Gość: Woda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.04, 08:36 Brawo! Dlaczego nie zmieni się nazwy Ministerstwa Zdrowia na Ministerstwo Niekompetencji i Kolesiostwa? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Marcin Re: Sprawa egzaminów lekarskich przed Trybunałem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.04, 12:48 Egzamin wprowadzono podobno dlatego, że uczelnie przyjmują za dużo studentów na kierunek lekarski. To nie prościej byłoby zmusić uczelnie żeby ograniczyły przyjęcia, zamiast najpierw kształcić ludzi za 120 tys złotych a potem wysyłać ich na bezrobocie ( na czasowe wszystkich i na dłuższe tych którzy nie zdadzą egzaminu.)Wydaje mi się, że nie stać nas na taka rozrzutność , dlaczego ten "odsiew" nie następuje wcześniej? Odpowiedz Link Zgłoś
a76 Re: Sprawa egzaminów lekarskich przed Trybunałem 13.07.04, 14:41 Jestem pełna podziwu dla Was, że tak daleko doszliście!!!!, Teraz LEP a później może godne zarobki wywalczycie? Pozdrawiam i życzę wiele wytrwałości w dalszych staraniach w słusznej sprawie - lek. rez. Agnieszka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gregor UZUPEŁNIENIE IP: *.icpnet.pl 13.07.04, 14:20 W artykule nie zaznaczono tego,ze egzamin ma byc pisany olowkiem (czyli wiadomo,ze ci co maja zdac-zdadza),ze prezes Narodowej Rady Lekarskiej (ktora powinna wspierac srodowisko lekarskie i bronic go)jest bardzo "za" egzaminem (bo uklada pytania do testu -i ma kilkaset zlotych od pytania) i nazywa stazystow "szumowinami" w mediach,ze nie wiadomo zupelnie z jakich podrecznikow sie uczyc,nie ma nawet ich spisu,ze zdajacy nie maja wgladu w swoje prace,czyli nie wiadomo co mialo sie zle i jaka jest prawidlowa odpowiedz wg widzimisie danego profesora ukladajacego pytanie,ze egzamin nie laczy sie wcale z egzaminem na specjalizacje - czyli co najmniej pol roku ci co licza na rezydentury (a jak sie nie ma wujka ordynatora to zostaje wolontariat - czyli praca ZA DARMO lub rezydentura) beda bez pracy (lapia sie dopiero na letnia sesje w kwietniu/maju),ze prog zdania egzaminu i dostania prawa wykonywania zawodu pierwotnie byl ustalony na 75% i ze wg oficjalnej opinii prawnikow egzamin na tych zaadach jest NIEZGODNY Z KONSTYTUCJA...Czyli jednym slowem po 6 latach najciezszych studiow gdzie zajecia byly codziennie od rana do popoludnia do samego konca 6 roku,dziesiatkach egzaminow i kolokwiow,krotszych wakacjach przez coroczne miesieczne praktyki letnie absolwenci nie moga podjac pracy w swoim zawodzie.Troche to dziwne,ze kraj,ktory wydal ponad 100.000 zlotych na studia mlodych lekarzy ma ich teraz kompletnie w dupie.Prosze wierzyc ,ze stazysci nie walcza o to,by sie nie uczyc - my naprawde chcemy sie ksztalcic,pracowac i zdobywac doswiadczenie,ale chcemy robic to na uczciwych i jasnych zasadach! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: muszek Re: UZUPEŁNIENIE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.04, 17:37 Mocno powiedziane. Można by jeszcze dodać parę rzeczy (np.mydlenie oczu mediom przez prezesa Radziwiłła, jak my to będziemy mieć dobrze, bo przecież mamy ograniczone Prawo Wykonywania Zawodu do momentu zdania LEPu, i jak on to jest potrzebny w związku z wejściem do UE), no i że walczymy nie o rezygnację z LEPu, tylko o przeprowadzenie go na przemyślanych warunkach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: drS Re: UZUPEŁNIENIE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.04, 23:08 Mysle ze jest jeszcze jedna kwaestia dotyczaca... ucinania intratnego intresu dla CEM. Koncza sie powoli watpliwe i nielegalne wplywy finansowe z egzaminow wstepnych na studia bo z zalozenia matura ma byc egzaminem na studia wiec lewe dochody prosciej czerpac bedzie od lekarzy stazystow ktory glod zajrzy w oczy Odpowiedz Link Zgłoś
