"Zachodzi czerwone słoneczko":)

[basia.basia]

Serdecznie polecam dwa wywiady z RMF. Najpierw na temat wiadomej fundacji
rozmawiał Skry z Urbanem a dzisiaj z Kwaśniewską - ciekawe rzeczy:)

www.rmf.fm/wiadomosci/index.html?id=73196&loc=1&temat=31
Tomasz Skory: Mówi pan, że to są grzeszki obyczajowe. Ja taki jeden grzeszek
znalazłem, kiedy parę tygodni temu w wywiadzie prasowym prezydent
beznamiętnie wyznał: „Wpadłem kiedyś do premiera, rozmawialiśmy o Orlenie”.
To było przed radą gabinetową, padło nazwisko Kulczyka i nagle pojawił się
Kulczyk. Czy to jest normalne?

Jerzy Urban: To jest bardzo nienormalne, ale ja znam to zdarzenie z opowieści
prezydenta, który był wściekły i oburzony, że Kulczyk jest zadomowiony u
Millera tak, że siedzi pod drzwiami gotowy do robienia interesów i wchodzi na
spotkanie intymne prezydent – premier. To są obyczajowe okoliczności
funkcjonowania władzy. Wy mnie zapowiadacie jako mentora lewicy, a to jest
obraźliwe dla lewicy i dla mnie. Ja odgrywam rolę systemu wczesnego
ostrzegania, ale takie systemy zawsze są ignorowane.

Tomasz Skory: Pół roku temu powiedział pan, że lewica „kulczykowacieje”.




Jerzy Urban: Ja pewne rzeczy mówiłem wprost żonie prezydenta. W oczy mówiłem
też, że gdy naciska się na Orlen, żeby wpłacał pieniądze na bale
arystokracji, to nóż w kieszeni się otwiera.

Tomasz Skory: Było naciskanie?

Jerzy Urban: Było naciskanie na Wróbla.

Tomasz Skory: Przez kogo, według pańskiej wiedzy?

Jerzy Urban: Przez urzędników działających w imieniu Kwaśniewskiej.

Tomasz Skory: Na przykład przez pana Marka Ungiera?

Jerzy Urban: Przez urzędników niższego szczebla.

Tomasz Skory: Takie grzeszki obyczajowe... Mamy teraz trzy lewice. Prezydent,
w atmosferze tych grzeszków, nawołuje po pierwsze do ich zjednoczenia, a po
drugie – zamierza im patronować. Według pana na miejscu jest podśpiewywanie
przez niektórych „Zachodzi czerwone słoneczko”?

I Kwaśniewska:

www.rmf.fm/wiadomosci/index.html?id=73224&loc=1&temat=31
fragment:

Jolanta Kwaśniewska: Pan Urban pomijany w tym wszystkim, najgorzej, że
jeszcze nie był w Wiśniczu. To jest straszne. Nie zdarzyło się i może pan
Urban zechce wskazać te nazwiska. Najprostsza rzecz konfrontacje może. Teraz
mamy taki piękny system – siadają ludzie po dwóch stronach. Proszę wskazać
taka osobę. Ja wiem kto prosił o pieniądze – córka pana Kulczyka. Ona była
najbardziej zaangażowana. Naprawdę świetna dziewczyna, podziwiam ją za to.
Kiedy odmówiłam przyjęcia patronatu nad tym balem, zapytała się: „Czy my nie
mamy możliwości zrobienia czegoś dobrego?”.

Tomasz Skory: Ale pani przyjęła patronat, a Orlen uległ i został sponsorem.




Jolanta Kwaśniewska: To pani Kulczyk poprosiła być może własnego ojca. Jaki
był mechanizm trudno mi powiedzieć. Z tego balu wpłaciliśmy pół miliona
złotych dla Kliniki Hematologii i Onkologii Dziecięcej. Zrobili ten bal
młodzi wolontariusze na bardzo dobrym poziomie, zaprosili świetne nazwiska.

Tomasz Skory: Nie wątpię, że zabawa była znakomita.

Jolanta Kwaśniewska: Proszę pana ja nie jestem balownikiem i na balach nie
bywam. Dla mnie jest to ogromna uciążliwość, proszę mi wierzyć. Państwo na
balach dziennikarza również dobrze się bawicie.

Basiu,nie spamuj,forumowe sloneczko

[Gość: Hihihi]

Podawaj tylko linki,nie maltretuj myszy.

jak nie wiadomo, o co chodzi....

[Gość: wartburg]

Ten Skory mi się podoba. Czy to nie on prowadził parę lat temu program
"Krakowskie Przedmieście (juz nie pamiętam numeru...)" w ramach publicystyki
porannej TVP? To była naprawdę dobrze robiony program. Potem zreorganizował
go, jak przypuszczam, Kwiatkowski, wyrzucił Skorego i zamiast "Krakowskiego
Przedmieścia" mogliśmy oglądać posępny knot "Woronicza 30" z upiorną Ewą
Wolniewicz, którego pewnie nikt nie oglądał, taki był nudny i ciężkostrawny.
Teraz przy Dworaku "Woronicza 30" zastąpiono programem "Cafe Serio", który jest
kontynuacją tej nudy.

Wywiad z Evitą jest znakomity. Twierdzi, że Urban ją obsmarowuje, bo nie
zaprosiła go na bal. To jest nasza lewica. Rozbalowana aż do zawrotu głowy.
A jak nie wiadomo, o co chodzi, to na pewno o zaproszenie na bal. Tylko na
balu widać przecież, kto się w towarzystwie naprawdę liczy. Rozczuliła mnie tą
córką Kulczyka, która wyszła za mąż bodajże za Lubomirskiego, tak więc sama już
jest poniekąd księżną i za pośrednmictwej taty może dofinansowywać się z kasy
Orlenu pieniędzmi na bale dobroczynne na rzecz biednych dzieci. Jola nie
zapomina języka w gębie. Nawet dziennikarzom od niej się dostało, że też na
bale chodzą, ale nie w szlachetnych celach i o dzieciach nie pamiętają.

[danek4]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> Wywiad z Evitą jest znakomity.

to ona tak pomiędzy Evitą a księżną Dianą balansuje?

[basia.basia]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> Ten Skory mi się podoba. Czy to nie on prowadził parę lat temu program
> "Krakowskie Przedmieście (juz nie pamiętam numeru...)" w ramach publicystyki
> porannej TVP? To była naprawdę dobrze robiony program. Potem zreorganizował
> go, jak przypuszczam, Kwiatkowski, wyrzucił Skorego i zamiast "Krakowskiego
> Przedmieścia" mogliśmy oglądać posępny knot "Woronicza 30" z upiorną Ewą
> Wolniewicz, którego pewnie nikt nie oglądał, taki był nudny i ciężkostrawny.
> Teraz przy Dworaku "Woronicza 30" zastąpiono programem "Cafe Serio", który
jest
>
> kontynuacją tej nudy.

Nic nie wiem o programach, o których piszesz bo mało co oglądam teelwizję:)
A Skory chyba występuje też w Polsacie w "Politycznym graffiti" o ile to
jeszcze jest. Lubię go, jest dobry.

>
> Wywiad z Evitą jest znakomity. Twierdzi, że Urban ją obsmarowuje, bo nie
> zaprosiła go na bal. To jest nasza lewica. Rozbalowana aż do zawrotu
głowy.
> A jak nie wiadomo, o co chodzi, to na pewno o zaproszenie na bal. Tylko na
> balu widać przecież, kto się w towarzystwie naprawdę liczy. Rozczuliła mnie
tą
>
> córką Kulczyka, która wyszła za mąż bodajże za Lubomirskiego, tak więc sama
już
>
> jest poniekąd księżną i za pośrednmictwej taty może dofinansowywać się z kasy
> Orlenu pieniędzmi na bale dobroczynne na rzecz biednych dzieci. Jola nie
> zapomina języka w gębie. Nawet dziennikarzom od niej się dostało, że też na
> bale chodzą, ale nie w szlachetnych celach i o dzieciach nie pamiętają.

Ja pamiętam sprawę tego balu oraz to, że madame Kwaśniewska tam była
i została obfotografowana przez Vivę:) sprawa sponsorowania tego balu
wydaje mi się kuriozalna, bo przecież wygląda na to, że księżna Kulczyk-
Lubomirska prosiła o pieniądze Wróbla na sponsorowanie a potem dochód
z tego balu wspomaga szczytne cele. Czy nie prościej by było jakby
Wróbel odrazu dał na te szczytne cele? Ale nie byłoby balu, na którym
nasza Evita mogłaby błyszczeć w otoczeniu arystokracji:)
A z drugiej strony jak to jest, że młoda księżna prosi Wróbla kiedy
tatuś jest najbogatszym Polakiem i może kupić od familii Lubomirskich
zamek i jej podarować, nie mówiąc już o urządzeniu balu córce za własne
pieniądze? O co tu chodzi?

