Gość: Pan B. Re: SLD chce likwidacji Funduszu Kościelnego IP: *.icpnet.pl 19.09.04, 10:15 SLD ma w tej materii rację. Ja to z góry widzę bardzo dobrze. Dość pasienia pasożytów gdy dzieci przymierają głodem. Odpowiedz Link Zgłoś
osi-ris Re: SLD chce likwidacji Funduszu Kościelnego 19.09.04, 10:21 Dziękuję !! w końcu jeden normalny Polak .. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BELIAL Re: SLD chce likwidacji Funduszu Kościelnego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.04, 20:45 Daleki jestem od tego aby kogokolwiek obrażać,lecz w tej dyskusji należy zadać zasadnicze pytanie.Dlacze Kościół katolicki w Polsce stanowi państwo w państwie,ciągle rośnie w siłę i tuczy się na biedzie spoleczeństwa.Jak mówi historia ten kościół najlepiej funkcjonował tam gdzie była nędza i największa ciemnota.Takiego rozapasania tej organizacji nie widać w krajach zachodnich.Popóki społeczeństwo będzie pozwalać na sobie żerować pasożytom w sutannach dopóty beda oni rośli w siłę.Wniosek: Im większa ciemnota,tym silniejszy Kosciół katolicki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolo SLD i KK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.04, 10:53 SLD to banda i dobrze, ze sie konczy i zdycha. ALe ten fundusz to tez dranstwo. Niech na KK placa ci co chca a nie wszyscy obliggatoryjnie. Wystarczy, ze musimy wszyscy codziennie ogladac tych purpurowych spaslakow w telewizji i sluchac o ich bogactwach i przekretach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BELIAL Re: SLD i KK IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.04, 17:43 Do kwota 1-1,5 miliarda złotych rocznie nie obejmuje darowizn czynionych Kościółkowi przez oszołomionych radnych wszystkich szczebli.A będzie to drugir tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolo Glupi kraj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.04, 11:02 Nie da sie juz ogladac polskiej telewizji. ALbo afery SLD albo festival koscielnych. Jak nie morda Janika to dewocja w Czestochowie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janko2 Re: Glupi kraj IP: 80.50.28.* 19.09.04, 20:43 Gość portalu: kolo napisał(a): > Nie da sie juz ogladac polskiej telewizji. ALbo afery SLD albo festival > koscielnych. Jak nie morda Janika to dewocja w Czestochowie Nie dziw nic. Przecież tvp ma do spełnienia misję. A to aktorzy zabawiają się na nasz koszt( brakuje tylko szampana) w programie Śpiewające fortepiany, przedtem słynna była Biesiada ,zamiast gdzieś u kogoś ze swoich w Zielonce czy innym Krakowie. A to robienie wody z mózgu dzieciom w programach typu Ziarno ( co zasiejesz to i zbierzesz):) w których pan w koloratce plecie coś o niebie i piekle. A to na koniec nie ma dnia by kilkakrotnie w wiadomościach i to w każdym programie , nie było coś o KK, ostatnio często o papieżu, który się usilnie modli o pokój w Iraku tyle,że nie ma z góry jakoś niestety odzewu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bilans Re: SLD chce likwidacji Funduszu Kościelnego IP: *.core.lanet.net.pl 19.09.04, 11:11 I słuszninie. Tylko trochę za późno. A jeszcze parę miesięcy temu Millerek z rodziną bił pokłony w Watykanie, zamiast realizować program wyborczy. SLD sie budzi, a tu ręka w nocniku. Właściwie to tkwia w g... po same uszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zdziwiony Re: SLD chce likwidacji Funduszu Kościelnego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.04, 11:16 A może SLD zlikwiduje na początek swoje "fundusze i fundacje" np. newsweek.redakcja.pl/archiwum/artykul.asp?Artykul=8948&Strona=1 a potem zabierze się za inne !? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BeHQ Nareszcie IP: *.retsat1.com.pl 19.09.04, 11:33 Nareszcie zaczęli dobierać się do tych pazernych, fałszywych kapłanów.Oby im się udało!Fiskus do kościoła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paweł Re: SLD chce likwidacji Funduszu Kościelnego IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 19.09.04, 11:33 I bardzo dobrze. Nie będzie problemu na co ma wydać pieniądze np. ks. Jankowski czy na znów nowy samochód czy dać na narkotyki dla swoich chłopców. