Przyszedł czas na obrazanie Litwinów

[pies_na_czarnych]

Przyszedł czas na obrazanie Litwinów!

W piątek na uniwersytecie Witolda Wielkiego w Kownie odbyła się polsko-litewska konferencja poświęcona 25-leciu nawiązania stosunków dyplomatycznych pomiędzy Polską i Litwą. Współorganizowana była przez ambasadę RP w Wilnie, a udział brali polscy i litewscy politycy, dyplomaci i naukowcy. Jan Parys, szef politycznego gabinetu ministra spraw zagranicznych RP, oświadczył, że polskim żołnierzom trudno jest wytłumaczyć, dlaczego mieliby bronić Litwy.

- Paradoksalnie, sytuacja z mniejszością polską na Białorusi jest lepsza niż na Litwie - powiedział Parys

[rabbi.rozencwajg]

Nie wiem dlaczego, ale przeczytałem to jako "Przyszedł czas na obrzezanie Litwinów!... :-)

[pies_na_czarnych]

Widocznie podczas czytania bawiłeś sie ptaszkiem.

[rabbi.rozencwajg]

pies_na_czarnych napisała:
Widocznie podczas czytania bawiłeś sie ptaszkiem.
--------------------------------------------------------------
Coś w tym co mówisz musi być...

[taniarada]

rabbi.rozencwajg napisał(a):

> pies_na_czarnych napisała:
> Widocznie podczas czytania bawiłeś sie ptaszkiem.
> --------------------------------------------------------------
> Coś w tym co mówisz musi być...
Masturbujesz się na Forum Kraj.Nie zły zbok z ciebie.

A przecież Litwini kochają Polaków!

[tw_wielgus]

warszawa.naszemiasto.pl/artykul/litwini-odpowiadaja-na-transparent-kibicow-lecha,2755600,art,t,id,tm.html

[tw_wielgus]

Relacjom Polaków i Litwinów daleko do przyjaźni. Według litewskiego instytutu badań opinii społecznej Spinter Tyrimai 26,8 proc. ankietowanych uznało Polskę za kraj nieprzyjazny.

- Niestety, po raz pierwszy Polska w oczach Litwinów stała się wrogiem numer 2, zaraz po Rosji. Z partnera w NATO zrobiliśmy wroga i zawdzięczamy to konsekwentnym działaniom pewnych naszych działaczy i polityków - powiedział portalowi LRT Virginijus Savukinas jeden z czołowych litewskich publicystów.

Rosję jako nieprzyjazną wskazało trzech z czterech ankietowanych. Rosjanie są drugą pod względem liczebności mniejszością narodową na Litwie – jest ich tylko o 25 tys. mniej niż Polaków. Wsparcie ze strony Rosji mają jednak o wiele większe.

- Polskie media prawie nie istnieją. Mamy jedną gazetę, i jeden kanał telewizyjny — TV Polonia, którego prawie nikt nie ogląda. Co innego Rosjanie. Nawet Litwini wolą oglądać rosyjską telewizję, bo jest lepsza od krajowej – mówi mi jeden z polskich studentów na Litwie.

Kiedyś nad Wilią można było oglądać TVP1, ale koszty zakupu dodatkowych koncesji przerosły możliwości stacji. W kiosku po polsku jest tylko Angora, a wydawnictw rosyjskojęzycznych naliczyłem 10. Podobnie jest w przypadku wydarzeń kulturalnych, bo te choć są organizowane z nieprzeciętnym rozmachem (w Wilnie koncertowali m.in. Maryla Rodowicz czy Enej), to cieszą się nienadzwyczajną popularnością, a bilety są dotowane.

weekend.pb.pl/4217067,69407,jak-sie-zyje-polakom-na-litwie

Czy na Bialorusi zamyka sie polskie szkoly?

[j-k]

Paradoksalnie, sytuacja z mniejszością polską na Białorusi jest lepsza niż na
> Litwie - powiedział Parys


Istotnie, Czy na Bialorusi zamyka sie polskie szkoly, jak na Litwie ?

[taniarada]

Litwini takie same skurczybyki jak banderowcy Ukraińcy .

[dystans4]

Ale istnienie obu państw uznajemy.