Tu była zabawna historia z zamkiem Wiśniczu, bo zamek jest własnością
fundacji rodziny Lubomirskich (wszystkich jej członków, którzy tę fundację
stworzyli a w większości mieszakją za granicą) ale korzystają tylko
z osobnego apartamentu, jeśli ktoś z nich przyjedzie do Polski i zechce
się tam zatrzymać. A młody Jan Lubomirski wkrótce po ślubie z panną Kulczyk
pojechał do Wiśnicza i założył kłódkę na bramie:) Była wielka afera, bo nie
taka była umowa klanu Lubomirskich z miastem.
A potem młoda para wymyśliła ten bal i pani Kwaśniewska się podłączyła
jednak okazało się, że mało kto z naszych rodów arystokratycznych "zaszczycił"
to przedsięwzięcie, właśnie ze względu na obecność Evity.

[Gość: wartburg]

Ale sprawa wygląda na poważną. Inaczej Kwaśniewska by się tak nie oburzała na
Annę Marszałek, że miała dostęp do dokumentów, które nie zostały jeszcze
ujawnione nawet komisji śledczej.

Nieprawdopodobna hucpa. Pierwsza dama obraża się na dziennikarkę za to, że
udało się jej dotrzeć do dokumentów, które ona utajniła. Nawiasem mówiąc Anna
Marszałek nie podpisała się pod artykułem w Rzepie. Były tam tylko pierwsze
litery imienia i nazwiska. Zdaje się, że Jola rzeczywiście osaczona. Z czego
należy się cieszyć. Bo to znaczy, że coś jest na rzeczy. Znajdują się chętni
gotowi podzielić się swoją wiedzą z dziennikarzami, a to niemal zawsze kończy
się upadkiem autorytetów.

Jolanta Kwaśniewska: Ja bardzo przepraszam, ale nikt tych dokumentów nie miał.
Ja to przeczytałam w tej chwili. Ja nie mam pojęcia, że takie spółki wpłacały
pieniądze. Pani Marszałek jakieś bardzo dobre źródło musi mieć, że ona już wie
przed komisją śledczą, która nie ma dokumentów i nie otrzymała tej informacji z
mojej fundacji.

Tomasz Skory: Pani prezydentowo nie mnie się tłumaczyć za Anię Marszałek.

Jolanta Kwaśniewska: Ani mnie.

Kwachowie jak Dyzma charytatywną działalnością

[homosovieticus]

się zajmują.Z Dziada, Pradziada.
Nie ma oczym mówić i dyskutować, chyba że Wartburg, poziom forumoswych dyskusji
w ten sposób podnosić pragnie.
Powodzenia !

[Gość: t1s]

Jeszcze niedawno Jolka gotowa była przysięgać, że jej aureolka błyszczy
bardziej niż wszystkie aniele razem wzięte. Teraz przychodzi jej się mierzyć z
urbanem, największym łgarzem PRL. I teraz to już chyba nawet Paradowska
pewności nie ma czy to przypadkiem glaca urbana mocniej nie świeci.

pozdrawiam:)

[katarsis]

kurde, ale żeby sprawy oczywiste tak trudno było uznać za jednoznaczne ;)
To w krajach Burundi, Azerbejdżanu albo za PRL-u było możliwe gdzie (jak mówił
Kuroń) słowo 'prawda' nie oznaczało prawdy, 'demokracja' nie oznaczała
demokracji, 'sprawiedliwość' nie oznaczała sprawiedliwości.
Powtórka z folwarku zwierzęcego. Po kilkunastu latach wysiłku mozolnego
przywracania znaczenia słów właściwym pojęciom i zjawiskom znowu mamy nawrót do
dawnej choroby.

Fundacja prezydentowej nie zgłasza swoich darczyńców (jak wymaga ustawa). A jak
dziennikarzom udało się wykraść listę, którą Kwaśniewska (jeśli już zajmuje się
kontaktami z prywatnym biznesem) powinna rok rocznie przynosić dziennikarzom i
sądowi gospodarczemu w zębach - to na nich wskazuje się palcem wpychają nosy w
nie swoje sprawy. A tutaj taki spis przestępców mamy: Gołota, 2 firmy
zamieszane w aferę paliwową (min. słynne BGM), Laboratorium Osocza z Mielca i
Bóg wie kogo jeszcze.

A jak się mówi ogólnie, że takie kontakty pani prezydentowej nie przystoją to
ona szczególnie skupia się na łóżkach szpitalnych i klinice hematologii. A
Kwaśniewski skupia się na atakach na swoją żonę. I oboje nie widzą w braniu
(praniu) pieniędzy od przestępców nic nagannego. Na tą samą chorobę cierpią
niektórzy forumowicze, który zamiast patrzeć na tą patologiczną sytuację, która
nowemu członkowi UE i jego władzy chluby nie przynosi wolą trwać w przekonaniu,
że wytykanie błędów to syndrom wojenek polsko-polskich.
Ludzie wstydu nie mają.

[homosovieticus]

katarsis napisała:
> Ludzie wstydu nie mają.
Ani rozumu!

[Gość: t1s]

katarsis napisała:

> kurde, ale żeby sprawy oczywiste tak trudno było uznać za jednoznaczne ;)
> To w krajach Burundi, Azerbejdżanu albo za PRL-u było możliwe gdzie (jak
mówił
> Kuroń) słowo 'prawda' nie oznaczało prawdy, 'demokracja' nie oznaczała
> demokracji, 'sprawiedliwość' nie oznaczała sprawiedliwości.
> Powtórka z folwarku zwierzęcego. Po kilkunastu latach wysiłku mozolnego
> przywracania znaczenia słów właściwym pojęciom i zjawiskom znowu mamy nawrót
do
>
> dawnej choroby.
>
> Fundacja prezydentowej nie zgłasza swoich darczyńców (jak wymaga ustawa). A
jak
>
> dziennikarzom udało się wykraść listę, którą Kwaśniewska (jeśli już zajmuje
się
>
> kontaktami z prywatnym biznesem) powinna rok rocznie przynosić dziennikarzom
i
> sądowi gospodarczemu w zębach - to na nich wskazuje się palcem wpychają nosy
w
> nie swoje sprawy. A tutaj taki spis przestępców mamy: Gołota, 2 firmy
> zamieszane w aferę paliwową (min. słynne BGM), Laboratorium Osocza z Mielca i
> Bóg wie kogo jeszcze.
>
> A jak się mówi ogólnie, że takie kontakty pani prezydentowej nie przystoją to
> ona szczególnie skupia się na łóżkach szpitalnych i klinice hematologii. A
> Kwaśniewski skupia się na atakach na swoją żonę. I oboje nie widzą w braniu
> (praniu) pieniędzy od przestępców nic nagannego. Na tą samą chorobę cierpią
> niektórzy forumowicze, który zamiast patrzeć na tą patologiczną sytuację,
która
>
> nowemu członkowi UE i jego władzy chluby nie przynosi wolą trwać w
przekonaniu,
>
> że wytykanie błędów to syndrom wojenek polsko-polskich.
> Ludzie wstydu nie mają.

Jolka będzie musiała powołać coś na kształt "pokojowych patroli" do
rozprawiania się z dziennikarzami, bo sam Magister rady nie da.

pzdr:)

[basia.basia]

Gość portalu: t1s napisał(a):

> Jeszcze niedawno Jolka gotowa była przysięgać, że jej aureolka błyszczy
> bardziej niż wszystkie aniele razem wzięte. Teraz przychodzi jej się mierzyć
z
> urbanem, największym łgarzem PRL. I teraz to już chyba nawet Paradowska
> pewności nie ma czy to przypadkiem glaca urbana mocniej nie świeci.
>
> pozdrawiam:)

Pan prezydent powiedział (sama słyszałam), że jeśli kś zechce
wezwać panią Kwaśniewską to on nie widzi przeszkód i ...
"moja piękna i mądra małżonka" się stawi.

Że piękna? Nie zgłaszam sprzeciwu, obiektywnie rzecz biorąc
pani prezydentowa prezentuje sie bardzo dobrze.
Ale co do mądrości to mam wielkie zastrzeżenia no bo co można
powiedzieć o takim zdanku?:)

"Jolanta Kwaśniewska: Proszę pana ja nie jestem balownikiem i na balach nie
bywam. Dla mnie jest to ogromna uciążliwość, proszę mi wierzyć. Państwo na
balach dziennikarza również dobrze się bawicie."

Pozdrawiam serdecznie:)
B.

[kataryna.kataryna]

basia.basia napisała:

> "Jolanta Kwaśniewska: Proszę pana ja nie jestem balownikiem i na balach nie
> bywam. Dla mnie jest to ogromna uciążliwość, proszę mi wierzyć. Państwo na
> balach dziennikarza również dobrze się bawicie."



