PO chce kar za urzędnicze błędy

[Gość: mniejwiecej]

czyli co podniosa tez lapowki zeby mieli za co kary placic?

PO chce kar za urzędnicze błędy

[Gość: abc]

BARDZO DOBRY POMYSŁ, BO DLACZEGO TYLKO JEDNA STRONA (PETENCI)MA PONOSIĆ
ODPOWIEDZIALNOŚĆ ZA BŁĘDNE DECYZJE PODEJMOWANE PRZEZ URZĘDNIKÓW.POZA TYM TO
POWINNO ZWIĘKSZYĆ PROFESJONALIZM SAMYCH URZĘDNIKÓW. GORĄCO POPIERAM!

"przez niego bankrutowały firmy" on jednak sądzi

[prawopl]

Sędzia, o którym GW pisze "przez niego bankrutowały firmy" jest nietykalny.

Sędzia sądu gospodarczego w Warszawie Dariusz Czajka jak podaje prasa jeździ
volvo kombi (nowe kosztuje ponad 80 tys.), posiada dom w prestiżowej
miejscowości pod Piasecznem k/Warszawy i jest założycielem i kanclerzem
prywatnej uczelni prawniczej `Europejska Wyższa Szkoła Prawa i Administracji'
właściciela największego w kraju jachtu, na pokładzie którego organizowane są
prestiżowe imprezy pod patronatem J. Kwaśniewskiej..

To wszystko gdy średnia pensja sędziego na jego stanowisku wynosi około 3 tys.
zł netto, a prawo wyraźnie ogranicza możliwości dodatkowego zarobkowania przez
sędziów poza sądem.

Tymczasem jak podaje Gazeta Wyborcza "przez sędziego Dariusza Czajkę
bankrutowały firmy, a on sam miał wiele kontrowersyjnych powiązań biznesowych.
Mimo to sąd dyscyplinarny uznał, że nie musi odejść z zawodu."

Sędzia Dariusz Czajka, będzie więc wolą Wymiaru Sprawiedliwości nadal sądził.
Widać jest nietykalny.. jak sędzia. Więcej o tym pod
www.upadloscian.org.pl

SEDZIA TO NIE URZEDNIK!!!!lWiec jak sie ma twoja

[Gość: Lukasz]

wypowiedz do artykulu????

[Gość: Konrad Korzeniowsk]

... funkcjonariusz publiczny - jeden czort!!! Sędzia odpowiadać ma jak każdy
obywatel, nie może być sędzią we własnej sprawie - a więc sądzić go nie
powinnien koleżeński sąd dyscyplinarny, lecz kolegialne ciało społeczne.
Niefachowe? Trudno, wystarczy że zasiadać w nim będą ludzie o nieposzlakowanej
opinii, uczciwi i światli, a wtedy i pod względem prawniczym będą lepsi od
wielu sędziów zawodowych!

[Gość: koko]

Wszystko się zgadza, tylko Twoja wypowiedź jest rzeczywiście nie na temat,
żaden "jeden czort". Jak sam wyżej zauważyłeś ten sędzia najwidoczniej łamie
już ISTNIEJĄCE prawo, a artykuł mówi o uchwaleniu NOWYCH uregulowań, które
miałyby dotyczyć urzędników.

[Gość: MaciekS]

Az komus niezalezie za skore. Prawda jest taka ze jesli czuje sie nietykalny to
musi pojsc na korupcje... albo ktoregos dnia sie nie obudzi juz. Niestety
czlowiek jest nietykalny "tylko" w swietle prawa. "Poza swiatelem" moze kazdego
z nas spotkac tragedia.

Warto by sie temu przyjrzec i z tej strony, bo w koncu kara i odpowiedzialnosc
tez chroni od innych konsekwencji brutalnego i czesto wypaczonego zycia. Sedzia
z wypaczeniami styka sie niezwykle czesto.


Pozdrawiam,
M.

Brawo i jeszcze raz brawo!!!

[Gość: Krzych]

Wreszcie mozna powiedziec.Jesli sad uchyla decyzje
to istnieje powazne prawdopodobienstwo zlamania prawa.Jesli uniewaznia to w
zasadzie pewnosc.Wiec winny musi sie znalezc./jest podpis na
decyzji/.Oczywiscie nie jeden bo postepowanie jest dwuinstancyjne ale drugi
tez sie podpisal.Pijany kierowca czy pijany urzednik co za roznica ?

