Kler w Polsce

IP: 195.205.118.* 02.04.02, 14:37
Komunie przez 45 lat nie udało sie odsunąć tylu wiernych od kościoła, ilu
klerowi w ciągu ostatnich 10 lat.
    • Gość: ania Re: Kler w Polsce IP: *.upc.chello.be 02.04.02, 14:41
      Zgadzam sie z Toba w 100%
    • Gość: Dzik Re: Kler w Polsce IP: *.pse.pl 02.04.02, 15:39
      Gość portalu: Y@cek napisał(a):

      > Komunie przez 45 lat nie udało sie odsunąć tylu
      > wiernych od kościoła, ilu klerowi w ciągu ostatnich 10
      > lat.
      tak,
      tylko dlaczego te kościoły są ciągle takie pełne ??
      i jak na złość ciągle buduje się nowe.

      • Gość: ania Re: Kler w Polsce IP: *.upc.chello.be 02.04.02, 15:51
        Zgoda,ze koscioly sa jeszcze pelne ale za komuny nikt nie wyrazal sie w ten
        sposob o papiezu nie znaczy;ze to pochwalam ale taka jest prawda.Za komuny
        kosciol krytykowala tylko wladza teraz zaczynaja krytykowac wierni.Co do budowy
        kosciolow i bursztynowych oltarzy to nie wiem czy nie lepiej nie przeznaczyc
        pieniedzy na budowe schronisk dla dzieci by nie musialy zebrac po
        dworcach .Ktos bardzo wierzacy nie musi sie modlic przed bursztynowym
        oltarzem.Ja i wiele innych dzieci z ochoty uczylo sie religii w drewnianym
        baraku kosciol wybudowano pozniej ale czy ludzie stali sie lepsi?
        • Gość: Dzik Re: Kler w Polsce IP: *.pse.pl 02.04.02, 16:08
          Gość portalu: ania napisał(a):

          > Zgoda,ze koscioly sa jeszcze pelne ale za komuny nikt
          > nie wyrazal sie w ten
          > sposob o papiezu nie znaczy;ze to pochwalam ale taka
          > jest prawda.Za komuny
          > kosciol krytykowala tylko wladza teraz zaczynaja
          > krytykowac wierni.
          i to jest normalne.
          jest wolność.
          też krytykuję kościół gdzie na to zasługuje.
          uważam np że wprowadzenie religii do szkół było błędem.
          podobnie zaangażowanie w politykę.
          i to że sprawa Paetza nie jest wciąż wyjaśniona.

          > Co do budowy kosciolow i bursztynowych oltarzy to nie
          > wiem czy nie lepiej nie przeznaczyc
          > pieniedzy na budowe schronisk dla dzieci by nie musialy
          > zebrac po dworcach .
          lepiej,
          ale bieda była zawsze i zawsze kościół budował
          piękne świątynie nie wiem czy to absolutnie naganne.
          w końcu te biedne dzieci często mają rodziców którzy o
          nie dbają lub każą żebrać 'na wódkę'.
          czy właśnie katolicy mają wziąć te dzieci
          na utrzymanie ?? odebrać rodzicom ??
          może powinni ale .... sam nie wiem. to nie proste.

          > Ktos bardzo wierzacy nie musi sie modlic
          > przed bursztynowym
          > oltarzem.Ja i wiele innych dzieci z ochoty uczylo sie
          > religii w drewnianym
          > baraku kosciol wybudowano pozniej ale czy ludzie stali
          > sie lepsi?
          nie, napewno nie.
          też wolę małe drewniane kośćioły od wielkich i bogatych
          świątyń. W tych małych jest bliżej do Boga.

          pozdr.
          • Gość: ania Re: Kler w Polsce IP: *.upc.chello.be 02.04.02, 16:23
            Dziku w Polsce dzieci nie tylko zebraja w Polsce dzieci prostytuuja sie i to
            jest najgorsze czy w tych opuszczonych salach katechetycznych nie mozna by cos
            zrobic.Kosciol,ktory mieni sie obronca zycia powinien tu dac przyklad.Mysle,ze
            ksieza ;ktorzy co roku wizytuja wiernych(kiedys chodzili po koledzie)maja
            rozeznanie co do sytuacji rodzin .Zgadzam sie,ze glowna opieka spoczywa na
            rodzinie ale jezeli ta rodzina jest chora trzeba tej rodzinie pomagac.Same
            wprowadzanie nakazow i zakazow nie poprawi sytuacji.Mysle,ze kosciol oddalil
            sie troche od wiernych.
            • Gość: Dzik Re: Kler w Polsce IP: *.pse.pl 02.04.02, 16:34
              Gość portalu: ania napisał(a):

