSem.

[kotek.filemon]

life.form napisał(a):

> Które z państw b. bloku wschodniego zostało zbrojnie zaatakowane przez Gorbaczo
> wa za to, że rozpoczęło pracę nad nową konstytucją?

Po pierwsze, wszyscy żyli w Matriksie i pogłoski uliczne "czy ruscy wejdą?" w warunkach słabego poinformowania o realiach wcale nie były takie bezzasadne.
Po drugie, niechcący potwierdzasz, że tak naprawdę największy udział w bezkrwawej zmianie systemowej w większości państw bloku miał Gorbaczow. OK, był niejako "popędzany" fatalną sytuacją gospodarczą ZSRR, ale kolos mógł się bujać na glinianych nogach jeszcze długie lata i zależne bantustany krótko za mordę trzymać.

[life.form]

kotek.filemon napisał:

> life.form napisał(a):

> Po pierwsze, wszyscy żyli w Matriksie i pogłoski uliczne "czy ruscy wejdą?" w w
> arunkach słabego poinformowania o realiach wcale nie były takie bezzasadne.
> Po drugie, niechcący potwierdzasz, że tak naprawdę największy udział w bezkrwaw
> ej zmianie systemowej w większości państw bloku miał Gorbaczow. OK, był niejako
> "popędzany" fatalną sytuacją gospodarczą ZSRR, ale kolos mógł się bujać na gli
> nianych nogach jeszcze długie lata i zależne bantustany krótko za mordę trzymać
> .


A czemu niechcący? Chcący, chcący. W ogóle uważam, że rola Gorbaczowa w przemianach także polskich jest stanowczo niedoceniona. Co więcej, wydaje mi się, że wypracował jakiś model, ktory Putin stosuje do dzisiaj, oczywiście stosownie zmodyfikowany, w jego polityce wewnątrz WNP.

[kotek.filemon]

life.form napisał(a):

> A czemu niechcący? Chcący, chcący. W ogóle uważam, że rola Gorbaczowa w przemia
> nach także polskich jest stanowczo niedoceniona.

Bo w Bulandzie obowiązuje wykładnia, że to sam Polakpapierz wespół zespół z aktorzyną Reaganem tymi ręcami komunę obalili. Przykład. Sugestia, że bez prikazu Gorbaczowa nikt by tu nawet nie pierdnął jest zamachem na polską tożsamość.

[life.form]

> Bo w Bulandzie obowiązuje wykładnia, że to sam Polakpapierz wespół zespół z akt
> orzyną Reaganem tymi ręcami komunę obalili. Przykład. Sugestia, że bez prikazu Gorbaczowa nik
> t by tu nawet nie pierdnął jest zamachem na polską tożsamość.

Między innymi dlatego tak mnie zniesmaczają te okrąglostołowe mitologie. One się uzasadniały wtedy rzeczywiście tym, że polacy dysponowali wyłącznie tym, co jeden drugiemu naszeptal w ucho. Ale po ponad 20 latach niczego nie przemyśleć to już jakaś klęska umysłowa. Ten mit papiesko pielgrzymkowy ma słabość, o której nikt nawet nie wspomina. Jak papież przyjeżdżał do Polski? Gdzie zapadały decyzje o zezwoleniu? Przecież nie w Warszawie. A Reagan? No cóż. Do dzisiaj świat stosuje blokady gospodarcze wobec różnych państw. I co? Żadne od tego nie padło...

bohaterowie wyzwalania Polski z jarzma komuni

[calun_torunski]

po pierwsze - czy mozesz wskazac zwiazek logiczny swojego postu z moim ??

po drugie - www.nytimes.com/1991/01/13/world/soviet-tanks-roll-in-lithuania-11-dead.html?pagewanted=all&src=pm

www.bbc.co.uk/news/world-europe-14589691

[life.form]

mariner4 napisał:

> "wariantu hiszpańskiego" (Nie wiem co to jest)

Zgromadzenie Narodowe i wolne wybory.

> Hiszpanie nie mieli poza tym na granicy ZSRR.

A ZSRR nam groził wojną za to, że napiszemy konstytucję? :D

> Ja uważam, za wielki sukces to, że zmiany dokonały się bez rozlewu krwi. Pomimo
> , że pokłady wrogości były znacznie większe i bardziej uzasadnione.

