Rozsądny program KO

[aniechto.only]

1. legalizacja związków partnerskich

2. wprowadzenie głosowania przez internet

3. zrównanie płac kobiet i mężczyzn wykonujących te same prace

4. wyeliminowanie węgla z energetyki do 2040 roku (do 2030 z ogrzewania domów i mieszkań, a do 2035 z ogrzewania systemowego)

5. zniesienie zakazu handlu w niedzielę (Schetyna nazwał go "absurdalnym")

6. przywrócenie i rozszerzenie programu in vitro finansowanego z budżetu państwa

7. Europejska Ochrona Zdrowia, a w jej ramach skrócenie czasu oczekiwania na wizytę u lekarza-specjalisty do maksimum 21 dni, a oczekiwania na SOR-ze do najwyżej 60 minut

8. obligatoryjny charakter referendów, pod którymi zebrano co najmniej milion podpisów

W wystąpieniu Schetyny mocno zaakcentowane zostały również ochrona środowiska ("W ciągu ośmiu lat zredukujemy zanieczyszczenie powietrza w Polsce do poziomu w pełni bezpiecznego dla zdrowia"), edukacja ("Nauczycielom damy obiecane podwyżki i więcej autonomii. Samorządom pozwolimy elastycznie kształtować sieć szkół") i rynek pracy (osoby zarabiające miesięcznie do 4,5 tys. zł brutto mają otrzymać od państwa "premię za aktywność"; państwo zamierza też wspierać młodych rozpoczynających aktywność zawodową, ale tutaj konkrety nie padły).

Niestety, rozsądek w Polsce przegrywa z populizmem.

Osiem lat bezprawia już było

[taniarada]

I nie wróci .
Program Platformy Oszustów jest taki : ŻEBY BYŁO TAK JAK BYŁO czyli żeby znowu mogli Polskę "skroić" na następne 450 miliardów złotych .Ja cię kręcę.

[weteran-czasu]

Cztery lata rządów "koryto z kasą dla swoich" i fanatyzmu religijnego się kończy!
Obecnej władzy pozostają tylko pokoje resocjalizacyjne na Białołęce w W-wie .

8 lat bezprawia było - teraz bedzie nastepne osiem

[j-k]

najpierw PO, teraz PiS.

kazda frakcja POPiSu musi te swoja osemke odbebnic.

Suweren gardzi programem Schetyny

[inocom]

Panie weteranie :)

opinie.wp.pl/trzypartyjny-sejm-dominacja-pis-niezaleznie-od-ksztaltu-opozycji-badanie-6403328502847617a

NAczelnikowi mogą nagwizdać

[praktykujacyateista]

weteran-czasu napisał:

> Cztery lata rządów "koryto z kasą dla swoich" i fanatyzmu religijnego się ko
> ńczy!
> Obecnej władzy pozostają tylko pokoje resocjalizacyjne na Białołęce w W-wie .
>
bo ma zielone papiery, Nieleczonemu tak samo.

[szwampuch58]

Ociec i nadal nikogo,absolutnie nikogo, nie ukarano za to "bezprawie".....tylko darcie ryja zlodzieji pisowskich:lapac zlodzieja

[kolor]

Bezprawie to jest od października 2015

Tag jez, tag jez

[ukos]

taniarada napisał(a):

> I nie wróci .

Jós wiency zadny łopozycyji nie-be-dzie. Jós bedzie tylko Cfarta Bananowa Tysiomdzletnia.

[czuk1]

taniarada napisał(a):

> I nie wróci .
> Program Platformy Oszustów jest taki : ŻEBY BYŁO TAK JAK BYŁO czyli żeby znowu
> mogli Polskę "skroić" na następne 450 miliardów złotych .Ja cię kręcę.

Trzeba się wykoleić by wierzyć w skrojenie Polski na 450 mld zł, w trudnym okresie kryzysu.
Jest jednak oczywistym, że przez rozdawnictwo, niepotrzebne zadłużanie, brak efektów polityki
gospodarczej, alienację Polski w świecie, rządzenie w interesie partii kierowniczej i jej wodza..... można utracić lekko i 500 mld zł (PKB) w ciągu kilku dalszych lat światowej prosperity, rządów Kaczyńskiego.

[szwampuch58]

Opozycja postawiła na odpowiedzialność, a nie na populizm a z tym durnym suwerenem nie ma co liczyc na odpowiedzialność,niestety

Odnośnie punktu 3.

[inocom]

szwampuch58 napisał:

> Opozycja postawiła na odpowiedzialność, a nie na populizm a z tym durnym suwer
> enem nie ma co liczyc na odpowiedzialność,niestety

www.sadistic.pl/kobieta-w-wojsku-vt268731,45.htm
Nic dziwnego, że francuskie czołgi posiadają 5 biegów wstecznych.

[buldog2]

1. Odnoszę wrażenie, że tłumów ten program nie porwie.
2. Ogólnie rzecz biorąc, wydaje mi się dość cienki, powierzchowny i pod stosunkowo nieliczną publiczkę. Szczegóły nie teraz.
3. Brak koniecznego dla mnie zobowiązania ukarania PISowców winnych przestępstw od początku lat 90. aż do czasu obecnych rządów bezprawia. Nie oddam głosu na partię, która nie się do tego nie zobowiąże.

Życzę powodzenia.

[aniechto.only]

> 3. Brak koniecznego dla mnie zobowiązania ukarania PISowców winnych przestępstw
> od początku lat 90. aż do czasu obecnych rządów bezprawia.

Tego mi też brakuje. Widać zdecydowali się przestać być wyłacznie antyPiS.

[buldog2]

Dla mnie to warunek konieczny.
Ale np. likwidacja węgla w energetyce zawodowej do 2035 (powiedział, co w zamian?) nie wydaje się możliwa z zachowaniem rozsądku. Absolutnie nie, ale to samodzielny temat. Natomiast ta likwidacja powinna być częścią programu modernizacji kraju, która powinna się zacząć od radykalnego wzrostu wydatków na R&D, naukę i oświatę, kulturę, reorganizację służby zdrowia i jej finansowania (pieniądze za pacjentem itd., likwidację patologii płacowych itd.), likwidacji złodziejstw rozmaitych grup zawodowych i podobnych.
Także anulowania nielegalnych zmian w prawie etc., anulowanie orzeczeń sądowych wydanych w oparciu o przestępcze ustawy itd. Z grubsza tyle.

[aniechto.only]

Oczywiście masz rację. Weź jednak pod uwagę, że kampania wyborcza rządzi się swoimi prawami. Liczą się krótkie chwytliwe komunikaty, jak na przykład 500+ na każde dziecko.

[snajper55]

aniechto.only napisała:

> Oczywiście masz rację. Weź jednak pod uwagę, że kampania wyborcza rządzi się sw
> oimi prawami. Liczą się krótkie chwytliwe komunikaty, jak na przykład 500+ na k
> ażde dziecko.

Nie na każde, bo dzieci poczęte dostają figę. PiS zawsze kłamie.

S.

[buldog2]

Dzieci poczęte swoje plus dostaną na wybory prezesa na Króla. Będzie ich dwóch Królów Polski: Agent JAR i Chrystus.

[buldog2]

A dzieci niepoczęte nie dostają nic i w ogóle bez perspektyw...

[buldog2]

Liczą się w elektoracie PIS, gdzie indziej nie. PISowskiego elektoratu PO nie przejmie, dopóki głód do niego nie zawita.

[no-popis]

aniechto.only napisała:

> Oczywiście masz rację. Weź jednak pod uwagę, że kampania wyborcza rządzi się sw
> oimi prawami. Liczą się krótkie chwytliwe komunikaty, jak na przykład 500+ na k
> ażde dziecko.
Trudno ci to będzie zrozumieć ale właśnie nie liczą się TYLKO takie krótkie komunikaty. No chyba, że dla elektoratu twardego PO czy ciebie, cepapisowskiego, zapijaczonego, hrabiego, wsk i innych.
Dopóki tego nie zrozumiecie i nie zaczniecie wyborcy traktować POważnie, stale będziecie spadać w dół.

[aniechto.only]

> Trudno ci to będzie zrozumieć ale właśnie nie liczą się TYLKO takie krótkie
> komunikaty.

Trudno ci biedzie zrozumieć, ale nigdzie nie napisałam TYLKO. To twór twojej wyobraźni.

No chyba, że dla elektoratu twardego PO czy ciebie, cepapisowsk
> iego, zapijaczonego, hrabiego, wsk i innych.

Nie mam pojęcia co masz na myśli mówiąc o "twardym PO", ale podejrzewam, że Schetyna może poczuć się dowartościowany :)

dołowanie PO jest wynikiem słabości intelektualnej

[no-popis]

aniechto.only napisała:

> > Trudno ci to będzie zrozumieć ale właśnie nie liczą się TYLKO takie kr
> ótkie
> > komunikaty.
>
> Trudno ci biedzie zrozumieć, ale nigdzie nie napisałam TYLKO. To twór twoje
> j wyobraźni.
>
> No chyba, że dla elektoratu twardego PO czy ciebie, cepapisowsk
> > iego, zapijaczonego, hrabiego, wsk i innych.
>
> Nie mam pojęcia co masz na myśli mówiąc o "twardym PO", ale podejrzewam, że Sc
> hetyna może poczuć się dowartościowany :)

...słabości intelektualnej zarówno członków partii, jej elit, selekcji negatywnej od wielu lat i ....słabości intelektualnej jej fanów czego ty aniechto jesteś tu dowodem określając ten chaotyczny, powierzchowny, niepełny, płytki ,..., program jak rozsądny ...a twoja ocena świadczy o tobie.

[aniechto.only]

> ...słabości intelektualnej zarówno członków partii, jej elit, selekcji negatyw
> nej od wielu lat i ....słabości intelektualnej jej fanów czego ty aniechto jest
> eś tu dowodem określając ten chaotyczny, powierzchowny, niepełny, płytki ,...,
> program jak rozsądny ...a twoja ocena świadczy o tobie.

No oczywiście, że tak, zaś wygrana PIS jest jest wynikiem siły intelektualnej członków partii, jej elit, nadzwyczajnej formy intelektualnej jej fanów, czego ty jesteś jaskrawym przykładem , szczególnie wtedy , kiedy mylisz politologię z polityką:)

[eiran]

Może nie wiesz, ale tak z pięć nicków temu, mitoman ludzikow przedstawiał się jako fizyk kwantowy. Jako wybitny przedstawiciel tak "twardej" dziedziny wiedzy, ma pełne prawo mieć w pogardzie jakieś tam politologie czy polityki i nie musi wiedzieć, jak się dokładnie nazywają. Precyzja języka jednoznacznie wskazuje, że to "ścisłowiec", stąd na przykład określenie "spadać w dół".

[buldog2]

Przypuszczam, że mówiąc o "twardym PO", ludzikow miał na myśli jakąś próbę czy to dowartościowania siebie, np. poczucia się kobietą, ewentualną bardzo konkretną przyjemność.

[no-popis]

buldog2 napisał:

> Przypuszczam, że mówiąc o "twardym PO", ludzikow miał na myśli jakąś próbę czy
> to dowartościowania siebie, np. poczucia się kobietą, ewentualną bardzo konkret
> ną przyjemność.
Inteligentni i nieobciążeni kompleksami seksualnymi zrozumieli.

[no-popis]

buldog2 napisał:

> 1. Odnoszę wrażenie, że tłumów ten program nie porwie.
> 2. Ogólnie rzecz biorąc, wydaje mi się dość cienki, powierzchowny i pod stosunk
> owo nieliczną publiczkę. Szczegóły nie teraz.
> 3. Brak koniecznego dla mnie zobowiązania ukarania PISowców winnych przestępstw
> od początku lat 90. aż do czasu obecnych rządów bezprawia. Nie oddam głosu na
> partię, która nie się do tego nie zobowiąże.
PiSowiec ! Wydało się ! :)

Nikt ci tyle nie da

[taniarada]

Co Platforma obieca. Każda kobieta będzie rodziła w znieczuleniu. Toż to jest program zerżnięty z Pawła Kozioła z serialu Ranczo Wilkowyje! - Służba zdrowia w zapaści - my wiemy jak to naprawić - głosujcie na nas. - Sądownictwo leży - my wiemy co trzeba zrobić - głosujcie na nas. - Finanse publiczne w zagrożeniu - my z tym sobie poradzimy - głosujcie na nas. Itd....

Ranczo ! To nie jest dobre POrównanie

[no-popis]

taniarada napisał(a):

> Co Platforma obieca. Każda kobieta będzie rodziła w znieczuleniu. Toż to jest p
> rogram zerżnięty z Pawła Kozioła z serialu Ranczo Wilkowyje! - Służba zdrowia w
> zapaści - my wiemy jak to naprawić - głosujcie na nas. - Sądownictwo leży - my
> wiemy co trzeba zrobić - głosujcie na nas. - Finanse publiczne w zagrożeniu -
> my z tym sobie poradzimy - głosujcie na nas. Itd....
Bardziej mi tutaj, jednak, pasuje PiS.
youtu.be/mPFw2LgdsYE

nie dałbym zaliczenia

[no-popis]

...gdyby taki program napisał student I roku seminariusz na politologi. Program wycinkowy, pisany na kolanie, niekompletny.
Dowodzi brak wizji i koncepcji na inne państwo.
Aczkolwiek skromniej bo Tusk mówił, że ma pełne szuflady ustaw ale po wygranych wyborach gdzieś zaginęły.
PS nic dzIwnego, że program imPOnuje takim jak Aniechtoonly

[taniarada]

no-popis napisała:

> ...gdyby taki program napisał student I roku seminariusz na politologi. Program
> wycinkowy, pisany na kolanie, niekompletny.
> Dowodzi brak wizji i koncepcji na inne państwo.
> Aczkolwiek skromniej bo Tusk mówił, że ma pełne szuflady ustaw ale po wygranych
> wyborach gdzieś zaginęły.
> PS nic dzIwnego, że program imPOnuje takim jak Aniechtoonly
>
> A po wyborach .Teraz k....... paliwo może być po 7 zł.Ja cię kręcę.

