"Notatki osobiste spalić" -

[ave.duce]

taką wolę wyraził JP2 w testamencie,

... a Dziwisz je ujawnił ..., choć JP2 napisał: Proszę, ażeby nad tymi sprawami czuwał Ks. Stanisław..."

"Boże, strzeż mnie od przyjaciół, z wrogami poradzę sobie sam." - Richelieu

[sclavus]

po co palić, jak można zarobić???

[ave.duce]

Nigdy nie pojmę meandrów etyki urzędników Pana B.

[sclavus]

... bo to nie do pojęcia jest - sami mówią, że niezbadane są wyroki boskie i dodają: bóg tak chciał! ;)

[m.c.hrabia]

o pieniądzach bez zapachu też oni.

[snajper55]

ave.duce napisała:

> Nigdy nie pojmę meandrów etyki urzędników Pana B.

Bo to nie są żadne meandry. Od wieków biją oni pokłony przed Złotym cielcem.

S.

[ave.duce]

Masz rację, Chrystusa mają za nic.

[ave.duce]

Dziwisz jest honorowym krwiodawcą ;)

[gtxl]

Zapraszamy do zajęcia głosu w tym wątku.
Tak miałeś dzisiaj dużo do powiedzenia na temat pani Bieńkowskiej.
Starczy ci odwagi?

[ave.duce]

Remik tworzy nowe wypowiedzi jako wicepremier Bieńkowska - nie przeszkadzać ;)

[scoutek]

jestem w szoku
nie ufałam temu facetowi, krzywo mi wyglądał i tu takie coś
beznadzieja po prostu

[gtxl]

Ja nie jestem w szoku,mimo że żadnemu sukienkowemu nie ufam.

[scoutek]

wiesz, to chyba dlatego, że jak ktoś jest osobistym asystentem papieża to powinien być godny zaufania?
dobrze, napisałam powinien
właśnie

[gtxl]

Ja Cię rozumiem, jednak szok to chyba za duże słowo jeżeli chodzi o tych łgarzy.
Mnie oni nie są w stanie niczym zadziwić.

[scoutek]

jak zwykle zbyt ufna jestem ;))
i myli mi się ich zawód z powołaniem

[szwampuch58]

"wrogowie dopadna cie nawet po smierci"

[lionold]

Kiedy "Pamiętniki spowiednka Jana Pawła II"? /nt

[snajper55]

S.

[sverir]

Najlepsze są tłumaczenia Stasia odnośnie tego, co Wojtyła miał na myśli. Zastanawiające, że Wojtyła - chcąc zachowania części swoich notatek - nie potrafił tego napisać wprost. Czy w momencie pisania testamentu był w takim razie świadom swoich słów?

[ave.duce]

Papież: "spalić" - Dziwisz: "trzeba to wszystko przejrzeć"

Nieobecni nie mają racji ;)

[magdolot]

Mąsz opacznościowy :)

Papież z Polski to akurat powinien wiedzieć, że "rękopisy nie płoną"... A teraz zostanie on Franzem Kafką Bis, bo Dziwisz wie lepiej. Jako i wiedział lepiej, gdzie należy pochować prezydenta.

Kiedyś była piosenka "Zapytaj milicjanta" a obecnie należy pytać o fffszystko Dziwisza, który też może przydzwonić. Zygmuntem.

[mila2712]

sverir napisał:

> Najlepsze są tłumaczenia Stasia odnośnie tego, co Wojtyła miał na myśli. Zastan
> awiające, że Wojtyła - chcąc zachowania części swoich notatek - nie potrafił te
> go napisać wprost. Czy w momencie pisania testamentu był w takim razie świadom
> swoich słów?
Wczoraj wypowiadała się kobieta z wydawnictwa Znak, która odczytywała zapiski JPII.
Twierdziła, że wiele zapisów jest nieczytelnych ponieważ papież przekładał pióro do drugiej ręki.( trudnośc w pisaniu )
Jakie to ma teraz znaczenie czy był świadom czy nie ?
Wolę zapisaną w testamencie należy spełnić. Tym bardziej, że nikt nie wniósł zastrzeżeń.

[czan-dra]

Tajemnice alkowy JP II, czyli spalone, i ugaszone tom I by S Dziwisz.

[ayran]

Może najpierw "skserował", a dopiero potem spalił?

[m.c.hrabia]

Może najpierw "skserował", a dopiero potem spalił?

spalił "ksero"
oryginały kiedyś na aukcji wypłyną ,jak 2x2=20 i jak Dziwisz rodzinkę posiada.

[ayran]

Poza tym czasownik "spalić" ma wiele znaczeń. Jedno z nich to "ujawnić", nieprawdaż?