Tu się zgadzam, aczkolwiek się dopiero okaże, czy te zmiany się dokonały bez rozlewu krwi. Trochę się polało, mamy trupa po zamachu na biuro PiS i mamy prawie trupa po zaatakowaniu squota Warburg. Brunobomber został unieszkodliwiony, może naastępnych zamachów nie będzie. Zobaczymy co na to wszystko organizatorzy Marszu Patriotów oraz ludzie tacy, jak Marcin Król...

wbrew pozorom rozlew krwi w 1989 roku

[calun_torunski]

nie bylby wielki

komunisci bylo w stanie zorganizowac szybka akcje likwidacyjna - wystarczylo zabic kilkadziesiat osob, bo tak naprawde chetnych i odwaznych do walki z komuna byla w 1989 roku garstka - beneficjenci PRL mogliby ich nakryc czapkami

tylko, ze to im by nic nie pomoglo, bankructwo systemu bylo przypieczetowane - a potem by sie okazalo, ze nie ma z kim rozmawiac

[life.form]

> nie bylby wielki
> komunisci bylo w stanie zorganizowac szybka akcje likwidacyjna - wystarczylo za
> bic kilkadziesiat osob, bo tak naprawde chetnych i odwaznych do walki z komuna
> byla w 1989 roku garstka - beneficjenci PRL mogliby ich nakryc czapkami

Proponuję mniej oparów propagandowych i wizji z czołgami etc. Trzymajmy się realnego świata. Może i mogło dojść do rozlewu krwi, ale coś mi się zdaje, że osobą najbardziej tym zagrożoną był... Wojciech Jaruzelski. Na tej samej zasadzie, co Causescu. Gdyby generał zaczął podskakiwać sowietom i odmawiał reform, to by KGB zrobiła z nim porządek, jak to się stało w Rumunii.

wbrew pozorom rozlew krwi w 1989 roku

[calun_torunski]

> Proponuję mniej oparów propagandowych i wizji z czołgami etc.

????? a co to ma do moich postow ???

> Trzymajmy się rea lnego świata. Może i mogło dojść do rozlewu krwi, ale coś mi się zdaje, >że osob ą najbardziej tym zagrożoną był... Wojciech Jaruzelski. Na tej samej zasadzie,
> co Causescu. Gdyby generał zaczął podskakiwać sowietom i odmawiał reform, to by
> KGB zrobiła z nim porządek, jak to się stało w Rumunii.

widze, ze jestes malo zorientowany ... w Rumunii odbyl sie krwawy przewrot na niby - i wszystko na co zwracaja uwage prawacy, w Rumunii wystepuje w trojnasob

[life.form]

w Rumunii odbyl sie krwawy przewrot na n
> iby - i wszystko na co zwracaja uwage prawacy, w Rumunii wystepuje w trojnasob

Właśnie o tym mówię, prawaku. W wyniku tego przewrotu na niby całkiem realnie zginął Causescu. Tego uniknęliśmy w Polsce.

Jeśli miałeś jakieś złudzenia co do Kaczyńskich, przykro mi, że je rozwiewam. Możesz sobie ich ewentualnie jeszcze tłumaczyć, że nie wiedzieli co czynią, bo są mało inteligentni... Co i tak nie zmieni faktu, że obalając układ okrągłostołowy Kaczyński mógłby zacząć od siebie i paru okolicznych biznesów.

wbrew pozorom rozlew krwi w 1989 roku

[calun_torunski]

> Właśnie o tym mówię, prawaku. W wyniku tego przewrotu na niby całkiem realnie z
> ginął Causescu. Tego uniknęliśmy w Polsce.

jak dotad nazywano mnie lewakiem ...

sprowadzanie przewrotu w Rumunii do zabicia malzenstwa Causescu smieszy - ofiar byly wiele, a w Bukareszcie i Timisoarze kule lataly gesto, ostatecznie mimo ofiar nie doszlo tam do jakiegokolwiek oczyszczenia, szczesliwosci, reform itp

>
> Jeśli miałeś jakieś złudzenia co do Kaczyńskich, przykro mi, że je rozwiewam. M
> ożesz sobie ich ewentualnie jeszcze tłumaczyć, że nie wiedzieli co czynią, bo s
> ą mało inteligentni... Co i tak nie zmieni faktu, że obalając układ okrągłostoł
> owy Kaczyński mógłby zacząć od siebie i paru okolicznych biznesów.

widze, ze nie czytales moich postow albo masz jakie zacmienie

[life.form]

calun_torunski napisał:

> jak dotad nazywano mnie lewakiem ...