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kosoń Re:wszystkim uczestnikom dzyskusji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.04, 11:38 Boże, ale Was "wzięło" !!! Nie mam legitymacji aby oceniać głosy w dyskusji, ale wydaje mi się, że wiekszość wypowiedzi "powinna dać do myślenia" zarówno SLD jak i kardynałowi Glęmpowi. Tylko, że obie instytucje są niereformowalne ! Czerwona hołota stroi się w piórka obrońców "szerokich rzesz podatników" mimo, że przez lata wszyscy PZPR utrzymywaliśmy (sam płaciłem składki). Apele i programy SLD i KK nie są adresowane do tych, co mają komputery i bawią się internetem. ONI: w tym LPR, PiS, PSL i wszelkiej maści inna sfołocz szuka (i znajduje) poparcie wśród mas ludzi naiwnych, sfrustrowanych i Boże wybacz: prostych. To ubodzy duchem ludzie wybrali do Sejmu wiejską dziewuchę Beger (jeśli nie sama się wybrała), Hojarską, cwaniaka Borowskiego, cynika Gertycha i setki innych, mówiąc delikatnie łobuzów. I wierzcie mi, możecie sobie pisać ile chcecie, ale dopóki Polacy nie zaczną korzystać ze wspaniałego instrumentu demokracji - wolnych wyborów - dopóty bedą nami rządzili tacy ludzie jak mamy dziś w Sejmie. Amen. Odpowiedz Link Zgłoś
tajniak000 Re: SLD chce likwidacji Funduszu Kościelnego 19.09.04, 11:47 Zauważyłem, że co poniektórzy forumowicze chyba nawet niewiedzą co to jest fundusz kościelny, a on jest podstawą tej dyskusji . Fundusz kościelny ma na celu zapewnienie ubezpieczenia dla zakonów klauzulowych i misjonarzy , których jest w naszym kraju bardzo mało, tak jaki zakonników klauzulowych, którzy prawie w ogóle nie korzystają z niego gdyż znajdują się pod sztywną regułą i często przez całe życie nie opuszczają murów zakonnych – przykład Kameduli , siostry Klaryski – tam umiera się nawet na zapalenie woreczka robaczkowego ! tych ludzi jest w Polsce garstka !!!! , tak jak wcześniej wspominałem pora zabrać się za więziennictwo , które przypomina kurort wczasowy. ZWYKLI KSIĘŻA i BISKUPI i reszta hierarchii ten fundusz opłaca sobie SAMA !!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kosoń Re: tajniakowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.04, 11:52 Jeśli masz rację (a zapewne masz) to dlaczego KK (jego hierarchia) tej garstki nie chce utrzymać byłoby to b. po katolicku ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tajniak000 Re: tajniakowi IP: *.itcomp.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.04, 14:45 Fundusz kościelny powstał w ramach tak zwanych odszkodowań dla Kościoła Katolickiego w zamian za utracone dobra w czasie PRLu. Teraz jak wiadomo kościół odzyskał lub odzyskuje swe ziemie, a fundusz pozostał . Myślę , że jednak powinien zostać – w końcu katolicy stanowią duży procent wśród obywateli naszego kraju . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ed Re: tajniakowi IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 19.09.04, 14:46 Proponuję podyskutować w oparciu o ustawę a nie jakieś domniemywania zyinsynuacje. W ustawie nie ma nic o jakichś tam zakonnikach klauzulowych. A jeżeli jest tam icj rzeczywiście tak bardzo mało, to po jakącholerę Polski Krk tak walczy o 160 mln zł (wraz z dotacjami do tego funduszu) przewidzianych na rok bierzący dla tej garstki "funduszowo uduchowionych"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tajniak000 Re: tajniakowi IP: *.itcomp.