Jak to "również dobrze się bawicie"? W poprzendim zdaniu było, że dla
prezydentowej to ogromna uciążliwość.

[Gość: t1s]

kataryna.kataryna napisała:

> basia.basia napisała:
>
> > "Jolanta Kwaśniewska: Proszę pana ja nie jestem balownikiem i na balach n
> ie
> > bywam. Dla mnie jest to ogromna uciążliwość, proszę mi wierzyć. Państwo n
> a
> > balach dziennikarza również dobrze się bawicie."
>
>
>
> Jak to "również dobrze się bawicie"? W poprzendim zdaniu było, że dla
> prezydentowej to ogromna uciążliwość.


Cześć Kataryna:)!

A jeśli chodzi o Jolkę. Jeszcze wcześniej powiedziała, że na balach nie bywa.
Ale skoro cierpi na nich te uciążliwości, to jednak...

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: t1s napisał(a):

> Cześć Kataryna:)!


Cześć Sekretarzu :)


> A jeśli chodzi o Jolkę. Jeszcze wcześniej powiedziała, że na balach nie bywa.
> Ale skoro cierpi na nich te uciążliwości, to jednak...



Podsumowując, Jola powiedziała, że na balach na których nie bywa, ogromnie
cierpi bawiąc się równie dobrze jak dziennikarze.

[Gość: t1s]

basia.basia napisała:

> Gość portalu: t1s napisał(a):
>
> > Jeszcze niedawno Jolka gotowa była przysięgać, że jej aureolka błyszczy
> > bardziej niż wszystkie aniele razem wzięte. Teraz przychodzi jej się mier
> zyć
> z
> > urbanem, największym łgarzem PRL. I teraz to już chyba nawet Paradowska
> > pewności nie ma czy to przypadkiem glaca urbana mocniej nie świeci.
> >
> > pozdrawiam:)
>
> Pan prezydent powiedział (sama słyszałam), że jeśli kś zechce
> wezwać panią Kwaśniewską to on nie widzi przeszkód i ...
> "moja piękna i mądra małżonka" się stawi.
>
> Że piękna? Nie zgłaszam sprzeciwu, obiektywnie rzecz biorąc
> pani prezydentowa prezentuje sie bardzo dobrze.

Fakt, nie ma garba i haczykowatego kulfona:)


> Ale co do mądrości to mam wielkie zastrzeżenia no bo co można
> powiedzieć o takim zdanku?:)
>
> "Jolanta Kwaśniewska: Proszę pana ja nie jestem balownikiem i na balach nie
> bywam. Dla mnie jest to ogromna uciążliwość, proszę mi wierzyć. Państwo na
> balach dziennikarza również dobrze się bawicie."

Dwa razy "za a nawet przeciw". Gdzie Wałęsie do niej! I pomyśleć, że nie ma
jeszcze ani jednego doktoratu hc.


> Pozdrawiam serdecznie:)
> B.

I ja też. Ciepło oczywiście:)

[Gość: Ed]

pzdr

[Gość: P-77]

Po pierwsze - nie zaprasza sie nazwisk tylko osoby.
Po drugie - jak córka Kulczyka to panna Kulczyk, względnie pani Lubomirska.
Po trzecie - dwa najlepsze dowcipy ostatnich czasów to inteligencja p.
prezydentowej i uroda posłanki Błochowiak.

Oszczędna prezydentowa

[leszek.sopot]

Zaspamuje!!:
14.09.2004 06:36 (aktualizacja 22:05)
Oszczędna prezydentowa
Finansom "Porozumienia bez barier" przyjrzeli się reporterzy RMF FM / AFP
17 milionów zł - tyle przez ostatnie 4 lata zebrała fundacja Jolanty
Kwaśniewskiej "Porozumienie bez barier". Wydatki na cele charytatywne były
tymczasem dwukrotnie mniejsze - ustalili reporterzy RMF FM.
Żona prezydenta wydaje pieniądze niezwykle oszczędnie. Tak wynika z raportów za
ostatnie cztery lata, które przejrzał reporter RMF. W 2000 roku z odsetek i
darowizn pozyskała ponad 5 milionów - wydała niespełna 1,5. W ten sposób przez
lata uzbierała się spora suma i w grudniu ubiegłego roku fundacja dysponowała
ponad 10 milionami ulokowanymi na kontach i w papierach wartościowych.
Z raportów nie dowiemy się natomiast, kto przekazywał pieniądze fundacji. Jak
mówi Małgorzata Harasimiuk z Ministerstwa Polityki Społecznej, nie ma obowiązku
podawania informacji o darczyńcach.
fakty.interia.pl/wiadomosci/news?inf=542636

[katarsis]

Ale to sprytny przepis wg którego 'nie ma obowiązku podawania informacji o
darczyńcach'. Niedziwota, że Kwaśniewscy z niego skorzystali. Jedno i drugie ma
łeb do robienia biznesu 'po polsku'.
To jest jak kupczenie odpustami.
Rzucisz na tacę, masz odpuszczone.
A dobroczynność jest poza wszelkim podejrzeniem.

[leszek.sopot]

katarsis napisała:

> Ale to sprytny przepis wg którego 'nie ma obowiązku podawania informacji o
> darczyńcach'. Niedziwota, że Kwaśniewscy z niego skorzystali. Jedno i drugie
ma łeb do robienia biznesu 'po polsku'.
> To jest jak kupczenie odpustami.
> Rzucisz na tacę, masz odpuszczone.
> A dobroczynność jest poza wszelkim podejrzeniem.

A co z odsetkami z tych lokat, fudacje pewne maja nieopodatkowane, a ciekawi
mnie jeszcze, czy sa one dodawane do salda fundacji, czy tez gdzies wsiakaja?
Moze dlatego ona jest tak oszczedna?

[katarsis]

Przypuszczam, że odestki z tych lokat są przeznaczone na budowę złotej wieży, w
której po śmierci spocznie małżeństwo Kwaśniewskich.
Choć widać, że siedzą już w niej za życia ;)

[Gość: michal]

Fundacja jest osoba prawna - odsetki od lokat sa jej przychodami, sa normalnie
wykazywane w sprawozdaniu finansowym i zwiekszaja posrednio aktywa fundacji.
Chetnie zobaczylbym sprawozdania finansowe tej fundacji. Ciekawe, czy mozna to
znalezc w necie.

[basia.basia]

Gość portalu: michal napisał(a):

> Fundacja jest osoba prawna - odsetki od lokat sa jej przychodami, sa
normalnie
> wykazywane w sprawozdaniu finansowym i zwiekszaja posrednio aktywa fundacji.
> Chetnie zobaczylbym sprawozdania finansowe tej fundacji. Ciekawe, czy mozna
to
> znalezc w necie.

Już niedługo:)

[Gość: michal]

Nie moge sie doczekac. Ludzie Giertycha z pewnoscia sprawdzili te sprawozdania
w sadzie gospodarczym. Los Kwasniewskiego zalezy teraz od profesjonalizmu
ksiegowego Kwasniewskiej.

[basia.basia]

Gość portalu: michal napisał(a):

> Nie moge sie doczekac. Ludzie Giertycha z pewnoscia sprawdzili te
sprawozdania
> w sadzie gospodarczym. Los Kwasniewskiego zalezy teraz od profesjonalizmu
> ksiegowego Kwasniewskiej.

O ile wiem to na razie nie było mowy o sprawdzaniu finansów.
W tej chwili toczy się bój o udostępnienie listy sponsorów.
Ale te informacje RMF spowodują burzę:) Będzie coraz ciekawiej:)

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: michal napisał(a):

> Fundacja jest osoba prawna - odsetki od lokat sa jej przychodami, sa
normalnie
> wykazywane w sprawozdaniu finansowym i zwiekszaja posrednio aktywa fundacji.
> Chetnie zobaczylbym sprawozdania finansowe tej fundacji. Ciekawe, czy mozna
to
> znalezc w necie.


W necie nie ale w warszawskim KRS-ie owszem bo jeśli ma działalność gospodarczą
to musi je składać.

[basia.basia]

leszek.sopot napisał:

> Zaspamuje!!:
> 14.09.2004 06:36 (aktualizacja 22:05)
> Oszczędna prezydentowa
> Finansom "Porozumienia bez barier" przyjrzeli się reporterzy RMF FM / AFP
> 17 milionów zł - tyle przez ostatnie 4 lata zebrała fundacja Jolanty
> Kwaśniewskiej "Porozumienie bez barier". Wydatki na cele charytatywne były
> tymczasem dwukrotnie mniejsze - ustalili reporterzy RMF FM.
> Żona prezydenta wydaje pieniądze niezwykle oszczędnie. Tak wynika z raportów
za
>
> ostatnie cztery lata, które przejrzał reporter RMF. W 2000 roku z odsetek i
> darowizn pozyskała ponad 5 milionów - wydała niespełna 1,5. W ten sposób
przez
> lata uzbierała się spora suma i w grudniu ubiegłego roku fundacja dysponowała
> ponad 10 milionami ulokowanymi na kontach i w papierach wartościowych.
> Z raportów nie dowiemy się natomiast, kto przekazywał pieniądze fundacji. Jak
> mówi Małgorzata Harasimiuk z Ministerstwa Polityki Społecznej, nie ma
obowiązku
>
> podawania informacji o darczyńcach.
> fakty.interia.pl/wiadomosci/news?inf=542636

17 mnl + 5 mln odsetek (tylko za 2000 rok) = 22 mnl zł
5 % to jest ile?