Mnie też :D

> sprowadzanie przewrotu w Rumunii do zabicia malzenstwa Causescu smieszy - ofiar
> byly wiele, a w Bukareszcie i Timisoarze kule lataly gesto, ostatecznie mimo o
> fiar nie doszlo tam do jakiegokolwiek oczyszczenia, szczesliwosci, reform itp

U nas też by tak było. Z jednej strony KGB, z drugiej strony mobilizacja społeczna, z trzeciej rozmaite propagandy. Mieszkańcami Bloku Wschodniego było wtedy bardzo łatwo manipulować, nie tylko dlatego, że wolny przepływ informacji nie istniał. Także dlatego, że "barakowóz" był zamknięty (nie z własnej winy) na świat i nie miał pojęcia co się dzieje. Te ofiary nie miały prowadzić do żadnego oczyszczenia. Kule latały w powietrzu z kilku stron. Bronił się lokalny aparat, kagiebiści atakowali, tłum robił swoje, a to wszystko miało na celu demontaż układu satelickiego a nie jakieś oczyszczenie. Causescu usiłował skoczyć dalej, niż widział, a w tamtych czasach Moskwie się nie skakało bezkarnie.

PS. Zaćmienie to ma już cała Polska. Po występach Marcina Króla już mnie żadna aberracja nie zdziwi, a nawet z góry zakładam, że rozmawiam z przytomnymi inaczej, którzy mają we łbach jakąś dziwną mieszankę wybuchową. Czasem się mylę - i sprawia mi to przyjemność. Lepiej być pesymistą i się rozczarować na plus, niż odwrotnie. Pzdr.

Przehandlowali, przehandlowali...

[haen2010]

Uwłaszczyła się na Polsce Święta Trójca - Kościół, Komuchy i Solidaruchy. Na całe pokolenie i nie widać końca.

Reszta obywateli ma prosty wybór - tyrać na nich do śmierci lub spieprzać za Odrę, na zachód.

jeśli przehandlowali, to znaczy, że ktoś kupił

[kum.z.antalowki]

a - w akcie kupna-sprzedaży - można sprawdzić kto kupił, za ile i gdzie są pieniądze?
Natomiast jeśli Polska została rozkradziona zaś na kradzionym uwłaszczyły się: Kościół - ok 70 tys, Komuchy - ok 3 mln, Solidaruchy - ok 10 mln, to by znaczyło że własność etatystyczna (państwowa) została w rewolucyjno-populistyczny (ludowy) sposób znacjonalizowana (przejęta przez naród).
Skandal polega na tym, że stanowiącego resztę społeczeństwa Henia pominęli? Henio padł ofiarą wołajacej o pomstę do nieba dyskryminacji? A może Henio miał szansę się załapać, ale ją przegapił? Był akurat niedysponowany?
No i co? Bedziesz tyrać, czy spieprzasz za Odrę?

haen2010 napisał:

> Uwłaszczyła się na Polsce Święta Trójca - Kościół, Komuchy i Solidaruchy. Na ca
> łe pokolenie i nie widać końca.
>
> Reszta obywateli ma prosty wybór - tyrać na nich do śmierci lub spieprzać za Od
> rę, na zachód.

[haen2010]

Drogi kumie, zaczynasz mieć problemy dość tępego solidarucha jeżeli ruszasz do personaliów. Zdaje się, że nie widzisz przyczyn masowego exodusu Polaków na zachód z prostego powodu - jesteśmy pariasami Europy bez nadziei na poprawę swego bytu w ojczyźnie.

Chyba nie muszę ci pokazywać, kto zawłaszczył owoce przeszło dwudziestoletniej, ciężkiej pracy całego narodu. Chyba nie muszę ci przytaczać statystyk, że polski, przeciętny standard życia jest pięciokrotnie niższy od zachodniego w wyniku tego wysiłku.

ze tez ci sie klpeac takie glupoty ...