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.04, 15:25 Fundusz Kościelny jest rekompensatą za majątek Kościoła przejęty w wyniku reformy rolnej po II wojnie światowej. Z tego Funduszu opłacane są składki ubezpieczeniowe części duchowieństwa - alumnów wyższych seminariów, misjonarzy oraz sióstr należących do zakonów klauzurowych. Z budżetu państwa w 2004 roku na składki na ubezpieczenie zdrowotne dla duchownych przeznaczono 8,2 mln zł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ed Re: Rekompensata kościelna na wieki? IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 19.09.04, 15:57 Gość portalu: tajniak000 napisał(a): > Fundusz Kościelny jest rekompensatą za majątek Kościoła przejęty w wyniku > reformy rolnej po II wojnie światowej. Z tego Funduszu opłacane są składki > ubezpieczeniowe części duchowieństwa - alumnów wyższych seminariów, > misjonarzy oraz sióstr należących do zakonów klauzurowych. Rekomensaty utrzymywanej do dnia dzisiejszego za majątek już dawno odzyskany z poważną nadwyżką łąznie z dodatkowymi przywilejami, o których nawet przed wojną nikomu się nie śniło. Komuny już dawno nie ma, ale pieniądze po komunie kościolow wyjątkowo dobrze służą ?:)) Wprowadzasz dodatkowe aspekty nie ustosunkowując się do meritum. > Z budżetu państwa w 2004 roku na składki na ubezpieczenie zdrowotne dla > duchownych przeznaczono 8,2 mln zł. A może wskażesz mi źródło, z którego zaczerpnąłeś takie hiobowe wieści. W jednej z dyskusji wskazywałem konkretne linki do do wydatków budżetowych zaplanowanych na br., które - niestety - wykazywały kwotę 20 krotnie wyższą. Bardzo proszę o konkretne wskazanie tego zaiste ciekawego źródła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tajniak000 Re: Rekompensata kościelna na wieki? IP: *.itcomp.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.04, 17:06 zrobię to zaraz po tym jak wskażesz mi skąd wziołeś sumę 160 mln zł a w sumie to tu o tym pisze info.onet.pl/981634,11,item.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tajniak000 uzupełnienie postu IP: *.itcomp.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.04, 17:17 A i pobierz sobie sprawozdanie z wykonania budżetu za rok 2003 ze strony www.mf.gov.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ed Re: Rekompensata kościelna na wieki? IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 19.09.04, 17:47 Jeżeli tego typu wypowiedzi prasowe są podstawą Twoich dywagacji,to trudno się dziwić takiemu zagubieniu w rzeczywistości. Porównaj zatem tę swoją wiedzę bezpośrednio z zapisami w budżecie dając upust michałkom prasowym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tajniak000 Re: Rekompensata kościelna na wieki? IP: *.itcomp.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.04, 20:30 Informacja prasowa dotyczy roku 2004, a nie 2003 na stronach MF . A co do ufności do prasy – czasy się zmieniły pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ed Re: Czasy rzeczywiście się zmieniły IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 19.09.04, 22:14 Dyskutując o Funduszy kościelnym w dobrym tonie bylo by zapoznać się oprócz ustawy wpraowadzającej także z: 1950-03-30 sprost. Dz.U.50.10.111 1970-01-01 zm. Dz.U.69.13.95 1975-06-01 zm.wyn.z Dz.U.75.17.94 1989-05-23 zm.wyn.z Dz.U.89.29.154 1999-01-01 zm. Dz.U.98.137.887 W wykonaniu tej zapowiedzi, celem usunięcia pozostałości przywilejów obszarniczo-feudalnych w dobrach martwej ręki oraz celem materialnego zabezpieczenia duchowieństwa, stanowi się, co następuje...". Proszę zatem o przykład proboszcza wędrującego za pługiem na tysiącach hektarów zwróconych już kościołowi. Dla czego Hausner swych oszczędnościach wydatków budżetowych przelożył racje kościelne nad bida-egzystencją milionów glodujących - odpowiedż może byż tylko jedna - od powołania rządowej i kościelnej Komisji Konkordatowej, niczego w praktyce nie przedsięwzięto w tym zakresie (oprócz znacznego powiększenia dotacji na wniosek strony kościelnej), i tak jest do dziś. Nie czas jest ku temu, by wnikać w nianse finansowania wydatków Państwa związanych bezpośrednio z końkordatem, bo i nie wątek ku temu. Np. orzeczenie Sądu Najwyższego - Izba Cywilna z dnia 14 sierpnia 1957 r. (3 CR 385/57) stanowi: "W myśl przepisu art. 4 ust. 5 ustawy z dnia 20 marca 1950 r. (Dz. U. 1950 r. Nr 9 poz. 87) orzekanie o tym czy nieruchomość stanowi gospodarstwo rolne proboszcza należy do władzy administracyjnej a nie do sądu. Rozstrzygnięcie właściwego ministra co do charakteru spornej nieruchomości