Igor T.Miecik o Ukrainie

[99venus]

ukraiński toast:"Na pohybel Lachom,Moskalom i Żydom"-zdaniem rozmówcy Igora Miecika ten toast to tylko żart.
SS-to Strzelcy Siczowi,ten sam rozmówca,niejaki Mykoła Danylczyk.
Miecik nie komentuje tych słów.tylko przytacza.
i taki jest prawdziwy obraz tego "bratniego" narodu do którgo tak liczne grono pozytecznych polskich idiotów odczuwa olbrzymią sympatię.

[volupte]

> i taki jest prawdziwy obraz tego "bratniego" narodu do którgo tak liczne grono
> pozytecznych polskich idiotów odczuwa olbrzymią sympatię.
Przesadzasz. Znałem kilkanascie Ukrainek i wszystkie budziły olbrzymia sympatię , żadna z nich nie prezentowała ,,prawdziwego obrazu bratniego narodu" .

[man_sapiens]

Kiedy ostatnio piłeś wódkę z Ukraińcami?
Mi się to zdarzyło ostatnio ca. 4 lata temu (dużo wódki...). Toasty były na ogół długie i kwieciste, za wolność, za przyjaźń, za piękne kobiety, za Ukrainę... Te krótkie były - na zdrowie.
Polaków też można oceniać na podstawie rasistowskich i antysemickich napisów na murach i mówić, że Polacy to ONRowcy.
perspektywa.files.wordpress.com/2011/11/onr.jpg
kwejk.pl/obrazek/1017688
A to zdjęcie to przecież "żywy dowód" na to, że tradycja AK jest antysemicka, prawda 99venusie?
m.natemat.pl/49b9a14c36fa42fb5016a53db180fafc,641,0,0,0.jpg

[99venus]

z Ukraińcami(niektórymi) pijam co roku.z ukraińskimi nacjonalistami nigdy.
jest faktem,że (moim zdaniem) jesteśmy narodem antysemitów i ksenofobów.pisałem o tym wielokrotnie i zawsze negatywnie.możemy wzajemnie wymieniać wiele zdjęć co nie zmieni faktu,że nie było u nas zjawiska ludobójstwa w dodatku dokonanego w tak bestialski sposób.
podobnie ma u nas zwyczaju stawiania 30 metrowych pomników morderców i nikt nie wpadł na pomysł aby sprawców ludobójstwa (którego zresztą nie było) mianować bohaterami narodowymi.
jestem ciekaw z czego bierze się w Polsce ta chora moda wybielania i tłumaczenia ludobójców?

[remez2]

> jestem ciekaw z czego bierze się w Polsce ta chora moda wybielania i tłumaczenia ludobójców?
Dwie główne przyczyny - obsesyjna chęć "dokopania Ruskim" i wielowiekowe działania KrK.

[humbak]

Jasne Remez. Man Sapiens jest klerykalnym rusofobem.

[remez2]

humbak napisał:

> Jasne Remez. Man Sapiens jest klerykalnym rusofobem.
Widzę, że masz nowe hobby. To dobrze.
btw - tak dla porządku. Nie odnosiłem się do wypowiedzi Man Sapiens, tylko odpowiedziałem na pytanie Venus99.

[humbak]

Nieustająco te same.

[remez2]

humbak napisał:

> Nieustająco te same.
Przeczytałeś może co napisałem po btw ..

[humbak]

Przeczytałem, ale nie chciałem komentować. Venus odpowiadał na czyjś post tak?

[remez2]

humbak napisał:

> Przeczytałem, ale nie chciałem komentować.
Wygodne ale ...
> Venus odpowiadał na czyjś post tak?
Tak. Tylko, że pytanie które zadał nie dotyczyło rozmówcy. Ale przecież to nie ma znaczenia.

[humbak]

Jesteś pewien?

[remez2]

humbak napisał:

> Jesteś pewien?
Tak, proszę pana. Po szczegółowej analizie obydwu tekstów - absolutnie pewny.

[humbak]

Ciekawe.

[remez2]

A tu masz wypowiedź Twojego protegowanego (z tego forum):
"Mimo wszystko gdybym miał wybierać pomiędzy Ukrainą w rosyjskim neosojuzie i Ukrainą nacjonalistyczną i wrogą Polsce ale wolną - wolałbym to drugie.