              > Dziku w Polsce dzieci nie tylko zebraja w Polsce dzieci
              > prostytuuja sie i to jest najgorsze czy w tych
              > opuszczonych salach katechetycznych nie mozna by cos
              > zrobic.
              np ??
              noclegownie ? widziałem taką dla dorosłych w kościele
              przy Żytniej. trzeba by przerobić sale, zrobić
              sanitariaty, łazienki itd.
              > Kosciol,ktory mieni sie obronca zycia powinien
              > tu dac przyklad.
              tu i ówdzie stara się dawać - są zakonne sierocińce,
              domy opieki nad zdrowymi i chorymi, zakłady dla
              niewidomych itd ale czy nie jest to wszystko wyręczanie
              państwa przez instytucję do czego innego powołaną.
              wielu księży nie potrafi jak sądzę opiekować się chorymi
              czy biednymi tu trzeba pasji takiej jak Matki Teresy
              z Kalkuty.

              > Mysle,ze
              > ksieza; ktorzy co roku wizytuja wiernych(kiedys
              > chodzili po koledzie) maja
              > rozeznanie co do sytuacji rodzin.
              o ile te najbiedniejsze czy raczej patologiczne
              (prostytucja dzieci !) przyjmują księdza w domu.

              > Zgadzam sie,ze glowna
              > opieka spoczywa na rodzinie ale jezeli ta rodzina jest
              > chora trzeba tej rodzinie pomagac. Same
              > wprowadzanie nakazow i zakazow nie poprawi
              > sytuacji.Mysle, ze kosciol oddalil
              > sie troche od wiernych.
              może masz rację.
              ale wszyscy się trochę od siebie oddaliliśmy.

              • Gość: Kraken Re: Kler w Polsce IP: *.ipt.aol.com 03.04.02, 18:40
                Gość portalu: Dzik napisał(a):

                > Gość portalu: ania napisał(a):
                >
                > > Dziku w Polsce dzieci nie tylko zebraja w Polsce dzieci
                > > prostytuuja sie i to jest najgorsze czy w tych
                > > opuszczonych salach katechetycznych nie mozna by cos
                > > zrobic.
                > np ??
                > noclegownie ? widziałem taką dla dorosłych w kościele
                > przy Żytniej. trzeba by przerobić sale, zrobić
                > sanitariaty, łazienki itd.

                -Kr.-czy nie sadzisz,ze adaptacja,czy chociazby budowa od podstaw schroniska dla
                bezdomnych i nedzarzy(ktorych znacznie przybylo dzieki "staraniom" rzadow
                zalozonych "z prawdziwych polakow i katolikow") wypadlaby znacznie taniej anizeli
                stawianie"potwornej bazyliki"w Licheniu-policz ile moznaby wybudowac przybytkow
                tego rodzaju za rownowartosc chociazby "Swiatyni Opacznosci Bozej"-
                ile "osobolozek" moznaby uzyskac za cene popierdolonego oltarza Jankowskiego-ile
                w kazdej parafii moznaby udzielic pomocy potrzebujacym budujac ,mniej luksusowe
                plebanie,czy wozac wypasione dupska mniej luksusowymi brykami-CZY TAKI GEST NIE
                BYLBY MILSZY BOGU(o ile istnieje) ANIZELI NAJKOSZTOWNIEJSZA NAWET SWIATYNIA????






                > > Kosciol,ktory mieni sie obronca zycia powinien
                > > tu dac przyklad.
                > tu i ówdzie stara się dawać - są zakonne sierocińce,
                > domy opieki nad zdrowymi i chorymi,

                -Kr.Wtym miejscu wypadaloby przypomniec przypadek siostry Miriam(chyba sprzed
                poltora roku-jesli dobrze poszukasz to znajdziesz ja w archiwum tego forum)



                zakłady dla
                > niewidomych itd ale czy nie jest to wszystko wyręczanie
                > państwa przez instytucję do czego innego powołaną.