ma znaczenie prejudycjalne i dlatego sąd winien skorzystać z uprawnień przysługujących z mocy art. 191 pkt 3 kpc i postępowanie zawiesić bądź z urzędu spowodować rozstrzygnięcie władzy administracyjnej, bądź też zakreślić odpowiedni termin stronie powodowej do wszczęcia postępowania administracyjnego i przedłożenia decyzji właściwego ministra. Fakt, że parafia nie jest hipoteczną właścicielką nieruchomości nie stoi na przeszkodzie uznania nieruchomości przez władzę administracyjną za gospodarstwo rolne proboszcza powodowej parafii, skoro w myśl powołanego przepisu ust. 2 wystarczy posiadanie nieruchomości przez proboszcza.". W budżecie na 2004 rok dotacja na Fundusz Kościelny wynosi 78 mln 333 tys. złotych. Dodaj do tego wydatku budżetowe wynikające z funkcjonaownia samego funduszu kościelnego. Albo Fundusz Kościelny albo zwrot majątków zagarniętych przez kościół w 3RP. Dojenie węża i synogarlicy tureckiej jakoś nie idie w parze ;o(( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konrad Re: SLD chce likwidacji Funduszu Kościelnego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.04, 16:43 ad1.przedmiotowe ziemie zostały już dawno zwrócone i to z nawiązką ad2.bycie w klasztorze jest świadomym wyborem i nie widzę powodu by miało to być finansowane z budżetu Państwa ad3.z faktu że większość w kraju to katolicy niewiele wynika bo czy to ma znaczyć że mniejszości religijne maja za to płacić? Ponadto kierując się taką logiką należy przyjąć że skoro większość pije i to sporo to trzeba dotować sprzedaż alkoholu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tajniak000 Re: SLD chce likwidacji Funduszu Kościelnego IP: *.itcomp.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.04, 17:12 Piszę to jako kontrargument , a nie jako fakt że nie popieram przeznaczania pieniędzy na leczenie alkoholików Pieniądze wydawane są na alkoholików i ich leczenie , a nie na alkohol , a tych zapewne jest więcej niżeli duchownych korzystających z funduszu . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leenish Polsce potrzeba prawdziwej lewicy IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 19.09.04, 11:51 Potrzeba powiedziec glosno, ze SLD chce byc moze zbuc punkty na tym, iz kreuje sie na partie prawdziwie lewicowa, na partie bezkompromisowo idaca za swoimi idealami. Tyle ze teraz kraj nie potrzebuje takiej kreacji, a namacalnej lewicowosci, z ktora przeciez identyfikuje sie duza czesc spoleczenstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ARTUR TRZEBA ZDELEGALIZOWAĆ SLD (ORGANIZACJĘ PRZESTĘPCZĄ IP: *.pronet.lublin.pl 19.09.04, 12:20 TRZEBA ZDELEGALIZOWAĆ SLD (ORGANIZACJĘ PRZESTĘPCZĄ), SZKODZACA NA KAŻDYM KROKU POLSCE I POLAKOM. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PAN Z WARSZAWKI TO SAMO TRZEBA ZROBIĆ Z KOŚCIOŁEM IP: *.chello.pl 19.09.04, 14:18 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ed Re: TO SAMO TRZEBA ZROBIĆ Z KOŚCIOŁEM IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 19.09.04, 15:15 I jego faszystowskimiorganiacjami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Derdas SLD i tak w tensposób nie odzyska elektoratu. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.04, 12:24 . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pol Re: SLD i tak w tensposób nie odzyska elektoratu. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.04, 21:18 SLD jest juz zasmiardlym trupem popieranym przez swoje malejace (ze strachu??) zaplecze koniunkturalistow i stolkozercow. Nowa lewica - to to, co jest Polsce potrzebne. I to ona powinna okraniczyc radykalnie monstrualne wplywy KK na zycie polityczne w kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lenoms Re: SLD chce likwidacji Funduszu Kościelnego IP: 81.15.165.