[calun_torunski]

> Drogi kumie, zaczynasz mieć problemy dość tępego solidarucha jeżeli ruszasz do
> personaliów. Zdaje się, że nie widzisz przyczyn masowego exodusu Polaków na zac
> hód z prostego powodu - jesteśmy pariasami Europy bez nadziei na poprawę swego
> bytu w ojczyźnie.

tak sie dziwnie sklada, ze wiecej ludzi jezdzi na narty w Alpy czy na wakacje do Egiptu nie eksoduje masowo na Zachod - przy czym wliczajac w ten eksodus tysiace specjalistow, ktorych stac na latanie co tydzien do pracy w Londynie czy Frankfurcie, a w kazdej fimie w Niemczech, UK, Francji i Holandii oprocz sprzataczek z Polski bez problemu znajdziesz informatykow, expertow czy nawet dyrektorow z Polski
>
> Chyba nie muszę ci pokazywać, kto zawłaszczył owoce przeszło dwudziestoletniej,
> ciężkiej pracy całego narodu. Chyba nie muszę ci przytaczać statystyk, że pols
> ki, przeciętny standard życia jest pięciokrotnie niższy od zachodniego w wyniku
> tego wysiłku.

statystyki i obserwacja wskazuje na 40-50% - a nie jak pleciesz 20%, przy czym w 1989 bylo to znacznie ponizej 10% - a wiec wzrost jest niewiarygodny
trzeba byc slepym i gluccym, ze by klepac takie glupoty

[erte2]

haen2010
No i jak z takim dyskutować ? Jeśli fakty nie zgadzają się z twoją "wizją" Polski - tym gorzej dla faktów.

[haen2010]

Ceny jak w Berlinie, średnia placa jedną piątą niemieckiej. Takie są kryteria dla których miliony Polaków wybierają sobie zycie poza ukochaną ojczyzną. Jeszcze raz powtórzę, ze znudzeniem - ojczyzną proboszcza, solidarucha i komucha. Często moczymordy, tępaka i zwyczajnego łajdaka. System państwowy został pod ich aspiracje rozregulowany aż do absurdu.

rzeczwiscie przynudzasz ...

[calun_torunski]

> Ceny jak w Berlinie, średnia placa jedną piątą niemieckiej.

jedynie mieszkania w Warszawie sa na poziomie berlinskich, ale juz nie np. monachijskich (gdzie sa najwyzsze zarobki)- ale juz srednia cena mieszkan dla Polski jest znacznie nizsza niz w Niemczech
ceny zywnosci jednak sa zdecydowanie nizsze Polsce, juz nie mowiac o cenie uslug

>Takie są kryteria d
> la których miliony Polaków wybierają sobie zycie poza ukochaną ojczyzną. Jeszcz
> e raz powtórzę, ze znudzeniem - ojczyzną proboszcza, solidarucha i komucha.

akurat w Niemczech kosciol katolicki zatrudnia ponad milion osob - co ciekawe, osoby te nie podlegaja pelni praw pracowniczych !! koscioly i meczety w Niemczech kosztuja kazdego obywatela Niemiec znacznie wiecej niz polksi kosciol polskiego podatnika
Czę
> sto moczymordy, tępaka i zwyczajnego łajdaka. System państwowy został pod ich a
> spiracje rozregulowany aż do absurdu.

rozumiem, ze wedlug ciebie za komuny bylo lepiej ???

[haen2010]

Przynudzam? Kto nie widzi, że w wyniku Magdalenki zostały wyprodukowane dwie Polski - Trójcy Świętej i reszty wykluczonej - ten udaje idiotę lub jest produktem tej pierwszej.

Porządny i ucziwy obywatel w Polsce nie ma szans na normalny standard życia.

rzeczwiscie przynudzasz ...