[rzewuski1]

Zrywają z dziedzictwem Lech Kaczyńskiego który jeździł tam chyba 14 razy z tak marnym skutkiem jak obecnie Duda doi USA.

[rzewuski1]

Oczywiście miało być do USA, Duda nie doi USA tylko Polskę.

[man_sapiens]

Brawo Putin!
Jaczejka w Warszawie działa pierwszorzędnie.

[dystans4]

Tym razem chyba jednak nie to. Kompletna, skrajna (w niektórych kwestiach) głupota Parysa wychodzi. Tak sądzę.
Odnośnie zarzutu, że w Litwie Polacy mają gorzej, niż w Białorusi, ma rację. Wnioski wyciąga z tego idiotyczne.

--
Opozytura to bardzo ładne słowo, bo zawiera i działanie PiS w charakterze ekspozytury - Magdolot.

[dystans4]

My nie mamy alternatywy. Nie możemy podważać, ani dezawuować Sojuszu, w żadnym razie nie możemy postępować tak jak tzw. prawica - na rozkaz czy z głupoty.

Panie Jarysie...

[witek.bis]

... tfu... Janie Parysie! Nie zadzieraj pan z tym Kaczinskasem!

A swoją drogą to było trochę dziwne, że patriotyczna prawica rządzi już prawie rok, a Pan Jarys jeszcze się porządnie nie wygłupił.

Po prawdzie Litwini znaleźli godnego partnera

[ukos]

Równego sobie tępaka. Od lat znany jest konflikt nazywany u nas, Bóg wie dlaczego, problemem pisowni polskich nazwisk. W rzeczywistości jest to problem negowania przez Litwę prawa Polaków do własnego nazwiska, nadawania im nazwisk według litewskiego administracyjnego widzimisię jak jakiemuś niewolnikowi. Cywilizowany świat nie ośmiela się dopisywać do cudzego nazwiska jakichś "as" czy "sras", bo tak się panu podoba. Skoro Litwini odmawiali Polakom najzupełniej podstawowego prawa do tożsamości, to niech się teraz przepychają z Putinem czy Kaczuchą, od których się specjalnie nie różnią.

[ayran]

Sprawa jest trochę bardziej skomplikowana.
Litwini mieszkający w Polsce (głównie w powiecie sejneńskim) również mają w oficjalnych dokumentach (np. paszportach) nazwiska zapisywane "po naszemu", tzn. bez charakterystycznych dla języka litewskiego liter ze znakami diakrytycznymi. Czyli "sz" zamiast "š" (na przykład w nazwisku Staniškis; zwykłe "e" zamiast "ė" i tak dalej. Jeśli chodzi o męskie (as), bądź żeńskie (ite/yte dla panien czy "ene" dla mężatek), to także nie są wyjątkami - tak samo robią Łotysze, tyle że ichnie końcówki są prostsze. Litwini przyjęli konsekwentną zasadę transkrypcji litewskiej nazwisk swoich mniejszości, oprócz Polaków, dotyczy to także Rosjan, którzy są mniejszością o mniej więcej takiej samej liczebności. Zresztą Łotysze też - były król strzelców polskiej ekstraklasy Artjoms Rudnevs, był przedstawicielem rosyjskiej mniejszości na Łotwie i nazywał się z domu Артём Руднев (Artiom Rudniew).

[kolpik124]

litewskie znaki diakrytyczne, które po prostu nie występują w języku polskim to zupełnie coś innego niż lituanizowanie polski nazwisk

idąc litewskim systemem, Litwinkę Grybauskaite powinniśmy pisać w Polsce "Grzybowska", a jednak piszemy w transkrypcji litewskiej

[ayran]

Litwini nie nadają form litewskich akurat polskim nazwiskom, tylko wszystkim nazwiskom innym niż litewskie. Zresztą podobnie (tyle że jedynie z formami żeńskimi) robią Czesi i Słowacy. W pisowni w dokumentach dopuszczają formy bez końcówek rodzaju - na przykład bracia Ławrynowicz (byli reprezentanci Litwy w koszykówce) mają w dokumentach wpisane nazwisko Lavrinovič, a nie Lavrinovičius.

[pies_na_czarnych]

Co kraj to obyczaj.
Po przeprowadzeniu sie do Belgii moja zona w papierach powrocila do nazwiska panienskiego. Takie jest tutaj prawo.