* 19.09.04, 12:36 KK jest nie jest kościołem a biznesem religijnym. Jest to doświadczona w sprawowaniu władzy instytucja o strukturze hierarhicznej, zarządzana w sposób bezwzględny, posiada ogromny majątek, ideologiczna podstawą jest dogmatyzm, znajduje oparcie głównie w najbardziej niewykształconych warstwach społeczeństwa. Nie ma zwyczaju tłumaczyć się ze swoich zbrodni (współpraca paulinów z mafią paliwową, pożyczki salezjan), z ogromnym tupetem narzuca określone wzorce społeczeństwu - nie przestrzegając ich wcale w swoich szeregach (jankowski, rydzyk) Aktualnie w związku z postępem cywilizacji tracąc pozycję usiłuje ulokować się trwale jako siła polityczna, majątek gromadzi w postaci nieruchomości. Już ponad 5 % obszaru naszego kraju należy do KK - chcą znacznie więcej ! PS. Nie jestem zwolennikiem SLD, tę bandę z PZPR najchętniej pozbawiłbym praw obywatelskich a sprawujących kiedyś w PZPR jakiekolwiek funkcje - jako zdrajców ukarałbym najwyższym wymiarem kary. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lex Taka jest prawda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.04, 21:40 Ludzie wierzacy jakos nie rozumieja ,ze Kosciol - to oni sami a ta instytucja w gruncie rzeczy dziala przeciw nim i gwalci od wiekow wszystkie te zasady, ktore z ambon glosi. To hipokryzja nie majaca sobie rownej w calej historii Homo Sapiens. Odpowiedz Link Zgłoś
yossarian18 Zlikwidować SLD! 19.09.04, 12:41 Natychmiast zlikwidować SLD i ich lewacką młodzieżówkę. Ku chwale Ojczyzny! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rzygajnapedała [...] IP: *.qdnet.pl 19.09.04, 17:02 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
otnokk Re: SLD chce likwidacji Funduszu Kościelnego 19.09.04, 12:47 "nic tak nie umacnia idei jak jej prześladowanie" Marks Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Siwy Re: SLD chce likwidacji Funduszu Kościelnego IP: *.telia.com 19.09.04, 12:51 W krajach demokratycznych niepozwala sie by wyznawcy jednej wiary lub bezwyznaniowcy finansowali dzialalnosc jakiegokolwiek wyznania. Przyklad Szwedzki: Wyznawcy jakiejkolwiek wiary placa dobrowolny podatek na rzecz swojej wspólnoty wyznaniowej,niektóre zw.wyznaniowe nie pobieraja podatków od swych czlonków / wspólwyznawców ,,, nie nalezy jednak do nich KK w Szwecji ,- pobiera 1,0% podatku od swych wiernych,Szwedzki Kosciól Narodowy (Ewangielicki) pobiera 0,7% podatku ,,, wszyscy bez wzgledu na wyznanie czy tez jego brak,placa 0,4% podatku pogrzebowego i cmentarnego-cmentarze sa utrzymywane w klinicznym wprost porzadku z tych podatkowych pieniedzy. Moze by tak i w Polsce wprowadzic podatek wyznaniowy ?, czy KK w Polsce nie obawia sie ,ze duzo jego wyznawców/martwych dusz opuscilo by rzesze "wyznawcow"? Czy byly kiedykolwiek w Parlamencie RP propozycje by sprawy religijno-wyznaniowe poddac tym samym regulom wspolistnienia jakie obowiazuja w zyciu swieckim ?. ________________________________________________________________________________ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kosoń Re: siwemu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.04, 13:01 dzień kiedy to nastąpi u nas - tak jak w Szwecji - pozornie jest odległy. Tym niemniej, sadząc po liczbie dyskutantów, bardzo dla Polaków temat przywilejów dla KK nurtujący. Przypuszczam, że nuncjusz papieski w Polsce dyskusję na ten temat śledzi. Jeśli w porę Watykan się nie obudzi, to jego koniec wcale nie jest odległy. Szkoda, że Papierz ten Wielki Człowiek jest już tylko KK atrapą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mati Re: SLD chce likwidacji Funduszu Kościelnego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.04, 13:02 SLD=KGB Wszyscy teraz atakują Kościół, prasa, tv inne media. teraz kolej na SLD. Buractwo jedno wielkie buractwo, ale czego sie spodziewać po czerwonych mordach? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: beton Re: SLD chce likwidacji Funduszu Kościelnego IP: *.zabobrze.clk.net / *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.04, 13:11 Spokojnie z tymi wyznawcami KK tajniak. Zapomniałes ze większość wyznawców KK wybrało (swojego czasu) SLD ? Dla większości wyznawców KK ( i wszystkich innych )ważniejsze od Kościoła jest spokojne, bezpieczne życie , z pewną pracą , dochodami , itp Taka siła polityczna , która szybko (:-)) zapewni (wystarczy , że obieca)te sprawy wygra . podejscie do Koscioła jest w tym momencie g.... ważne dla wyborców I o tym chyba SLD zapomniało Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tajniak000 Re: SLD chce likwidacji Funduszu Kościelnego IP: *.itcomp.