[aniechto.only]

no-popis napisała:

> ...gdyby taki program napisał student I roku seminariusz na politologi.

No proszę , ludzikow nie odróżnia polityki od politologii, ale studentów by oceniał. Dobrze, że nie ma w Polsce aż tak marnej uczelni, która by go zatrudniła.

[yoma]

Kto to jest seminariusz? :)

[eiran]

Lit(e)rówka. Miało być inseminariusz.

[yoma]

:)

[aniechto.only]

Możę uczeń seminarium?

[...]

[no-popis]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[aniechto.only]

> > Możę uczeń seminarium?
> Twoja diagnoza wykazuje u ciebie takie predyspozycje do analizy,

Przykro mi, że nie spodobała ci się moja analiza twojej diagnozy o predyspozycjach seminariuza politologa.

[yoma]

Tam uczą politoloGI? :)

[snajper55]

yoma napisała:

> Tam uczą politoloGI? :)

Nooo. Jeden politolog. Dwa politologi. Trzy...

S.

[yoma]

Aaa, OK, sorry, nie pomyślałam.

[smith005]

cześć
Moja Droga Alicja, i zainteresowałam się tobą, chciałbym też Cię poznać bardziej i chcę, abyś wysłał e-mail na mój adres e-mail, dzięki czemu dam ci moje zdjęcie, abyś wiedział, kim jestem to mój adres e-mail ([e-mail])

[qwardian]

To bezwarunkowa kapitulacja, ale opozycja musi być w demokratycznym państwie..

[buldog2]

A zdrajcy, oszuści i złodzieje z PIS w pudle. Tak samo wszyscy winni nielegalnego demontażu państwa prawa, opluwania Polski oskarżeniami o zamach (z udziałem Karacuby i jej bratwy), likwidacji wywiadu i kontrwywiadu itd.

[taniarada]

buldog2 napisał:

> A zdrajcy, oszuści i złodzieje z PIS w pudle. Tak samo wszyscy winni nielegalne
> go demontażu państwa prawa, opluwania Polski oskarżeniami o zamach (z udziałem
> Karacuby i jej bratwy), likwidacji wywiadu i kontrwywiadu itd.
>
Śliniak bo ci żylka pęknie.

[no-popis]

taniarada napisał(a):

> buldog2 napisał:
>
> > A zdrajcy, oszuści i złodzieje z PIS w pudle. Tak samo wszyscy winni niel
> egalne
> > go demontażu państwa prawa, opluwania Polski oskarżeniami o zamach (z udz
> iałem
> > Karacuby i jej bratwy), likwidacji wywiadu i kontrwywiadu itd.
> >
> Śliniak bo ci żylka pęknie.
Fakt, wzmożenie ma niezwykle silne tym razem. Jest widać pod wrażeniem programu wyborczego PO a może pisał go, ten program.

[qwardian]

Gdyby PSL połączyło się z Narodowcami, Partią Wolność, Kukizem, to może byłby to zalążek Völkische Partei do której po porażce dołączyłby Schetyna i Czarzasty. Na ten moment rozglądam się za jakąś rozsądną opcją..

[yoma]

Czym się rozglądasz, tą dynią na końcówce? 😁

Ludzie ludzie

[taniarada]

Peło krytykuje PIS za rozdawnictwo pieniędzy, a sami przebijają siebie w obietnicach......aby tylko dorwać się z powrotem do koryta..Gdzie 3x15 platfusy?Wasz podstawowy punkt programu.

[snajper55]

taniarada napisał(a):

> Peło krytykuje PIS za rozdawnictwo pieniędzy, a sami przebijają siebie w obietn
> icach......aby tylko dorwać się z powrotem do koryta..Gdzie 3x15 platfusy?Wasz
> podstawowy punkt programu.

Gdzie milion samochodów elektrycznych? Gdzie darmowe leki dla seniorów? Gdzie obniżenie VAT? Gdzie pomoc frankowiczom? Gdzie tanie mieszkania? Gdzie likwidacja kolejek do lekarzy? Gdzie 500+ na każde dziecko? itd itp

S.

[no-popis]

taniarada napisał(a):

> Peło krytykuje PIS za rozdawnictwo pieniędzy, a sami przebijają siebie w obietn
> icach......aby tylko dorwać się z powrotem do koryta..Gdzie 3x15 platfusy?Wasz
> podstawowy punkt programu.

A Wy koryta nie oddacie bo sami musicie się najeść.

totalna krytyka Schetyny jest nieobiektywna

[no-popis]

Przecież to nie lider partii pisze program i nie on ten program zatwierdza.
Dla przypomnienie skład zarządu tej umierającej intelektualnie partii:
Grzegorz Schetyna
Ewa Kopacz
Bogdan Borusewicz
Tomasz Siemoniak
Borys Budka
Bartosz Arłukowicz
Urszula Augustyn
Małgorzata Kidawa-Błońska
Marcin Kierwiński
Izabela Leszczyna
Arkadiusz Myrcha
Marzena Okła-Drewnowicz
Agnieszka Pomaska
Rafał Trzaskowski

Monika Wielichowska
Jarosław Duda
Tomasz Lenz
Krzysztof Żuk
Waldemar Sługocki
Hanna Zdanowska
Aleksander Miszalski
Andrzej Halicki (zwany przez kolegów Tuska, w SOWA, debilem)
Andrzej Buła
Zdzisław Gawlik
Robert Tyszkiewicz
Sławomir Neumann
Wojciech Saługa
Artur Gierada
Jacek Protas
Rafał Grupiński
Stanisław Gawłowski (oskarżony Gawłowski)
Mariusz Witczak

[aniechto.only]

Wybacz, że zapytam, dlaczego uznałeś, że trzeba wyróżnić niektóre nazwiska?

[no-popis]

aniechto.only napisała:

> Wybacz, że zapytam, dlaczego uznałeś, że trzeba wyróżnić niektóre nazwiska?
Osoby po prostu bardziej znane medialnie. Częściej występujące w mediach.
Często występuje też pani Pomaska ale ją lubię i nie chcę wyróżniać bo i tak jest w złym, w fatalnym jak dla niej towarzystwie.

[ktos_z_kosmosu]

Raczej zachowawczy z elementami ble ble ble dla zamydlenia oczu.
Propozycja
1 - Legalizacja związków partnerskich
Reakcja elektoratu
- A co nas to gówno obchodzi, czy my będziemy z tego coś mieć?
2 - Wprowadzenie głosowań przez internet
Oooo, z tego to sześćdziesięciolatkowie z prowincji bardzo się ucieszą plus reszta pod warunkiem, że po oddaniu głosu z ich komputera wysunie się banknot o nominale 200 zł.
3 - Zrównanie płac kobiet i mężczyzn.
Chojny pan, gdy idzie nie o jego. Czyli, ciekawe jak pan Schetyna zamierza przekonać pracodawców do realizacji tej jego obietnicy w okolicznościach, gdy jak dotąd, każda nowelizacja kodeksu pracy skupiała się na cięciach praw pracowniczych z jednoczesnym rozszerzaniem praw pracodawcy.
4 - Ekologia, wycofka z węgla i nowe piece.
Też pomysł świetny, tyle tylko, że w wielu przypadkach ta impreza wiąże się z przebudową, lub w ogóle budową instalacji CO. Małomiasteczkowy elektorat bardzo się ucieszy. Wreszcie będą wiedzieć na co wydać te swoje zakitrane w bieliźniarkach dziesiątki tysięcy zł.
5 - Riozświęcenie dnia świętego.
Elektorat bardzo się ucieszy, a już piać z zachwytu będą pracownicy z branży handlowej, co to zapierdzielają w świątek i piątek wg grafiku zmian tajnego, a nie tego, który jest przez szefów stworzony i trzymany celem przedstawienia ewentualnej kontroli.
A ludzie spoza branży? Ci już się przyzwyczaili.
7 - Europejska ochrona zdrowia.
Da się zrobić, aczkolwiek pod jednym warunkiem. Europa ma nam oddać personel medyczny, który to personel nam podkupiła. No i skąd brać pielęgniarki, gdy szkoły zniknęły po to, by postsolidanościowe, pobożne władze te i inne szkoły polikwidowały by mieć czym finansować lekcje religii.
8 - Referenda.
Czemu nie, tylko tych podpisów łaskawy pan Schetyna ciut za dużo wymaga.
Jeśli o mnie chodzi, to ja jestem zawiedziony.
Nadzieje miałem na bardziej odważne programy, a to kicha. Widocznie robią to co potrafią.

Raz słowik śliczne pienia wywodził na żerdzi
A obok usiadł śmierdziel, wypiął się i śmierdzi
- Przestań, błaga słowik - bo mnie tu szlag trafi
- Trudno, odrzekł śmierdziel - każdy robi to co potrafi.

Andrzej Waligórski.

[aniechto.only]

Dzięki, jesteś pierwszy, który odniósł się konkretnie na temat.

Co do twoich wątpliwości.

> 1 - Legalizacja związków partnerskich
> Reakcja elektoratu
> - A co nas to gówno obchodzi, czy my będziemy z tego coś mieć?

Nie wiem, co wy, my będziemy mieli pocucie ,ze wszyscy sa równi.

Zwolennicy jednopłciowych związków partnerskich to już 56 proc. społeczeństwa. Rośnie też poparcie dla małżeństw gejów i lesbijek - ogółem wynosi 41 proc. Tylko w elektoracie PiS zwolenników związków partnerskich jest mniej niż ich przeciwników. Argument „społeczeństwo nie jest gotowe” już nie przejdzie

> 2 - Wprowadzenie głosowań przez internet
> Oooo, z tego to sześćdziesięciolatkowie z prowincji bardzo się ucieszą plus res
> zta pod warunkiem, że po oddaniu głosu z ich komputera wysunie się banknot o no
> minale 200 zł


Za to młodzież byłaby zachwycona. Oraz ci wszyscy, którzy wola spędzić niedziele wyborczą nie koniecznie w miejscu wyborów.

> 3 - Zrównanie płac kobiet i mężczyzn.
> Chojny pan, gdy idzie nie o jego.

To jak z płacą minimalną. Co jakiś czas hojny rząd wprowadza. Jakiś problem?

4 - Ekologia, wycofka z węgla i nowe piece.
> Też pomysł świetny, tyle tylko, że w wielu przypadkach ta impreza wiąże się z p
> rzebudową, lub w ogóle budową instalacji CO. Małomiasteczkowy elektorat bardzo
> się ucieszy. Wreszcie będą wiedzieć na co wydać te swoje zakitrane w bieliźniar
> kach dziesiątki tysięcy zł.

Naprawdę nie słyszałeś o dofinansowaniu ekologicznego ogrzewania?


5 - Riozświęcenie dnia świętego.
> Elektorat bardzo się ucieszy, a już piać z zachwytu będą pracownicy z branży ha
> ndlowej, co to zapierdzielają w świątek i piątek wg grafiku zmian tajnego, a ni
> e tego, który jest przez szefów stworzony i trzymany celem przedstawienia ewent
> ualnej kontroli.

Gwarantowane dwie niedziele wolnego. A zachwytu nie pieja na przyklad studenci:
W wyniku obliczeń oszacowałem, że wzrost zatrudnienia musiałby wynosić ok. 5 proc. zatrudnionych. Wyszło więc, że w wyniku wolnych niedziel chciałoby podjąć pracę, a nie może, 3 tys. studentów



> A ludzie spoza branży? Ci już się przyzwyczaili.

Niekoniecznie:
Aż 71 proc. Polaków uznaje, że państwo nie powinno ustalać, jak obywatele spędzają niedziele, a zakaz handlu odbierają jako naruszanie ich swobody konsumenckiej – wynika z badania Maison & Partners, przeprowadzonego na zlecenie Związku Przedsiębiorców i Pracodawców.

7 - Europejska ochrona zdrowia.
> Da się zrobić, aczkolwiek pod jednym warunkiem. Europa ma nam oddać personel me
> dyczny, który to personel nam podkupiła.

Europa nie musi oddawać, wystarczy przyzwoicie płacic pelegniarkom w kraju


No i skąd brać pielęgniarki, gdy szkoł
> y zniknęły po to, by postsolidanościowe, pobożne władze te i inne szkoły polikw
> idowały by mieć czym finansować lekcje religii.

Bez sensu, obywatelu.

> 8 - Referenda.
> Czemu nie, tylko tych podpisów łaskawy pan Schetyna ciut za dużo wymaga.

Dla mnie w sam raz. Byle bzdura nie przejdzie.


> Nadzieje miałem na bardziej odważne programy, a to kicha. Widocznie robią to co
> potrafią.
>
> Raz słowik śliczne pienia wywodził na żerdzi
> A obok usiadł śmierdziel, wypiął się i śmierdzi
> - Przestań, błaga słowik - bo mnie tu szlag trafi
> - Trudno, odrzekł śmierdziel - każdy robi to co potrafi.