[kolpik124]

wychodzą małe kompleksiki, małego narodku

[ayran]

kolpik124 napisała:

> wychodzą małe kompleksiki, małego narodku
>

Ach te kompleksy wielkiej Polski wobec małych narodów:

Spotkanie prezydentów w cztery oczy miało trwać pół godziny. Pierwszy zabrał głos Lech Kaczyński. Przez 20 minut przekonywał, by Łotwa ustąpiła Litwie w sporze granicznym. Prezydent Vike-Freiberga była wyraźnie zakłopotana. Po 20 minutach doszła wreszcie do głosu, próbując zmienić temat. - Panie prezydencie, od 20 minut mówi pan o stosunkach łotewsko-litewskich. Może wykorzystamy pozostałe 10 minut, by porozmawiać o stosunkach łotewsko-polskich? - zaproponowała. Lech Kaczyński się uniósł: - Prezydent 1,5-milionowego kraju nie będzie narzucać prezydentowi prawie 40-milionowego kraju, o czym mają rozmawiać.

[kolpik124]

"Ci tzw. litewscy Polacy nie rozumieją, że są Litwinami, ale z czasem zrozumieją. A jak nie będą chcieli zrozumieć, to my im w tym pomożemy". V. Landsbergis w trakcie wizyty polskich parlamentarzystów w 1996 r.

[ayran]

Landsbergis jest podstarzałym nacjonalistą, chociaż - swoją drogą - jest też człowiekiem inteligentnym i wykształconym (świetnie mówi po polsku), stąd szczerze powątpiewam w autentyczność tego cytatu, zwłaszcza, że nie podałeś źródła (no i - bez wątpienia - mamy do czynienia z tekstem tłumaczonym).

[tw_wielgus]

Karmisz moskiewskiego trolla. I "to" je ci posłusznie z ręki.
Dla mnie jesteś trollim behawiorystą. Normalnie szacun.

[pies_na_czarnych]

PiC cos kiedys wspominal (darl morde) na temat wtracania sie w wewnetrzne sprawy kraju. Mieli na mysli wtracanie sie Polski do spraw innych?
Pamietam jeszcze wizyty Lacha K. na Litwie. Zachowywal sie jak udzielny ksiaze. Teraz mamy rowniez przyklad polityki historycznej. :)

on ma racje

[mara571]

Lukaszenka juz Zwiazkowi Polakow odpuscil.
Polacy na Litwie maja znacznie trudniejsza sytuacje. Po czesci sa sami sobie winni, bo zawarli swego rodzaju sojusz z litewskimi Rosjanami.
A tak na marginesie: wiekszosc turystow w Wilnie to Polacy. Przyjaciele wrocli z wycieczki i mowia, ze restauracyjne menu moze byc podane przez kelnerow po angielsku, fracusku czy niemiecku. Nie ma polskiego.

[pies_na_czarnych]

restauracyjne menu moze byc podane przez kelnerow po angielsku, fracusku czy niemiecku. Nie ma polskiego.

W Niemczech, Holandii, Belgii, Francjii..... tez nie ma po polsku i co z tego? :)

[mara571]

Polska nie jest sasiadem wyminionych prze ciebie krajow i polscy turysci nie stanowia tam wiekszosci.

[pies_na_czarnych]

mara571 napisała:

> Polska nie jest sasiadem wyminionych prze ciebie krajow i polscy turysci nie st
> anowia tam wiekszosci.

:o PL wyprowadziła sie na Antypody?
Co do turystow to niech restaratorzy dbaja o wielojezyczne menu, panstwo nic nie ma do tego. Wiekszosc Polakw jezdzacych na Litwe zna rosyjski wiec nie widze aby ktos niepotrzebne ponosil koszty tlumaczac jadlospisy.
BTW
Ty masz bardzo wielu znajomych. Co watek to o nich wspominasz :) Jak nie znajomi to rodzina :)))

[sverir]

"Wiekszosc Polakw jezdzacych na Litwe zna rosyjski wiec nie widze aby ktos niepotrzebne ponosil koszty tlumaczac jadlospisy"

W 2015 Wilno odwiedziło 75 tysięcy Polaków (odwiedziło i zatrzymało się na noc, bo tylko w takich warunkach można sporzadzić wiarygodną statystykę) - wszystkich turystów było 978 tysięcy. W liczbach bezwzględnych Polacy stanowią znaczną grupę turystów (regularnie 3-4 miejsce wśród obcokrajowców), niemniej i tak oznacza to regularnie 7,5% znających język polski. 92,5% go nie zna.