[calun_torunski]

> Przynudzam? Kto nie widzi, że w wyniku Magdalenki zostały wyprodukowane dwie Po
> lski - Trójcy Świętej i reszty wykluczonej - ten udaje idiotę lub jest produkte
> m tej pierwszej.

przede wszystkim pokaz mi kraj, w ktorym nie ma elity i wykluczonej reszty

tak bylo tez i za komuny - z tym ze poziom wykluczenia byl katastrofalny - dzis nawet ci wykluczeni zyja na poziomie, o jakim nawet nie marzyli za komuny - czesto lepiej niz elita PRL

> Porządny i ucziwy obywatel w Polsce nie ma szans na normalny standard życia.

a w jakim kraju masz taka mozliwosc ???? 90% ludnosci swiata moze pomarzyc o warunkach zycia przecietnego wykluczonego Polaka
co roku setki tysiecy mieszkancow Afryki, Azji czy Ameryki Poludniowej traci zycie, a miliony trafiaja w lapy handlarzy niewolnikami, by potem do konca nedznego zycia zasuwac za miske ryzu
30 lat temu polski czy enerdowski robotnik ze spawarka nie mial konkurencji na swiecie - dzis ma sto tysiecy gotowych na jego miejsce za 10% zarobkow

[haen2010]

Rzeczywiście. W migawkach z Afryki śmietników nie widać. U nas jeszcze sporo żarcia można znaleźć.

rzeczwiscie przynudzasz ...

[calun_torunski]

> Rzeczywiście. W migawkach z Afryki śmietników nie widać. U nas jeszcze sporo ża
> rcia można znaleźć.

wlasnie - za PRL ciezko bylo znalez zywnosc w sklepie - a co dopiero w smietniku

To jest właśnie ten postęp...

[gate.of.delirium]

calun_torunski napisał:

> wlasnie - za PRL ciezko bylo znalez zywnosc w sklepie - a co dopiero w smietnik
> u
... czyli wzrost stopy życiowej, prawdziwy sukces Bantustanu zwanego III RP. Ba, to nie wszystko ! Dzięki łaskawcom z Magdalenki tubylcy znad Wisły mają do dyspozycji śmietniki całej zjednoczonej UE, a nie tylko własne...

"Na rzece postawimy tamę,
na drzewie wyrzeźbimy szramę.
Tak, Panowie - postęp to rozbój..."
By Diakon

czy wam sie na oczy rzucilo ???

[calun_torunski]

w 1989 najwiekszym marzeniem byl polonez, telewizor rubin 707 i mieszkanie w bloku

> ... czyli wzrost stopy życiowej, prawdziwy sukces Bantustanu zwanego III RP.

rozumiem, ze nadajesz z Bialorusi i nigdy nie byles w Polsce

> Ba
> , to nie wszystko ! Dzięki łaskawcom z Magdalenki tubylcy znad Wisły mają do dy
> spozycji śmietniki całej zjednoczonej UE, a nie tylko własne...
>

nie tylko smietniki - maja wlasne domy. samochody, nowoczesny sprzet AGD w domach lub mieszkaniach

i to wszystko w sytuacji budowania wszystkiego na nowo po bankructwie peerelu, w sytuacji, ogromnej konkurencji z Azji w tradycyjnych obszarach polskiej gospodarki, i koniecznosci wyplacania emerytur - bez jakiegokolwiek funduszu emerytalnego

[gate.of.delirium]

calun_torunski napisał:

> w 1989 najwiekszym marzeniem byl polonez, telewizor rubin 707 i mieszkanie w bl
> oku

Może Twoim, wielu wybudowało własne domy i dacze, które służą do dzisiaj...

> rozumiem, ze nadajesz z Bialorusi i nigdy nie byles w Polsce

Tak, i mam gabinet na zapleczu samego Baćki. Inni piszą, że jestem Ruskiem/Żydem/Azjatą - potwierdzam, niech się chłopaki cieszą...


> nie tylko smietniki - maja wlasne domy

Do czasu licytacji komorniczej za niespłacone kredyty hipoteczne...

> samochody,

Piszmy szczerze, nie samochody, tylko powypadkowe szroty spawane w stodołach (90 %)...

nowoczesny sprzet AGD w doma
> ch lub mieszkaniach

Czyli chiński szajs (2 - 5)-letniego użytku (max)...

> i koniecznosci wyplacania emerytur - bez jakiegokolwiek funduszu emeryta
> lnego
>
No raz trafiłeś, władzuchna już o to zadbała, aby przeżreć fundusze emerytalne i stworzyć solidne podwaliny pod strefę gołodupców między Odrą a Bugiem tak za 20 lat...

czy wam sie na oczy rzucilo ???