Nadzieja matką głupich. Ty miałeś nadzieję na inny program , ja będę miała nadzieję na sprawne rządy jeżeli wygrają. Niestety nie wygrają.

[ktos_z_kosmosu]

aniechto.only napisała:

> > 1 - Legalizacja związków partnerskich

> Nie wiem, co wy, my będziemy mieli pocucie ,ze wszyscy sa równi.

Jacy wy i kim jesteście ci my?
Miła pani, my w tym wątku nie rozprawiamy luźno o indywidualnych preferencjach i kształcie tego świata. Rozmawiamy o programie wyborczym, a tu nie liczy się jednostka, a ogół. Dlatego napisałem, że ogół kwestie LGBT ma gdzieś, bo ma, bo ma inne problemy.
Taka zasada istnieje. Jeśli chcesz skutecznie władać masami, naucz się myśleć tak, jak te masy i ja tak właśnie staram się robić. Odkładam na bok swoje zdanie bo to zdanie to jeden krzyżyk na liście wyborczej, a staram się odczytać ogół bo to miliony krzyżyków.

> Zwolennicy jednopłciowych związków partnerskich to już 56 p
> roc. społeczeństwa. Rośnie też poparcie dla małżeństw gejów i lesbijek - ogółem
> wynosi 41 proc. Tylko w elektoracie PiS zwolenników związków partnerskich jest
> mniej niż ich przeciwników. Argument „społeczeństwo nie jest gotowe” już nie p
> rzejdzie

Radzę z dystansem podchodzić do tego typu publikacji.
Nie do sprawdzenia.

> > 2 - Wprowadzenie głosowań przez internet

> Za to młodzież byłaby zachwycona. Oraz ci wszyscy, którzy wola spędzić niedziel
> e wyborczą nie koniecznie w miejscu wyborów.

Ponownie kłania się temat wątku.
Myślisz, że możliwością głosowania przez internet pan Schetyna zagłuszy potrzeby młodych ludzi i ich poważne problemy z wejściem w dorosłe życie, zabaweczką dadzą się przekupić?

3 - Kwestia zrównania płac.

> To jak z płacą minimalną. Co jakiś czas hojny rząd wprowadza. Jakiś problem?

Tak, problem bo płaca minimalna głównie dotyczy budżetówki, a nie gałęzi przemysłu, handlu itp. którzy na tę budżetówkę łożą i którzy w swojej działalności kierują się zasadami biznesowymi, a nie jakimiś parytetami. To raz, a dwa, czy ty myślisz, że paniom dołożą a panom zostawią to co mieli? Jeśli tak, to jest to naiwne myślenie. Po prostu, te same pieniądze inaczej rozdzielą, a może nawet w bałaganie utną? No co, budżet potrzebuje. Tysiące kapelanów na dyrektorskich etatach trzeba opłacić i na dodatek tę całą, wycwanioną resztę.
4 - Ekologia, wycofka z węgla i nowe piece.

> Naprawdę nie słyszałeś o dofinansowaniu ekologicznego ogrzewania?

Słyszałem, a jakże, ale tez wiem ile takie piece kosztują i nie wierzę w to, że państwo pokryje całość kosztów ich zakupu i zainstalowania. No bo skąd wytrzepią miliardy, gdy PiS już je wytrzepał?

> 5 - Riozświęcenie dnia świętego.

> Gwarantowane dwie niedziele wolnego. A zachwytu nie pieja na przyklad studenci
> W wyniku obliczeń oszacowałem, że wzrost zatrudnienia musiałby wy
> nosić ok. 5 proc. zatrudnionych. Wyszło więc, że w wyniku wolnych niedziel chci
> ałoby podjąć pracę, a nie może, 3 tys. studentów

Ponawiam ostrzeżenie by być ostrożnym w łykaniu tego typu publikacji.
To artykuł napisany na zamówienie lobbystów, którym tylko na jednym zależy, na swoich zyskach.

> > A ludzie spoza branży? Ci już się przyzwyczaili.

Na zachodzie Europy się przyzwyczaili, to i nasi się przyzwyczają i przy okazji nauczą się szanować. Jedź do Italii, tam zobaczysz jak ludzie potrafią się szanować i swoją pracę. Swoje podejście do życia ujmują w trzech punktach.
1 - Mamma
2 - Mangiare
3 - Piano piano

I co? Źle im? Jakoś sobie radzą. No i od tego mają polityków by krzywda im się nie działa.

> Niekoniecznie:
> Aż 71 proc. Polaków uznaje, że państwo nie powinno ust
> alać, jak obywatele spędzają niedziele, a zakaz handlu odbierają jako naruszani
> e ich swobody konsumenckiej – wynika z badania Maison & Partners, przeprowadzon
> ego na zlecenie Związku Przedsiębiorców i Pracodawców.

Tu mamy następny artykuł wyskrobany na zamówienie.
Ale jedno w nim mi się podoba. Mają śliczne kolorowe tabelki, ja bym tak nie umiał.

> Europa nie musi oddawać, wystarczy przyzwoicie płacic pelegniarkom w kraju

Ty się podzielisz pieniążkami, czy mają dodrukować?
Moja kasa się nie nadaje bo promieniotwórcza. Ziemskie Kaczyński już wszystkie rozdał, a dzioby ja były porozdziawiane, tak nadal są, a do tego jeszcze apetyty się poprawiły.

> No i skąd brać pielęgniarki, gdy szkoł
> > y zniknęły po to, by postsolidanościowe, pobożne władze te i inne szkoły
> plikwidowały by mieć czym finansować lekcje religii.

> Bez sensu, obywatelu.

O joj, a cóż jest bez sensu w tym, że pielęgniarek nie ma bo szkoły średnie zostały zlikwidowane? Obywatelko.

8 - Referenda.
Czemu nie, tylko tych podpisów łaskawy pan Schetyna ciut za dużo wymaga.

> Dla mnie w sam raz. Byle bzdura nie przejdzie.

Pewnie, że nie przejdzie, bo zaporowy milion na to nie pozwoli.
A drugie, to sądzisz, że jak to jest. Podpisy obwołujące referendum wprowadzają zmiany, czy samo referendum?
Tu Schetyna zagrał bezczelnie.

> Nadzieja matką głupich.

Ale jak to mówią, każdą matkę należy szanować

ja będę miała nad
zieję na sprawne rządy jeżeli wygrają.
Niestety nie wygrają.

Bo widocznie nie chcą. Albo nie mogą bo jakieś siły im rączki wiążą. Nie mogą zaproponować Polakom tego, co by dało im zwycięstwo. Po PiSim rozdawnictwie bzdety im tylko zostały.

[buldog2]

Przede wszystkim przetłumaczyłem sobie punkt 5.
Zobacz, jak miał się poziom rozwoju Korei Południowej do włoskiego czy francuskiego w latach 60-70 i dzisiaj.
I jeszcze popatrz na dług publiczny Włoch, zresztą Francji też.

Że o innych punktach nie wspomnę.

[ktos_z_kosmosu]

buldog2 napisał:

> Zobacz, jak miał się poziom rozwoju Korei Południowej do włoskiego czy francusk
> iego w latach 60-70 i dzisiaj.
> I jeszcze popatrz na dług publiczny Włoch, zresztą Francji też.

Dobrze gadasz, ale część tych w Europie wybrało wolność kosztem ekonomicznych ustępstw. Tamci natomiast, wybrali zapierdziel, a właściwie to oni nie wybrali, zrobili to za nich inni, taki model im narzucili.
A tak W ogóle, to poruszyłeś temat rzekę co to w tych kwestiach elaboraty można pisać.
Jeśli już tu jestem to podzielę się z tobą moim podejściem do tego zagadnienia. Nie angażuję się. Im więcej słyszę zapewnień o słuszności "oszczędnością i pracą ludzie się bogacą", tym bardziej daję tyły i wierz mi, źle na tym nie wychodzę.

[buldog2]

Siły postępowe (także osobiście Marks, Lenin, Stalin) nigdy nie pomyślały, że one same wzbogacą się poprzez pracę. I stać je było (przynajmniej dwóch ostatnich wymienionych) na Rolls Royce'y, własne statki, pociągi. Tak jak i dziś.
Nie dziwisz mnie.

[no-popis]

buldog2 napisał:

> Siły postępowe (także osobiście Marks, Lenin, Stalin) nigdy nie pomyślały, że o
> ne same wzbogacą się poprzez pracę. I stać je było (przynajmniej dwóch ostatnic
> h wymienionych) na Rolls Royce'y, własne statki, pociągi. Tak jak i dziś.
> Nie dziwisz mnie.
Trzeba być niedokształtem historycznym aby wiązać ze sobą Marksa i tych dwóch morderców.

[ktos_z_kosmosu]

Przegapiłem in vitro
Popieram.

[buldog2]

Jeszcze uwaga.
Ad. 5. Równa płaca za tak samo świadczoną pracę.
Żeby temat odpersonalizować, odwołam się do płacenia za maszyny. Samochód dostawczy taniej marki wozi to i tak samo, co marki drogiej, ewentualna różnica w wyposażeniu kabiny ma dla nabywcy znaczenie na ogół drugorzędne. Podobnie komputer, z takim samym procesorem, pamięcią RAM, dyskiem tej samej pojemności - jeden kosztuje 2 tysiące, inny - 8. W obu przykładach liczy bezawaryjność i pewność wykonania swojej pracy. Że maszyna nie powie - idę na dłuższy czas do serwisu, bo coś tam. Podobnie z ludźmi, nie ma w równym traktowaniu nic niesprawiedliwego. Jeśli pracodawca jest pewien, że za wyjątkiem nielicznych nadzwyczajnych przypadków może polegać na obecności pracownika, będzie płacił więcej, niż wtedy gdy nie może polegać (bo częste zwolnienia, urlop macierzyński itd.).

leming analizuje i POprawia "program KO" :)

[no-popis]

buldog2 napisał:

> Jeszcze uwaga.
> Ad. 5. Równa płaca za tak samo świadczoną pracę.
No i jeszcze jednakowe ceny za takie same towary we wszystkich sklepach. Dlaczego ten sam komputer, tej samej marki , o tych samych parametrach , tego samego koloru :) ma różne ceny?

[yoma]

To działa w obie strony. Jeśli pracownik zarabia mało, to czemu ma się martwić swoją absencją?

Ew. jeśli nawet chory zapieprza do roboty, a nikt tego nie docenia, to w końcu przestaje zapieprzać. Jeśli oczywiście ma własny mózg, a nie przepuszczony przez pralkę.

[aniechto.only]

Jeśli pracodawca jest pewien, że za wyjątkiem nielicznych nadzwyczajnych prz
> ypadków może polegać na obecności pracownika, będzie płacił więcej, niż wtedy g
> dy nie może polegać (bo częste zwolnienia, urlop macierzyński itd.).

Czyli karzemy kobiety za rodzenie dzieci niższymi pensjami. A potem się dziwimy dlaczego jest niski czy wręcz ujemny przyrost naturalny i zaczyna brakować pracowników.

[buldog2]

Żadnego karania, wyłącznie równe traktowanie i równa wycena świadczonej pracy. Tak jak ceny komputerów i samochodów.

Na to, by kobiety nie czuły się pokrzywdzone rodząc dzieci potrzebne inne działania. Np. przekazanie jej np. 2 letnich dochodów ojca dziecka (spłata przez niego tej kwoty, rozłożona na raty), zwolnienie pracodawcy kobiety z płacenia za nią składek ZUS, jeśli zatrudnią na np. pół etatu w czasie urlopu macierzyńskiego (składkami obciążamy ojca).
Oczywiście, budowa sieci żłobków i przedszkoli, rozdawanie gotowego świeżego pokarmu dla dzieci, tak jak za wczesnego socjalizmu (nie żadne milupy i inne konserwy) - takie rozwiązania nie demoralizują.

To przykłady możliwych działań - pomysłów może być wiele i znacznie lepiej przemyślanych, niż te napisane na kolanie.
Dodam, tak samo jak o zaniechaniu ścigania przestępstw, te uwagi również są merytoryczne.

[no-popis]

buldog2 napisał:

> Żadnego karania, wyłącznie równe traktowanie i równa wycena świadczonej pracy.
> Tak jak ceny komputerów i samochodów.
>
> Na to, by kobiety nie czuły się pokrzywdzone rodząc dzieci potrzebne inne dział
> ania. Np. przekazanie jej np. 2 letnich dochodów ojca dziecka (spłata przez nie
> go tej kwoty, rozłożona na raty), zwolnienie pracodawcy kobiety z płacenia za n
> ią składek ZUS, jeśli zatrudnią na np. pół etatu w czasie urlopu macierzyńskieg
> o (składkami obciążamy ojca).
> Oczywiście, budowa sieci żłobków i przedszkoli, rozdawanie gotowego świeżego po
> karmu dla dzieci, tak jak za wczesnego socjalizmu (nie żadne milupy i inne kons
> erwy) - takie rozwiązania nie demoralizują.
>
> To przykłady możliwych działań - pomysłów może być wiele i znacznie lepiej prze
> myślanych, niż te napisane na kolanie.
> Dodam, tak samo jak o zaniechaniu ścigania przestępstw, te uwagi również są mer
> ytoryczne.
Takimi POmysłami wasze piekło jest wyPOłnione.

[ktos_z_kosmosu]

no-popis napisała:

> Takimi POmysłami wasze piekło jest wyPOłnione.