1,1 mln zł
Dobra pani powiedziała u Olejnik, że na potrzeby własne
fundacja pozostawia TYLKO 5 % a dzisiaj powiedziała, że:

"Jolanta Kwaśniewska: Nigdy. Moja kancelaria, ludzie którzy działają wokół
mnie – to jest pani dyrektor, to są dwie osoby przepisujące listy – to jest
wszystko, to jest cały mój dwór."

Hmm, kosztowny ten dwór a jaki zapracowany! Pani dyrektor
odbiera telefony od VIP-ów a dwie osoby wciągają je na lisy
i listy te przepisują. Hmm ...

[leszek.sopot]

1,1 mln zl : 12 miesiecy = 91,666 zl
Koszty biura - np. 15 tys.

Na koszty osobowe i reprezentacyjne w miesiacu z samych odsetek pozostaje 76
666 zl.
Troche duzo...

[basia.basia]

leszek.sopot napisał:

> 1,1 mln zl : 12 miesiecy = 91,666 zl
> Koszty biura - np. 15 tys.
>
> Na koszty osobowe i reprezentacyjne w miesiacu z samych odsetek pozostaje 76
> 666 zl.
> Troche duzo...

Podziel przez 4, bo te 17 mln uciułała przez 4 lata właśnie:)
Indagowana kiedyś o koszta prowadzenia biura powiedziała, że
za wynajem pomieszczenia płaci 300 zł miesięcznie.

Ja myślę, że kosztowne muszą być suknie balowe.

[katarsis]

basia.basia napisała:

>> Ja myślę, że kosztowne muszą być suknie balowe.

To teraz należało by policzyć koszty tych wszystkich kreacji, torebek i
kapeluszy i zadać pytanie w jaki sposób Kwaśniewski zdołał uzbierać jeszcze
dodatkowe 2 miliony...

Lista podejrzanych sponsorów i Wildeinsteina

[homosovieticus]

komentarz .Wartoi przeczytać. Obrońcom Dyzmy Kfasniewskiego gorąco polecam

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_040914/kraj/kraj_a_1.html

Jak to sie robi...

[leszek.sopot]

Jak w praktyce wyglada "ofiarnosc" i bezinteresownosc sponsorow fundacji? Ano
tak:
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,2285344.html
Do czasu gdy prezesem Petrobalticu byl nie zwiazany z Kwasniewskim pan Kurek,
firma od czasu do czasu dawala po kilkadziesiat tysiecy zlotych na rozne zbozne
cele. Gdy szefem zostal kolega prezydenta, to...

[homosovieticus]

-stwa to "legalne" kraniki, którymi polityco-biznes czerpie z kasy firm
pieniążki na różne, w końcu prywartne, cele. Tak powstaje materialne zaplecze
ELYT. Umożliwił to "okragły stół" i do dzisiaj udajacy idiotę, Premier
Mazowiecki and Ltd.

Jednoosobowa Spolka Skarbu Panstwa - rozumiesz?

[leszek.sopot]

homosovieticus napisał:

> -stwa to "legalne" kraniki, którymi polityco-biznes czerpie z kasy firm
> pieniążki na różne, w końcu prywartne, cele. Tak powstaje materialne zaplecze
> ELYT. Umożliwił to "okragły stół" i do dzisiaj udajacy idiotę, Premier
> Mazowiecki and Ltd.

Jak zwykle sie mylisz i potwierdzasz w kazdym poscie, ze bardzo malo rozumiesz
z tego jak przebiegala transformacja w Polsce. Po raz enty przypomne tobie, ze
tzw. spolki nomenklaturowe powstawaly za czasow premierostwa Rakowskiego, czyli
jeszcze przed Okraglym Stolem. Mylisz sie takze zaliczajac do spolek
nomenklaturowych Petrobalitic. Do roku 1990 byla to spolka miedzynarodowa, w
ktorej udzialy mialy 3 panstwa NRD, ZSRR i Polska. Po zjednoczeniu Niemcy
wycofali sie ze spolki i po nastepnych dosc skomplikowanych przeksztalceniach
calosc firmy przeszla w listopadzie 1990 r. w rece Polski i powolano nowa
spolke skarbu panstwa. Do dzis jest to Jednoosobowa Spolka Skarbu Panstwa -
wlaściciel ma 100 proc. udzialow.
Powinienies nauczyc sie odrozniac spolki skarbu panstwa od spolek
nomenklaturowych:((

PS
Jesli masz jakies inne informacje nt Petrobalticu, ze jest to spolka
nomenklaturowa, to chetnie sie zapoznam.

[homosovieticus]

Bardzo chętnie ale najpierw ustalmy co bedziemy nazywać spółką
nomenklaturowa.Czy Orlen jest spółką nomenklaturową ?
a KGHM?
Co wg ciebie okreslenie NOMENKLATURA znaczy?
Jeśli uzgodnimy te okreslenia to mozemy rozpoczac rozmowę.
Taki stawiam warunek.

[leszek.sopot]

Dla mnie znaczenie terminu "spolka nomenklaturowa" jest jasne. To taka spolka
skarbu panstwa, ktora po prywatyzacji wymknela sie spod kontroli skarbu panstwa
(lub panstwo ma w niej mniejszosciowe udzialy) i pozostala w rekach partyjnej
nomenklatury. Zdaniem prof. Staniszkis pierwsza duza spolka nomenklaturowa byla
Agrotechnika. Niektorzy zaliczaja tez do spolek nomenklaturowych np. spolke
Telegraf, czy telewizje Puls - argumentuja to tym, ze te spolki choc nie
powstaly na gruncie firm panstwowych, ale powstaly w wyniku przekazania im
panstwowych pieniedzy przez majacych wladze politykow.
Podstawowe rozroznienie spolki nomenklaturowej od jednoosobowej skarbu panstwa,
to chyba to, ze w tej drugiej kolena wladza moze zmienic rade nadzorcza, zarzad
i prezesa, a w nomenklaturowej juz nie - w niej maja wplywy juz tylko "tajemne"
sily polityczne, a wladza panstwowa nie ma nic do gadania.

Panie Leszku Panu już dziekujemy za rozmowę :))

[homosovieticus]

Zajadły obrońca GRUBEJ KRESKI niech żyje, żyje nam.

leszek.sopot napisał:

> Dla mnie znaczenie terminu "spolka nomenklaturowa" jest jasne. To taka spolka
> skarbu panstwa, ktora po prywatyzacji wymknela sie spod kontroli skarbu
panstwa
>
> (lub panstwo ma w niej mniejszosciowe udzialy) i pozostala w rekach partyjnej
> nomenklatury. Zdaniem prof. Staniszkis pierwsza duza spolka nomenklaturowa
byla
>
> Agrotechnika. Niektorzy zaliczaja tez do spolek nomenklaturowych np. spolke
> Telegraf, czy telewizje Puls - argumentuja to tym, ze te spolki choc nie
> powstaly na gruncie firm panstwowych, ale powstaly w wyniku przekazania im
> panstwowych pieniedzy przez majacych wladze politykow.
> Podstawowe rozroznienie spolki nomenklaturowej od jednoosobowej skarbu
panstwa,
>
> to chyba to, ze w tej drugiej kolena wladza moze zmienic rade nadzorcza,
zarzad
>
> i prezesa, a w nomenklaturowej juz nie - w niej maja wplywy juz
tylko "tajemne"
>
> sily polityczne, a wladza panstwowa nie ma nic do gadania.

o nomenklaturze i spółkach nomenklaturowych

[homosovieticus]

leszek.sopot napisał:

> homosovieticus napisał:
>
> > -stwa to "legalne" kraniki, którymi polityco-biznes czerpie z kasy firm
> > pieniążki na różne, w końcu prywartne, cele. Tak powstaje materialne zapl
> ecze
> > ELYT. Umożliwił to "okragły stół" i do dzisiaj udajacy idiotę, Premier
> > Mazowiecki and Ltd.
>
> Jak zwykle sie mylisz i potwierdzasz w kazdym poscie, ze bardzo malo
rozumiesz
> z tego jak przebiegala transformacja w Polsce. Po raz enty przypomne tobie,
ze
> tzw. spolki nomenklaturowe powstawaly za czasow premierostwa Rakowskiego,
czyli
>
> jeszcze przed Okraglym Stolem. Mylisz sie takze zaliczajac do spolek
> nomenklaturowych Petrobalitic. Do roku 1990 byla to spolka miedzynarodowa, w
> ktorej udzialy mialy 3 panstwa NRD, ZSRR i Polska. Po zjednoczeniu Niemcy
> wycofali sie ze spolki i po nastepnych dosc skomplikowanych przeksztalceniach
> calosc firmy przeszla w listopadzie 1990 r. w rece Polski i powolano nowa
> spolke skarbu panstwa. Do dzis jest to Jednoosobowa Spolka Skarbu Panstwa -
> wlaściciel ma 100 proc. udzialow.
> Powinienies nauczyc sie odrozniac spolki skarbu panstwa od spolek
> nomenklaturowych:((
>
> PS
> Jesli masz jakies inne informacje nt Petrobalticu, ze jest to spolka
> nomenklaturowa, to chetnie sie zapoznam.
nomenklatura słowo z łaciny,oznacza nazywanie ,rejestr od nomenclator-
NIEWOLNIK, który pomaga kandydatowi na urzad, mówiac mu nazwiska wpływowych
spotykanych osób. Przenieś to teraz do naszej pookrągłowostołowej praktyki a
jasno widać że prawie wszystkie spółki z udziałem skarbu państwa to spółki
NOMENKLATUROWE.
Tak wiec ORLEN KGHM PETROBALTIC to spółki nomenklaturowe o czym najlepiej
swiadczy sposób w jaki sa obsadzane RN i zarzady tych spółek, drogi madralo z
Sopotu.

[leszek.sopot]

To o czym napisales ja bym nie nazwal spolkami nomenklaturowymi. Sa to dla mnie
spolki panstwowe, w ktorych kolejne rzady z nadania politycznego obsadzaja
swoich zaufanych ludzi. Tak samo robiono za rzadow Bieleckiego, Pawlaka,
Cimoszewicza, Buzka (lepiej by bylo pisac Krzaklewskiego) i teraz Millera -
Belki.
Dla mnie jest jednak roznica w tym, czy jak przyjdzie nastepny rzad to
przewietrzy i obsadzi swoich czy nie. Uwlaszczenie nomenklatury dla mnie
polegalo na tym, ze tego sie "przewietrzyc" juz nie dalo, bo skarb panstwa nie
mial w nich nic lub prawie nic do powiedzenia.

przepraszam Pana ale się śpieszę . Pa! :((

[homosovieticus]

Rece opadają.

leszek.sopot napisał:

> To o czym napisales ja bym nie nazwal spolkami nomenklaturowymi. Sa to dla
mnie
>
> spolki panstwowe, w ktorych kolejne rzady z nadania politycznego obsadzaja
> swoich zaufanych ludzi. Tak samo robiono za rzadow Bieleckiego, Pawlaka,
> Cimoszewicza, Buzka (lepiej by bylo pisac Krzaklewskiego) i teraz Millera -
> Belki.
> Dla mnie jest jednak roznica w tym, czy jak przyjdzie nastepny rzad to
> przewietrzy i obsadzi swoich czy nie. Uwlaszczenie nomenklatury dla mnie
> polegalo na tym, ze tego sie "przewietrzyc" juz nie dalo, bo skarb panstwa
nie
> mial w nich nic lub prawie nic do powiedzenia.

[basia.basia]

leszek.sopot napisał:

>
> Jak zwykle sie mylisz i potwierdzasz w kazdym poscie, ze bardzo malo
rozumiesz
> z tego jak przebiegala transformacja w Polsce. Po raz enty przypomne tobie,
ze
> tzw. spolki nomenklaturowe powstawaly za czasow premierostwa Rakowskiego,
czyli
>
> jeszcze przed Okraglym Stolem.

Chciałeś chyba napisać, że ZACZĘŁY powstawać w epoce Rakowskiego,
bo to jego rząd stworzył umożliwiającą to ustawę.


Mylisz sie takze zaliczajac do spolek
> nomenklaturowych Petrobalitic. Do roku 1990 byla to spolka miedzynarodowa, w
> ktorej udzialy mialy 3 panstwa NRD, ZSRR i Polska.

Bardzo byłoby ciekawe dotrzeć do źródeł i dowiedzieć się
kiedy ta spółka powstała (pewnie na podstawie tej samej
ustawy, bo przedtem nie mogło być żadnych spółek!)
i kto nią zawiadywał (personalnie). Znasz szczegóły?

Po zjednoczeniu Niemcy
> wycofali sie ze spolki i po nastepnych dosc skomplikowanych przeksztalceniach
> calosc firmy przeszla w listopadzie 1990 r. w rece Polski i powolano nowa
> spolke skarbu panstwa.

Kto był w zarządzie tej "nowej spółki"?

Do dzis jest to Jednoosobowa Spolka Skarbu Panstwa -
> wlaściciel ma 100 proc. udzialow.

> Powinienies nauczyc sie odrozniac spolki skarbu panstwa od spolek
> nomenklaturowych:((

Leszku a co to jest jak skład rady nadzorczej np. Orlenu
ustala się w gabinecie premiera czy prezydenta?
Akurat w Orlenie państwo ma jeszcze udziały ale mniejszościowe.

A jak powstał BIG bank? I kto rządzi teraz tym bankiem (obecnie Milenium?
A kto ma w nim udziały? Nie sądzisz, że Ci którzy nabyli pierwotnie udziały
w BIG banku mają je nadal? A pamiętasz kto to są te osoby? Pisałam o tym.

To działa nadal, po prostu. Teraz to się nazywa kapitalizm polityczny
a nie nomenklatura.

>
> PS
> Jesli masz jakies inne informacje nt Petrobalticu, ze jest to spolka
> nomenklaturowa, to chetnie sie zapoznam.

[leszek.sopot]

Mam gdzies troche informacji o Petrobalticu, ale trudno mi bedzie teraz szybko
znalezc. To co pamietam, to postaram sie w kilku slowach napisac. "Stary"
Petrobaltic powstal w latach 70. na mocy specjalnej umowy miedzynarodowej. Bylo
to wspolne przedsiewziecie i kazde z panstw dalo wlasny dolarowy wklad.
Zajmowali sie poszukiwaniem ropy na Baltyku w polskiej i radzieckiej strefie.
Rozpoczeto wywierty z pierwszej platformy w dnie morza chyba w 1977 roku.
Oczywiscie byla to wowczas spolka z nadania partyjnego - jak kazda inna firma.
Centrala byla w Polsce - w Gdansku. W listopadzie 1990 r. splacono udzialy
niemieckie i rosyjskie i przeksztalcono w jednoosobowa spolke skarbu panstwa, a
w 1998 r. w spolke z o.o. (tez 100 proc. udzialu panstwa). Chyba od poczatku do
2002 r. prezesem byl Jan Kurek, ktory pracowal jeszcze w firmie przed 1989 r.
Niestety nie mam danych o skladzie rad nadzorczy i zarzadow.

Tak, slusznie zauwazasz, ze spolki nomenklaturowe zaczely powstawac za
Rakowskiego i ten proces trwal jeszcze dlugo pozniej. Prawde mowiac nie wiem do
kiedy, czy do dzis?

Do Orlenu czy BIG Banku lepsze jest twoje okreslenie o kapitalizmie politycznym
niz nomenklatura.

Homosovieticusie!

[Gość: Aser]

Paszoł won ty kundlu!!!! Do kruchty!!!

[kataryna.kataryna]

basia.basia napisała:

> Jolanta Kwaśniewska: Proszę pana ja nie jestem balownikiem i na balach nie
> bywam. Dla mnie jest to ogromna uciążliwość, proszę mi wierzyć.


Ja pani wierze. Prawie tak jak wtedy kiedy się pani zaklinała, że mąż obronił
pracę magisterską.


Państwo na
> balach dziennikarza również dobrze się bawicie.


A u was biją murzynów.

[katarsis]

kataryna.kataryna napisała:

> basia.basia napisała:
>
> > Jolanta Kwaśniewska: Proszę pana ja nie jestem balownikiem i na balach ni
> e
> > bywam. Dla mnie jest to ogromna uciążliwość, proszę mi wierzyć.
>
>
> Ja pani wierze. Prawie tak jak wtedy kiedy się pani zaklinała, że mąż obronił
> pracę magisterską.

Nie tylko zaklinała, że obronił - ale utrzymywała, że ich związek trwa właśnie
od ostatniego egzaminu zdanego przez Kwasa, do którego jak się później okazało
Kwas wcale nie przystąpił.
A może oni wogóle nie są małżeństwem?