A CO Z ODPOWIEDZIALNOŚCIĄ POSŁÓW

[Gość: kermit]

Ale się naród napalił na intelygentną propozycję Jana ROKITY. Ale po kolei POn
ROKITA mówi "nie kiełbasa wyborcza". Ja odpowiadam do czasu, aż nie będzie PO
miało swoich ministrów i urzędników. Minister też urzędnik, a co bedzie jak w
termnie ustawowym nie podpisze rozporządzenia co w tym kraju jest nagminne.
Myslicie,że PAN minister z PO, PiS czy też LPR zapłaci odszkodowanie. A co
będzie jak kolega partyjny z NASZEJ partii wyda złą decyzję, MOże myslicie, że
zapłaci. A cobędzie jak NASZ starosta naruszy decyzją prawo, to też będzie
musiał płacić. Wolne żarty. Chyba nie znacie swego kraju. Cieszycie sie, że
będą igrzyska, bo jakiś urzędnik odpowie. Być może, ale za jego
odpowiedzialnością pójdzie napewno ubezpieczenie ICH decyzji. Jak myslicie
kochane zuchy z czyich pieniążków zostana opłacone te ubezpieczenia. NO chyba
nie myslicie kochani rodacy,że z pensji Ministra, Wojewody, Starosty BUrmistrza
etc, etc. A na koniec pytanie z natury retoryczne: Co z odpowiedzialnością
POSŁÓW za stanowienie złego prawa. Przykład 203 zł dla pielęgniarek. Zamiast
obciążać szpitale można by wscząć egzekcję wobec dzielnych ustawodawców. Jak
pan ROKITA taki dzielny to niech i posłów dotyczy ta odpowiedzialność. Trybynał
konstytucyjny uchyla ustawę, albo jej niektóre przepisy i posłowie głosujacy za
nią przez rok nie otrzymują pensji i diet. Jak równo, to i sprawiedliwie panie
ustawodawco ROKITA. Dlaczego piętnować tych co muszą w tym kraju stosować
wadliwe prawo uchwalone przez SEJM, któremu czasami........ brak trochę wiedzy
prawniczej. NIECH ŻYJE TENŻE EKSPERYMENT. Co prawda po uchwaleniu takiej ustawy
mogą być problemy z naborem chętnych do SEJMU. Ale może do Sejmu po uchwaleniu
ustawy o odpowiedzialności posłów za wadliwie stanowione prawo w kolejce
ustawią się tylko ci co mają wiedzę i doświadczenie w prawie. Jak stanowić
prawo to dobre prawo panie pośle ROKITA

PO chce kar za urzędnicze błędy

[agora7]

PO a w szczegolnosci jej wybitny lider ( jak sama nazwa wskazuje)i wysokiej
klasy prawnik (!) Rokita - to specjalisci od rozliczania, stawiania przed
Trubunalem, scigania ....itd, tylko niestety nie od konkretnej roboty !
Ludzie wezcie sie do pracy. Jesli nie wiecie co dalej z "ta Polska" - a
widac, ze nie bardzo wiecie, dajcie dzialac innym.Przynajmniej Nie
Przeszkadzajcie.

[Gość: ciekawy]

Gdybyś tak był uprzejmy i sprecyzował komu należy dać działąć.

[Gość: Lilia]

Jak to komu?! A malo to w Polsce fachowcow od CBTJS (Co By Tu Jeszcze Sp...)?!
Moj osobisty top 3 to: Lapinski, Miller, Pol.

[Gość: koko]

Twoja wypowiedź jest taka mądra, w stylu: weźmy się i zróbmy żeby było dobrze.
I jedno pytanie - jaka robota jest "konkretna" wg Ciebie?

[Gość: arek]

Slusznie,popieram z calego serca

[yossarian18]

Kolejne populistyczne hasło Rokity i PO.

[Gość: dorusk]

Gdyby PO ten mądry pomysł uskuteczniła, to uzyskałaby ode mnie głos wyborczy
(pomimo że jeszcze na nią nie glosowałem). Prawdopodobnie takich głosów
znalazło by się więcej. Wielkie BRAWA!!!!