Podpisuję się.
Kolega buldog raczył zapomnieć o istniejących od milionów lata prawach natury. O wytycznych, które nam natura w genach przekazała.
Kontestując te prawa, kolega buldog i jeszcze jakieś panie, na minę rodzaj ludzki stawia, a już w szczególności rodzaj męski pozbawiając go materiału niezbędnego do imponowania rodzajowi żeńskiemu, a tym samym do degradacji tegoż rodzaju.
Dlaczego degradacji? Bo rodzaj żeński z natury swojej będzie roszczeniowy i jeśli tzw. rodzaj silny ustąpi, podejmie się realizacji życzeń typu "jeśli nie chcesz mojej zguby, krokodyla kup mi luby". To jest zgubiony, bo inny zapis w genach żeńskich podpowiada, że samiec ustępujący jest gówno wart.
Takie to prawa natury i niech tak zostanie, bo jeśli te prawa sprawdzały się przez miliony lat, to złe nie są.

[aniechto.only]

Zarówno kolega buldog, uważający za słuszne, ze kobieta zarabia na takim samym stanowisku mniej od mężczyzny, jak kolega z kosmosu traktujący o wrodzonej roszczeniowości kobiet mogą sobie podać rączki z innym ich kolegą , Korwinem, który uważa ,że w szkołach koedukacyjnych chłopcy nie mogą się rozwijać, bo są rozpraszane przez dziewczynki. Na szczęście, panowie buldog i z kosmosu, jesteście ginącym gatunkiem seksistowskiego szowinisty, bo nie sądzę, że jesteście dużo młodsi od Korwina . Chyba właśnie popełniłam ageizm, ale co mi tam :)

[buldog2]

Tu powinien być ten wpis:
Za taką samą pracę, ze wszystkimi jej atrybutami, w tym takimi jak gotowość do podjęcia pracy (bezawaryjność w terminach technicznych, żeby temat odpersonalizować), kobiety powinny otrzymywać takie samo wynagrodzenie.
Jeśli gotowość do pracy mężczyzn będzie niższa (urlopy macierzyńskie, zwolnienia), także powinni otrzymywać niższe wynagrodzenie.

[buldog2]

Może i ginącym, ale tak nie do końca pod górkę:

forum.gazeta.pl/forum/w,16,163415724,163415724,seks_z_facetem_45_jak_jest_.html?p=168271374

[aniechto.only]

Mój boże, żeby aż tu zawędrować, żeby się pochwalić... Na tamtym forum nie docenili ? No ale rozumiem, jak się sam nie pochwalisz, nikt nie pochwali:)

[buldog2]

Nie zapomniałem, jestem świadom takich konsekwencji i ku czemu zmierza świat.

[aniechto.only]

> Na to, by kobiety nie czuły się pokrzywdzone rodząc dzieci potrzebne inne dział
> ania. Np. przekazanie jej np. 2 letnich dochodów ojca dziecka (spłata przez nie
> go tej kwoty, rozłożona na raty), zwolnienie pracodawcy kobiety z płacenia za n
> ią składek ZUS, jeśli zatrudnią na np. pół etatu w czasie urlopu macierzyńskieg
> o (składkami obciążamy ojca).

Kobiety nie czują się pokrzywdzone rodząc dzieci, tylko czują się pokrzywdzone dostając mniejszą płacę za taką samą pracę. Argument, ze idą na macierzyński odpada, urlop macierzyński, też płatny, obecnie może wziąć ojciec. Nie mówiąc o tym, ze kobieta zarabia mniej na tym samym stanowisku, nawet jeżeli nie jest już w wieku rozrodczym. Ale mężczyzna będzie zarabiał więcej, choć może się dorobić potomstwa nawet w podeszłym wieku, patrz Korwin, 78l, i pójść na płatny urlop macierzyński.

zwolnienie pracodawcy kobiety z płacenia za n
> ią składek ZUS, jeśli zatrudnią na np. pół etatu w czasie urlopu macierzyńskieg
> o (składkami obciążamy ojca).

Bardzo dziwny pomysł, kobieta pracuje na pól etatu, pracodawca zarabia na jej pracy, ale świadczenia ma zapłacić jej mąż/partner, zubożając w ten sposób budżet rodzinny. Skoro ma płacić za łaskawość pracodawcy zatrudniającego żonę na pól etatu, niech płaci składki również za cały, co tam. Tak się zastanawiam, czy w takiej sytuacji faceci mieli by odwagę zbliżyć się do kobiety na odległość mniejszą niż metr :)

[yoma]

Jak tak sobie patrzę, to i tak nie mają. MSPANC 😁

[aniechto.only]

Biedactwa:)

Zbigniew Lew-Starowicz tłumaczy, dlaczego czasy się zmieniają, a mężczyźni nie:

"Kobiety inteligentne, atrakcyjne i seksowne wywołują u mężczyzn zagrożenie. Jeśli jest inteligentna, musi być stale czujny, żeby nie wyjść na idiotę. W dodatku też powinien dążyć do sukcesu, żeby nie zostać w tyle. Atrakcyjna, a więc pewnie kręcą się wokół niej inni adoratorzy. Seksowna, a więc będzie musiał zaspokoić jej temperament seksualny. Dlatego na wszelki wypadek wybierze tę, która nie jest kobietą sukcesu."

[wolves-land]

Profesor Starowicz chyba pokusił się tu o uśrednienie preferencji suwerena, zupełnie pomijając odchylenie w postaci facetów, których nie pociągają kobiety głupie, nieatrakcyjne i mało ambitne, jako obiekty mało interesujące.

A na poważnie, jakkolwiek postulat którego bronisz jest skądinąd słuszny, to mając wielu dzieciatych kolegów i znajomych, szczerze nie spotkałem jeszcze faceta, który zdecydowałby się z partnerką, że to on wykorzysta urlop macierzyński (pomny cytatu z Profesora nie będę jednak szastał dużym kwantyfikatorem i upierał się, że takich nie ma). Nie wydaje mi się żeby wynikało to z ich szowinizmu, bo chętnie za to brali urlopy ojcowskie (i sam chętnie takowy wziąłem), ale jak wiemy urlop ojcowski (przeznaczony tylko dla ojca) trwa dwa tygodnie, a nie pięćdziesiąt dwa (urlop macierzyński + rodzicielski). Sądzę, że wynikało to ze względów praktycznych (czyli np. z takich, że u dzieci zaczynały się jakieś nocne lęki albo moczenia w momencie, kiedy matki wracały do pracy) i z ogólnych realiów społecznych, w których to od matek oczekuje się, że w większej mierze zajmą się potomstwem, a od ojców, że w większej mierze zadbają o kwestie materialne. Automatycznie wiąże się z tym większa skłonność ojców np. do agresywniejszej negocjacji wysokości wynagrodzenia czy do przechodzenia na korzystniejsze z finansowego punktu widzenia formy współpracy (z subiektywnych obserwacji w moim otoczeniu wynika, że kobiety są generalnie ostrożniejsze i – mając wybór – częściej wolą np. pozostać na bezpieczniejszej umowie o pracę niż przejść na kontrakt, który zapewnia wprawdzie wyższą stawkę godzinową, ale nie daje przywilejów i ochrony wynikającej z Kodeksu Pracy). Ciekaw jestem jak Twoim zdaniem technicznie powinna wyglądać realizacja postulatu „zrównanie płac kobiet i mężczyzn wykonujących te same prace”.

Wracając jeszcze do właściwego tematu Twojego wątku - o ile rozwiązania w kierunku realizacji punktów 1. i 3. są moim zdaniem rozsądne (3. z małym znakiem zapytania), to nie wierzę w to, że posłowie PO, które uważam za chadecję, rzeczywiście je zrealizują (propozycje te są ukierunkowane na pozyskanie lewicowo-liberalnego elektoratu, a jak przyjdzie co do czego to „prawa” część PO i tak zagłosuje przeciwko nim). No ale, jak wiemy, nie o to chodzi w tej kampanii :-)

[wolves-land]

Jeszcze dopiszę, że mój post nie ma wbrew pozorom charakteru konfrontacyjnego. Kasa nie są warta słabszym relacjom z dziećmi i większego wypalenia, niestety z moich obserwacji wynika, że próby facetów żeby coś zmienić zazwyczaj kończą się tak samo - dzieci związane z matkami, a ojcowie na pierwszej linii frontu w kolejnych projektach.

[aniechto.only]

szczerze nie spotkałem jeszcze facet
> a, który zdecydowałby się z partnerką, że to on wykorzysta urlop macierzyński (
> pomny cytatu z Profesora nie będę jednak szastał dużym kwantyfikatorem i upiera
> ł się, że takich nie ma).

Jeszcze rzadkość, ale to się zmienia, moim zdaniem dynamika zmain przyspiesza.

Sądzę, że wynikało to ze wz
> ględów praktycznych (czyli np. z takich, że u dzieci zaczynały się jakieś nocne
> lęki albo moczenia w momencie, kiedy matki wracały do pracy) i z ogólnych real
> iów społecznych, w których to od matek oczekuje się, że w większej mierze zajmą
> się potomstwem, a od ojców, że w większej mierze zadbają o kwestie materialne.

Tak, od matek oczekuję się ,że w większej mierze zajmą się dziećmi, domem, sprzątaniem, gotowanie, wychowywaniem. Oczywiście pracując na cały etat, na którym zarabia mniej niż kolega na takim samym stanowisku, od którego nic z powyższego się nie oczekuje. Ale oczywiście kolega będzie uważał ,że to sprawiedliwe, przecież jest mężczyzną od którego się oczekuję, że będzie zarabiał lepiej niż kobieta.

Ciekaw jestem jak Twoim zdaniem techniczni
> e powinna wyglądać realizacja postulatu „zrównanie płac kobiet i mężczyzn wykon
> ujących te same prace”.

Jawność płac. Istnieje w Niemczech, Skandynawii. Działa.

> Wracając jeszcze do właściwego tematu Twojego wątku - o ile rozwiązania w kieru
> nku realizacji punktów 1. i 3. są moim zdaniem rozsądne (3. z małym znakiem za
> pytania), to nie wierzę w to, że posłowie PO, które uważam za chadecję, rzeczyw
> iście je zrealizują (propozycje te są ukierunkowane na pozyskanie lewicowo-libe
> ralnego elektoratu, a jak przyjdzie co do czego to „prawa” część PO i tak zagło
> suje przeciwko nim).

Też mam takie obawy.

[buldog2]

Argument odnośnie urlopów macierzyńskich zmienia postać i rozszerza się także na mężczyzn. Jeśli istnieje ryzyko, że pójdzie na taki urlop, jego płaca również będzie wyceniana niżej. Tak jak wartość awaryjnego komputera, samochodu etc. etc. Żadnej dyskryminacji ze względu na płeć.

Czy ja wiem, czy pracodawca zarabia na jej pracy? Moim zdaniem nie zarabia, bo zorganizowanie pracy na pół etatu nie dlatego, że wynika to z funkcjonowania firmy, ale po to, by ktoś pracę miał, może być uciążliwe i ekonomicznie nieuzasadnione. Gdyby było uzasadnione, to nie byłoby wcześniej etatu, a tylko tak jak w przypadku księgowych - połowa, czy mniej. W przypadku prac zespołowych i skomplikowanych odrobinę bardziej, niż sprzedawanie za ladą, sprzątanie i podobne, ekstra zysku pracodawcy nie widzę, a wręcz przeciwnie. W ogromnej większości przypadków pracodawca wolałby płacić wszystkie składki i mieć człowieka na cały etat.
To generuje wyższe koszty, a kto ma je płacić? Ktoś inny, niż rodzice, których dzieci są?
To tak, jakbym kupował sobie samochód i wymagał, żeby na OC tego samochodu pracował kto inny.

Jak kto przedstawi pomysły lepsze i nie krzywdzące nikogo, to bez sprzeciwu uznam ich wyższość.

[aniechto.only]

buldog2 napisał:

> Argument odnośnie urlopów macierzyńskich zmienia postać i rozszerza się także n
> a mężczyzn. Jeśli istnieje ryzyko, że pójdzie na taki urlop, jego płaca również
> będzie wyceniana niżej. Tak jak wartość awaryjnego komputera, samochodu etc. e
> tc. Żadnej dyskryminacji ze względu na płeć.

Ok. Żadnej. W takim razie mężczyzna powinien dostawać mniejszą płacę niż kobieta na takim samym stanowisku, przez cały okres zatrudnienia, niezależnie od wieku, wszak jest zdolny do prokreacji niezależnie od wieku i ryzyko ,że pójdzie na urlop macierzyński jest większe.

> Czy ja wiem, czy pracodawca zarabia na jej pracy? Moim zdaniem nie zarabia, bo
> zorganizowanie pracy na pół etatu nie dlatego, że wynika to z funkcjonowania fi
> rmy, ale po to, by ktoś pracę miał, może być uciążliwe i ekonomicznie nieuzasad
> nione.

Dość wydumany ten argument półetatu problem z tym półetatem. Nie ma prymusu zatrudniać na półetatu, Przedsiębiorcy się nie opłaca, to nie musi.
I skąd ta pewność, że praca na półetatu jest domeną kobiet z dziećmi?

W przypadku prac zespołowych i skomp
> likowanych odrobinę bardziej, niż sprzedawanie za ladą, sprzątanie i podobne, e
> kstra zysku pracodawcy nie widzę, a wręcz przeciwnie.