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.04, 15:00 Czy takie podejście jest g..... ważne ? chyba nie . Pamiętaj , że KK to również w pewnym stopniu ( w przenośni) polityka społeczna . KK jest głównym opinio twórcą w sprawach aborcji , eutanazji , kary śmierci i innych problemów społecznych . Co do wyborców – katolików, którzy oddali swój głos na SLD . Są to ludzie, których nadal w Polsce jest dużo , są oni niedojrzali politycznie , nie dorośli jeszcze do ustroju zwanym demokracją – oddają swój głoś nie na program polityczny, ale na kogoś innego, - byle nie na tego który już był i zawiódł. Tyle że praktycznie wszystkie opcje polityczne zawodzą - teraz SLD , więc nadchodzi czas prawicy, po której zapewne do władzy dojdzie lewica Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cee Re: SLD chce likwidacji Funduszu Kościelnego IP: 80.50.28.* 19.09.04, 13:47 Bo jak można określić fakt, że ministrowie finansów chodzili po błogosławieństwo do biskupów.-napisałtu ktoś. >Właśnie, jak to możliwe, by człowiek zdawałoby się inteligentny, no bo minister! latał jak głupi do spowiedzi, czy obcałowywał ręce biskupów. Rozumiem tzw. prostego człowieka, ale na stanowiska nie potrzeba nam religijnych oszołomów. KIEDY wreszcie nastąpo ROzdział KK os PAŃSTWA, bo cała Europa już się z nas śmieje. Kto wierzy, proszę bardzo OOD TEGO są kościoły,a nie szkoły i telewizja,chyba że swoja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tajniak000 Re: SLD chce likwidacji Funduszu Kościelnego IP: *.itcomp.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.04, 15:06 Problem laicyzacji naszego państwa jest ogromny . Niewątpliwie powinno do niego dojść . Pamiętaj jednak, że dla pokolenia, które teraz sprawuje władze KK jest organizacją ważną, mającą swój udział w transformacji politycznej . Europa zachodnia nie może tego zrozumieć bo sama tego nie przechodziła, u niej KK nie walczył z Wielkim Bratem . Laicyzacja naszego kraju jest nieuchronna, ale dopiero kiedy do władzy dojdzie pokolenie wyzwolone – rocznik 1983-1985 , który w przemianach brał udział , ale ze względu na wiek ich nie rozumiał i raczej ich nie pamięta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Edward Odnośnie projektu ustawy o świadomym rodziciestwie IP: *.szczecin.mm.pl 19.09.04, 13:50 Ostrość pojęć: świadome rodzicielstwo, to wszystko przed poczęciem dziecka; aborcja, to akcja przeciwko życiu. Ani tym kitem (aborcja), ani innym (fundusz kościelny) partii skleić się nie da. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: słaba_więź Re: SOJUSZ KOŚCIOŁA Z SLD ZACZYNA PĘKAĆ ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.04, 14:18 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jebaćdziecioroby [...] IP: *.qdnet.pl 19.09.04, 16:58 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czytelnik NARESZCIE!! IP: *.inds.pl / *.inds.pl 19.09.04, 14:36 musi ktos wreszcie wziac sie za ten kler bo oni juz robia co chca!! glosza slowo boze a sami wciaz bladza! kradna afera z udzialem kiedza to juz norma (gwalty molestowania) dlaczego o tym ni mowia w kosciele wernym tylko wyciagaja brudy politykow. ja wcale nie bronie politykow bo sa nie wiecej warci! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tajniak000 Re: NARESZCIE!! IP: *.itcomp.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.04, 14:50 Afery wśród kleru to normalność napisałeś i jesteś w błędzie . Te afery dotyczą góra 3 % wszystkich księży, ale to nie oznacza że należy to uogólniać. To tak samo jak łapie się policjantów biorących łapówki , urzędników itd. – nie oznacza to , że wszyscy są źli – choć faktycznie ich przewinienia rażą , ale czy podobne zachowanie policjantów czy innych urzędasów też nie powinno razić w taki sam sposób jak przewinienia księży? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ed Re: NARESZCIE!! IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 19.09.04, 15:12 Mówisz zaledwie o tych nagłosnionych z uwagi na swą wyjątkową bezczelność uprawianych procederów. Sprawa ta dotyczyjednaknie tylko jakichś tam szeregowych księży, ale sięga najwyższych dostojników kościelnych,o czym swiadczą nie tylko ostatnie wydarzenia na świecie. W samej Polsce drobna galeria jest wiele mówiąca: abp Paetz, abp Gocłowski, abp Zomoń, abp Michalik, abp Orszulik, bp Białogłowski, ks.Jankowski, ks.Michał Moskwa z Tylawy, ks. Jerzy U. w Słowinie, ks. Skorodecki, ks. Wincenty P. z Dębicy, ks. Wojciech Cz, ks. z Piasku, ks. z Żywca, ks. Zbigniew Sz. z Połoski k-BP.... - to typowe wartości kościelne. Przy odrobinie woli znajdziesz takich przykładów znacznie więcej nawet wokół siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tajniak000 Re: NARESZCIE!! IP: *.itcomp.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.04, 15:28 co masz na myśli wymieniając tych duchownych ? ostatni nie jestem w temacie a chętnie się dowiem ? abp Zomoń, abp Michalik, abp Orszulik Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ed Re: NARESZCIE!! IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 19.09.04, 15:44 Gość portalu: tajniak000 napisał(a): > co masz na myśli wymieniając tych duchownych ? ostatni nie jestem w temacie a > chętnie się dowiem ? > > abp Zomoń, Nie rozliczył się do dnia dzisiejszego z zebranej celowo kwoty 0,5 mln zł na zboże dla glodujących murzynów w diecezjikatowickiej. Warto także sie przyjżeć funkcjonującej podjegonadzorem diecezjalnej Caritas. > Michalik, abp Orszulik Obydwaj zasłużeni w ukrywaniu pedofilii swoich księży przed wymiarem sprawiedliwości. Sprawy omawiane wielokrotnie także na FK. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kurt Glodujacy murzyni w diecezji katowickiej? To cieka IP: *.dc.dc.cox.net 19.09.04, 18:02 we - napisz o nich cos wiecej. Pewnie niewolnicze ofiary nietolerancji katolickiej Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PAN Z WARSZAWKI Re: NARESZCIE!! IP: *.chello.pl 19.09.04, 14:50 " CZEMU WIDZISZ ŹDŹBŁO W OKU BRATA SWEGO, A BELKI W SWOIM OKU DOJRZEĆ NIE UMIESZ. NAJPIERW WYJMIJ BELKĘ Z OKA SWEGO I PRZEJRZYJ, A DOPIERO POTEM ZAJMIJ SIĘ ŹDŹBŁEM W OKU BRATA SWEGO ". MĄDRE SŁOWA ZWŁASZCZA W ODNIESIENIU DO KOŚCIOŁA. ANTYKONCEPCJĘ UWAŻAJĄ ZA GRZECH, A SĄ PEDOFILAMI; GŁOSZĄ " NIE KRADNIJ ", A SAMI NACIĄGAJĄ WIERNYCH NA WIELOMILIONOWE KREDYTY, KTÓRYCH PÓŹNIEJ NIE CHCĄ PŁACIĆ. NAZYWAJĄ SIEBIE PRAWYMI, A RĘCZĄ ZA PRZESTĘPCÓW; POCHWALAJĄ UBUÓSTWO, A JEŻDŻĄ JAGUARAMI. " NIE MOŻE DOBRE DRZEWO ZŁYCH OWOCÓW WYDAWAĆ, A DRZEWO, KTÓRE NIE WYDAJE DOBREGO OWOCU ZOSTANIE WYRWANE RĘKĄ PANA " - JAK GŁOSI PISMO. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EDMSZM Re: SLD chce likwidacji Funduszu Kościelnego IP: *.internetdsl.tpnet.pl / 213.77.7.* 19.09.04, 15:27 Teraz dopiero,dlaczego ? Lepiej późno niż wcale.Czemu służył fundusz - cel chyba został osiągnięty ? A może należy oddać jeszcze miasta i wsie mające w nazwie " kościelny " Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Don Chichot Podobno biskup wraz z sakrą otrzymuje obywatelstwo IP: *.pl / *.pl 19.09.04, 15:36 Watykanu i paszport dyplomatyczny. To chyba polskojęzyczni funkcjonariusze obcego państwa? Czy to nie powtórka z rozrywki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tajniak000 Re: Podobno biskup wraz z sakrą otrzymuje obywate IP: *.itcomp.