                -Kr.Alez kjosciol wlasnie do tego zostal(podobno) powolany-BEDZIECIE PASC OWCE
                MOJE(czy tak jakos to bylo_PASC,A NIE TYLKO KURWA STRZYC!!!!





                > wielu księży nie potrafi jak sądzę opiekować się chorymi
                > czy biednymi tu trzeba pasji takiej jak Matki Teresy
                > z Kalkuty.
                >

                -Kr.BOZE JESLI ISTNIEJESZ UCHRON NAS PRZED TAKIMI KURWA MATECZKAMI TERESAMI
                byl to najbardziej chciwy i zaklamany babsztyl na swiecie-jesli nie wierzysz
                poczytaj sobie reportaz Huchkinsa na ten temat,gdzie wypowiada sie bardzo wiele z
                tzw,"misjonarek milosierdzia"







                > > Mysle,ze
                > > ksieza; ktorzy co roku wizytuja wiernych(kiedys
                > > chodzili po koledzie) maja
                > > rozeznanie co do sytuacji rodzin.

                -Kr.No jasne,ze maja rozeznanie zwlaszcza co do wysokosci "wziatki" od
                poszczegolnych rodzin




                > o ile te najbiedniejsze czy raczej patologiczne
                > (prostytucja dzieci !) przyjmują księdza w domu.
                >
                > > Zgadzam sie,ze glowna
                > > opieka spoczywa na rodzinie ale jezeli ta rodzina jest
                > > chora trzeba tej rodzinie pomagac. Same
                > > wprowadzanie nakazow i zakazow nie poprawi
                > > sytuacji.Mysle, ze kosciol oddalil
                > > sie troche od wiernych.
                > może masz rację.

                -Kr.NIE TROCHE!!!KOSCIOL WIERNYCH MA DOKLADNIE W DUPIE(najlepszy przyklad pedala
                Paetza-ISC W ZAPARTE-OTO POLITYKA KOSCIELNYCH)





                > ale wszyscy się trochę od siebie oddaliliśmy.
                >

                Kr.PODPISUJE SIE POD TYM OBIEMA REKOMA(czy recami???)Na podstawie zwyczajowej
                polskiej przypadlosci-MNIE SIE UDALO,TERAZ MAM WAS(pozostalych) W DUPIE!!!

                Tak juz jakos jest,ze Polak wlasne skurwysynstwo tlumaczy swa
                przedsiebiorczoscia,a brak tego skurwysynstwa u innych-ich nieprzystosowaniem.
                POPATRZ SOBIE NA NUWORYSZOW DOROBIONYCH NAJCZESCIEJ NA OKRADANIU SWEGO KRAJU-
                minelo zaledwie kilka lat tej "transformacji" a juz zaczynaja "dorabiac sobie
                herby rodowe"-a ty chcialbys aby spoleczenstwo zblizylo sie wzajemnie-IDEA ZAISTE
                SZCZYTNA,LECZ NIEREALNA WLASNIE WSROD POLAKOW!!!
                • Gość: WM Re: Kler w Polsce IP: *.radomsko.sdi.tpnet.pl 05.04.02, 14:36
                  Niestety, trudno się nie zgodzić z Krakenem. Raczej przeciwnie - ma całkowitą
                  rację pisząc jak wyżej. To JEST prawda!

                  WM
            • Gość: Basia Re: Kler w Polsce IP: *.sympatico.ca 03.04.02, 18:03
              Widac ania,ze nie masz dzieci. Moje pytanie do ciebie. Co
              robia rodzice tych zebrujacych dzieci? Przeciez to oni
              powinni na te dzieci zapracowac. Skoro nie dorosli do
              tego,zeby byc rodzicami to nie powinni dzieci rodzic!!!!!!
              Byc rodzicem to obowiazek!!!!
              Powtarzam jeszcze raz ,ze widze na zachodzie dzieci
              sprzedajace sie za pare euro. A w Polsce sytuacja jest
              podobno taka jak czytalam,ze dzieci zebruja na ciuchy
              markowe, a nie na chleb.
              • Gość: ania Re: Kler w Polsce IP: *.upc.chello.be 03.04.02, 18:29
                Chyba sie pogniewamy.
                • Gość: Adass Re: Kler w Polsce IP: *.sympatico.ca 03.04.02, 18:32
                  Uklony
            • Gość: Astra do Ani: IP: *.ima.pl 03.04.02, 18:24
              Gość portalu: ania napisał(a):