[calun_torunski]

> > w 1989 najwiekszym marzeniem byl polonez, telewizor rubin 707 i mieszkani
> e w bloku
>
> Może Twoim, wielu wybudowało własne domy i dacze, które służą do dzisiaj...

do czego ??? spartaczone, ze stolarka i instalacjami do wymiany ??? dzialka z wynalazkami z peerelu ma mniejsza wartosc niz pusta
zreszta - kazdy kto budowal w peerel - to wie jaka to gehenna byla zeby zwykla cegele i cement kupic ...
ale zreszta wystarczy sie przejechac po Polsce - i zobaczyc ile domow powstalo po 1989 i ten kontrast - byle jakie, ubozuchne, szare kostki - na ktore w peerelu byly dostepne dla nielicznych i nowoczesne, duze domy - budowane powszechnie

>
> > rozumiem, ze nadajesz z Bialorusi i nigdy nie byles w Polsce
>
> Tak, i mam gabinet na zapleczu samego Baćki. Inni piszą, że jestem Ruskiem/Żyde
> m/Azjatą - potwierdzam, niech się chłopaki cieszą...

znaczy o logice pojecia nie masz i stad takie glupstwa piszesz


> > nie tylko smietniki - maja wlasne domy
>
> Do czasu licytacji komorniczej za niespłacone kredyty hipoteczne...

tak bo za komuny to budowali za gotowke - ciekawe czemu za peerelu 99% domow to byla kostka o powierzchni 110 m kw, bo inaczej kredytu nie bylo
>
> > samochody,
>
> Piszmy szczerze, nie samochody, tylko powypadkowe szroty spawane w stodołach (9
> 0 %)...

bzdura

> nowoczesny sprzet AGD w domach lub mieszkaniach
>
> Czyli chiński szajs (2 - 5)-letniego użytku (max)...

w 1991 kupilem TV Sharp - dziala do dzis, bez naprawy, zal wyrzucic

> > i koniecznosci wyplacania emerytur - bez jakiegokolwiek funduszu emeryta
> > lnego
> >
> No raz trafiłeś, władzuchna już o to zadbała, aby przeżreć fundusze emerytalne
> i stworzyć solidne podwaliny pod strefę gołodupców między Odrą a Bugiem tak za
> 20 lat...

nie rozumiesz - peerel nie zostawil po sobie zadnych srodkow dla emerytow - miliony emerytow pobieraja dzis emeryture w wysokosci srednio 400 USD - a zarabiali 14 USD

obecnie pracujacy zamiast odkladac na wlasne emeryturu musza utrzymywac emerytow z peerel

[kotek.filemon]

gate.of.delirium napisał:

> calun_torunski napisał:
>
> > w 1989 najwiekszym marzeniem byl polonez, telewizor rubin 707 i mieszkani
> e w bl
> > oku
>
> Może Twoim, wielu wybudowało własne domy i dacze, które służą do dzisiaj...

Ech, badylarstwa czar...

Przehandlowali, znaczy... "kupili"

[dystans4]

... założyliśmy spółkę Telegraf, chcieliśmy zrobić z niej dużą firmę (...) - obsmarowano nas w prasie, że wzięliśmy forsę od różnych komunistycznych firm.
Teresa Torańska: - Bo wzięliście.
J.K.: - Oni kupili akcje, zgodnie z prawem
--
"Pieniądze biorą się z przestawiania pozycji księgowych" - Wrzodak Zygmunt, LPR, 2005 r.
--
Ludzie powinni się bać.
Jarosław Kaczyński
--
buldog.

[douglasmclloyd]

dystans4 napisał:

> ... założyliśmy spółkę Telegraf, chcieliśmy zrobić z niej dużą firmę (...) - ob
> smarowano nas w prasie, że wzięliśmy forsę od różnych komunistycznych firm.
> Teresa Torańska: - Bo wzięliście.
> J.K.: - Oni kupili akcje, zgodnie z prawem

Któż nie kupiłby akcji nic nie wartej spółki Telegraf?

> --
> "Pieniądze biorą się z przestawiania pozycji księgowych" - Wrzodak Zygmunt, LPR
> , 2005 r.
> --
> Ludzie powinni się bać.
> Jarosław Kaczyński
> --
> buldog.