[wpia]

tak tyle ze unormowania dotyczace karania urzednikow juz istnieja, chyba do
10-krotnosci pensjimale nikt ich zwyczajnie nie stosuje

[Gość: żak]

To tak samo jak z zakazem picia alkoholu w miejscach publicznych. Owszem
słuszne, ale tylko ośmiesza swoją nieskutecznością. Codziennie przechodzę obok
sklepiku, przed którym żłopie się piwko i zarówno żłopiący jak i policja ze
strażą miejską mają to gdzieś. Mój kraj to "raj ogromnych jaj".

[Gość: Krzych]

WSA moze ukarac urzad za niewykonanie wyroku a nie za decyzje.

Gdyby ktos stosowal to o czym by PO mowila???

[Gość: Lukasz]

:)
Przeciez politycy sa po to by klamac,rzucac ladne hasla a vox populi po to by
na nich glosowac.

[arturs15]

Jestem sympatykiem PO, ale tutaj przegieli. Populizm w stylu Giertycha.
Sama idea jest w porządku, ale szczególy zawarte w rozwinięciu mnie załamały.
Nie ma innej możliwości uniknięcia przypadków Pana Kluski, jak tworzenie
DOBREGO i NIEPRZEREGULOWANEGO PRAWA a to należy własnie do SEJMU, panie Pośle.
Pozatym mam pytanie: Czy za buble legislacyjne wychodzące z Sejmu i ich
konsekwencje finasowe dla budżetu też Panowie Posłowie bedziecie solidarnie
płacić??? Hmmm... Ciekawy jestem bardzo.

kielbasa, kielbasa, komu kielbasa

[klip-klap]

i tu lezy problem. Zarowno PiS jak i PO chca rozwiazywac problemy 'od konca'.
PiS chce wyzszych kar, chociaz wiezienia przepelnione. PO chce
odpowiedzialnosci, chociaz prawo jest niejasne.

Kto glosowal za slynna 203 ? Kto za to odpowiedzial ?

[Gość: k]

W końcu ktoś pomyślał o niekompetenynych urzędnikach.Kary powinne być
współmierne do strat jakie poniósł obywatel i państwo.

Może zapowiada się przełom w tym chorym kraju

[Gość: wer]

Ale to za mało. Trzeba też przeciwstawić się twórcom, zawiłych, niejasnych,
głupich i chorych przepisów prawa.

[ponury.zniwiarz]

Gość portalu: mniejwiecej napisał(a):

> czyli co podniosa tez lapowki zeby mieli za co kary placic?


w Singapurze chyba nadal obowiazauje za korupcje kara smierci.
to jest cos, a nie takie pierdzenie i mandacikach.

[Gość: jack]

Wszystkie propozycje PO, co do poprawy funkcjonowania urzedow, sejmu,
likwidowania biurokratyzmu sa bezwzglednie sluszne i godne poparcia.
Tylko jakie gwarancje maja wyborcy, ze te tematy zostana wogole podjete nie
mowiac o realizacji przez PO?
Malo ktory z nich nie mieszal sie w roznych ukladach rzadowych z wynikiem
pozytywnym 0. PO ma wiarygodnosc srednia.
Jesli juz PO nie chce, by jej pomyslow nie uwazac za populizm to powinna
przedstawic choc cien gwarancji dla wyborcow w wypadku nie realizacji swych
dazen.

[dunker1]

Sama idea jest słuszna. Sam pracowalem 3 lata w urzędzie, więc wiem jak
podchodzi się do kwestii odpowiedzialności, po prostu każdy ma ją w dupie. Ale
mnie poraża coś innego - niekompetencja urzędników i wszechobecny nepotyzm.
Przyjmuje się ludzi bez studiów, bez nawet przeciętnej inteligencji, ale za to
ze znajomościami z reguły partyjnej. Dorzuciłbym OBOWIĄZKOWE egzaminy dla
kandydatów na urzędników oraz specjalny sysyem weryfikacji urzędników już
pracujących. Jak nie spełnia kwalifikacji - to zrobi miejsce dla wykształconego
absolwenta.