[m.c.hrabia]

niem mniodek ,więc...
ale jak mówisz to wiesz.

[ayran]

Nie słyszałeś określenia "spalony agent"?

Czarna świnia!

[zapijaczony_ryj]

Ot co!

[porannakawa01]

Sprzeniewierzył się woli zmarłego, złamał testament.
Ten mu zawierzył, że wykona a Dziwisz sprzeniewierzył się testamentowi licząc na poklask i kasę wbrew woli zmarłego.
Ohydny on cii.
Ale zresztą kogo to może obchodzić te ichnie układy.
Jacyś nawiedzeni lub historycy.

Zresztą podobnie z ichnim zrobili z pochówkiem.
Chciał gdzie indziej ale postanowili zapełnić Świonyniom Opaczności i tam, wbrew jego woli go pochowali.

[porannakawa01]

Wg kodeksu cywilnego polecenia i zobowiązania spadkowe(wskazane np. W testamencie) są długiem spadkowym.
Spadkobierca jest zobowiązany je wypełnić.
Jeśli jest wykonawcą testamentu ( tak pewnie jest w przypadku kard. Dziwisza ) to zgodnie z art 968 par. 2 może być pozwany w sprawach wynikających z zarządu spadkiem.
Pomijając prawo - jeśli faktycznie miały być spalone wszystkie notatki(tego nie wiem), niewykonanie tego byłoby zachowaniem niemoralnym a nieposzanowanie woli zmarłego to brak szacunku dla niego.
Jeżeli nawet celem kard. Dziwisza było ukazanie duchowości i człowieczeństwa Jana Pawła II (w co nie wątpimy chyba i bez tych notatek ), chyba nie powinno na tym ciążyć odium komercji (nawet gdy zysk ze sprzedanej książki pójdzie na szczytne cele).
Jeżeli zaś kard. Dziwisz uznał, że notatki Papieża są dobrem narodowym, książkę należałoby rozprowadzać bezpłatnie.
Myślę, że ze sponsorami nie byłoby problemu.
Albo publikacja w internecie.

[mila2712]

ave.duce napisała:

> taką wolę wyraził JP2 w testamencie,

Dziwisz Judasz i tak wie lepiej.
A jaki interes zrobił....dofinansowanie budowy - wstyd!

U nich podobnie wygląda tajemnica spowiedzi.

[asteroidalny]

Przy pokerku i kielichu opowiadają sobie nawzajem.
Za PRL chętnie zapraszali na takie spotkania esbeków licząc na ich przychylność w wielu sprawach i to nie jest żart, bo często z tej przychylności korzystali z nadmiarem.

Nie prowadzę notatek /nt

[hummer]

To nie powód

[snajper55]

aby ktoś po twojej śmierci ich nie znalazł i nie opublikował. Żywi wiedzą lepiej.

S.

[hummer]

snajper55 napisał:

> aby ktoś po twojej śmierci ich nie znalazł i nie opublikował. Żywi wiedzą lepie
> j.

Naprawdę nie prowadzę notatek. To co mają publikować?

żałuję czasów, gdy metropolitą krakowskim...

[piq]

...był nudziarz (w homiliach), ale niesłychanie porządny i uczciwy człowiek - kardynał Macharski. Robienie ważnych person z sekretarzy zawsze kończyło się szyderczymi śmiechami na boku. Przykładem jest oczywiście kardynał Dziwisz od Jana Pawła II, ale do uogólnień potrzeba jeszcze innych przykładów. To daję: Glemp / Wyszyński albo z innej beczki Rusinek / Szymborska.

[gtxl]

Podbijam wątek w nadziei,że wypowie się w tym wątku remik lub pis.da dęby.
Śmiało panowie....nie macie nic do powiedzenia?

[m.c.hrabia]

wypowie się w tym wątku remik

remik jest monotematyczny a,że studiuje obecnie rozkład jazdy pociągów , wiec drugi temat
jest ponad jego możliwości intelektualne.

[mila2712]

gtxl napisał:

> Podbijam wątek w nadziei,że wypowie się w tym wątku remik lub pis.da dęby.
> Śmiało panowie....nie macie nic do powiedzenia?
Poczekaj trochę.....Pis da deby stanie w obronie KK ( jak kiedyś pewnego księdza )
Remik ma głowę zajętą Złotoustą ....

[gtxl]

mila2712 napisała:

> gtxl napisał:
>
> > Podbijam wątek w nadziei,że wypowie się w tym wątku remik lub pis.da dęby
> .
> > Śmiało panowie....nie macie nic do powiedzenia?
> Poczekaj trochę.....Pis da deby stanie w obronie KK ( jak kiedyś pewnego księdz
> a )
> Remik ma głowę zajętą Złotoustą ....