[erte2]

fafafa......
Zawsze mnie zastanawia mentalność polaka-katolika (mała litera zamierzona) który słyszy na lekcjach religii, z ambony, z Jasnej Góry i innych Licheniów słowa o miłości bliźniego, wybaczaniu, poszanowaniu życia itd. A w praktyce wszyscy ci "szlachetni patrioci" w głębi duszy nie mogą przeżyć tego że po 1989. roku nikogo nie powieszono, nikogo nie zlinczowano, że cała transformacja odbyła sie w sposób pokojowy i bezkrwawy. Taka jest właśnie mentalność polaka-katolika.

[dystans4]

Z przykrością muszę stwierdzić, że nie masz racji. Tak jak piszesz, było, ale co najwyżej do 2007 roku. Po 2010, zwłaszcza po 2011 roku stało się jasne, że w pierwszej kolejności powinien zostać zabity Tusk.

Z uwagi na cały szereg przestępstw, z których wymienię tylko malowanie kominów, wywołanie II wojny światowej, zmuszenie Kaczyńskiego do pracy dla SB i węża do pożarcia jabłka, Tusk powinien być zabity po tysiąckroć.
Wymierzać Tuskowi karę powinien osobiście prezes. Prezesowi należy się w życiu odrobina przyjemności.
--
Pozdrowienia
bul.

[zayka]

erte2 napisał:


po 1989. roku ni
> kogo nie powieszono, nikogo nie zlinczowano, że cała transformacja odbyła sie w
> sposób pokojowy i bezkrwawy

[adherent1]

erte2 napisał:
> Zawsze mnie zastanawia mentalność polaka-katolika (mała litera zamierzona)
> który słyszy na lekcjach religii, z ambony, z Jasnej Góry i innych Licheniów
> słowa o miłości bliźniego,
Ponownie nie mogę się z tobą zgodzić :-(.
Przede wszystkim Polakowi-Katolikowi w przyjętej w tym wątku konwencji
należy współczuć. Nawet nie z powodu że został okradziony przez część
mniejszą społeczeństwa tzw cwanych łobuzów i drani, ale dla tego, że
myśli iż mieć jest ważniejsze niż wykorzystać rozum z pożytkiem dla
siebie i innych.

[iza.bella.iza]

unsinn.blox.pl/resource/teczka.gif

Stare uklady ekonomiczne nie zyja ...

[adalberto3]

... w spolecznej prozni. Musza byc odzywiane przez wierzaca w przeznaczenie mase. Czy w Polsce nieznane jest pojecie bojkotu ? Najwyzszy czas tworzyc nowe prospoleczno-narodowe struktury !

wezmy Iran czy Egipt - w 1979 roku

[calun_torunski]

lud iranski obalil Szacha i jego klike - dzis nowe nowe "pro- spoleczno-narodowe struktury" zapewniaja mieszkancom Iranu duzo gorsza jakosc zycia w kazdej dziedzinie niz za Szacha, a najnowszy pomysl wladz iranskich to karta identyfikacyjna, bze ktorej nie mozna sie wlaczyc do internetu

w Egipcie rok temu obalono Mubaraka - dzis nowe nowe "pro- spoleczno-narodowe struktury" zapewniaja mieszkancom Egiptu duzo gorsza jakosc zycia w kazdej dziedzinie niz za Mubaraka, a obecny Prezydent zbudowal sobie silniejsze polzycje niz kiedykolwiek mial Mubarak

tak sie koncza rewolucje - zamiast zapowiadanej wolnosci rosna mury i kraty

mamy blizej do Skandynawii ....

[adalberto3]

.... np. 75% Finow ma codziennie do czynienia z roznymi formami spoldzielczosci i zyje calkiem niezle.

mamy blizej do Skandynawii ....

[calun_torunski]

a u nas spoldzielnie wychodza ludziom bokiem

dziwne nie ???

Tak, Jaruzelski przehandlował w Magdalence Polskę

[tornson]

solidaruchom, czyli wtykom Watykanu, Waszyngtonu i glob-mafii finansowych. Dlatego teraz żyjemy w takim zacofanym kato-kapitalistycznym grajdole.
Jaruzelski był zbyt miękki i naiwny, uwierzył solidaruchom i się na tym przejechał. Teraz Generała ciągają po sądach, a Polska zamiast socjalizmu z ludzką twarzą albo społecznej gospodarki rynkowej ma najbardziej zdegenerowaną i nieludzką wersję neoliberalnego kapitalizmu.