[kataryna.kataryna]

katarsis napisała:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > basia.basia napisała:
> >
> > > Jolanta Kwaśniewska: Proszę pana ja nie jestem balownikiem i na bal
> ach ni
> > e
> > > bywam. Dla mnie jest to ogromna uciążliwość, proszę mi wierzyć.
> >
> >
> > Ja pani wierze. Prawie tak jak wtedy kiedy się pani zaklinała, że mąż obr
> onił
> > pracę magisterską.
>
> Nie tylko zaklinała, że obronił - ale utrzymywała, że ich związek trwa
właśnie
> od ostatniego egzaminu zdanego przez Kwasa, do którego jak się później
okazało
> Kwas wcale nie przystąpił.


Może chciała powiedzieć, że od ostatniego zdanego przed tymi niezdanymi i
skreśleniem z listy studentów?


> A może oni wogóle nie są małżeństwem?


U nich by mnie nic nie zdziwiło.

[Gość: wartburg]

katarsis napisała:

> > A może oni wogóle nie są małżeństwem?


:))))

Wyjadą do Ameryki, albo Izraela

[Gość: Cyryl]

A my o nich szybko zapomnimy. Dla naszego, i ich dobra.

[basia.basia]

To jest niesamowite, że Jolka nie rozumie
w ogóle o co ten szum. I ja wierzę, że ona
naprawdę nie ma pojęcia, że to co ona robi
jest naganne i w ogóle nieetyczne.

"Jolanta Kwaśniewska: Ja myślę, że z wiarygodności mojej osoby i działań jakie
prowadzę od 9 lat, z szacunku jaki w stosunku do nie odczuwa gro osób."

Przecież w tym samym wywiadzie mówi się o pisaniu listów z prośbą o wsparcie.
Listy te są kierowane do firm a nie do prywatnych osób. Przekonamy się jak
zobaczymy listę sponsorów kim oni są. Wynika z całej afery to, że jak szanowna
małżonka prezydenta pisze z prośbą o wsparcie do jakiejś firmy to nie ma takiej
możliwości, żeby jej ktoś odmówił! Czy ktoś widział anons albo słyszał jakiś
apel skierowany do osób prywatnych o wspieranie tej fundacji? Czy kiedykolwiek
pani Kwaśniewska zwróciła się do społeczeństwa o wsparcie jej fundacji?

Czy ktoś słyszał, żeby pani Clinton albo inna ważna dama miała prywatną
fundację (strzeżoną niczym arsenał z bombami) zasilaną pieniędzmi z biznesu
i to nie wiadomo jakiego?

Ja rozumiem np. ,że Bill Gates ma potrzebę, żeby trochę włąsnych pieniędzy
przeznaczyć na cele charytatywne ale on je po prostu daje wprost tam gdzie
chce a nie używa pośrednictwa np. pani Bush!

[katarsis]

basia.basia napisała:

Wynika z całej afery to, że jak szanowna
> małżonka prezydenta pisze z prośbą o wsparcie do jakiejś firmy to nie ma
takiej
>
> możliwości, żeby jej ktoś odmówił!

Podobno był taki jeden co odmówił i przeznaczył pieniądze na budowę sanktuarium
w Łagiewnikach. Niestety nie zajmuje się już biznesem.

[basia.basia]

katarsis napisała:

> basia.basia napisała:
>
> Wynika z całej afery to, że jak szanowna
> > małżonka prezydenta pisze z prośbą o wsparcie do jakiejś firmy to nie ma
> takiej
> >
> > możliwości, żeby jej ktoś odmówił!
>
> Podobno był taki jeden co odmówił i przeznaczył pieniądze na budowę
sanktuarium
>
> w Łagiewnikach. Niestety nie zajmuje się już biznesem.

Kto?

[katarsis]

basia.basia napisała:

> katarsis napisała:
>
> > basia.basia napisała:
> >
> > Wynika z całej afery to, że jak szanowna
> > > małżonka prezydenta pisze z prośbą o wsparcie do jakiejś firmy to n
> ie ma
> > takiej
> > >
> > > możliwości, żeby jej ktoś odmówił!
> >
> > Podobno był taki jeden co odmówił i przeznaczył pieniądze na budowę
> sanktuarium
> >
> > w Łagiewnikach. Niestety nie zajmuje się już biznesem.
>
> Kto?

Roman Kluska :)

[basia.basia]

katarsis napisała:

> > >
> > > Podobno był taki jeden co odmówił i przeznaczył pieniądze na budowę
>
> > sanktuarium
> > >
> > > w Łagiewnikach. Niestety nie zajmuje się już biznesem.
> >
> > Kto?
>
> Roman Kluska :)

Niesamowite! Nic nie słyszałam.
A może byś jakiś dziennikarz go zapytał? Teraz jest inny klimat
i jesli to prawda to ...

[katarsis]

basia.basia napisała:

> katarsis napisała:
>
> > > >
> > > > Podobno był taki jeden co odmówił i przeznaczył pieniądze na
> budowę
> >
> > > sanktuarium
> > > >
> > > > w Łagiewnikach. Niestety nie zajmuje się już biznesem.
> > >
> > > Kto?
> >
> > Roman Kluska :)
>
> Niesamowite! Nic nie słyszałam.
> A może byś jakiś dziennikarz go zapytał? Teraz jest inny klimat
> i jesli to prawda to ...


To tylko plotka. Ale oczywiście jakiś dziennikarz mógłby się zapytać, czy
fundacja Jolanty K. zwracała się do Optimusa o wsparcie i w jakim to było
okresie. Przecież wiadomo, że Kluska nikomu nic nie chciawał dawać i tym się
naraził. Jakiejś 'grubej rybie', która była władna zorganizować przeciwko niemu
akcję urzędu skarbowego, prokuratury, policji i sztabu zarządzania
kryzysowego.

[kataryna.kataryna]

basia.basia napisała:

> To jest niesamowite, że Jolka nie rozumie
> w ogóle o co ten szum. I ja wierzę, że ona
> naprawdę nie ma pojęcia, że to co ona robi
> jest naganne i w ogóle nieetyczne.



Tak, to rzeczywiście niesamowite, że Kwaśniewska zdaje się nie rozumieć o co
ten szum. Jakby to było całkiem normalne, że żona głowy państwa zbiera
pieniądze i nie zamierza się nikomu opowiadać od kogo, ile i na co. Jest
zdziwiona, że ludzie się burzą, że jej małzonek "nagradza" sponsorów swojej
żony korzystając z przysługujących mu uprawnień (list żelazny dla Gołoty,
prezydenckie nagrody gospodarcze dla sponsorów fundacji, Złoty Krzyż Zasługi
dla Wapińskiego - skazanego za narkotyki przekręciarza od Fabryki Osocza za
którą zapłacą podatnicy). Nie wspomnę już o tym jak bardzo dwuznaczna jest
sytuacja, że ktoś jest jednocześnie w radzie Orlenu i Fundacji i tak naprawdę
przekazuje publiczne pieniądze niejako sam sobie (nie w sensie dosłownym) -
przecież to ewidentny konflikt interesów. Poza tym, jak firmy dają pieniądze to
przecież po to, żeby sie przy tej okazji promować więc jeśli prawdą jest, że
hojni sponsorzy Kwaśniewskiej tak bardzo kryją się ze swoją dobroczynnością to
musi to mocno zastanawiać.


> "Jolanta Kwaśniewska: Ja myślę, że z wiarygodności mojej osoby i działań
jakie
> prowadzę od 9 lat, z szacunku jaki w stosunku do nie odczuwa gro osób."
>
> Przecież w tym samym wywiadzie mówi się o pisaniu listów z prośbą o wsparcie.
> Listy te są kierowane do firm a nie do prywatnych osób. Przekonamy się jak
> zobaczymy listę sponsorów kim oni są. Wynika z całej afery to, że jak szanowna
> małżonka prezydenta pisze z prośbą o wsparcie do jakiejś firmy to nie ma
takiej
>
> możliwości, żeby jej ktoś odmówił!


Zwłaszcza jesli pisze do państwowych firm lub firm z jakichś względów
zainteresowanych politycznymi lub gospodarczymi decyzjami prezydenta i jego
kolegów.


Czy ktoś widział anons albo słyszał jakiś
> apel skierowany do osób prywatnych o wspieranie tej fundacji? Czy kiedykolwiek
> pani Kwaśniewska zwróciła się do społeczeństwa o wsparcie jej fundacji?



Kwaśniewska zamieszcza na swojej stronie numer konta bankowego, po ostatnich
aferach puszkowych w PCK ministerstwo wydało interpretację, że samo
publikowanie konta bankowego jest zbiórką publiczną i podlega wszystkim
związanym z tym obowiązkom (sprawozdawczym).


> Czy ktoś słyszał, żeby pani Clinton albo inna ważna dama miała prywatną
> fundację (strzeżoną niczym arsenał z bombami) zasilaną pieniędzmi z biznesu
> i to nie wiadomo jakiego?