[humbak]

Mojego kogo? Coś sobie dopowiadasz.
Poza tym z tą wypowiedzią. Ze strategicznego punktu widzenia jest to układ dla nas korzystniejszy. Dla Ukraińców raczej też. Nie wykluczone że dla Rosjan również w dalszej perspektywie.

[99venus]

Ze strategicznego punktu widzenia jest to układ dla nas korzystniejszy. - ciekawe bardzo.a dlaczego?
ze względu na rozpoczęcie dyskusji przez ukraińskich nacjonalistów o korekcie granic?

[humbak]

Mogą sobie dyskutować. Zanim znaleźliby się w pozycji na tyle silnej, by postawić takie rządania, straciliby władzę.

[99venus]

masz jakies poufne wiadomości na temat twojej prognozy?

[remez2]

humbak napisał:

> Mojego kogo? Coś sobie dopowiadasz.
Przeczytaj swój pierwszy post w tym wątku.
> Poza tym z tą wypowiedzią. Ze strategicznego punktu widzenia jest to układ dla
> nas korzystniejszy. Dla Ukraińców raczej też. Nie wykluczone że dla Rosjan równ
> ież w dalszej perspektywie.
Krótko - nie interesuje mnie dobro dowolnego kraju jeżeli ma się to dziać kosztem Polski.

[humbak]

> Przeczytaj swój pierwszy post w tym wątku.

Pamiętam, co napisałem. I ponawiam. Nadinterpretujesz.

> Krótko - nie interesuje mnie dobro dowolnego kraju jeżeli ma się to dziać koszt
> em Polski.

Odpowiadasz na jakiś inny post niż mój?

[remez2]

> Odpowiadasz na jakiś inny post niż mój?
Twój - Poza tym z tą wypowiedzią. Ze strategicznego punktu widzenia jest to układ dla nas korzystniejszy. Dla Ukraińców raczej też. Nie wykluczone że dla Rosjan również w dalszej perspektywie.

[humbak]

W takim razie mamy ewidentny problem z komunikacją, bo ja stwierdzam wprost że ten układ jest dla nas korzystniejszy.

[remez2]

humbak napisał:

> W takim razie mamy ewidentny problem z komunikacją, bo ja stwierdzam wprost że
> ten układ jest dla nas korzystniejszy.
Z całą pewnością. Nie do poniższego tekstu się odniosłeś?
A tu masz wypowiedź Twojego protegowanego (z tego forum):
"Mimo wszystko gdybym miał wybierać pomiędzy Ukrainą w rosyjskim neosojuzie i Ukrainą nacjonalistyczną i wrogą Polsce ale wolną - wolałbym to drugie.

[humbak]

Tak.

[remez2]

humbak napisał:
> Tak.
W takim razie mamy ewidentny problem z komunikacją, bo ja stwierdzam wprost że ten układ jest dla nas korzystniejszy.
A ja Ci odpisałem.
s y l

[99venus]

rzeczywiście wchodzenie Watykanu na wschód za pośrednictwem kościoła grekokatolickiego jest faktem.nawet udział księży grekokatolickich w mordach banderowców kurialistom nie przeszkadza,podobnie jak wiernopoddańcze listy Szeptyckiego najpierw do Hitlera,potem do Stalina.
a przegrani jak zawsze Polacy bo powszechnie w kosciołach katolickich na Ukrainie ruguje się język polski na rzecz ukraińskiego.

[remez2]

Dochodzi do tego kultywowana przez wieki tradycja uznawania za świętych pospolitych zbrodniarzy.
Np. Karol Boromeusz, święty Kościoła katolickiego,.

[man_sapiens]

Nie wiem, kogo masz na myśli pisząc o modzie na wybielanie ludobójców.
Ukraińcy stawiają pomniki Banderze nie dlatego, że zabijał Polaków ale dlatego, że walczył z komunistami - i z Polakami - o wolną Ukrainę. To, że przemilczają przy tym ludobójstwo na Polakach to wstyd i hańba dla nich i nie powinniśmy przestawać domagać się od nich jasnego i oficjalnego potępienia tych zbrodni. Wielu Ukraińców to robi (przecież inaczej nie piłbyś z nimi wódki), dlatego nie pisz o Ukraińcach ale o ukraińskich ślepych nacjonalistach (bo nawet nie wszyscy naci przemilczają morderstwa Bandery). Pewnym (drobnym) usprawiedliwieniem może być dla Ukrainy to, że przez lata sowieckiego reżymu historia Ukrainy była tabu, o UPA wspominało się co najwyżej jako faszystach - wspólnikach nazistów.
Mimo wszystko gdybym miał wybierać pomiędzy Ukrainą w rosyjskim neosojuzie i Ukrainą nacjonalistyczną i wrogą Polsce ale wolną - wolałbym to drugie.