Inni widzą:
Zatrudniając dwóch lub więcej pracowników na niepełne etaty przy wykonywaniu tej samej pracy – pracodawca w mniejszym stopniu jest narażony na negatywne konsekwencje nieobecności konkretnego pracownika. Pracę wykonuje bowiem inny pracownik, który ma wiedzę i umiejętności potrzebne do jej wykonywania. W razie potrzeby może on również wykonywać pracę w wymiarze wyższym niż umówiony, co zapewni niezbędną obsługę danego stanowiska. Korzyści płynące z takiego rozwiązania widać w przypadku prac wymagających specjalistycznych kwalifikacji, których nie mogą wykonywać pracownicy zatrudnieni na innych stanowiskach.
www.biznes-firma.pl/czy-warto-zatrudniac-na-niepelny-etat/13724

[buldog2]

W takim razie mężczyzna powinien dostawać mniejszą płacę niż kobieta na takim samym stanowisku, przez cały okres zatrudnienia, niezależnie od wieku, wszak jest zdolny do prokreacji niezależnie od wieku i ryzyko ,że pójdzie na urlop macierzyński jest większe.

Zgoda. Wszystko należy oszacować i uwzględnić, jeśli kobieta czy mężczyzna nie podpiszą zobowiązania o nie pójściu na urlop macierzyński (w uzgodnionej perspektywie czasowej).

O zatrudnianiu na niecały etat, powtarzam cytat:
Korzyści płynące z takiego rozwiązania widać w przypadku prac wymagających specjalistycznych kwalifikacji, których nie mogą wykonywać pracownicy zatrudnieni na innych stanowiskach.
Zgoda, są zawody, w których praca jest wykonywana autonomicznie i to się sprawdza, są i takie, w których przynosi straty. Nie znam się i może się mylę, ale odnoszę wrażenie, że tych drugich jest więcej.

[aniechto.only]

> Zgoda. Wszystko należy oszacować i uwzględnić, jeśli kobieta czy mężczyzna nie
> podpiszą zobowiązania o nie pójściu na urlop macierzyński (w uzgodnionej perspe
> ktywie czasowej).

Prawo na szczęście zabrania.

> O zatrudnianiu na niecały etat
Powtórzę, prymusu zatrudniania nie ma więc to żaden argument w sporze o równość płac.

[buldog2]

Prawo na szczęście zabrania.
Skoro tak, będą dostawać niższe pensje. Jednakowe opłacanie pracy wyższej jakości ("bezawaryjnej") i niższej byłoby niesprawiedliwością i nonsensem.

[aniechto.only]

> Skoro tak, będą dostawać niższe pensje. Jednakowe opłacanie pracy wyższej jakoś
> ci ("bezawaryjnej") i niższej byłoby niesprawiedliwością i nonsensem.

Skoro postulujesz o zobowiązanie niekorzystania z urlopu macierzyńskiego , to idźmy dalej , niech pracownicy piszą zobowiązania o niekorzystaniu z chorobowego. Będzie jeszcze bardziej sprawiedliwie i sensownie w twoim rozumieniu.

[buldog2]

Można podać szereg argumentów za tym, że zrównane obu przypadków jest nieuprawnione. Co z pewnością sama rozumiesz.

[aniechto.only]

Ja uważam , ze oba przypadki są nieuprawnione.

[buldog2]

Obie sytuacje są jakościowo różne. Choroby człowiek sobie nie wybiera, natomiast poczęcie dziecka jest skutkiem świadomych działań ludzi. Za swoje własne działania odpowiadają oraz ich konsekwencje ponoszą rodzice, nie obcy ludzie.
Życie pokazuje, że różne podejście do pracy "awaryjnej" i "bezawaryjnej" to norma. W czasach obowiązywania zasadniczej służby wojskowej mężczyzna, który podlegał temu obowią zkowi, zanim go wypełnił, w wielu miejscach nie to, że był niżej opłacany, co było normą, ale po prostu nie był zatrudniany. Właśnie dlatego, że trzeba było liczyć się z tym, że pójdzie na roczny (po studiach) czy dwuletni "urlop", był na ogół niechcianym i niżej opłacanym pracownikiem.

[buldog2]

Za taką samą pracę, ze wszystkimi jej atrybutami, w tym takimi jak gotowość do podjęcia pracy (bezawaryjność w terminach technicznych, żeby temat odpersonalizować), kobiety powinny otrzymywać takie samo wynagrodzenie.

Dawno chłopa nie miały.

[inocom]

buldog2 napisał:

> Jeszcze uwaga.
> Ad. 5. Równa płaca za tak samo świadczoną pracę.

• Mężczyźni rządzą światem? | Jordan Peterson vs Helen Lewis

A na koniec bęc

[taniarada]

Podobno kolesie ferajny PO w ramach hucpy wyborczej zwanej "Konwój Wstydu" będą prosić o datki t.j. zbierać pieniądze, aby zwrócić Polskiemu Państwu Rząd PO/PSL wydał 182 mln zł, na budowę elektrowni jądrowej za rządów Tuska – W elektrowni tej zatrudniony był prezes co zarabiał m-c 100 tys. PLN, rada nadzorcza, zarząd i dziesiątki kolesi. Strumieniem lała się wielka kasa , ale przez te kilka lat Jednak kolesie z rządu PO/PSL nie zdążyli nawet ustalić gdzie będzie zlokalizowana elektrownia ta jądrowa. To pływająca PLATFORMA ,która systematycznie nabiera fekaliów i zatoniecie jest tuż tuż, jeszcze,jednego, dwa komuchy, jakiegoś pederastę i będziemy mieli frajdę, myślę , że nikt kto dobrze zyczy Polsce, nawet brzytwy im nie poda.

[no-popis]

taniarada napisał(a):

> Podobno kolesie ferajny PO w ramach hucpy wyborczej zwanej "Konwój Wstydu" będą
> prosić o datki t.j. zbierać pieniądze, aby zwrócić Polskiemu Państwu Rząd PO/P
> SL wydał 182 mln zł, na budowę elektrowni jądrowej za rządów Tuska – W elektrow
> ni tej zatrudniony był prezes co zarabiał m-c 100 tys. PLN, rada nadzorcza, zar
> ząd i dziesiątki kolesi. Strumieniem lała się wielka kasa , ale przez te kilka
> lat Jednak kolesie z rządu PO/PSL nie zdążyli nawet ustalić gdzie będzie zlokal
> izowana elektrownia ta jądrowa. To pływająca PLATFORMA ,która systematycznie na
> biera fekaliów i zatoniecie jest tuż tuż, jeszcze,jednego, dwa komuchy, jakiego
> ś pederastę i będziemy mieli frajdę, myślę , że nikt kto dobrze zyczy Polsce, n
> awet brzytwy im nie poda.
Natomiast u Was trwa trwoga, że prezes każe któremuś aktywiście PiS pełnić funkcję Ministra czy Wojewody. Dlaczego trwoga ? Otóż tutaj mają np w PGE czy PSE będąc jakimś oficerem politycznm w zarządzie np 35.000zł , w dwóch radach 15 000zł ......a tu telefon komunikujący decyzję i ...trzeba iść na 15.000zł.
A co wy takiego innego robicie ?

[buldog2]

Przed chwilą w TOK FM usłyszałem zdanie z przemówienia: "...13 emerytura na stałe", czy jakoś tak.
Plus wszystko wcześniejsze, co PIS zrabował i rozdał. Czy w zakresie rozdawnictwa PO zamierza być superPISem?
Przekonać do siebie tych, którzy nie chodzili na wybory? Bo czekali na program rozwoju?

od dawna piszę tu , że ....

[no-popis]

buldog2 napisał:

> Przed chwilą w TOK FM usłyszałem zdanie z przemówienia: "...13 emerytura na sta
> łe", czy jakoś tak.
> Plus wszystko wcześniejsze, co PIS zrabował i rozdał. Czy w zakresie rozdawnict
> wa PO zamierza być superPISem?
> Przekonać do siebie tych, którzy nie chodzili na wybory? Bo czekali na program
> rozwoju?
PiS od PO niewiele się różni. To POPiS, który za kasę i władzę obieca wszystkoi zrobi każde świństwo.

tylko Joanna Mucha może to zmienić :))))))))))))))

[no-popis]

buldog2 napisał:

> Przed chwilą w TOK FM usłyszałem zdanie z przemówienia: "...13 emerytura na sta
> łe", czy jakoś tak.
> Plus wszystko wcześniejsze, co PIS zrabował i rozdał. Czy w zakresie rozdawnict
> wa PO zamierza być superPISem?
> Przekonać do siebie tych, którzy nie chodzili na wybory? Bo czekali na program
> rozwoju?
...i dodał, że emerytura w wieku 67 lat to był błąd PO.
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[prawdawaszaboli]

1. legalizacja związków partnerskich

Jeszcze 3 dni temu POkrętny mówił coś innego :)
A wy , Lemingi wierzcie w PO (Puste Obietnice) ... :))

[aniechto.only]

> A wy , Lemingi wierzcie w PO (Puste Obietnice) ... :))

Niuniuś, lemingi mają w dupie twoje rozkazy i wiarę w cokolwiek :)
Wiara to domena pisiątek :) Szczególnie wiara w PiS-Przełknijcie i Spierdalajcie :)

[taniarada]

prawdawaszaboli napisał:

> 1. legalizacja związków partnerskich
>
> Jeszcze 3 dni temu POkrętny mówił coś innego :)
> A wy , Lemingi wierzcie w PO (Puste Obietnice) ... :))
A kto w to wierzy? Platforma Oszustów politycznych szybko do koryta nie wróci.Amen.

[no-popis]

taniarada napisał(a):
> A kto w to wierzy? Platforma Oszustów politycznych szybko do koryta nie wróci.
> Amen.
Ten program schetyna jest dowodem, że ta partia jest już martwa intelektualnie.

[buldog2]

Wróćmy do punktów 2 i 4.

Ad. 2. wprowadzenie głosowania przez internet
Pomysł świetny i zdecydowanie byłbym za tym, żeby ludziom powyżej 60 czy 65 roku życia płacić za takie głosowanie wspomniane przez rozmówcę 200 zł. Państwo ten wydatek wytrzyma, a postawy obywatelskie się upowszechnią. Dodam 200 zł za 60 (czy 65) lat plus co najmniej 10 zł za każdy następny ukończony rok).

Ad. 4. wyeliminowanie węgla z energetyki do 2040 roku (do 2030 z ogrzewania domów i mieszkań, a do 2035 z ogrzewania systemowego).
Nie wiem, jak z energetyki zawodowej pozbyć się węgla do 2040 roku. Taki Bełchatów to co - zamknąć?
A co w zamian w ciągu 20 lat? Możliwe tylko elektrownie atomowe, albo tak jak w Niemczech, gaz (też wytwarza CO2). Reszta może być sporym uzupełnieniem, ale nie dawać większość energii. Dodatkowo, na okoliczność, kiedy nie będzie słońca ani wiatru, trzeba mieć całą potrzebną moc zainstalowaną w gazie (tylko gaz można szybko włączać i wyłączać) i wykorzystywać ją tylko od czasu do czasu (większe koszty na jednostkę pozyskanej energii). Spotkałem opinie o tym, że koszty takiego modelu energetycznego są z powodów pozamerytorycznych zaniżane. Że to wciąż utopia i katastrofa ekonomiczna, która utrzymuje się wyłącznie na koszt innych, efektywnych gałęzi gospodarki. Niemcy bogaci, ich na dotacje stać.

[tanebo6.0]

Co do energetyki to proste - energia z wiatru i slonca. A kiedy nie bedzie wialo i bedzie noc - nadprzewodnikowe magazyny energii. Juz takie sie produkuje.

[buldog2]

OK. Jakie są koszty magazynowania energii?

[tanebo6.0]

Nizsze niz budowy elektrowni atomowej.

[buldog2]

Budowa OZE i magazynów energii SMES w ilości gwarantującej stałą dostawę 1GW tańsza, niż elektrowni atomowej o mocy 1GW?!!!
Wykluczone.
To kłamstwo. Mogę przedstawić odpowiednie oszacowania.

[buldog2]

Zrobiłem krótki przegląd prasy:

Tu:
www.wnp.pl/wiadomosci/magazynowanie-energii-elektrycznej-w-systemie-elektroenergetycznym,-7274.html
mowa wyłącznie o tym, że taka możliwość istnieje, co wiemy bez artykułu. O kosztach ani słowa.

Tu:
pime.pl/file/cke_1501713131_1.%20Józef%20Paska%20i%20Mariusz%20Kłos%20-%20Technologie%20magazynowania%20energii%20-%20zastosowania%20i%20koszty.pdf
jest mowa o możliwości i o kosztach też, także w przypadku kondensatorów, ale jeśli chodzi o magazynowanie nadprzewodnikowe, nie ma mowy ani o kosztach (muszą być astronomiczne), a w przeglądzie instalacji (wykres na stronie 11) nie zostały wymienione nawet w kategorii R&D.

Dalej, tu:
www.researchgate.net/publication/257928442_Zasobniki_energii_elektrycznej_w_systemie_elektroenergetycznym_-_zastosowania_i_rozwiazania
mówi się o tej możliwości, także w zastosowaniach militarnych, jednak zwraca uwagę, że jest to metoda bardzo droga:
W porównaniu z innymi rodzajami zasobników energii, technologia SMES pozostaje nadal bardzo droga. Jednakże dotychczasowe badania pokazują, że w przyszłości użycie małych (<0,1 MWh) i średnich (0,1÷100 MWh) zasobników SMES na potrzeby przesyłu i dystrybucji energii elektrycznej może być uzasadnione z ekonomicznego punktu widzenia.