Jest bardzo dobry przykład z naszej części Europy - swoją fundację założyła
ś.p. Olga Havlova, można samemu porównać różnice w transparentności obu
fundacji. Fundacja Olgi Havlovej umieszcza w internecie sprawozdania finansowe,
opinię audytora, listę sponsorów. Widać nie boi się przyznać kto jej dał
pieniądze i na co je wydała.


www.vdv.cz/vyr_zprava2002-6.html

Jestem maksymalnie wkurzona!

[basia.basia]

kataryna.kataryna napisała:

>
> Jest bardzo dobry przykład z naszej części Europy - swoją fundację założyła
> ś.p. Olga Havlova, można samemu porównać różnice w transparentności obu
> fundacji. Fundacja Olgi Havlovej umieszcza w internecie sprawozdania
finansowe,
>
> opinię audytora, listę sponsorów. Widać nie boi się przyznać kto jej dał
> pieniądze i na co je wydała.
>
>
> www.vdv.cz/vyr_zprava2002-6.html
>

Mam nadzieję Kataryna, że ktoś się odważy wreszcie i napisze
jaki poziom etyczny prezentuje ta para. Zresztą nie tylko
oni. Dobrym przykładem jest także Michnik, znany z moralizowania
a przecież on również nie rozumie co jest nagannego w tym, że się
prowadza z ludźmi niegodnymi szacunku albo wykłada w słynnym
wywiadzie z KKZ, co jest moralne a co nie i znajduje takich,
którzy mu rację przyznają. Jak długo, do cholery jasnej, będzie
się ludziom wmawiać, że czarne jest białe, że jest uczciwość
zwykła i niestandardowa i tym podobne kłamstwa?!

Przecież dla zwykłego obywatela głowa państwa i jej otoczenie
to są wzory do naśladowania, osoby godne szacunku już z samej
racji spełniania funkcji pochodzącej z wyboru. A to są wzory
negatywne!!! Okropność!

poczucie siły

[Gość: wartburg]

basia.basia napisała:

Mam nadzieję Kataryna, że ktoś się odważy wreszcie i napisze
> jaki poziom etyczny prezentuje ta para. Zresztą nie tylko
> oni. Dobrym przykładem jest także Michnik, znany z moralizowania
> a przecież on również nie rozumie co jest nagannego w tym, że się
> prowadza z ludźmi niegodnymi szacunku albo wykłada w słynnym
> wywiadzie z KKZ, co jest moralne a co nie i znajduje takich,
> którzy mu rację przyznają. Jak długo, do cholery jasnej, będzie
> się ludziom wmawiać, że czarne jest białe, że jest uczciwość
> zwykła i niestandardowa i tym podobne kłamstwa?!
>
> Przecież dla zwykłego obywatela głowa państwa i jej otoczenie
> to są wzory do naśladowania, osoby godne szacunku już z samej
> racji spełniania funkcji pochodzącej z wyboru. A to są wzory
> negatywne!!! Okropność!

O Michniku myślałem przed chwilą w związku z nowymi brudami Sokołowskiej
wygrzebanymi przez GW. Przypomniał mi się jego atak na Czarzastego, a nawet
pogróżki, jakie wypowiadał pod jego adresem podczas jednego z pierwszych
przesłuchań przed komisją śledczą. Tak samo napadał także na Rywina, któremu
zapowiedział, że go wykończy, czy coś w tym rodzaju.

Nie to żeby mi było żal Rywina, ani tym bardziej Czarzastego, ale muszę
przyznać, zastanowiło mnie, skąd u takiego subtelnego intelektualisty i do tego
jeszcze moralizującego jak Michnik, takie odzywki?

Myśle, że te postawy wynikają z poczucia siły. On czuje te miliardy za swoimi
plecami i mimo że się od nich odżegnuje i formalnie nic mu do nich, dobrze wie,
jaką władzę dają mu nad innymi. Zresztą takimi uniżenie potakującymi jego
władzy ludźmi jest z pewnością otoczony. Wie, że może sobie pozwolić na więcej
i czasami te wentyle puszczają. Pozwala sobie na wybuchy, osobiste urazy,
które mają siłę wyroków. Przyzwyczaił się, że jego kichnięcie może być dla
innych trzęsienie ziemi. Dla gminu niewytłumaczalne i poza wszelką krytyką, a
dla niego tylko kichnięcie.

Sądzę, że coś podobnego dzieje się także z Kwachem. Ma poczucie własnej
szczególności, którą pojmuje jako całkowitą bezkarność.

[Gość: jasiek]

Kwaśniewska chciała za pomocą swojej fundacji i pieniędzy dawanych przez
państwowe firmy, przestępców i.t.p. zrobić sobie kampanie prezydencką. Nie po
to zgromadziła osiem milionów na koniec 2003r. Chciała wydać to w roku
wyborczym. Wydaje mi się to logiczne.

[katarsis]

kataryna.kataryna napisała:

Czy ktoś widział anons albo słyszał jakiś
> > apel skierowany do osób prywatnych o wspieranie tej fundacji? Czy kiedyko
> lwiek
> > pani Kwaśniewska zwróciła się do społeczeństwa o wsparcie jej fundacji?

Muszę stwierdzić, że sposób rozumowania pary prezydenckiej w tej sprawie nie
mieści się w moim 'demokratycznym umyśle'.

Chodzi mianowicie o zasadniczą odpowiedź na pytanie jakie motywacje kierują
darczyńcami wpłacającymi na konto fundacji pani prezydentowej. Jak się
dowiedzieliśmy niewiele jest na liście osób prywatnych. A to zwykle osoby
prywatne chcą pozostać anonimowe jeśli wpłacają pieniądze na jakiś szlachetny
cel. Tak zresztą pouczał Celiński niedawno z mównicy sejmowej, że jak się
oddaje pieniądze na jakiś szlachetny cel to nie należy się tym chwalić (apel PO
o zrzeczenie się 13-stek przez posłów).
Ale co kieruje prywatnymi firmami, spółkami skarbu państwa, że nie chcą się
pochwalić swoją dobroczynnością? Słusznie zauważyła Kataryna, że oddawanie
pieniędzy na zbożny cel przez jakąś firmę służyć ma kształtowaniu jej
pozytywnego wizerunku, promocji marki itp.
Jaki jest więc prawdziwy powód utrzymywania listy darczyńców w tajemnicy? Czemu
i komu to ma służyć?

[kataryna.kataryna]

katarsis napisała:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> Czy ktoś widział anons albo słyszał jakiś
> > > apel skierowany do osób prywatnych o wspieranie tej fundacji? Czy k
> iedyko
> > lwiek
> > > pani Kwaśniewska zwróciła się do społeczeństwa o wsparcie jej funda
> cji?
>
> Muszę stwierdzić, że sposób rozumowania pary prezydenckiej w tej sprawie nie
> mieści się w moim 'demokratycznym umyśle'.


Firmy dające Kwaśniewskiej pieniądze korzystają z ulg podatkowych, fundacja
Jolki w ogóle nie płaci podatku dochodowego (nawet od przychodów z działalności
gospodarczej, którą najprawdopodobniej prowadzi), ani oni, ani ona nie powinni
więc robić żadnej łaski tylko wszystko ujawnić - jak się korzysta z
przywilejów, trzeba także brać na siebie pewne zobowiązania. To nie są prywatne
relacje darczyńców i Jolki dopóki mają konsekwencje dla budżetu. To powinno być
jasne. Ale dla Jolki nie jest.


> Chodzi mianowicie o zasadniczą odpowiedź na pytanie jakie motywacje kierują
> darczyńcami wpłacającymi na konto fundacji pani prezydentowej. Jak się
> dowiedzieliśmy niewiele jest na liście osób prywatnych. A to zwykle osoby
> prywatne chcą pozostać anonimowe jeśli wpłacają pieniądze na jakiś szlachetny
> cel. Tak zresztą pouczał Celiński niedawno z mównicy sejmowej, że jak się
> oddaje pieniądze na jakiś szlachetny cel to nie należy się tym chwalić (apel
PO
>
> o zrzeczenie się 13-stek przez posłów).
> Ale co kieruje prywatnymi firmami, spółkami skarbu państwa, że nie chcą się
> pochwalić swoją dobroczynnością? Słusznie zauważyła Kataryna, że oddawanie
> pieniędzy na zbożny cel przez jakąś firmę służyć ma kształtowaniu jej
> pozytywnego wizerunku, promocji marki itp.
> Jaki jest więc prawdziwy powód utrzymywania listy darczyńców w tajemnicy?
Czemu
>
> i komu to ma służyć?



Firmy zyskują życzliwość władzy (a ta życzliwość przekłada się na konkretne
decyzje) a na dodatek mogą sobie wydatki na kupienie tej zyczliwości odpisać od
podstawy opodatkowania. Jola zyskuje pieniądze, które może w świetle kamer
przekazywać (zostawiając przy okazji duuuży ich procent na koncie fundacji -
według statutu każdego roku musi utrzymywać majątek w wysokości 40% przychodów
roku poprzedniego) i mieć pretekst do opowieści o aureoli. A przy okazji
utrzymywać pozytywny wizerunek swojego męża oraz swoje szanse na prezydenturę.
Wszystkie strony tego dealu robią dobry interes. Zwracam też uwagę, że gdy 10
milionów z Orlenu trafia najpierw do fudacji Orlenu a potem do fundacji
Kwaśniewskiej to każda z tych trzech instytucji może się chwalić, że dała na
zbożny cel 10 baniek, nawet jeśli to cały czas te same 10 baniek. Bardzo
praktyczne.