[99venus]

mam na mysli tych wszystkich,którzy na faktem zbrodni ludobójstwa przeszli do porządku dziennego i dzisiaj stają na trybunach obok ukraińskich nacjonalistów.
historia o walce Bandery z komunistami wypowiada się nadzwyczaj powściągliwie,nawet zagłodzenie kilku milionów Ukraińców przez Stalina jest oceniane dziwnie łagodnie w przeciwieństwie do "wyzwolenia" z "jarzma polskiego".
UPA była sojusznikiem nazistów,nadzwyczaj gorliwym i ich potomkowie takimi pozostają do dzisiaj.
wybierać Ukrainę nacjonalistyczną i wrogą Polsce ale wolną(od czego?od kogo?)-oczywiście można ale umówmy się,że to rzecz gustu.

[dystans4]

Wyważona opinia.

[x2468]

Zapomniałeś o pomniku Ognia?

[99venus]

pomnik Ognia,odsłoniety przez wybitnego męża stanu-Lecha Kaczyńskiego jest jeden,pomników Bandery setki.

tja... zwłaszcza harcerze składający

[bard333]

przysięge... kretynek nie wie jak sie w Polsce przysiega? nie widzi wyciągniętych dwóch palców? wiem, że u sowieciarzy przysiegami kible czyszczą, ale w u nas jest inaczej...

i co z tego, że z ukraincami piłeś, gdy nadal nie masz pojęcia o niczym, zwłaszcza o nich...

jakis link?

[bard333]

chętnie poznam następnych rezunów żyjących w moim kraju

[zgred-zisko]

Załóż blog. Może się zlecą?

[99venus]

ciekawym osobnikiem jest niejaki Myron Sycz(poseł PO),syn upowca skazanego po wojnie na karę smierci,później zamienioną na wieloletnie więzienie.Sycz oświadczył,między innymi w wywiadzie dla TP,że jest dumny ze swojego ojca i pochwalił upowców za patriotyzm.opowiadał jeszcze inne ciekawostki,podobnie jak wielu członków Związku Ukraińców w Polsce.wiele interesujących materiałów zamieszcza ukraińskie lobby w GW.

[bard333]

tego akurat znam, w ogóle wśród polityków jest znaczne banderowskie lobby, w soboty slucham śniadania w trójce i wujec zawsze z czyms pro banderowskim wyskoczy, podobnie dzisiaj, gdy wiekszość krytykowała ukrainę za upowską swołocz, która przejmuje władze i robi embarga na nasze produkty, jako jedyny nie chciał tego widzieć.

jest jeszcze takie coś jak facet o nazwisku tyma. Dziwi mnie nasza ślepota i łatwośc z jaką banderowskie organizacje mogą działać w Polsce.

[99venus]

i za nasze pieniądze.to V kolumna.
a pomniki dla bandytów z UPA w dalszym ciagu stoją.

[remez2]

99venus napisał:

> i za nasze pieniądze.to V kolumna.
> a pomniki dla bandytów z UPA w dalszym ciagu stoją.
Skoro mamy takich obywateli:
Mimo wszystko gdybym miał wybierać pomiędzy Ukrainą w rosyjskim neosojuzie i Ukrainą nacjonalistyczną i wrogą Polsce ale wolną - wolałbym to drugie.
trudno się dziwić.

[veglie]

remez2 napisał:

> 99venus napisał:
>
> > i za nasze pieniądze.to V kolumna.
> > a pomniki dla bandytów z UPA w dalszym ciagu stoją.
> Skoro mamy takich obywateli:
> Mimo wszystko gdybym miał wybierać pomiędzy Ukrainą w rosyjskim neosojuzie i
> Ukrainą nacjonalistyczną i wrogą Polsce ale wolną - wolałbym to drugie.
> trudno się dziwić.