samoswoj Czepianie sie byle czego by nie pisać 13.07.04, 17:46 Czepianie się tego, że między końcem stażu (formalnym, faktyczny jest we wrześniu, chyba,że się wywczasowało, ale to już problem tego kto jak chce spożytkować urlop) a egzaminem jest miesiąc jest załosne, doprowadzi do tego, że zrobią nam egzamin w początkach listopada, i wtedy ani spokojnie zaliczyc stażu, ani sie przygotować. Jakos wakacji między studiami a stażem nikt sie nie czepia, a to są 3 misiące bezrobocia i to jeszcze bez prawa otrzymywania zasiłku. Zauważyłem, ze najbardziej pluja sie ci, którzy prezentują sobą najgorszy poziom, bo wiedzą, że na normalnych warunkach przeżyją z kombinacji, a tak, kiedy liczą sie zdobyte punkty, to są z miejsca na straconej pozycji. A co do układów, to były są i będą, tego typu egzamin tylko utrudnia kumoterstwo na niższych szczeblach. Niech wiec ten egzamin bedzie, zmusi to co niektórych do otworzenia książki, co wcale nie było potrzebne dotychczas, gdy dostawało sie prawo za frajer. Wreszcie nieprawdą jest fakt, jakoby LEP nie łączył sie z egzaminem kwalifikacyjnym na specjalizacje, to już jest totalna ściema, poczytajcie strony CEM-u i MSZ-tu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaszak Re: Czepianie sie byle czego by nie pisać IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.07.04, 18:53 ...ściema to jest, że LEP jest egzaminem kwalifikującym na specjalizację W TYM ROKU !!! Bo jakbyś sobie dokładniej poczytał te stronki kolego to byś wiedział, że termin składania papierów na specjalizację, w tym PEŁNEGO PRAWA WYKONYWANIA ZAWODU, które nota bene otrzymamy, jak dobrze pójdzie, w połowie lutego, mija 30tego listopada. Więc ja tutaj ani żaden z moich kolegów stażystów ściemy nie widzę. A odnośnie wakacji pomiędzy końcem studiów a stażem to może Ty nie potrzebowałeś chwili oddechu po 6tym roku ale ja chciałem sobie odpocząć. A tak w ogóle to chyba nie wiesz co to tak naprawdę OALS jest i o co walczy więc chyba dyskusja jest zbędna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stażysta Re: Czepianie sie byle czego by nie pisać IP: 82.160.68.* 13.07.04, 18:54 Nie pisz bredni. Z wieloma stazystami jest tak, ze dopiero rozpoczynajac staz i dostajac pierwsza pensje odcinaja sie od rodzicielskiej pepowiny. Ja z zona ledwo finansowo wyrabiamy, a tu nagle nie dostane pensji to dla mnie juz tragedia. Samo moje dziecko duzo kosztuje. Wiem - moge isc do innej pracy, ale jasne jest to, ze nie po to studiowalem. Nie boje sie weryfikacji mojej wiedzy, ale nie na takich zasadach. Kazdy przytomy umyslowo czlowiek kiedy zapozna sie z aktualnymi zasadami LEPu przyzna nam racje, ale musi jeszcze spelniac jeden warunek - nie moze byc osoba, ktora na LEPie zarobi, a w calym interesie chodzi o niezla kase dla ludzi z NRL, CEMu i jeszcze kilku. Pare stow za pytanko, a pytanek ze 50 aby bylo z czego wybrac x 2 terminy w