[kolpik124]

znacznie więcej, bo masa Polaków wpada do Wilna na dzień, np. z Druskiennik, albo nocuje w podwileńskich miejscowościach, gdzie jest masa niedrogich pokoi i pensjonatów

2 lata temu w Wilnie, we wrześniu, na ulicy słyszało się niemal wyłącznie język polski...

sverir napisał:

> "Wiekszosc Polakw jezdzacych na Litwe zna rosyjski wiec nie widze aby ktos niep
> otrzebne ponosil koszty tlumaczac jadlospisy"
>
> W 2015 Wilno odwiedziło 75 tysięcy Polaków (odwiedziło i zatrzymało się na noc,
> bo tylko w takich warunkach można sporzadzić wiarygodną statystykę) - wszystki
> ch turystów było 978 tysięcy. W liczbach bezwzględnych Polacy stanowią znaczną
> grupę turystów (regularnie 3-4 miejsce wśród obcokrajowców), niemniej i tak ozn
> acza to regularnie 7,5% znających język polski. 92,5% go nie zna.

[sverir]

"znacznie więcej, bo masa Polaków wpada do Wilna na dzień"

Tak samo na jeden dzień do Wilna wpada masa Łotyszy, Rosjan, Białorusinów.

"2 lata temu w Wilnie, we wrześniu, na ulicy słyszało się niemal wyłącznie język polski..."

Podobno w XIX wieku we Wrocławiu na ulicach też słyszało się głównie język polski. I cóż z tego? Ważne, czy ten język słychać w restauracjach:)

[kolpik124]

Tak słychać, w restauracjach, na ulicy, w muzeach i na cmentarzach. Rosjan czy Łotyszy pod Wilnem praktycznie nie ma, zatrzymują się w samym mieście, powiat wileński jest zamieszkały w większości przez Polaków i oferta noclegowa nastawiona jest na nich, w naszym hoteliku nocowali sami Polacy, a jak opowiadał menedżer, Rosjanie nocują albo w Wilnie, albo wręcz wracają na noc do obwodu królewieckiego, mają tam nieco ponad 100 km. Wycieczek z głębi Rosji jest stosunkowo niewiele.

O dziwo, w Rydze gdzie w centralnym punkcie miasta stoi muzeum okupacji, polskie i rosyjskie menu można znaleźć w wielu knajpach, a na prowincji, np. w Valmierze powszechne są napisy i menu po niemiecku, z racji tego, że było to główne skupisko tzw. Niemców Bałtyckich.


sverir napisał:

> "znacznie więcej, bo masa Polaków wpada do Wilna na dzień"
>
> Tak samo na jeden dzień do Wilna wpada masa Łotyszy, Rosjan, Białorusinów.
>
> "2 lata temu w Wilnie, we wrześniu, na ulicy słyszało się niemal wyłącznie języ
> k polski..."
>
> Podobno w XIX wieku we Wrocławiu na ulicach też słyszało się głównie język pols
> ki. I cóż z tego? Ważne, czy ten język słychać w restauracjach:)

[sverir]

"powiat wileński jest zamieszkały w większości przez Polaków(...)"

Znających także język litewski, zatem menu w języku polskim nie jest im potrzebne.

[xystos]

obecnie nawet Psy po angielsku
szczekaja,uczmy sie wiec tej
neo"laciny" ..I po problemie.

[sverir]

"A tak na marginesie: wiekszosc turystow w Wilnie to Polacy"

W I kwartale 2016 Polacy stanowili 5,5% turystów odwiedzających Wilno i zatrzymujących się tam na co najmniej 1 noc. W liczbach bezwzględnych wyprzedzili ich tylko Łotysze, Białorusini i Rosjanie.