W.J.oddał Polskę w takie ręce, jakie się nadarzyły

[kum.z.antalowki]

i trudno mu to mieć za złe, skoro akurat innych nie było.
Oczywiście, gdyby wówczas obowiązywały dzisiejsze przepisy dotyczące dysponowania majątkiem Skarbu Państwa - powinien był ogłosić przetarg. Choć - z drugiej strony, byłoby głupio, gdyby najwyższa cenę zaproponował Bin Laden, Gazprom, albo ten miglanc z Kataru.
Niestety - ani wówczas, ani obecnie żaden przepis nie nakłada obowiązku kierowania się intelektualnymi walorami, uczciwością ani zwykłą, ludzką przyzwoitością kontrahenta.
No i wyszło, jak wyszło.
Teraz wszyscy udają mądrych i gardłują , że oni nie OTAKE...
A ja pamiętam, że gdy premier Mazowiecki w swym pierwszym wystąpieniu powiedział o "demokratycznym państwie prawnym" to wszyscy mieli durne miny i nie bardzo wiedzieli "o co mu się, tak detalicznie, rozchodzi?".
Bo przecież pamiętamy, że jeszcze niewiele wcześniej żyliśmy w takim dziwnym państwie, w którym powoływanie się na Konstytucję było uważane za bezczelność i okoliczność obciążającą.

[haen2010]

Kumie, nie rób sobie jaj. Dziś za wykładnię konstytucji robi gruby i świniowaty kauzyperda, a resztą można sobie coś podetrzeć. Od polityki są rozporządzenia.

To co kiedyś nazywano "demokratycznym państwem prawa" zamieniło się w kabaret. Dość podłej jakości.

Jaruzelski pozbył się bankruta

[douglasmclloyd]

Nawet na spłatę raty nie miał.

I odcieli się grubą kreską, prawda?

[douglasmclloyd]

Gruba kreska to największe kłamstwo pistoni.

[kiemlicz88]

Stworzyli wygodny układ dla komuchów i części Solidarności. A Anna Walentynowicz - ikona Solidarności nie miała na leki pod koniec życia. Pozamykali zakłady, zniszczyli przemysł, sami żyją w pałacach i nadal ogłupiają ludzi.

[shtruks]

Dlatego związki zawodowe takie jak właśnie Solidarność powinny zostać zlikwidowane, ponieważ w obecnych czasach nic nie wnoszą, a tylko czerpią duże pieniądze nie wiadomo na co.

[tornson]

kiemlicz88 napisał:

> Stworzyli wygodny układ dla komuchów i części Solidarności. A Anna Walentynowic
> z - ikona Solidarności nie miała na leki pod koniec życia. Pozamykali zakłady,
> zniszczyli przemysł, sami żyją w pałacach i nadal ogłupiają ludzi.
Akurat Walentynowicz należała do tych osób o których można powiedzieć że same sobie winne. Nie była szeregowym członkiem Solidarności otumanionym przez łgarstwa wierchuszki, sama współtworzyła ten szkodliwy związek i należała do awangardy zwalczania systemu sprawiedliwości społecznej w Polsce, więc ona akurat dostała to na co sobie sama zapracowała. Mi żal ludzi którzy nic nie mieli wspólnego z "S" albo byli szeregowymi otumanionymi przez pachołków globalnego kapitalizmu i teraz przymierają głodem za sprawą m.in. takich person jak Walentynowicz.

[xkx2]

Tylko Polskę? Niestety. Ja bym raczej stwierdzi iż zachód tanio sobie kupił spora cześć Europy. To co trzeba było zapłacić tzw. opozycji to i tak nic za ogromy rynek zbytu i miliony taniej siły roboczej.

[douglasmclloyd]

xkx2 napisał:

> Tylko Polskę? Niestety. Ja bym raczej stwierdzi iż zachód tanio sobie kupił sp
> ora cześć Europy. To co trzeba było zapłacić tzw. opozycji to i tak nic za ogro
> my rynek zbytu i miliony taniej siły roboczej.

Coś ci się pokiełbasiło. Tania siła robocza uciekła na Zachód.