roku , x 2 wydzialy (bo i stomatologii to dotyczy) to niezla pensyjka. Niech nikt nie bedzie smieszny nie chrzani, ze LEP w takiej formie jest OK. OK jest tylko dla kilku osob - tych, ktore maja kase i tych, ktore na tym kase zarobia. Jakbym mial extra 1000 zl miesiecznie to moge na LEP poczekac bo sie go nie boje. A strona CEMu jest na neandertalskim etapie jak zwykle. Wszystkie rzeczy wygladajace na pozytywne sa projktami, ktore niekoniecznie zaistnieja. CI LUDZIE JAKBY MOGLI TO WPROWADZILI BY JESZCZE KILKA INNYCH EGZAMINÓW ABY NA NAS ZAROBIC !!! TRZEBA Z TYM WALCZYC !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stażystka Re: Czepianie sie byle czego by nie pisać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.04, 19:41 Nie sądzę, żebym reprezentowała sobą jak najgorszy poziom - co roku miałam stypendium naukowe, dostałam przez 6 lat tylko dwie tróje, mam na swoim koncie kilka prac naukowych i skończyłam studia z wyróżnieniem (i to nie przez żadne kombinacje - nie jestem z rodziny lekarskiej i nie miałam nigdy żadnych znajomości), a z LEP- em staram się walczyć aktywnie. Kumoterstwo na niższych (lokalnych) stopniach będzie być może trudniejsze, ale nic nie przeszkodzi przekrętom na wyższych.Nie wierzę w to ,że uda się to wyeliminować. Z tego co wiem to w naszym roczniku LEP niekoniecznie bedzie zastępował egzamin na specjalizacje - nikt tego jeszcze nie powiedział na 100 %. No i nie wiem skąd bierze się twoja pewność do jakich książek zaglądać. Może masz skądś taką wiedzę i się nią podzielisz z tymi, których posądzasz o to, że dopiero egzamin ich zmusi do poczytania podręczników. Ja świetnie zdaję sobie sprawę, że część egzaminów zdałam dzięki temu, że od starszych roczników znaliśmy preferencje podręcznikowe egzaminatorów i ich niektóre "dziwne pytania", na które odpowiedzi nie ma nigdzie z wyjątkiem ich własnych publikacji. Zresztą na studiach zawsze można zdać poprawkę - świat sie nie wali, a tu może się okazać , że zmarnowałeś 7 lat i nie masz zawodu. Wyobrazasz sobie co by było, gdyby nagle postanowiono w Polsce zorganizować maturę, bez określenia programu nauczania i minimum programowego? Ale nas jest mniej niż maturzystów i wszyscy mają nas w dupie. To dobrze, że czujesz się pewnie przed tym egzaminem, ja też sądzę, że mam znacznie większe szanse że go zdam niż większość przeciętnych studentów. Tylko dlaczego nie możemy być tego pewni? Dlaczego nikt nie chce nam oszczędzić nerwów, podać zakresu materiału, spisu podręczników i powiedzieć :"jeśli będziesz to umiał, to zdasz". Czemu ma służyc ta kilkumiesięczna niepewność i lęk o przyszłość? Odpowiedz Link Zgłoś
samoswoj a ja dalej się czepiam czepiania 13.07.04, 22:36 Jest takie pisemko na stronach ministerstwa zdrowia Jak by nie było to dokument, choć rzeczywiscie z lekka nieświeży A czepianie sie terminu jako sztandarowego powodu tylko nas osmiesza i sojuszników wsród tzw. opini publicznej (bo po co sprawa jest w mediach) nam nie przysparza. Niedoróbek jest wiele, ale psychoza i plotki są jeszcze barwniejsze. Kiedys słyszałem, że bez protekcji i posmarowania niesposób dostać sie na medycyne, jak jest chyba wiecie. MINISTERSTWO ZDROWIA Roman Danielewicz p.o. Dyrektora Departamentu Nauki i Szkolnictwa Wyższego Warszawa 29 kwietnia 2004 r. NSK-HM-ST-48/2004 Studenci Akademii Medycznych Lekarze