              > Dziku w Polsce dzieci nie tylko zebraja w Polsce dzieci prostytuuja sie i to
              > jest najgorsze czy w tych opuszczonych salach katechetycznych nie mozna by cos
              > zrobic.Kosciol,ktory mieni sie obronca zycia powinien tu dac przyklad.Mysle,ze
              > ksieza ;ktorzy co roku wizytuja wiernych(kiedys chodzili po koledzie)maja
              > rozeznanie co do sytuacji rodzin .Zgadzam sie,ze glowna opieka spoczywa na
              > rodzinie ale jezeli ta rodzina jest chora trzeba tej rodzinie pomagac.Same
              > wprowadzanie nakazow i zakazow nie poprawi sytuacji.Mysle,ze kosciol oddalil
              > sie troche od wiernych.

              Aniu,ten wątek z tymi żebrzącymi dziećmi zaczyna już trącić demagogią.
              zrebrzące,prostytuujące dzieci widziałam na dworcach w
              Berlinie,Mediolanie,Kolonii.To po pierwsze.
              Od pomocy społecznej dla takich rodzin jest przede wszystkim państwo a kościół
              pełni tu rolę wspomagającą. I jeżeli nadal twierdzisz że jej nie prowadzi to albo
              nie masz bladego pojęcia co się w Polsce dzieje i wierzysz na słowo takim
              Kaganom,Palmom/czy jak mu tam/,Laikom i im podobnym i w związku z tym brak tu
              obiektywizmu albo "jątrzysz"dla zabawy.To po drugie.
              Szanuję twoje poglądy,ale brak tu właśnie obiektywizmu.
              Pozdrawiam.
              • Gość: ania Re: do Ani: IP: *.upc.chello.be 03.04.02, 19:31
                A moze to z Twojej strony to brak obiektywizmu?Najpierw krzyk i walenie glowa w
                kolumne w obronie poczetych a gdy sie wspomina o tych narodzonych pozbawionych
                opieki to demagogia.
                • Gość: Astra Re: do Ani: IP: *.ima.pl 04.04.02, 15:22
                  Gość portalu: ania napisał(a):

                  > A moze to z Twojej strony to brak obiektywizmu?Najpierw krzyk i walenie glowa w
                  >
                  > kolumne w obronie poczetych a gdy sie wspomina o tych narodzonych pozbawionych
                  > opieki to demagogia.

                  A te poczęte to drewno - nic nie odczuwające???
                  • Gość: ania Re: do Ani: IP: *.upc.chello.be 04.04.02, 15:31
                    Jezeli Ty mozesz bronic poczetych to ja moge tych narodzonych i nie mow mi,ze
                    uprawiam demagogie.
                    • Gość: Astra Re: do Ani: IP: *.ima.pl 05.04.02, 12:13
                      Gość portalu: ania napisał(a):

                      > Jezeli Ty mozesz bronic poczetych to ja moge tych narodzonych i nie mow mi,ze
                      > uprawiam demagogie.

                      No i tu właśnie się różnimy - ty dzielisz Życie na:poczęte i narodzone, a ja
                      stawiam na równi. I dlatego nie osiągniemy consensusu.
                      Ale chyba odeszłyśmy od głównego tematu.Teraz muszę lecieć, może jeszcze sobie
                      kiedyś podyskutujemy.Ale tak bez"pazura" bo już czuję jak się najeżyłaś w
                      ostatnim poście.Pozdrawiam.
      • Gość: Jaceq Re: Kler w Polsce IP: *.szeptel.net.pl 02.04.02, 21:56
        Gość portalu: Dzik napisał(a):

        > tylko dlaczego te kościoły są ciągle takie pełne ??