Malowanie w różowych barwach przyszłości to jak opowiadanie o hyperloopie i milionach samochodów elektrycznych. W świetlanej przyszłości, zapewne tak. W najbliższych 10-20 latach wykluczone.

[tanebo2.0]

snf.ieeecsc.org/sites/ieeecsc.org/files/EUCAS2009-ST162.pdf tu jest więcej o kosztach. 2000$ za kwh. Czyli nie są to jakieś kosmiczne koszty.

[buldog2]

Bez czytania odnoszę się do podanej wartości - $2000/kWh.
Roczna produkcja oraz konsumpcja energii elektrycznej w Polsce przekracza 150 terawatogodzin i tego rzędu powinna być możliwość magazynowania enoergii. Wystarczy?
"Tera" znaczy miliard razy "kilao", znaczy $2000 razy miliard, ten rząd - biliona dolarów. Bez komentarza.

[tanebo2.0]

Po pierwsze - rezerwa nigdy nie jest potrzebna w 100%. Zawsze gdzieś wieje lub świeci słońce. Po drugie - z czasem ceny spadną.

[buldog2]

Wyżej było oszacowanie dla jednej terawatogodziny, dokładnie to 2 biliony (10^12) dolarów.
Jakby wziąć dla ok. 200 terawatogodzin konsumpcji, wyjdzie 400 bilionów dolarów, ten rząd. Kilka-kilkanaście procent tej sumy, to wartość wszystkich dóbr posiadanych przez ludzi na Ziemi.

[a-lfa]

Wszytko pięknie ładnie ale:
- skąd kasa na służbę zdrowia i to dużo kasy
- z głosowaniem przez internet to tak średnio w znacznie bogatszych i nowocześniejszych krajach - dodatkowo to też kosztowałaby zapewne bardzo dużo.
Reszta ok. Ale problem w tym iż suweren chce zwiększenia rozdawnictwa. Reszta mało ważna.

[buldog2]

Właśnie, umknął mi punkt 7 o służbie zdrowia.
W dającej się określić przyszłości nierealne.

Głosowanie przez Internet nie powinno być specjalnie drogie. Nie musi być podpis kwalifikowany, wystarczy zaufany, a taki praktycznie każdy może mieć bezpłatnie. Reszta to sprawa drugorzędna (w komisjach powinny być terminale, żeby było wiadomo, że PISowiec który oddał głos przez Internet i nie mógł powtórzyć tego przy pomocy kartki.
PISowskie komisje będą fałszować i głosów na PIS będzie 2x więcej, niż w rzeczywistości, i frekwencja bliska 100% albo wyższa. To pewne. Rzeczy oczywiste nie wymagają dowodu.

[jabbaryt]

Całe szczęście PO nie ma dużych szans na wygranie. Ja uważam że odejście od węgla to w przypadku Polski będzie katastrofa ekonomiczna i spoleczna. OK duze elektrownie można zastąpić Atomówkami. Jednak przydałby się lokalne elektrociepłownie węglowe, gdzie możnaby wspospalac czysto odpady i lokalną biomasę. Zakaz piecu węglowych? Sam mam taki i nie zamierzam się go pozbywać. Jak uda mi się sensownie ocieplić dom to przejdę na pellet. Dzięki takiemu Piechowice mogę spalac gałęzie z ogrodu. Ale co ma powiedzieć babcia emerytka mieszkająca na wsi. Dla niej rezygnacja z węgla to śmierć z zimna. Tak więc myślę, że ten program kierowany jest do wąskiej grupy lemingów z wielkich miast. To program na 20/ elektoratu, ale nie na zdobycie władzy.

[yoma]

A kilometr autostrady już znalazłeś? Bo tak szukasz i szukasz...

[lech1966]

yoma napisała:

> A kilometr autostrady już znalazłeś? Bo tak szukasz i szukasz...

To autostradami można palić w piecu albo elektrowni? Chyba tymi zbudowanymi w czasach PO, bo wiadomo że to lipa.🤣🤣🤣

[no-popis]

jabbaryt napisał:

> Całe szczęście PO nie ma dużych szans na wygranie.
Z koncepcją, że szczegóły programu przedstawi PO wyborach .....nic dziwnego :
"....na podkreślanie swojego programu przyjdzie czas później, po wyborach, a nie teraz. Dzisiaj najważniejsza jest kampania wyborcza i jeden polityczny głos ".

[aniechto.only]

Jednak przydałby się lokalne elektrociepłow
> nie węglowe, gdzie możnaby wspospalac czysto odpady i lokalną biomasę.

Czym będziesz chłodzić te elektrociepłownie? Wodą, której w Polsce brakuje?


Zakaz pi
> ecu węglowych? Sam mam taki i nie zamierzam się go pozbywać. Jak uda mi się sen
> sownie ocieplić dom to przejdę na pellet. Dzięki takiemu Piechowice mogę spalac
> gałęzie z ogrodu.

Zacznij palić śmieciami, będzie jeszcze taniej. Zaoszczędzisz na leczenie nowotworów.

Ale co ma powiedzieć babcia emerytka mieszkająca na wsi. Dla
> niej rezygnacja z węgla to śmierć z zimna.

Napisała bym ,że babcia na wsi może liczyć na tak wspaniale zapowiadający się program pisowskiego rządu Czyste powietrze, ale nie mogę, bo PiS położył go tak dokumentnie, że KE wstrzymuje unijne dofinansowanie do tego programu.

[buldog2]

Reaktory wysokotemperaturowe z turbiną helową o bardzo dużej sprawności mogą pracować w ogóle bez dostępu do wody, np. na obrzeżach miast. Ich budowę już ok. 10 lat temu w RM postulował ekspert Ojca Dyrektora.

[jabbaryt]

Co w tym złego, że palę odpadowym drzewem? Śmieci na czysto mogą spalać elektrownie gdzie jest wysoka temparatura w piecu no filtry na kominie.
Małe elektrociepłownie nie potrzebują dużo wody. Jakoś nie słyszałem aby im zabrakło wody.

[yoma]

>Jakoś nie słyszałem

A to mnie akurat nie dziwi.

[no-popis]

To elektrociepłownie się chłodzi ? Ty jesteś chyba po kursach unijnych nr ekologii, dla zarabiających poniżej 6000 zł miesięcznie i członków PO :)

[jabbaryt]

w lecie elektrociepłownie tez pracują.

[jabbaryt]

Lokalna elektrociepłownia w niedużym mieście to najbardziej ekologiczna inwestycja w warunkach polskich. Spala czysto węgiel i eliminuje piece - śmieciuchy. Może spalać lokalna biomasę nie trzeba wozić z Malezji palm. Spala także lokalne śmieci: plastiki opony i inne syfy. Nie trzeba tego składować czy segregować. Tak więc mała nowoczesna EC oczyszcza ziemie i powietrze.

[aniechto.only]

no-popis napisała:

> To elektrociepłownie się chłodzi ? Ty jesteś chyba po kursach unijnych nr ekolo
> gii, dla zarabiających poniżej 6000 zł miesięcznie i członków PO :)

A miałeś szansę nie zrobić tym razem z siebie idioty i znowu nie skorzystałeś. Bezpłatnych korepetycji inteligentnym inaczej nie udzielam, ale dla ciebie po starej znajomości zrobię malutki wyjątek i podpowiem, wyguglaj sobie "chłodzenie w elektrowniach".

[lech1966]

aniechto.only napisała:

> no-popis napisała:
>
> > To elektrociepłownie się chłodzi ? Ty jesteś chyba po kursach unijnych nr
> ekolo
> > gii, dla zarabiających poniżej 6000 zł miesięcznie i członków PO :)
>
> A miałeś szansę nie zrobić tym razem z siebie idioty i znowu nie skorzystałeś
> . Bezpłatnych korepetycji inteligentnym inaczej nie udzielam, ale dla ciebi
> e po starej znajomości zrobię malutki wyjątek i podpowiem, wyguglaj sobie "ch
> łodzenie w elektrowniach".


Jak zwykle odnosisz się do nosa zamiast do pięści. Mowa jest o elektrociepłowniach a nie elektrowniach. W tych pierwszych produkowane ciepło ogrzewa miejskie lemingi. Dlatego lemingi bo nie widziałem magistrali ciepłowniczej na żadnej wsi.
Klasyka wśród lemingów, widza czubek jedynie własnego nosa.

[aniechto.only]

> Jak zwykle odnosisz się do nosa zamiast do pięści. Mowa jest o elektrociepłowni
> ach a nie elektrowniach. W tych pierwszych produkowane ciepło ogrzewa miejskie
> lemingi. Dlatego lemingi bo nie widziałem magistrali ciepłowniczej na żadnej ws
> i.
> Klasyka wśród lemingów, widza czubek jedynie własnego nosa.
>
O, widzę, lesiu, że dołączyłeś do kolegi i też nie dałeś sobie szansy nie zrobić z siebie idioty.

No to bezpłatna lekcja dla bałwanków:

Ciepło produkują ciepłownie, elektrociepłownie, jak sama nazwa wskazuje, i prąd i ciepło.

Zasada działania elektrociepłowni.

Zasada działania elektrociepłowni jest bardzo podobna jak elektrowni. Jedyną różnicę stanowi ilość i sposób wykorzystania ciepła odbieranego od pary w skraplaczu. W przypadku elektrowni 65% ciepła dostarczonego w paliwie jest traktowane jako tzw. „ciepło odpadowe” i nie jest dalej wykorzystywane. W elektrociepłowni ciepło odebrane w skraplaczu jest przejmowane przez sieć ciepłowniczą i efektywnie wykorzystywane do ogrzewania pomieszczeń oraz przygotowania ciepłej wody użytkowej.

A tu przykład działania konkretnej elektrociepłowni:

Duże zakłady przemysłowe działające w Warszawie, jakimi są szczególnie elektrociepłownie, wymagają znacznych ilości wody. Dlatego zakłady te najczęściej są budowane nad rzekami. Typowym przykładem jest elektrociepłownia EC Siekierki. Ujęcie wody z Wisły dla tego zakładu znajduje się na lewym brzegu rzeki, nieco powyżej ujścia rz. Wilanówki. Woda pobierana bezpośrednio z rzeki i pompowana na teren elektrociepłowni używana jest głównie dla chłodzenia turbozespołów oraz do wytwarzania pary i ciepłej wody na potrzeby tej części miasta. Ta część wody, której użyto do chłodzenia zespołów, zrzucana jest powrotem do Wisły otwartym kanałem ziemnym. Oczywiście ma ona wysoką temperaturę i mocno podgrzewa wodę w rzece. Skutki widoczne są w zimie, gdy Wisła nie zamarza na dość dużym odcinku poniżej wylotu kanału zrzutowego.

A teraz, lesiu, jak już dostałeś pęścią w nos, przeproś, i spadaj.

[no-popis]

aniechto.only napisała:

> no-popis napisała:
>
> > To elektrociepłownie się chłodzi ? Ty jesteś chyba po kursach unijnych nr
> ekolo
> > gii, dla zarabiających poniżej 6000 zł miesięcznie i członków PO :)
>
> A miałeś szansę nie zrobić tym razem z siebie idioty i znowu nie skorzystałeś
> . Bezpłatnych korepetycji inteligentnym inaczej nie udzielam, ale dla ciebi
> e po starej znajomości zrobię malutki wyjątek i podpowiem, wyguglaj sobie "ch
> łodzenie w elektrowniach".
Wpierw sprawdź różnicę między elektrownią a elektrociepłownià zabawny, leminży przyglupie.
Wiedzę jaką zdobywają googlowy mędrcu :) trzeba jeszcze umieć, mieć do tego podstawy, przeanalizować.

[tanebo6.0]

W kazdej elektrocieplowni jest chlodzenie. Ale tak na chlopski rozum - jak wyobrazasz sobie dzialanie takiego zakladu w lato?

[aniechto.only]

Nie chciało ci si przeczytać posty wyżej, czy nie zrozumiałeś? No ale skoro robienie z siebie idioty sprawia ci wielką przyjemność, nie będę przeszkadzać.

[eiran]

ludzikow to z wykształcenia fizyk kwantowy, a elektrociepłownie przerabiał jeszcze przed pierwszym rokiem studiów, na obozie adaptacyjnym SZSP.

[aniechto.only]

no-popis napisała:

> To elektrociepłownie się chłodzi ? Ty jesteś chyba po kursach unijnych nr ekolo
> gii, dla zarabiających poniżej 6000 zł miesięcznie i członków PO :)

Specjalnie dla ciebie, fizyku kwantowy :

ELETROCIEPŁOWNIA i ENERGETYKA- GOSPODARKA WODNO- ŚCIEKOWA

Zapotrzebowanie na wodę w zakładzie energetycznym

Energetykę należy zaliczyć do przemysłów najbardziej wodochłonnych. Najwięcej wody zużywa się do ochłodzenia pary w skraplaczach. Wymagania odnośnie jakości wody zależą od celu zużycia. Ogólne zapotrzebowanie na wodę przez siłownie cieplne można podzielić, w zależności od przeznaczenia, na wodę do:

1) chłodzenia skraplaczy,
2) chłodzenia oleju smarnego w turbinach,
3) chłodzenia powietrza chłodzącego prądnicę,
4) chłodzenia łożysk, pomp, wentylatorów i młynów,
5) gaszenia i odprowadzania żużla w systemie hydraulicznym,
6) uzupełniania wody w kotle,
7) uzupełniania wody w sieci cieplnej,
8) celów konsumpcyjnych,
9) celów przeciwpożarowych.