[Gość: jack]

Liczyc powinna sie tylko kompetencja.
Urzednikow niekompetentnych mamy w administracji tez pod dostatkiem.
Wymiana powinna byc rozsadna ale ciagla. Tak jak pan proponuje i jak ma to
miejsce w wielu krajach, takze poza administracja

[Gość: Obywatel]

Panowie! Brac sie powoli za to dziadostwo.
Wykarczowac wszystko to co nam zaszczepili ze wschodu.
Bierzesz sie za jakas dzialalnosc - to musisz wiedziec, ze jak sie "pomylisz" -
to BEKNIESZ.
Ilu bysmy zyskali dla Poloski.A tu Pamom z Rzadu - Nierzadu - nowe samoloty,
i inne udogodnienia.Za moje pieniadze.Wole aby moje pieniadze poszly na szkoly.
Moze ktorys z nowych uczonych wymysli cos co zastapi np.rope naftowa.
Urzednikom poobcinac pensje i cos jeszcze.

[Gość: Marek]

Jezeli urzednik jest niekompetentny i wydaje decyzje narazajace na obywateli
(czy Panstwo) , to wydaje sie smieszne dac mu "mandat" i pozwolic dalej gnoic.
POwinien byc bez skrupulow wyrzucone z pracy !!

Urzednicy beda wiec nie reagowac tam gdzie tylko

[Gość: Lukasz]

bedzie mozna.Ten kij po prostu ma dwa konce-teraz urzednik przynajmniej
ryzykujuje czasami przy podejmowaniu decyzji a zmiany wproadza to ze nie bedzie
nic robil bo sie bedzia bal.Tu ustawowe zmiany nic nie pomoga.Urzednikow ale
nie tylko nich trzeba
-szkolic,szkolic,szkolic
-uczyc przepisow ktore stosuja
-pensje powinny byc takie by urzednik klika razy pomyslal ze moze stracic
dobrze platna prace
-nabor do kadr urzedniczycgh powinien byc profesjonalny a nie jak jest teraz ze
na czele Sluzby Cywilnej stoi koles ktory byl dlugo (az sie przepisy nie
zmienily) p.o. szefa sluzby, o ile nie jest tak nadal
-ale najwazniejsze jest cos czego nikt nie zmieni MENTALNOSC LUDZI,tego sie
nauczyc nie da.Musza jeszcze chyba umrzec ze 2 pokolenia by zaczelo tu byc
normalnie.BY nikt nie probowal kombinowac jak tu przyoszczedzic,jak komus noge
podlozyc ale do tego jeszcze dluga droga.

[Gość: Lilia]

Czyli co, mam siedziec z zalozonymi rekami i czekac az dwa pokolenia fajfusow
zejda? Mnie tez juz wtedy nie bedzie!

[Gość: Rob]

PO to, jak na razie, jedyna normalnie myśląca partia polityczna w tym chorym
kraju. Nie ma to jak, dla własnego (urzędnika) bezpieczeństwa położyć na
łopatki firmę - (czytaj: pozbawić miejsca pracy kilka, kilkadziesiąt,
kilkaset... osób). Ech pisać się nie chce...

TO NIECH POSŁ. TEŻ BĘDĄ MATERIAL. ODPOWIEDZ.

[Gość: ada]

ZA BZDURNE PRZEPISY KTÓRE CIO CHWILA UCHWALAJĄ WÓWCZAS BĘDZIE SPRAWIEDLIWIE.
CIEKAW JESTEM CZY BYLIBY AUTORZY PROJEKTU PO SKŁONNI DO PRZYJĘCIA MOJEJ
PROPOZYCJI?? ODPOWIEDZ ZAPEWNE BRZMI - NIE

[Gość: RK]

POPIERAM- tylko dla parlamentarzystów+ senatorów proponuje zastosowanie
średniej "parlamentarnej "* 20 ( bo to przecie świadoma elita co wszystko wie
najlepiej )

[Gość: smutny obywatel]

PO do przemyślenia; Katalog kar rozszrzyć:
1/Posłów głosujących za ustawą uznaną za niezgodną z konstytucją - pozbawiać
mandatu.
2/ Sędziów, których wyrok uchylił sąd wyższej instancji - do obozów pracy /jak
nie ma stworzyć/
3/ Partie polityczne z durne pomysły pozbawić dotacji z budżetu.