Stażyści Szanowni Państwo Zgodnie z ustawą z dnia 5 grudnia 1996 r. o zawodzie lekarza (Dz. U. z 2002 r. Nr 21, poz. 204 z późn. zm.) – egzamin państwowy kończący staż podyplomowy obejmie lekarzy i lekarzy stomatologów, którzy ukończą staż podyplomowy po 30 września 2004 r. Zgodnie z ww. ustawą - egzamin organizuje i przeprowadza Centrum Egzaminów Medycznych, które zostało powołane zarządzeniem Ministra Zdrowia z dnia 31 lipca 2001 r. przejmując część zadań Krajowej Rady Egzaminów Lekarskich, dotyczących przygotowywania i przeprowadzania egzaminów medycznych. Egzamin państwowy kończący staż podyplomowy reguluje rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 24 marca 2004 r. w sprawie stażu podyplomowego lekarza i lekarza stomatologa (Dz.U. Nr 57 poz. 553 z dnia 8 kwietnia 2004 r.). Przedmiotowe rozporządzenie zostało uzgodnione między innymi z Samorządem Lekarskim przy udziale przedstawicieli Kół Młodych Lekarzy. W trakcie prac nad tym rozporządzeniem zgłaszano uwagi, że lekarze muszą mieć czas na przygotowanie się do egzaminu i nie może on odbyć się w trakcie realizacji stażu. Ministerstwo Zdrowia wzięło pod uwagę opinie lekarzy. Uprzejmie informujemy, że zgodnie z § 16 ust. 3 w/w rozporządzenia, przedmiotowy egzamin dla lekarzy i lekarzy stomatologów będzie się odbywał dwa razy w roku. Pierwszy egzamin państwowy kończący staż podyplomowy odbędzie się dla lekarzy w dniu 4 grudnia 2004 r. Lekarz, który nie zda egzaminu, bądź lekarz, który zdał egzamin z niesatysfakcjonującym go wynikiem, będzie mógł przystąpić do niego ponownie w kolejnym terminie. Egzamin jest przygotowywany przez Centrum Egzaminów Medycznych, które dokłada wszelkich starań, aby zadania testowe były wolne od błędów merytorycznych. Służy temu między innymi dwustopniowa procedura weryfikacji zadań – wszystkie zadania są recenzowane przez osoby o uznanej pozycji naukowej i klinicznej w swojej dziedzinie. Z drugiej strony Centrum Egzaminów Medycznych planuje umieszczenie w regulaminie przeprowadzania egzaminu odpowiednich zapisów umożliwiających dokonanie zgłoszeń zastrzeżeń do zadań testowych w trakcie trwania egzaminu. Zastrzeżenia te będą rozpatrywane przez komisję egzaminacyjną w trakcie obliczania wyników egzaminu, co pozwoli na ich skuteczne uwzględnienie w skali całego kraju. Uprzejmie informujemy, że zakres wiedzy określonej przez ramowy program stażu został uzgodniony z konsultantami krajowymi w odpowiednich dziedzinach. Egzamin państwowy kończący staż podyplomowy będzie egzekwował zakres wiedzy szczegółowo określony w ramowym programie stażu. Zgodnie z § 20 ust. 4 w/w rozporządzenia, lekarz uzyskuje pozytywny wynik egzaminu po zdobyciu co najmniej 56% maksymalnej, możliwej do uzyskania liczby punktów z testu. Wobec przyjmowanych na świecie progów zaliczeń 66-75% - zapisany w w/w rozporządzeniu próg punktowy można uznać za niski. Z uwagi na to, że egzamin państwowy kończący staż podyplomowy jest przeprowadzany po raz pierwszy, próg punktowy został ustalony na w/w poziomie. W przyszłości rozważa się dyskusje nad jego ewentualnym podniesieniem. Lekarze, którzy ukończą staż podyplomowy przed 30 września 2004 r. i nie będą zdawali w/w egzaminu, uzyskają prawo wykonywania zawodu na dotychczasowych zasadach, zgodnie z zapisami ustawy o zawodzie lekarza (art. 63 a). Państwowy egzamin kończący