Bilans dla skraplacza
Du (io–iw) = G (t2–t1) Cw
G-natężenie przepływu wody chłodzącej skraplacz
Du –natężenie przepływu pary skraplanej w skraplaczu

Ogólne zużycie wody w elektrowniach cieplnych w przeliczeniu na 1 kW zainstalowanej mocy zależy od wielkości turbin i wysokości ciśnienia pary i wynosi przy zastosowaniu:
• wielkich turbin wysokoprężnych 0,16 -0,20 m3/h,
• wielkich turbin średnioprężnych 0,20 -0,24 m3/h,
• małych turbin (2,5-6,0 MW) średnioprężnych 0,35-0,45 m3/h.

Stąd zapotrzebowanie na wodę przez elektrownię o mocy 1000 MW wynosi około 4,8·106 m3na dobę, tj. 200000 m3/h.

notatek.pl/elektrocieplownia-i-energetyka-gospodarka-wodno-sciekowa-omowienie-zagadnienia
Dalej masz ochotę robić z siebie durnia?

[aniechto.only]

No i masz, sorry, drzewko mi się pomerdało. Ciekawe czy niepopisek ogarnie i zrozumie, że lekcja jest dla niego.

[eiran]

Chciałem właśnie zwrócić uwagę, że nie jestem fizykiem,nawet kwantowym.
To zresztą ulubiona dziedzina wiedzy mitomanów: oprócz tutejszego ludzikowa, za fizyka kwantowego podaje się też red. Janecki (były naczelny "wprost", obecnie siostry Karnowskie), który według wikipedii jest historykiem sztuki. W gronie forumowych mitomanów mamy jeszcze jednego fizyka (niekwantowego) i co najmniej dwóch chemików.

[...]

[mazala2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[eiran]

www.facebook.com/photo.php?fbid=822780934522643&set=a.822781007855969&type=3&theater

[buldog2]

To do ludzikowa, choć pewnie nie ma sensu ludzikowowi odpowiadać. Ela rozrywki człowiek robi wiele rzeczy bez sensu:
Chłodzi się, ludzikow, skończony fizyku kwantowy.
Jak para ucieka z turbiny, to też chłodzi.
Także jeśli w obiegu pierwotnym jest jakieś inne medium (z chyba jednym wyjątkiem).


ludzikow występuje w stanie permanentnego przegrzania. To już pewne.

[no-popis]

buldog2 napisał:
> ludzikow występuje w stanie permanentnego przegrzania. To już pewne.
Gdyby mi to Kawa wyrzuciła. OK. Ale ty ? To żart?
Notorycznie wzmożony, agresywny itd .

[no-popis]

aniechto.only napisała:

> Nie chciało ci si przeczytać posty wyżej, czy nie zrozumiałeś? No ale skoro
> robienie z siebie idioty sprawia ci wielką przyjemność, nie będę przeszkadzać.

Pustka w treści.
Typowe I charakterystyczne w obecnym stanie PO. Agresja, kłamstwo, glupota i słowa i hasła bez treści.

[xyz_xyz1]

To nawet nie problem jest z bezpieczeństwem głosowania bo to się da zabezpieczyć - tu problem bardziej leży w anonimowości głosowania. Z tym jest gorzej.

[buldog2]

A po co ta anonimowość głosowania? Jest potrzebna tym, którzy popełniają przestępstwo, na pszykład głosują na opozycję przeciw Panu, prezesowi, i suwerenowi. Uczciwy człowiek nie wstydzi się, głosując na Pana, prezesa.

[snajper55]

a-lfa napisał:

> Wszytko pięknie ładnie ale:
> - skąd kasa na służbę zdrowia i to dużo kasy

Z tego samego źródła co kasa na 500+ - z kredytów.

S.

To może napiszesz Schetynie program :)

[inocom]

snajper55 napisał:

> a-lfa napisał:
>
> > Wszytko pięknie ładnie ale:
> > - skąd kasa na służbę zdrowia i to dużo kasy
>
> Z tego samego źródła co kasa na 500+ - z kredytów.

wiadomosci.wp.pl/cytat-grzegorza-schetyny-podbija-siec-czas-na-pokazywanie-programu-przyjdzie-po-wyborach-a-nie-teraz-6402410171033217a
Bo szuka.

A dlaczego nie premiować wydajności tylko płeć?

[inocom]

aniechto.only napisała:

> 3. zrównanie płac kobiet i mężczyzn wykonujących te same prace

A dlaczego facet ma zarabiać tyle samo co kobieta, jak z tej jest np. lepsza piguła?

• Paradoks równości płci w Skandynawii - Jordan Peterson

Nie mam więcej pytań.
Czy się stoi czy się leży, tyle samo się należy.
A gdzie postulat o godnym wynagrodzeniu za wykonaną pracę?

[aniechto.only]

No właśnie, dlaczego premiuje się mężczyzn a nie wydajność?

[inocom]

aniechto.only napisała:

> No właśnie, dlaczego premiuje się mężczyzn a nie wydajność?

Odpowiedź masz tutaj

forum.gazeta.pl/forum/w,28,168388899,168388899,Rozsadny_program_KO.html?p=168396315

Krótka rekapitulacja

[buldog2]

Krótka rekapitulacja

Wybrane punkty zasługują na uwagę i aprobatę.
Program brany jako całość to tani propagandowy śmieć.

[yoma]

Bo przed wyborami propagandowy śmieć jest niezbędny, panie Buldog.

[aniechto.only]

Taka uroda programów wyborczych, krótko, hasłowo, żeby dotrzeć każdego. Czyli poniekąd propaganda, owszem.

[jabbaryt]

traktowanie tzw programu PO jako odpowiedzialnego programu politycznego budzi śmiech na sali. Jak ktoś pamięta 3x15%, JOW-y do sejmu i senatu, zmniejszenie ilości posłów i senatorów, redukcja hahaha zadłużenia państwa to już w żadne platformeskie farmazony nie uwierzy. Natomiast po tym zbiorze pustych hasełek, obliczonych wyłącznie na zdobycie głosów, możemy się domyślać jakie są targety. PSL i PO podzieliło się i słusznie na centroprawicę i centrolewicę - oczywiście w sensie hasłowym a nie politycznym. Wyklucza to zyski wynikające z ordynacji L'Hondta ale pozwoli lepiej spenetrować docelowy elektorat. PSL musi odbić PISowi, małomiasteczkowy i wiejski elektorat, no to Kosiniak Kamysz od dwóch miesięcy pozuje na wielkiego konserwatystę i buduje tzw (nie)porozumienie polskie. PO i SLD maja zgarnac elektorat Wiosny, która de facto zakończyła swoja misje czyli wysłanie Biedronia do Europarlamentu. Jest to rozsądne ale szanse na zwycięstwo są chyba tylko teoretyczne.

[eiran]

Czy jesteście, Kareem Abdul Jabbar, w stanie podyskutować o szczegółach?
Czy tez przeciwnie, jak zwykle zesmrodzicie się i uciekniecie z wątku?
Propunuję dyskusję o:
1. 3 x 15 w roli postulatu PO
2 JOW-y do Sejmu i Senatu j.w.
Tal jak - Kareem - podejmiecie rękawicę, czy robicie kupę i dajecie w długą?

[jabbaryt]

Oczywiście że nie będę, bo zaproszenie jest obraźliwe i chamskie. A ja chamów unikam.
Natomiast nie przypominam sobie abym uciekł z jakiejś dyskusji - czasami jak mam coś do napisania to pisze ale parę dni później. Bo mam inne rzeczy na głowie.

[eiran]

Czyli, po swojemu, tchórzycie i uciekacie z wątku i twierdzicie, że zostaliście zbyt "szorstko" potraktowani.

[jabbaryt]

Naprawdę masz problem ze zrozumieniem tak prostych komunikatów? Ile razy mam to powtórzyć abyś załapał?

[eiran]

Powtórz jeszcze ze dwa razy - że czujesz się merytorycznie na tyle mocny, by przekonać do siły swoich argumentów. Na pewno znajdziesz chętnego, który powie "sprawdzam", ale i w takim przypadku zesmrodzisz się i uciekniesz, choćby tak jak z wątku o autostradach.

[jabbaryt]

odpisałem

[eiran]

Ależ oczywiście, Kareem. Nie wiadomo gdzie i co, ale odpisałeś.

[jabbaryt]

Ostatni sprawiedliwi opuszczają platformę

[...]

[jabbaryt]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[eiran]

Ależ doskonale obaj wiemy, Abdul, że nie udzieliłeś żadnej konkretnej odpowiedzi, ani w wątku w którym stawiano ci pytania, ani w dowolnym innym (swoją drogą, to dość osobliwa maniera, żeby wskazywać odsyłać do innych wątków, niż te w których toczyła się dyskusja). To jasne że masz ważniejsze sprawy, tym bardziej że to oczywiste, że nie byłeś w stanie udzielić konkretnych odpowiedzi w tych mniej ważnych, w których tak dzielnie gardłowałeś.

[yoma]

jabbaryt napisał:

> Natomiast nie przypominam sobie abym uciekł z jakiejś dyskusji - czasami jak ma
> m coś do napisania to pisze ale parę dni później. Bo mam inne rzeczy na głowie.

A jak tam się czuje kilometr autostrady, Abdul? 😁

Ja się nie dziwię, że sobie nie przypominasz, dzieciaku z okresem skupienia uwagi godnym złotej rybki :)

[yoma]

>JOW-y do sejmu i senatu,

A no właśnie. Panie Kukiz, i jak tam? :D

[eiran]

Abstrahując od tego drobnego szczegółu, że Abdul gardłuje w sprawie dawno spełnionego (przez PO) postulatu JOW-ów, w wyborach do Senatu.

[jureek]

Tak jak każdy dobry dowcip, puentę ma na końcu. Punkt 8 w programie partii, która zmieliła podpisy obywateli, rozbawił mnie do łez.

[eiran]

Mnie osobiście ten pomysł się nie podoba, ponieważ - póki co - jedyną instytucją w Polsce zdolną do dostarczenia takich liczb podpisów jest KK z przyległościami (w rodzaju Radia Maryja). W konkretnym przypadku (zmielenia), podpisów było jednak mniej, bo 750 tysięcy.

A próg 50% by było ważne Cię nie martwi?

[inocom]

jureek napisał:

> Tak jak każdy dobry dowcip, puentę ma na końcu. Punkt 8 w programie partii, któ
> ra zmieliła podpisy obywateli, rozbawił mnie do łez.

Co z tego, że PO czy KO ogłosi referendum pod którym zebrano wymaganą liczbę podpisów, jak wynik nie jest wiążący? :)

Podobnie z płacą. Dlaczego czyjeś wynagrodzenie ma być równane do miernot? Równa płaca.
Dlaczego wynagrodzenie nie może być zwyczajnie uczciwe i godne?

[jureek]

inocom napisał:

Czytaj ze zrozumieniem. Nie pisałem o tym, co mnie martwi, lecz o tym, co mnie bawi.

[inocom]

jureek napisał:

> inocom napisał:
>
> Czytaj ze zrozumieniem. Nie pisałem o tym, co mnie martwi, lecz o tym, co mnie
> bawi.

Bawią Cię referenda, o ile do nich dojdzie, gdzie 95% uczestników jest za czymś, ale zostają olani, bo było ich tylko 49.(9)% społeczności?

Każde referendum winno być ważne, jeśli spełniony jest pierwszy krok - wystarczająca liczba osób za referendum, by się odbyło.

Jednocześnie 49% głosów do Sejmu pozwala zmieniać Konstytucję. Ale jest to za mało, alby np. odwołać Wójta.

[jureek]

inocom napisał:

> jureek napisał:
>
> > inocom napisał:
> >
> > Czytaj ze zrozumieniem. Nie pisałem o tym, co mnie martwi, lecz o tym, co
> mnie
> > bawi.
>
> Bawią Cię referenda, o ile do nich dojdzie, gdzie 95% uczestników jest za czymś
> , ale zostają olani, bo było ich tylko 49.(9)% społeczności?

I znowu nie zrozumiałeś. Nie bawią mnie referenda, bawi mnie to, że z takim postulatem wyskakuje Schetyna.

[inocom]

jureek napisał:

> inocom napisał:
>
> > jureek napisał:
> >
> > > inocom napisał:
> > >
> > > Czytaj ze zrozumieniem. Nie pisałem o tym, co mnie martwi, lecz o t
> ym, co
> > mnie
> > > bawi.
> >
> > Bawią Cię referenda, o ile do nich dojdzie, gdzie 95% uczestników jest za
> czymś
> > , ale zostają olani, bo było ich tylko 49.(9)% społeczności?
>
> I znowu nie zrozumiałeś. Nie bawią mnie referenda, bawi mnie to, że z takim pos
> tulatem wyskakuje Schetyna.


Było nie było opolanin :))))

[jureek]

inocom napisał:

> Było nie było opolanin :))))

Są opolanie, z których mogę być dumny, a są i tacy, z których dumny nie jestem. Do tych drugich należą Schetyna i Jaki.

[inocom]

jureek napisał:

> inocom napisał:
>
> > Było nie było opolanin :))))
>
> Są opolanie, z których mogę być dumny, a są i tacy, z których dumny nie jestem.
> Do tych drugich należą Schetyna i Jaki.

Jaki jeszcze coś osiągnie. Schetyna wszystko co miał ma już za sobą.

W stosunku do Schetyny jestem ultraliberałem. Weźmy takie referendum. Uważam, że wniosek 5% populacji powinien wystarczyć do obligatoryjnego odbycia się referendum, a o wyniku winna decydować zwykła większość, a nie jakiś próg.

