Co się stało z Odrą

[snajper55]

Najczęściej nie ma jednej przyczyny katastrofy samolotowej. Zwykle jest to efekt kilku czynników, z których każdy osobno nie spowodowałby katastrofy. Podobnie stało się z Odrą. Niski poziom wody, zmiany klimatu, działalność człowieka w sumie spowodowały katastrofę. Zapewne ktoś coś spuścił do rzeki, tak jak to robił od lat, ale nowe warunki spowodowały, że to stało się impulsem, który wywołał katastrofę. Ci ludzie nawet nie są świadomi co zrobili. Dlatego nikt nie zgłosił się po rządowy milion i nikt po niego się nie zgłosi. Oni są nieświadomi swej roli startera. Podobne katastrofy będą zdarzać się też w innych rzekach i jest to jeden z efektów zmieniającego się klimatu. Taki jak pożary lasów, topnienie lodowców czy rozmarzanie wiecznej zmarzliny. To drobny fragmencik zagłady obecnego życia na Ziemi, drobny fragmencik katastrofy klimatycznej. Może zrozumiemy mechanizm tej katastrofy, może nie, to nie ma żadnego znaczenia.

S.

[pies.na.czarnych]

Główna przyczyna tego, że katastrofa osiągnęła aż tak duże rozmiary była próba zatuszowania sprawy. Niepowiadomienie odpowiednich służb na czas, niepowiadomienie Międzynarodowej Komisji Ochrony Odry, Niemców, społeczeństwa.... Widzimy tu działanie na zasadzie "jakoś to będzie".
Oczywiście nie zapomnijmy o nieefektywnym monitoringu jaki stosuje Polska jeżeli chodzi o kontrolę naturalnego środowiska. Tej katastrofie można było zapobiec, albo przynajmniej drastycznie zmniejszyć jej skutki.

[snajper55]

pies.na.czarnych napisała:

> Główna przyczyna tego, że katastrofa osiągnęła aż tak duże rozmiary była
> próba zatuszowania sprawy.

Nieprawda. Człowiek nie ma wpływu na tego rodzaju katastrofy. Może się tylko przyglądać i zbierać rybki.

S.

[pies.na.czarnych]

Miesiąc temu to jeszcze nie była katastrofa.

W tym linku co nieco jak mądre kraje zapobiegają takim katastrofom tvn24.pl/polska/odra-katastrofa-ekologiczna-dlaczego-nie-znamy-przyczyn-profesor-maciej-zalewski-i-profesor-robert-czerniawski-o-braku-monitoringu-rzek-6070151

Na Renie w tej chwili jest bardzo niski stan wody i również rzeka jest dotknięta wszystkimi, które wspomniałeś niedogodnościami klimatu. Na szczęście nikt tam nie wylewa chemikaliów do wody.

We Włoszech, Francji również jest bardzo złe, ale nigdzie tam ryby nie pływają brzuchem do góry.

Loara


Tybr


Więcej zdjęć + tekst www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/08/09/franse-rivieren-laag/

[snajper55]

pies.na.czarnych napisała:

> Miesiąc temu to jeszcze nie była katastrofa.
>
> W tym linku co nieco jak mądre kraje zapobiegają takim katastrofom tvn24.pl/polska/odra-katastrofa-ekologiczna-dlaczego-nie-znamy-przyczyn-profesor-maciej-zalewski-i-profesor-robert-czerniawski-o-braku-monitoringu-rzek-6070151

Znów nieprawda. On mówi o monitoringu a nie o zapobieganiu takim katastrofom i nic nie mówi o innych krajach. Mierzenie temperatury to nie jest leczenie.

> Na Renie w tej chwili jest bardzo niski stan wody i również rzeka jest dotknięt
> a wszystkimi, które wspomniałeś niedogodnościami klimatu. Na szczęście nikt tam
> nie wylewa chemikaliów do wody.