[Gość: RK]

...cd
4/ w przypadku Rokity można zastosować kare łagodniejszą przykucie do łańcucha
przed Bazyliką Mariacką z prawem użycia kapelusza w dowolny sposób (na głowę
lub w dłoni )

Dobry pomysł

[wielki_czarownik]

Ale trzeba też uprościć i poprawić prawo administracyjne bo to obecne to dno totalne. Zakręcone, niejasne, olbrzymie, pełne luk i uznaniowości.

[Gość: hammurabi]

jakem Hammurabi, nareszcie, należy reaktywować mój kodeks:
- za ustawę niezgodną z konstytucją: ucięcie ręki parlamentarzysty (tej którą
głosował; można stopniować 1. w nadgarstku, 2. w łokciu, 3. całe ramię; żeby
nie za często rozpisywać przedterminowe wybory i dać szansę rehabilitacji, he,
he) a dla posła sprawozdawcy i przewodniczącego komisji sejm. - dekapitacja
- za uchwalenie ustawy, która w ciągu roku jest 10-krotnie nowelizowana: dla
tych co głosowali "za": dekapitacja, dla tych co "przeciw" - dekapitacja (za
zaniechanie działania); zgodnie z pomysłem transmisje z obcinania w internecie

[Gość: Emeryt]

Od dwóch lat tj. od momentu założenia internetu wysyłam róznym posłom zapytanie
w tej sprawie. Dlaczego my podatnicy mamy płacić za błędy prokuratorów,
sędziów, urzędów skarbowych, komorników i wszelkiej maści urzędników. I proszę.
Jednak w PO są ludzie myślący w niektórych momentach. Dlaczego piszę ,,w
niektórych momentach,,. Bo nagminne jest, że sprawdzając głosowanie posłów przy
niektórych ustawach widzimy głosowanie: 450 za, przeciw - 0, wstrzymało się -0.
A tydzień później po wejściu w życie ustawy, kiedy okazuje się że był to zwykły
bubel posłowie(zwłaszcza opozycji) nagminnie składają interpelacje do różnych
ministrów. A gdzie były ich móżdżki, jak było głosowanie? Czy w ogóle mają
mózgi? Bo z moich obserwacji wynika, że bardzo ograniczone.

[Gość: rencista]

szkoda że emeryt też myśli tylko w niektórych momentach; skoro sam pisze że
poselskie prawo jest do dupy,to chce żeby decyzje urzędników, sędziów,
prokuratorów były cacy???
a znasz przysłowie że i w Paryżu nie ukręcisz z owsa ryżu?
równie dobrze możesz mieć pretensje do robotników z FSO że z części Fiata 125
nie zmontowali mercedesa; a w zakładach Unitra-Tonsil z części adapteru Bambino
(pamiętasz emeryt?) nie zmontowali kompjutera IBM

Hitler potem stalina a teraz urzednicza okupacja

[Gość: kkk]

niszczy ludzi ! Brawo PO !!!!

[Gość: Amator]

!!!

[Gość: Marcysia]

Jesteście śmieszni. Liczycie że SLD i PSL którzy dysponują 98%
poskomunistycznych urzędników na to pójdą? Który urzędnik przekaże im wówczas
jakąś kaskę na kampanię wyborczą lub tzw działność statutową?
ALE SAM POMYSŁ ZNAKOMITY!!! SZKODA TYLKO ŻE NIE WYMYŚLIŁ TeGO PiS.

[Gość: michal]

Intencje moze i dobre, ale diabel tkwi w szczegolach. Zdarza sie, ze bledna
decyzja jest spowodowana niejasnym prawem - czy wtedy tez i w oparciu o jakie
kryteria karany bedzie urzednik? Druga sprawa to ryzyko sparalizowania pracy
administracji - juz teraz zwlaszcza urzednicy nizszego szczebla boja sie
podjecia decyzji, a co bedzie, gdy grozila im bedzie osobista odpowiedzialnosc
materialna? Trzecia rzecz - projekt ten w zaden sposob nie eliminuje
uznaniowosci (decyzje uznaniowe prawie nigdy nie sa wydawane z naruszeniem
prawa - zwykle sa bledy proceduralne).

nareszcie, chciało by się powiedzieć choć....

[Gość: marbak]

w cuda nie wierzę....
na pewno powsanie też ubezpieczenie dla urzędników ale będzie CHOLERNiE
drogie...