Ten orzeł nie odleci.:)

[remez2]

> Ten orzeł nie odleci.:)
Ptok ptakowi nie jednaki,
człek człekowi nie dorówna,
dusa dusy zajrzy w oczy,
nie polezie orzeł w gówna
pon jest taki, a ja taki;
jakby przyszło co do czego,
wisz pon, to my tu gotowi,
my som swoi, my som zdrowi.

[99venus]

www.polskaniezwykla.pl/web/place/4012,hruszowice-kontrowersyjny-pomnik.html
pożyteczni idioci o bandytach i mordercach z UPA piszą:partyzanci,żołnierze!!!!
o ludobójstwie w wyniku którego ukraińscy nacjonaliści zamordowali bestialsko przeszło 100 tysięcy polskich obywateli pisze się:polsko-ukraiński konflikt.
www.polskaniezwykla.pl/web/place/4012,hruszowice-kontrowersyjny-pomnik.html
pomnik bandytów z UPA został wybudowany w 1994 r z inicjatywy Związku Ukraińców w Polsce,nielegalnie i stoi do dzisiaj.
www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=8232
wszystko co powyższe jest ilustracją przestrzagania prawa w Polsce i stosunku władz do bezkarnego mordu na polskich obywatelach.

[remez2]

> wszystko co powyższe jest ilustracją przestrzagania prawa w Polsce i stosunku w
> ładz do bezkarnego mordu na polskich obywatelach.
Skoro mają takich patronów:
- Próba przeniesienia odpowiedzialności za nieszczęścia polskich Kresów z Sowietów na Ukraińców skłania mnie do zastanowienia, czy nie mamy do czynienia z długimi rękoma Rosji – mówi marszałek Sejmu Bronisław Komorowski w rozmowie z Cezarym Gmyzem

[99venus]

czy przyzwoici,rozumni ludzie rozmawiają z Gmyzem??

[magdolot]

99venus napisał:

> czy przyzwoici,rozumni ludzie rozmawiają z Gmyzem??

W 2008 może jeszcze rozmawiali...

[99venus]

i to był błąd.od marszałka sejmu można wymagać rozwagi i umiejetności przewidywania.
poglady miał Gmyz takie same w 2008 jqk dzisiaj.

[remez2]

99venus napisał:

> i to był błąd.od marszałka sejmu można wymagać rozwagi i umiejetności przewidyw
> ania.
> poglady miał Gmyz takie same w 2008 jqk dzisiaj.
Tylko co mają byłe/obecne poglądy C. Gmyza do tego, co powiedział ówczesny marszałek Sejmu?

[magdolot]

To może by tak przeczytać całość?

www.rp.pl/artykul/160815,166748-Za-Wolyn-odpowiadaja-Sowieci.html
Tak, Panowie, zdecydowanie najlepiej jest jak nikt nie rozmawia z nikim, a jeśli już otwiera te usta to nie w celu komunikacji, tylko piętnowania. Najlepiej wszystkiego i wszystkich. Pogratulować. :(

[remez2]

Jestem co najmniej w połowie Kresowiakiem, synem i wnukiem Kresowiaków. Moje serce jest stamtąd. Jednak dla mnie próba przeniesienia odpowiedzialności za nieszczęście polskich Kresów na kogoś innego niż Sowiety jest nie do zaakceptowania. Próbę ustanowienia dnia Kresowiaka w rocznicę tragedii wołyńskiej uważam za usiłowanie przeniesienia odpowiedzialności na Ukraińców. Nie mogę tego zaakceptować. Dniem pamięci o Kresach jest 17 września, czyli rocznica inwazji sowieckiej z 1939 roku. Próba przeniesienia odpowiedzialności z Sowietów na Ukraińców skłania mnie do zastanowienia, czy nie mamy do czynienia z długimi rękoma Rosji. Mordy na Wołyniu są fragmentem zdarzeń po 17 września 1939 roku.
O jakim piętnowaniu piszesz?

[magdolot]

Piszę o ogólnej smakowitości tego wątku. W kontekście bieżących wydarzeń tudzież w kontekście dążenia do historycznych pojednań. Nie ma to jak historia z porządnym dodatkiem moralności. Venus wskazujący "właściwy język opisu zdarzenia" jakiemuś nieszczęsnemu portalowi, Remez rzucający wyrwanym z kontekstu Komorowskim, Komorowskim broniącym przed zarzutami Gmyza pewnego sposobu myślenia, to smaczki które mnie lekko przerastają.