[basia.basia]

kataryna.kataryna napisała:

> Zwracam też uwagę, że gdy 10
> milionów z Orlenu trafia najpierw do fudacji Orlenu a potem do fundacji
> Kwaśniewskiej to każda z tych trzech instytucji może się chwalić, że dała na
> zbożny cel 10 baniek, nawet jeśli to cały czas te same 10 baniek. Bardzo
> praktyczne.

Może dlatego nie chcą się chwalić? To przypomina jakiś łańcuszek?
Może tam więcej takich łaćuszków jest do odkrycia?

[katarsis]

basia.basia napisała:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Zwracam też uwagę, że gdy 10
> > milionów z Orlenu trafia najpierw do fudacji Orlenu a potem do fundacji
> > Kwaśniewskiej to każda z tych trzech instytucji może się chwalić, że dała
> na
> > zbożny cel 10 baniek, nawet jeśli to cały czas te same 10 baniek. Bardzo
> > praktyczne.

> Może dlatego nie chcą się chwalić? To przypomina jakiś łańcuszek?

Raczej 'system argentyński' ;)

> Może tam więcej takich łaćuszków jest do odkrycia?

Co się stało z litografią Cohena?

[kataryna.kataryna]

W 2002 roku Leonard Cohen podarował na cele charytatywne 6 litografii, z
których jedna trafiła do fundacji Kwaśniewskiej, która miała ją zlicytować w
grudniu 2002 (pozostałe 5 zlicytowała TVP a dochód przeznaczyła na
Towarzystwo "Nasz Dom"). Nie mogę się doszukać informacji o tym, że litografia
powierzona Jolce została faktycznie zlicytowana. Dziwne, bo w internecie pełno
zapowiedzi licytacji i ani słowa o tym, że się ostatecznie odbyła.

[Gość: t1s]

Fragment wywiadu jaki Jolka udzieliła Trybunie Ludu;

TL; jak wiadomo prowadzi Pani działalność charytatywną. Ostatnio można było
widzieć Panią Prezydentową w jednym z nowootwartych szpitali, czy mogłaby Pani
opowiedzieć nam o tej wizycie?
św. Jolka; Och, to był bardzo ciężki dzień proszę Pani. Musiałam wstać
wcześnie, by dobrze się do niego przygotować. Było słonecznie tego dnia i na
prawdę nie wiedziałam co na siebie włożyć. Gdyby to była jesień, nie byłoby
problemu, ubrałabym któreś z moich futer. A tak, środek lata, żar leje się z
nieba i dylemat co założyć, co założyć? Myślałam, by narzucić coś podobnego do
tego, co nosiła Pani Premierowa podczas wizyty pary cesarskiej, ale odradzono
mi. I dalej nie wiedziałam, jaki kolor, jaka długość. Straszne rozterki
przeżywałam proszę pani. Dopiero po kilku godzinach podjęłam decyzję, po
naradach z grupą doradców i oczywiście po konsultacjach z moim kochanym
mężusiem. Wie Pani, po prostu wybrałam najdroższą, najdroższą suknię jaką
miałam. Taką pozłacaną fragmentami. Pożniej dzień nie był wcale lżejszy,
pozowanie dla fotoreporterów, te flesze. Bardzo to wszystko męczące, pojęcia
nie ma Pani jak bardzo. Bycie pierwszą damą tylko z pozoru wydaje się łatwe.
TL; Ale proszę powiedzieć coś więcej o samej wizycie w szpitalu, jak tam było?
św. Jolka; Och, proszę pani, jak w tych szpitalach mocno pachnie różnymi
chemikaliami, środkami dezynfekującymi. W głowie mi się kręciło. I nie wiem jak
te opary podziałają na moją suknię, szybko muszę ją oddać do prania! Mówiłam
już chyba jaka ona droga.
TL; Czy widziała się Pani z pacjentami?
św. Jolka; Futra, ja i tak najbardziej kocham futra, spać bym w nich
mogła...Ach, przepraszam, zamyśliłam się trochę, o co Pani pytała?
TL; O pacjentów.
św. Jolka; A co oni mają wspólnego z futrami?
TL; Dobrze, dobrze, więc spytam a propos. Czy lubi Pani zwierzęta?
św. Jolka; Przecież mówię! Mam całą szafę futer!
TL; Do tego właśnie zmierzam. Różne gatunki są właśnie przez to zagrożone...
św. Jolka; Proszę Pani, ja mam futra tylko pierwszego gatunku i proszę się nie
obawiać, nie są zagrożone-słuzba dba by w szafie nie było ani jednego mola.
TL; Ma Pani też inną słabość. Kapelusze. Podobnie jak Hanka Bielicka.
św. Jolka; Moje kapelusze są dużo ładniejsze niż kapelusze tej Pani! Dużo, dużo
ładniejsze. I ja też jestem ładniejsza!
TL; Wierzę ale ciekawi mnie i pewnie naszych czytelników czy miały Panie okazję
się poznać.
św. Jolka; Powtarzam, moje kapelusze są ładniejsze!
TL; Zmieńmy więc temat na bardziej polityczny, Podjęła Pani decyzję o
rezygnacji z ubiegania się o fotel prezydencki.
św. Jolka; Byłabym najlepszą kandydatką, najlepszym prezydentem ale ta polityka
jest taka brudna, taka brudna, szkoda słów proszę Pani. Niczego nie oszczędzą,
o dyplom nawet spytają.
TL; Cz w związku z tym, że nie będzie Pani kandydować zmieniło się coś w pałacu?
św. Jolka; Tak, Olek wydał polecenie przerwania rozpoczętych już remontów.

[basia.basia]

Gość portalu: t1s napisał(a):

> Fragment wywiadu jaki Jolka udzieliła Trybunie Ludu;

Wymyśliłeś to wszystko?:))))))

[Gość: t1s]

basia.basia napisała:

> Gość portalu: t1s napisał(a):
>
> > Fragment wywiadu jaki Jolka udzieliła Trybunie Ludu;
>
> Wymyśliłeś to wszystko?:))))))

Tak, ale fajnie, że nie jesteś pewna:)

[kataryna.kataryna]

basia.basia napisała:

> Gość portalu: t1s napisał(a):
>
> > Fragment wywiadu jaki Jolka udzieliła Trybunie Ludu;
>
> Wymyśliłeś to wszystko?:))))))


Ale dobrze zmyślone :)))

Kontratak lewicy, padło na Ochojską

[kataryna.kataryna]

No teraz to się wkurzyłam! Społecznie wrażliwa lewica milczy na temat tajnych
sponsorów Kwaśniewskiej za to bardzo jej przeszkadzają jawni sponsorzy
Ochojskiej. Fragment tekstu z dzisiejszej Trybuny:

"Zdaniem Jarosława Urbańskiego, w pseudospołecznych kampaniach przoduje Nestle.
Najbardziej irytuje go akcja dożywiania dzieci firmowana przez Polską Akcję
Humanitarną. Reklama akcji jest dla mnie wyjątkową chamówą - inaczej tego
określić nie mogę - stwierdza. - Biorące udział w kampanii koncerny - m.in.
Nestle i Danone - najpierw przejmują zakłady pracy, zwalniają po kilka tysięcy
osób, a potem ubiją kapitał na akcji propagującej dożywiane dzieci, których
rodzice stracili pracę. To jest absurd! Zastanawiam się, czy firmy - w tym
przypadku Polska Akcja Humanitarna - straciły rozeznanie? Zachowują się, jakby
miały bielmo na oczach. Nie widzą, że np. na plantacjach kawy, czy kakao
pozyskiwanych dla wielkich korporacji ludzie pracują w warunkach urągających
wszystkim normom określonym przez Światową Organizację Pracy? Nie wiedzą, że
koncerny te zatrudniają dzieci? Że nie płacą ludziom? Że zmuszają do
niewolniczej pracy?"



Pomijam już tajming tego ataku, który ma chyba odwrócić uwagę od problemów
Kwaśniewskiej i jej sponsorów. Zirytowała mnie zwłaszcza końcówka tego akapitu,
bo akurat PAH jest jedną z nielicznych organizacji w Polsce, które promują
sprawiedliwy handel. W ogóle atak na Ochojską i PAH jest wyjątkowym chamstwem.
A uwagi od Kwaśniewskiej i jej sponsorów to nie odwróci.

www.pomagamy.pl/tematy/sprawiedliwy_handel.php