staż podyplomowy zastąpi dotychczasowy egzamin testowy na specjalizacje (zgodnie z § 12 rozporządzenia Ministra Zdrowia z dnia 6 sierpnia 2001r. w sprawie specjalizacji lekarzy i lekarzy stomatologów - Dz.U. Nr 83, poz. 905 z późn. zm.). Lekarz będzie mógł rozpocząć specjalizację po zakwalifikowaniu się do jej odbywania - w ramach limitu miejsc szkoleniowych. Pragniemy wyjaśnić, że egzamin państwowy kończący staż podyplomowy nie jest wprowadzany jako element dostosowujący polskie prawo do przepisów Unii Europejskiej. Wprowadza się go w celu podniesienia jakości i ujednolicenia w całym kraju kształcenia lekarzy. Egzamin państwowy kończący staż podyplomowy lekarzy i lekarzy stomatologów został wprowadzony ustawą o zawodzie lekarza z dnia 5 grudnia 1996 r., natomiast kolejne nowelizacje zmieniały jedynie termin przeprowadzenia pierwszego egzaminu. Dodatkowe informacje na temat egzaminu można znaleźć na stronie internetowej www.cem.edu.pl W opinii Ministerstwa Zdrowia egzamin państwowy kończący staż podyplomowy będzie dobrze przygotowany. Roman Danielewicz p.o. Dyrektora Departamentu Nauki i Szkolnictwa Wyż Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stażystka Re: a ja dalej się czepiam czepiania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.04, 18:12 I Ciebie to pisemko satysfakcjonuje? Po pierwsze - dlaczego dopiero teraz CEM "dołoży wszelkich starań, żeby pytania były wolne od błędów merytorycznych"? A czemu do tej pory, jak układało pytania na egzaminy na specjalizacje, tych starań nie dokładało? Bo to, że w tych egzaminach pełno było błędów, to wszyscy wiedzą - u nas na uczelni wręcz omawiano te błędy na wykładach tłumacząc , dlaczego nie ma dobrej odpowiedzi na takie czy inne pytanie, albo dlaczego było źle sformuowane. Uczono nas na błędach CEM a teraz oni mają decydować o całym naszym życiu! No i z tego co widziałam to ramowy program stażu niczego nie określa w sposób szczegółowy, co nawet prof Orkisz przyznał publicznie w naszej Izbie Lekarskiej. Masz rację, że o medycynie krąży wiele mitów i ludzie często przesadzają mówiąc o korupcji i przekrętach w naszym światku. Ja też nie rwę sobie włosów z głowy z powodu tego egzaminu, ale sam przyznłeś, że niedoróbek jest sporo. O to właśnie chodzi, że w Polsce jak ktoś chce, żeby coś było zrobione naprawdę dobrze to mu mówią , że się "czepia". Jak autobus się spóźnia 20 minut to mamy się cieszyć, że w ogóle przyjechał! Więcej szacunku dla siebie! To nie jest czepianie się, to jest walka o europejski standard! Dlaczego się zadowalać czymś, co jest beznadziejnie przygotowane, skoro ktoś miał na te przygotowania 3 lata! Dlaczego u nas się tak mało wymaga o innych, do cholery???? Dlaczego my się tak mało cenimy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: drS Re: Czepianie sie byle czego by nie pisać IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.04, 23:37 Bardzo milo czytalo sie to co napisalas. Jestem stazysta ze slaska i aktywnie dzialamy w sprawie odwolania LEPU. Dla Twojej informacji mowie a raczej pisze ze LEP nie ma nic wspolnego z ewentualnym przydzielaniem miejsc specjalizacyjnych i ewentualne jego zdanie nie otwiera sciezek kariery zawodowej. Argumenty Prezesow watpliwej jakosci Izb Lekarskich ze rzekomo tak swietnie zarabiamy na stazu ze mozemy z tych pensji odlozyc na te