Gdyby nie mieszkający tam Polacy

[taniarada]

Można by było olać Litwinów skurczybyków.zw.lt/opinie/histeria-obojga-narodow-czyli-czemu-litwini-nie-lubia-polakow-i-odwrotnie/

[pies_na_czarnych]

Niedlugo was wszyscy oleja.

[xystos]

pies_na_czarnych napisała:

> Przyszedł czas na obrazanie Litwinów!
>
> W piątek na uniwersytecie Witolda Wielkiego w Kownie odbyła się polsko-litewska
> konferencja poświęcona 25-leciu nawiązania stosunków dyplomatycznych pomiędzy
> Polską i Litwą. Współorganizowana była przez ambasadę RP w Wilnie, a udział bra
> li polscy i litewscy politycy, dyplomaci i naukowcy. Jan Parys, szef polityczne
> go gabinetu ministra spraw zagranicznych RP, oświadczył, że polskim żołnierzom
> trudno jest wytłumaczyć, dlaczego mieliby bronić Litwy.
>
> - Paradoksalnie, sytuacja z mniejszością polską na Białorusi jest lepsza niż na
> Litwie - powiedział Parys



noo wlasnie,nienalezy przeszkadzac polskim pogranicznikom w ponownym
oswobadzani Wilenszczyzny,Rosja dostanie korytarz na Bialorus a Wilno
waskotorowa kolej do Warszawy ..noo I
Litwini w Kownie beda szczesliwi bez polskich sasiadow.

[mariner4]

Mieć wrogów wokół naszego kraju, lub nawet tylko nam niechętnych? jak się to ma do naszego bezpieczeństwa? Kto stanie w naszej obronie?
Polska to już ćwiczyła. Potem żale i pretensje do wszystkich, tylko nie do siebie.
warto przypomnieć, ze sojusznicy w 1939 nie przyszli nam z pomocą, bo w ich społeczeństwach nie było na to przyzwolenia. Polska miała wtedy fatalną opinię.
Historia ma się powtórzyć?
M.

[xystos]

dlatego tez sojusze nalezy zawierac
z Slowianskimi sasiadami a nie eqzotyczne z UK I USA -oni za polske
walczyc I umierac niebeda.

[man_sapiens]

Ruscy i Białorusini będą? ROTFL. Ach, nie Bułgarzy, Czesi i Słowacy tudzież Chorwaci. Skonam ze śmiechu. A może raczej Serbołużyczanie z Niemiec?
Ukraińców obrażamy jeszcze intensywniej niż Litwinów.

[tw_wielgus]

"Ukraińców obrażamy jeszcze intensywniej niż Litwinów."
Taaaak? A w jaki sposób?

[man_sapiens]

Zgaaadnij

[xystos]

"Ukraińców obrażamy jeszcze intensywniej niż Litwinów. "

Ukraincow obrazamy nazywajac ich
ukraincami,slowo jest polskie I oznacza czesc Rusi ktora polacy ukroili dla siebie,jezyk ukrainski to
nic innego jak spolonizowany jezyk rusinow,slang rusinski.

Kijowscy Rusini czy tez Morusini
to my polacy najpierw powinnismy
prosic o wybaczenie by samym miec
moralne prawo wybaczania.

[pies_na_czarnych]

yran napisał:

> kolpik124 napisała:
>
> > wychodzą małe kompleksiki, małego narodku
> >
>
> Ach te kompleksy wielkiej Polski wobec małych narodów:
>
> [i]Spotkanie prezydentów w cztery oczy miało trwać pół godziny. Pierwszy zabrał
> głos Lech Kaczyński. Przez 20 minut przekonywał, by Łotwa ustąpiła Litwie w sp
> orze granicznym. Prezydent Vike-Freiberga była wyraźnie zakłopotana. Po 20 minu
> tach doszła wreszcie do głosu, próbując zmienić temat. - Panie prezydencie, od
> 20 minut mówi pan o stosunkach łotewsko-litewskich. Może wykorzystamy pozostałe
> 10 minut, by porozmawiać o stosunkach łotewsko-polskich? - zaproponowała. Lech
> Kaczyński się uniósł: - Prezydent 1,5-milionowego kraju nie będzie narzucać
> prezydentowi prawie 40-milionowego kraju, o czym mają rozmawiać.
>

[pies_na_czarnych]

Temat rozwija się.