[tanebo6.0]

Czyli zaglosuja 3 osoby i ma byc to wiazace?

Tak

[inocom]

tanebo6.0 napisał:

> Czyli zaglosuja 3 osoby i ma byc to wiazace?

Jest próg 5% by się referendum w ogóle odbyło. A potem już jak zagłosuje jedna osoba to jest ono wiążące.

Kto nie głosuje głosu nie ma z własnej winy.

[jureek]

inocom napisał:

> Jaki jeszcze coś osiągnie.

W to akurat nie wątpię. To typowy karierowicz (już jako 18-latek założył krawat i nosił teczkę politykowi PO), doskonale się orientuje, gdzie stoją konfitury. Do tego bez skrupułów.

[inocom]

jureek napisał:

> inocom napisał:
>
> > Jaki jeszcze coś osiągnie.
>
> W to akurat nie wątpię. To typowy karierowicz (już jako 18-latek założył krawat
> i nosił teczkę politykowi PO), doskonale się orientuje, gdzie stoją konfitury.
> Do tego bez skrupułów.

Inni do polityki nie idą. Ba nawet do samorządów.
We Wrocławiu np. Sutryk troszczy się o kotki i pieski, a likwiduje szkoły dla dzieci niepełnosprawnych. Dla LGTB+ dziecko to patologia, a taki piesek czy kotek pozwala im myśleć, że są ludźmi.

wdolnymslasku.com/2019/06/15/janusz-kotowicz-do-sutryka-raport-o-stanie-miasta-w-czesci-dotyczacy-wroclawskiej-oswiaty-i-edukacji-jest-tak-krotki-jak-nekrolog-w-gazecie/
Pan Kotowicz stwierdził, że Raport podaje parę liczb, kilka słupków a 2/3 dotyczy cudzoziemców i mniejszości. O szkolnictwie specjalnym…ledwo wzmianka.

– Jako rodzice dzieci niesprawnych intelektualnie mamy żal do prezydenta i jego urzędników za sytuację, w jakiej postawili nasze dzieci i nasze rodziny. Chciałbym, abyście Państwo w domach stanęli dzisiaj przed lustrem. Niech każdy spojrzy sobie w oczy i powie „szkoda dla nich pieniędzy”.

[jureek]

inocom napisał:

> Inni do polityki nie idą. Ba nawet do samorządów.

Owszem, inni też idą do polityki. Nie każdy polityk zaczynał od założenia krawata i noszenia teczki partyjnym mentorom. Niektórzy zaczynali od działalności społecznej. Trudniej im się przebić w społeczeństwie, gdzie cwaniactwo jest w cenie, ale czasem i oni dostają szansę, by zrobić coś pożytecznego.

[inocom]

jureek napisał:

> inocom napisał:
>
> > Inni do polityki nie idą. Ba nawet do samorządów.
>
> Owszem, inni też idą do polityki. Nie każdy polityk zaczynał od założenia krawa
> ta i noszenia teczki partyjnym mentorom. Niektórzy zaczynali od działalności sp
> ołecznej. Trudniej im się przebić w społeczeństwie, gdzie cwaniactwo jest w cen
> ie, ale czasem i oni dostają szansę, by zrobić coś pożytecznego.

Ta, działalność społeczna. Sutryk zaczynał od MOPS. Posiada na tyle rozwiniętą wrażliwość, że bez zmrużenia oka likwiduje Szkołę Specjalną Nr 1. dla dzieci niepełnosprawnych, jak kurator zanegował jego decyzję to się odwołał do ministra, a jak minister podtrzymał negację kuratora, to się odwołał do WSA. Jednocześnie opiekuje się porzuconym kotkiem (prawdopodobnie ustawka).

I takich przypadków można mnożyć.
Dziarski Sutryk ma pecha. Od 1 października płacimy niższy PIT - 17%, jednocześnie zwiększeniu ulegają koszty uzysku (o połowę) no i to nieszczęsne dla samorządów do 26 = 0%.

Za co kupią tak potrzebne rzeczy, jak zdjęcia Merlin Monroe? Bez prawa do druku reprodukcji. Tylko 6 baniek. Abo pajaca przed Capitolem za 1.5 bańki?

Za co będą stawiać kaplice poświęcone drogom publicznym?

[jureek]

inocom napisał:

> Ta, działalność społeczna. Sutryk....

No tak, zapomniałem, że post Inocoma bez Sutryka to post stracony. OK, całkiem możliwe, że Sutryk to karierowicz i nieudolny prezydent, Wiśniewski w Opolu chyba jeszcze gorszy, ale nie znaczy to, że wszyscy politycy i samorządowcy to karierowicze i ludzie bez skrupułów jak Patryk Jaki. Jak chcesz, to mam w zanadrzu także pozytywne przykłady.

[inocom]

jureek napisał:

> inocom napisał:
>
> > Ta, działalność społeczna. Sutryk....
>
> No tak, zapomniałem, że post Inocoma bez Sutryka to post stracony. OK, całkiem
> możliwe, że Sutryk to karierowicz i nieudolny prezydent, Wiśniewski w Opolu chy
> ba jeszcze gorszy, ale nie znaczy to, że wszyscy politycy i samorządowcy to kar
> ierowicze i ludzie bez skrupułów jak Patryk Jaki. Jak chcesz, to mam w zanadrzu
> także pozytywne przykłady.

Dzień bez Sutryka niem straconym

• Od kierowcy Filipa 2019 07 18 07:35

gazetawroclawska.pl/wykolejenie-tramwaju-w-centrum-potezne-utrudnienia/ar/c16-14284213
Jestem rodowitym wrocławianinem, który w tym mieście przeżył niejedną dekadę.
Za cholerę jednak Ci nie powiem, którędy dziś jeździ choćby linia OP czy OL, nie mówiąc o innych liniach MPK. Tego nikt nie wie, nawet motorniczy, który rozpoczyna pracę.

Jak wrocławianie mają korzystać z MPK, jak nie wiadomo gdzie dojadą i czy dojadą? By chociaż podróż w nieznane była darmowa. Ale nie jest. Płacisz za przejazd i nie wiadomo ile ujedziesz i gdzie dojedziesz.

Kasa poszła na pajace i fotografie, koty oraz świątynie autostrad (dosłownie, Wrocław stawia kaplice autostradom w XXI wieku, niczym w jakimś Zululandzie; nie czyni tego jakiś zacofany PiS, ale postępowe środowiska KO).

Sutryk zatrudnia klakierów twitter.com/przemekgalecki/ (dawniej dziennikarz Radia Wrocław)

Śmiem twierdzić, że w innych miastach jest podobnie, bo KO to stan umysłu i Facebooka.

To się musi skończyć komisarzem. Kończy się kasa z PIT, pomijając rząd, który przyciął samorządom wpływy z tego tytułu, mieszkańcy uciekają z "metropolii" płacąc PIT np. w Wiejskiej Gminie Milicz, gdzie mają spokój.

W miastach zostaje tkanka zombie, nie stanowiąca nawet klasy średniej. Poruszająca się do fabryk komunikacją miejską, bo muszą być o 6 rano przy maszynie, lub otworzyć stoisko w galerii.

To nie PiS rozwalił samorządy, a KO i im podobni. gazetawroclawska.pl/zdrojewski-protasiewicz-i-kto-jeszcze-na-listach-jak-oglosimy-nazwiska-to-wszyscy-krzykna-chapeau-ba/ar/c1-14284197

Zdrojewski właśnie został rolnikiem :)

[inocom]

jureek napisał:

> inocom napisał:
>
> > Ta, działalność społeczna. Sutryk....
>
> No tak, zapomniałem, że post Inocoma bez Sutryka to post stracony.

Dziś tylko dwa razy
gazetawroclawska.pl/wykolejenie-tramwaju-na-pomorskiej-to-juz-drugie-dzisiaj-we-wroclawiu/ar/c1-14290591

Czy aby Sutryk to nie produkt KO-podobny?

[inocom]

jureek napisał:

> inocom napisał:
>
> > Ta, działalność społeczna. Sutryk....
>
> No tak, zapomniałem, że post Inocoma bez Sutryka to post stracony.

web.archive.org/web/20190720115350/https://gazetawroclawska.pl/znow-wykoleil-sie-tramwaj-we-wroclawiu-juz-trzeci-dzisiaj/ar/c1-14290591
Tym razem wykoleił się trzeci raz jednego dnia.
Na obrazku widać stan torowiska po dynamicznych rządach wybrańców KE i KO.
Jedną z nowatorskich metod naprawy torowisk we Wrocławiu jest łatanie krzyżownic i rozjazdów PIANKĄ MONTAŻOWĄ, a następnie uzupełnianie mieszaniną bitumicznopodobną.

Chcecie, by tak wyglądała cała Polska?
d-pt.ppstatic.pl/k/r/1/24/b3/5d32f9e8835f3_p.jpg?1563622314
nikt nie broni głosować na KO, KE, PO, i wszystkie ich mutacje.

[sverir]

Mało, że zmieliła jak była u władzy. Jak była w opozycji to głosowała przeciw przejściu projektów obywatelskich do drugiego czytania. Nawet kiedy sam Pan Prezes był za.

[jureek]

sverir napisał:

> Mało, że zmieliła jak była u władzy. Jak była w opozycji to głosowała przeciw p
> rzejściu projektów obywatelskich do drugiego czytania. Nawet kiedy sam Pan Prez
> es był za.

I to wcale nie tak dawno było. Liczą na to, że wyborcy aż tak krótką pamięć mają?

[jabbaryt]

Obligatoryjny charakter referendum. To k0olejna peowska ściema aby sobie coś obiecać a nic z tego nie wyszło. Inicjatywy referendalne nie rozbijają się tylko o milion głosów, ale o to że trudno zdobyć odpowiednią frekwencję czyli ponad 50%. Nawet ta zakichana konstytucja obecnego bantustanu nie zdobyła odpowiedniego poparcia frekwencyjnego i trzeba ja było przepychać przez jakieś trybunały czy sądy najwyższe.

[eiran]

Czyli, Abdul, co ci się nie podoba w projekcie? Wiesz czego dotyczy, czy nie bardzo, ale i tak ci się nie podoba?

[lech1966]

aniechto.only napisała:

> 1. legalizacja związków partnerskich
>
> 2. wprowadzenie głosowania przez internet
>
> 3. zrównanie płac kobiet i mężczyzn wykonujących te same prace
>
> 4. wyeliminowanie węgla z energetyki do 2040 roku (do 2030 z ogrzewania domów i
> mieszkań, a do 2035 z ogrzewania systemowego)
>
> 5. zniesienie zakazu handlu w niedzielę (Schetyna nazwał go "absurdalnym")
>
> 6. przywrócenie i rozszerzenie programu in vitro finansowanego z budżetu państw
> a
>
> 7. Europejska Ochrona Zdrowia, a w jej ramach skrócenie czasu oczekiwania na w
> izytę u lekarza-specjalisty do maksimum 21 dni, a oczekiwania na SOR-ze do najw
> yżej 60 minut
>
> 8. obligatoryjny charakter referendów, pod którymi zebrano co najmniej milion p
> odpisów
>
> W wystąpieniu Schetyny mocno zaakcentowane zostały również ochrona środowiska (
> "W ciągu ośmiu lat zredukujemy zanieczyszczenie powietrza w Polsce do poziomu w
> pełni bezpiecznego dla zdrowia"), edukacja ("Nauczycielom damy obiecane podwyż
> ki i więcej autonomii. Samorządom pozwolimy elastycznie kształtować sieć szkół"
> ) i rynek pracy (osoby zarabiające miesięcznie do 4,5 tys. zł brutto mają otrzy
> mać od państwa "premię za aktywność"; państwo zamierza też wspierać młodych roz
> poczynających aktywność zawodową, ale tutaj konkrety nie padły).
>
> Niestety, rozsądek w Polsce przegrywa z populizmem.


Ogłaszam konkurs. Kto nabierze się jeszcze raz na starego odgrzewanego kotleta? Czy nie to zawsze obiecywała PO????. Trochę przykre że zawsze dostaje amnezji POwyborczej.

Ps. Może trzeba wpisać na listę chorób także tą "Amnezję wyborcza kandydatów PO"???

[prawdawaszaboli]

7. Europejska Ochrona Zdrowia, a w jej ramach skrócenie czasu oczekiwania na wizytę u lekarza-specjalisty do maksimum 21 dni, a oczekiwania na SOR-ze do najwyżej 60 minut

Baju-baju , będziesz w raju... :)) Zwłaszcza , gdy brakuje lekarzy...


8. obligatoryjny charakter referendów, pod którymi zebrano co najmniej milion podpisów

POkrętni nie będą już mielić głosów ?... :)

[sverir]

" Baju-baju , będziesz w raju... :)) Zwłaszcza , gdy brakuje lekarzy..."

Żadne baju-baju. PiS przekonywał naród, że kolejki w służbie zdrowia to skutek wyłącznie nieudolności PO, a nie jakichś teoretycznie obiektywnych czynników. Ja w to uwierzyłem, jestem więc przekonany, że jeśli PO zechce, to skróci kolejki.

Bezpłatna eutanazja

[inocom]

aniechto.only napisała:


> 7. Europejska Ochrona Zdrowia, a w jej ramach skrócenie czasu oczekiwania na w
> izytę u lekarza-specjalisty do maksimum 21 dni, a oczekiwania na SOR-ze do najw
> yżej 60 minut

pbs.twimg.com/media/D_anNtpWkAABz7z.jpg:large