kilka miesiecy bezrobocia powoduje ze zaczynam sie zastanawiac czy ktos po prostu nie zrobil mnie w konia. POzdrawiam Cie serdecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mlody dr Re: Czepianie sie byle czego by nie pisać IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.07.04, 23:42 Poczytaj szczegolowo to co pisza na wszystkich stronach dotyczacych LEP a nie tylko na stronach idealistow... Skonczylem studia z wyroznieniem i powiem szczerze ze srac mi sie chce na takich jak TY Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: muszek Re: Czepianie sie byle czego by nie pisać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.04, 17:38 A ja myślę, że pod xywką Samoswój pisze pan Radziwiłł albo jego syn... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emeee Re: Sprawa egzaminów lekarskich przed Trybunałem IP: 80.44.185.* 13.07.04, 18:38 Bo rzad nie moze dogadac sie,ktore ministerstwo ma dostac to zaszczytne miano.Wszystkie ida łeb w łeb,wiec wybor trudny... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin To jest chore IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.04, 20:10 Moim zdaniem kilku kolesiów z Ministerstwa i Naczelnej Rady Lekarskiej uchwaliło niedopracowane zasady i teraz upierają się przy nich, bo takim ludziom głupio się już wycofać z tego co ustalili, tym bardziej, że naciskają na nich młodzi ludzie, a dla tych starych pierdzieli to jak wymierzenie policzka. Co prawda nie jestem związany z tą sprawą osobiście, ale bacznie się jej przyglądam. Cieszę się bardzo, że nie będę musiał zdawać LEPU i mogę tylko wypowiedzieć moje zdanie w tej kwestii. Widzę, że tam na górze powinno się pozmieniać tych starych pryków, którzy siedzą tam aby czerpać korzyści dla siebie. Może to dobra okazja na stworzenie nowej organizacji konkurencyjnej dla Izby Lekarskiej, bo tej chorej starej siatki wzajemnych powiązań pewnie już się nie da wyleczyć. "SHAME ON YOU" Panowie z Izby. Pwodzenia młodzi lekarze, trzymam kciuki i współczuję, że "reprezentują" Was tacy ludzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lekarz stażysta Sprawa egzaminów lekarskich przed Trybunałem IP: *.local.pl / 62.233.185.* 13.07.04, 20:10 A TO, ŻE TEN KOLEJNY PRÓG ŁAPÓWKARSKI BEDZIE ZEREM MERYTORYCZNYM NIKT NIE NAPISZE. A TO, ŻE KOLESIE BIORĄ PO 400 ZŁ ZA UŁOŻENIE PYTANIA...A TO, ŻE PYTANIA BĘDĄ ZAZNACZANE OŁÓWKIEM, A ZDAJĄCY NIE BĘDZIE MIAŁ WGŁĄDU W WYNIKI...A TO, ŻE CHCE SIE ZROBIĆ WĄSKIE GARDŁO, TAK BY KORPORACJA LEKARSKA DECYDOWAŁA KTO MA ZOSTAĆ LEKARZEM, A KTO NIE...A TO, ŻE NIE MA STANDARDÓW MEDYCZNYCH W POLSCE, A PRÓBUJE SIĘ UKŁADAĆ Z NICH PYTANIA...oj mógłbym jeszcze tak długo !!! CO TRZEBA ZNOWU JAKIEŚ STANOWISKA DLA KOLESI POSZUKAĆ? MOŻE BY POUKŁADALI PYTANIA, POEGZAMINOWALI TROSZECZKE KOLEGÓW, PRZECIEŻ MAJĄ DOPIERO PO 27 LAT. RZYGAĆ SIE CHCE !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jola Re: Sprawa egzaminów lekarskich przed Trybunałem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.04, 20:18 Tyle się ostatnio słyszy o lekarzach uciekających za granicę w poszukiwaniu godziwych warunków pracy, a Ministerstwo nadal nic nie robi by ich zatrzymać, wręcz przeciwnie, piętrzy trudności, tym razem przed lek. stażystami. Pewnie jak już zdadzą ten LEP, to też szybko wyjadą, zanim jakiś mądrala w Ministerstwie zdrowia wymyśli dla nich