Wiem,że tak zrobią-dlatego czekam na ich zdanie na ten temat.
Wiem,że remik pęta się dzisiaj po forum,faktycznie mocno zajęty Bieńkowską.
forum.gazeta.pl/forum/w,28,149136635,149137978,Czy_to_wina_rzadu_.html

[m.c.hrabia]

Wiem,że tak zrobią-dlatego czekam na ich zdanie na ten temat

jak przyjdzie sms z ich zdaniem.

[ave.duce]

gtxl napisał:

> Podbijam wątek w nadziei,że wypowie się w tym wątku remik lub pis.da dęby.
> Śmiało panowie....nie macie nic do powiedzenia?

Widać jeszcze prezes Jarosław K. się nie wypowiedział w tej sprawie...

[gtxl]

Widać jeszcze prezes Jarosław K. się nie wypowiedział w tej sprawie...

Albo prezes dał remikowi inne zadanie...np. Bieńkowska.

[scoutek]

prezespan nie odezwie się w tej sprawie
otwarcie nie będzie krytykował żadnego księdza, a tym bardziej wawelskiego, który mu taki prezent dał
a powiedzieć, że Staszek miał prawo, to strzał w stopę
choć prędzej to zrobi niż skrytykuje

[gtxl]

Tak mi się teraz przypomniało....odnośnie ks.Twardowskiego,który chciał mieć skromny pogrzeb i spocząć na cmentarzu na Powązkach a abp.Glemp miał to w d..... i kazał go pochować w "Świątyni Opaczności"

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,3125554.html

[scoutek]

to też mam w pamięci, ale to nie Staszek

handlarze, kurna

[gtxl]

scoutek napisała:

> to też mam w pamięci, ale to nie Staszek
>
> handlarze, kurna


Staszek czy Józek jeden......nie tylko handlarze ale również wiarołomni podli ludzie.
Podobno te zapiski to nic innego jak luźne,wyrwane z kontekstu zapiski papieża.

– Wydanie książki zbiega się w czasie z kanonizacją JP II, co oczywiście podbije sprzedaż, a jednocześnie wokół całego wydarzenia dominuje zupełnie niepotrzebna sensacja. Mówi się o prywatnych zapiskach papieża, które tak naprawdę są didaskaliami jego pontyfikatu, zdaniami wyrwanymi z kontekstu, zapisanymi na pojedynczych kartkach kalendarza. Aby zrozumieć myślenie papieża, trzeba znać fakty historyczne, jego życiorys, mieć dokładną wiedzę o kulisach jego pontyfikatu. W książce brak bowiem przypisów, które wyjaśniłyby czytelnikowi o co chodzi w danym momencie – mówi w rozmowie z na Temat i jednocześnie zaznacza, że jest to trudna literatura.

natemat.pl/89487,jestem-bardzo-w-rekach-bozych-czyli-publikacja-osobistych-notatek-jana-pawla-ii-czy-kardynal-dziwisz-zdradzil-papieza

[ave.duce]

Nie chodzę tam by usłyszeć śpiew wilgi
popatrzeć jak mikołajek zakwita od dołu do góry
a cień depce po piętach
goniąc wiewiórkę ze śmiechem w ogonie

ks. Jan Twardowski. Powązki - frag.

[cookies9]

Po co palić,jak można na nich zarobić:-)

[gtxl]

który zapewnił księży,że wszystkie akta dotyczące współpracy księży z SB zostały zniszczone.

[scoutek]

Staś mi podpadł od razu jak zaczął z relikwiami latać w kółko
wtedy sobie pomyślałam, że trzeba być niezłą szują, gdy o takich rzeczach myśli się przy śmierci kogoś, dla kogo było się najbardziej zaufanym i komu się powierzało najtajniejsze i najbardziej prywatne refleksje

To dowód, że JP2 nie znał się na ludziach.

[gat45]

I to coś znaczy. Coś o wiele głębszego, niż wstrętny postepek jego sekretarza. Sama jeszcze nie ograniam, muszę się zastanowić nad wszystkimi implikacjami tego faktu.

[jacekm22]

Oooo cus widac ze temat niezbyt wygodny dla dyzurnych narodowo-katolicko-socjalistycznych zwolenikow PIS .... Zbysio 45 i Remik bz ... cisza w eterze !!!!

[dystans4]

Okazanie ogromnego lekceważenia i pogardy zmarłemu.
Budzi więcej, niż niesmak.

[ave.duce]

Scoutek ma rację:

forum.gazeta.pl/forum/w,28,149129755,149141159,Re_Stas_jak_Kiszczak.html
Pozdrawiam.