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.04, 15:49 Nie wiem skąd masz te wiadomości, ale są one kompletnymi bzdurami. Watykan liczy niecałe 1000 obywateli i wszyscy są pracownikami kurii watykańskiej, wojsko , i pracownicy obsługi – zakonnicy . Następnym razem sprawdź coś zanim zamieścisz Pzdr Tajniak000 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ed Re: Kościelni dyplomaci na co dzień IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 19.09.04, 16:01 Już dawno stwierdziłem, że pod rządami ostatniego końkordatu funkcjonariusze kścielni stali sie agentami obcego państwa utrzymywanymina naszym garnuszku. Posługują sie także polskimi paszportami dyplomatycznymi. Czas byłby najwyższy, by Watykan wziąłich wszystkich na swój garnuszek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: No Re: Kościelni dyplomaci na co dzień IP: *.arcor-ip.net 19.09.04, 16:32 tez uwazam ze kosciol w Polsce jest bardzo dziwna instytucja . Uwazam wplyw kosciola na zycie spoleczne za obsolutnie szkodliwy . Tak samo mysle o sld . Jedni degeneruja odwolujac sie do strefy duchowej czyniac z Polakow duchowych inwalidow nierozumiejacych tego co sie wokol nich dzieje -swiata i ludzi. A ci drudzy degeneruja odwolujac sie do sfery materialnej . W sumie taki przecietny Polak poddany jest wplywom dwoch zwalczajacych sie wprawdzie udrupowan ale siebie wartych- pasozytujacych na Polakach i ich ograniczeniach zwiazanych z brakiem wiadomosci ,swiadomosci wyksztalcenia i zdolnosci racjonalnego myslenia . System wartosci watykanskich - koscielnych jest tak samo szkodliwy jak populistyczne sld pogrobowcy zdegenerowanej pzpr .Kosciolowi nic sie nie nalezy . Kto zwracal nam bedzie za zmarnowane zycie , stracone szanse? Brak mozliwosci rozwoju ? Dramaty ludzkie ? Straty ponieslismy nie tylko materialne .Dlaczego o tym sie nie mowi ? Dlaczego nikt nie probuje uzyskac rekompensaty ? Od Niemcow dostali przymusowi robotnicy drobna rekompensate dlaczego nie domagac sie od panstwa Polskiego rekompensaty -tak jak to czynia reprezentanci watykanscy w Polsce ? Za zrabowana wolnosc np? Teraz bylby odpowiedni moment - w koncu znowu sa przy korycie - klika sld . Najwyzszy czas pozbyc sie wplywow watykanskich i sowieckich . Sowieckich- bo tak widze to bagno post prl-owslkie do ktorego zaliczam lepperszczyzne i gietryszczyzne . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kosoń Re: Kościelni dyplomaci na co dzień (dla No) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.04, 16:58 Mądrze myślisz. Uważnie przeczytałem wszystkie wypowiedzi, a Twoja mi się podoba. Serdecznie pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaro Re: Kościelni dyplomaci na co dzień IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.04, 21:45 Oby ludzie to w koncu zrozumieli! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jolka Re: Kościelni dyplomaci na co dzień IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.04, 21:43 Polskimi paszportami dyplomatycznymi???? Jesli to prawda to... podobno tutaj nie wolno pisac brzydkich slow! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konrad Re: SLD chce likwidacji Funduszu Kościelnego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.04, 15:55 Fundusz powstał jako rekompensata za 146 tys. ha w roku 1951. W latach 90-tych Pańtwo oddało ziemię z nawiązką. Według bskupa Pieronka rozmowy na temat uregulowania sprawy funduszu trwają w komisji konkordatowej od 2001 r. Jeżeli nikt za ten kuriozalny problem się nie zabierze to "rozmowy" będą trwać kolejne lata. Biskupowi zaś gratuluję poczucia humoru. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pol Re: SLD chce likwidacji Funduszu Kościelnego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.04, 21:48 Pieronek to nieglupi facet i on dobrze wie, ze ten fundusz to wlasciwie plama na Kosciele biorac pod uwage wartosc majatku jaki Panstwo, czyli my wszyscy im oddalismy + podarowalismy i dalej dajemy. To jest dzialanie na szkode Kraju! I wielka w tym zasluge ma SLD. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znawca Dlatego Lewicy należy się szacunek IP: *.icpnet.pl 19.09.04, 16:47 bo jest przeciw niesprawiedliwości, nawet gdy klechów broni ślepo większa część ciemnego społeczeństwa! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kurt Lewica i sprawiedliwosc? Smiechu warte! IP: *.dc.dc.cox.net 19.09.04, 17:10 Odpowiedz Link Zgłoś