Ja do dziś czasem piję "Za tych co na morzu, z wyjątkiem Bundesmarine". I co? I nic.

[remez2]

magdolot napisała:

> Piszę o ogólnej smakowitości tego wątku.
Smaki i smaczki.
> W kontekście bieżących wydarzeń tudzież w kontekście dążenia do historycznych pojednań.
Jednostronna miłość zawsze źle się kończy
> Nie ma to jak historia z porz
> ądnym dodatkiem moralności. Venus wskazujący "właściwy język opisu zdarzenia" j
> akiemuś nieszczęsnemu portalowi, Remez rzucający wyrwanym z kontekstu Komorowsk
> im, Komorowskim broniącym przed zarzutami Gmyza pewnego sposobu myślenia, to sm
> aczki które mnie lekko przerastają.
Ten pewien sposób myślenia budzi mój jednoznaczny sprzeciw. Pewnie ma związek (sposób nie sprzeciw) ze zmieniającym się co kilka lat życiorysem.
> Ja do dziś czasem piję "Za tych co na morzu, z wyjątkiem Bundesmarine". I co? I nic.
A ja nie piję. Takie hobby.

[magdolot]

Smacznego.

[remez2]

magdolot napisała:

> Smacznego.
Bez obrazy ale to raczej od czapy. To nie ja napisałem o smakowitości tego wątku.

[magdolot]

Czemu od czapy?
Smacznego Obiektywizmu życzę.

[remez2]

magdolot napisała:

> Czemu od czapy?
> Smacznego Obiektywizmu życzę.
Nie żebym się czepiał. Ale chyba lepiej by zabrzmiało <smakowitego obiektywizmu>.
► smakowity
1. bardzo smaczny; znakomity, pyszny;
2. świadczący o dobrym smaku czegoś;
3. w przenośni: szczególnie interesujący; atrakcyjny, wyborny.

[magdolot]

Od brzmienia akurat jestem specjalistką, sorko, Winnetou.
1. Życzyłam Ci "smacznego Obiektywizmu" bo lepiej brzmi [właśnie dlatego życzymy "smacznego jajka", a nie smakowitego. Nawiązywałam. :)],
2. Jak sam cytujesz, smakowity, to "bardzo smaczny". A ja Ci wcale nie życzę abyś się aż tak w onym rozsmakowywał, bo to dość niebezpieczne. Od nadmiaru albowiem można pęc. :)

[remez2]

magdolot napisała:

> Od brzmienia akurat jestem specjalistką, sorko, Winnetou.
Gratuluję.
> 1. Życzyłam Ci "smacznego Obiektywizmu" bo lepiej brzmi [właśnie dlatego życzym
> y "smacznego jajka", a nie smakowitego. Nawiązywałam. :)],
Ja nie jestem specjalistą od brzmienia i pewnie dlatego <smaczny> kojarzę z jedzeniem lub żartem.
> 2. Jak sam cytujesz, smakowity, to "bardzo smaczny". A ja Ci wcale nie życzę ab
> yś się aż tak w onym rozsmakowywał, bo to dość niebezpieczne. Od nadmiaru albow
> iem można pęc. :)
Specjalnie użyłem w pkt. 3 boldu. miłego dnia

[magdolot]

Spokojnego dnia.

[remez2]

[99venus]

jeżeli historyk z wykształcenia,polityk polski nie jest w stanie odróżnić 2 różnych wydarzeń:agresji 17 września i zbrodni ludobójstwa na przeszło 100 tysiącach polskich obywateli,jeżeli zbrodnię ludobójstwa bagatelizuje i przechodzi nad nią do porządku dziennego to znaczy,że jest to niestety osoba mierna pod względem wiedzy historycznej i kiepskiej moralności.

[remez2]

99venus napisał:

> jeżeli historyk z wykształcenia,polityk polski nie jest w stanie odróżnić 2 róż
> nych wydarzeń:agresji 17 września i zbrodni ludobójstwa na przeszło 100 tysiąca
> ch polskich obywateli,jeżeli zbrodnię ludobójstwa bagatelizuje i przechodzi nad
> nią do porządku dziennego to znaczy,że jest to niestety osoba mierna pod wzglę
> dem wiedzy historycznej i kiepskiej moralności.
Mam identyczne zdanie. :- (

[99venus]

przeczytałem całość i tera powtórnie..podtrzymuję twierdzenie,że Komorowski to mały człowiek.