        Przepraszam, gdzie Ty widziałeś pełne kościoły w Polsce ostatnio (przez pełne - 100% rozumiem stan np. z 1985)

        > i jak na złość ciągle buduje się nowe.

        Po prostu: jest na to kasa.

        • Gość: Y@cek Re: Kler w Polsce IP: 195.205.118.* 03.04.02, 11:34
          liczba chodzacych do kosciola ciagle spada w polnocno zachodniej czesci kraju
          siega 50 %. tam gdzie zacofanie polodniowy wschod jest lepiej.
          Ale i tam jest tendencja spadkowa. Kosciol w poprzednim wieku byl ostoja
          moralnosci, etyki, wzorem do nasladowania. a kogo ja mam teraz moim dzieciom
          pokazac jako wzor ??? ksiedza, biskupa P. ??? . Co ja ma powiedziec , ze X
          przykazan to drogowskaz ? skoro sam kler idzie droga daleka od tej dla ktorej
          jest powolany.
          Pokazcie inny autorytet !!!.
          • Gość: Astra Re: Kler w Polsce IP: *.ima.pl 03.04.02, 17:39
            Gość portalu: Y@cek napisał(a):

            > liczba chodzacych do kosciola ciagle spada w polnocno zachodniej czesci kraju
            > siega 50 %. tam gdzie zacofanie polodniowy wschod jest lepiej.
            > Ale i tam jest tendencja spadkowa. Kosciol w poprzednim wieku byl ostoja
            > moralnosci, etyki, wzorem do nasladowania. a kogo ja mam teraz moim dzieciom
            > pokazac jako wzor ??? ksiedza, biskupa P. ??? . Co ja ma powiedziec , ze X
            > przykazan to drogowskaz ? skoro sam kler idzie droga daleka od tej dla ktorej
            > jest powolany.
            > Pokazcie inny autorytet !!!.



            Kler też błądzi bo to są LUDZIE!!!Są kapłani którzy mówią o tym głośno,tylko
            trzeba CHCIEĆ to usłyszeć.
            Chcesz przykład? Życiński,Pieronek,Więcławski,św.p.Tischner i wielu innych.
            A ta statystyka którą tu prowadzisz,to skąd? Stoisz pod kościołem i liczysz?
            Słuchasz"co ludzie gadają"?
            BYć może wielu jest takich Paetzów ale wcale to nie znaczy że wszyscy kapłani są
            tacy sami.Pojawiła się jedna czarna owca i trzeba wyrżnąć całe stado????
            Nie chcesz - nie chodz do kościoła,nie wsłuchuj się w słowa księdza,przecież to
            twoja sprawa ale twoje spostrzeżenia mają kiepski fundament.
            A na koniec - przypomnuij sobie ile osób represjonowanych za czasów komuny
            znalazło schronienie pod skrzydłami kościołów,zakonów, a teraz "szczekają".
            Mamy dobrą pamięć ale krótką,no nie? Pozdrawiam i zdrowia życzę dla rodzinki.
    • Gość: brzytwa Re: Kler w Polsce IP: *.pcz.czest.pl 03.04.02, 17:55
      Gość portalu: Y@cek napisał(a):

      > Komunie przez 45 lat nie udało sie odsunąć tylu wiernych od kościoła, ilu
      > klerowi w ciągu ostatnich 10 lat.

      Madry sie tam nie odsunal.

      • laik Re: Kler w Polsce 05.04.02, 13:50
        Gość portalu: brzytwa napisał(a):

        > Gość portalu: Y@cek napisał(a):
        >
        > > Komunie przez 45 lat nie udało sie odsunąć tylu wiernych od kościoła, ilu
        > > klerowi w ciągu ostatnich 10 lat.
        >
        > Madry sie tam nie odsunal.

        Brzytwa, ja cały czas myślę, że ty jesteś niegłupi facet.
        A ty mnie cały czas wyprowadzasz z błędu...


        PS. Goliłeś (się) dzisiaj?..

      • Gość: Piotrek Do brzytwy IP: *.ipt.aol.com 06.04.02, 00:30
        Jasne. Im mniej tym lepiej, a jak sie przysluzyc to i cos z tacy skapnie.
Pełna wersja