kolejne utrudnienia przed podięciem pracy. A i tak w Polsce lekarzy brakuje - wystarczy iść do przychodni i chcieć się zapisać do specjalisty, okazuje się, że trzeba czekać kilka tygodni, a częściej miesięcy. Jak tak dalej będzie to Polskę zaleje fala niekompetentnych lekarzy ze Wschodu :( Nie jestem lekarzem, ale całkowicie się z nimi solidaryzuję i mam nadzieję, że uzyskają pozytywną dla siebie opinię Trybunału Konstytucyjnego i tym samym kolejny bezsensowny przepis trafi do kosza na śmieci, gdzie jest jego miejsce. Odpowiedz Link Zgłoś
samoswoj Re: Sprawa egzaminów lekarskich przed Trybunałem 13.07.04, 22:40 Problem w tym, ze ci ze wschodu wcale nie muszą być niekompetentni, dla nich to szansa awansu, a że ich jest więcej i pojadą co lepsi, to będą obryci jak dzikie świnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stanislaw Kulig i Nekanda-Trepka IP: *.pl / *.enterpol.pl 13.07.04, 20:40 Kulig i Nekanda-Trepka = to oni najbardziej forsowali ta durna ustawe. Im trzeba podziekowac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JAC NIE RZĄD, A NIERZĄD IP: 213.17.204.* 13.07.04, 21:02 NIE RZĄD, A NIERZĄD A w MZ banda krętaczy, siła złodziejstwa i niekompetencji. NFZ leżą, jakieś egzaminy leżą. To co ma sie dobrze?? Tylko przychody urzędników. WYSŁAĆ D...W NA ZIELONA TRAWKĘ. OBŁOŻYĆ ZAKAZEM ZAJMOWANIA STANOWISK NA np 5 LAT MOŻE "KURONIÓWA" NAUCZY ICH KOMPETENCJI Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ravek Re: NIE RZĄD, A NIERZĄD IP: *.netlandia.pl 13.07.04, 22:31 www.oals.prv.pl - tam znajdziecie wszystko o LEPie, czas teraz omówić rekrutację na specjalizacje - to dopiero sk...syństwo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lekarz To wystarczająco dużo czasu, żeby... IP: *.acn.waw.pl 14.07.04, 22:47 Zamiast pracować w tej chorej "służbie zdrowia" podszlifowac język, rozejrzeć się za ofertami w innych, normalniejszych krajach UE i WIAĆ JAK NAJDALEJ OD TEGO CHOREGO KRAJU, GDZIE URZĘDASY SPASKUDZĄ WSZYSTKO, CZEGO SIĘ DOTKNĄ. Co otworzę net, to kolejny kwiatek polskiego urzędniczego debilizmu. (pierwszym dzisiaj było ODEBRANIE DZIECIOM WPISANYM DO DOWODU OSOBISTEGO RODZICÓW prawa do poruszania sie po UE. W ŚRODKU WAKACJI POLSKA SG WYSADZA CAŁE RODZINY Z DZIEĆMI. Takie cos może się zdarzyć tylko w Polsce.) Czas pakować walizki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Profesor Re: To wystarczająco dużo czasu, żeby... IP: *.local.pl / 62.233.185.* 15.07.04, 16:50 Dzieci pakujcie walizki i sio z tego burdelu. Niech sie Miler z Łapińskim sami leczą. Uczcie się języków i uciekajcie z kraju , w którym rządzi moralność Kalego. Jeszce macie czas...MAM NADZIEJĘ, ŻE TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY POPRZE WASZ PROTEST PRZECIW LEPowi, życzę wam tego z całego serca!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dr.Magnat Re: To wystarczająco dużo czasu, żeby... IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 18.07.04, 00:17 Dziękujemy bardzo panie Profesorze. Już kupiłem "one way ticket to London" PZDR Ps. Niech ostatni zgasi światło w dyżurce... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lek stazysta Re: Sprawa egzaminów lekarskich przed Trybunałem IP: *.ds.amg.gda.pl 19.07.04, 09:23 KORETKA: obowiązkowym jest odbycie 8 dyżurów zarobki to ok 1350 zl/mies ( z dyzurami) Odpowiedz Link Zgłoś