Być może nie wylewa, być może wylewa. Tego nie wiemy. Po prostu tak jeszcze nie miał miejsca taki zbieg okoliczności, jaki miał miejsce w przypadku Odry.

S.

[pies.na.czarnych]

> Znów nieprawda. On mówi o monitoringu a nie o zapobieganiu takim katastrofom

Znów nic nie zrozumiałeś z sensu wypowiedzi na temat stałej kontroli parametrów.

[snajper55]

pies.na.czarnych napisała:

> > Znów nieprawda. On mówi o monitoringu a nie o zapobieganiu takim katastro
> fom
>
> Znów nic nie zrozumiałeś z sensu wypowiedzi na temat stałej kontroli parametrów

Czyli już nie o tym jak jest w innych krajach? :) Powtórzę, stała kontrola parametrów nie zlikwiduje takich katastrof, tak jak stała kontrola parametrów nie zlikwiduje trzęsień ziemi czy tsunami. Na katastrofy takie jak ta nie mamy lekarstwa.

S.

[pies.na.czarnych]

Stala kontrola wielu parametrów i ich analiza pozwala na szybkie działanie, aby sytuacja nie wymknęła się spod kontroli tak jak to stało się na Odrze. Gdyby np. instalować czujniki na wszystkich rurach ściekowych fabryczek i fabryk to w wypadku jakiekolwiek anomalii składu ścieków zadzwoniłby dzwoneczek. Nawet przejrzystość wody jest dużo mówiącym elementem. Pralka do prania posiada taki czujnik :)
Myślisz, ze w nowoczesnych samochodach te wszystkie czujniki są niepotrzebne. Pacjenta w szpitalu również niepotrzebnie okleja się różnymi czujnikami?

[snajper55]

pies.na.czarnych napisała:

> Stala kontrola wielu parametrów i ich analiza pozwala na szybkie działanie, aby
> sytuacja nie wymknęła się spod kontroli tak jak to stało się na Odrze.

Nie istnieją działania, szybkie ani wolne, które by taką katastrofę zahamowały. Nie mamy żadnej kontroli nad takimi zjawiskami, co zresztą codziennie widać. Patrzymy, zbieramy rybki i zakazujemy zbliżać się do brzegów. Tyle tylko możemy.

S.

[pies.na.czarnych]

Typowo polskie myślenie. Nic się nie da zrobić bo wszystko jest w rękach boga. Poza tym myślenie małego Jasia. Jedyne co można zrobić to szukać sprawcy. W tej chwili to tak jakbyś szukał wiatru w polu.

Nic tylko siąść i płakać, może następnym razem bóg będzie dla nas łaskawszy.

[snajper55]

pies.na.czarnych napisała:

> Typowo polskie myślenie. Nic się nie da zrobić bo wszystko jest w rękach boga.

Typowe realne myślenie. Nie gadać o szybkich działaniach i trzymaniu katastrofy pod kontrolą (jak Morawiecki) gdy niczego nie można robić.

S.

[pozytonium]

snajper55 napisał:

> pies.na.czarnych napisała:
>
> > Typowo polskie myślenie. Nic się nie da zrobić bo wszystko jest w rękach
> boga.
>
> Typowe realne myślenie. Nie gadać o szybkich działaniach i trzymaniu katastrofy
> pod kontrolą (jak Morawiecki) gdy niczego nie można robić.

Ponoć poziom Odry podniósł się o 30 cm, więc coś próbowano zrobić. Tylko tego ścierwa dostarczono tyle do rzeki, że trudno jest coś z tym zrobić. Odra była naprawdę czystą rzeką po powodzi w 1997. II klasa czystości.
Fosa zrobiła się zielona, zakwitła, stawiam na jakąś sól potasową.
www.wroclaw.pl/zielony-wroclaw/50-kg-martwych-ryb-zostalo-wylowionych-z-fosy-miejskiej
Faktycznie zielony.
Ryby głupie nie są, wpłynęły do rzek innych niż Odra we Wrocławiu. Ale skorupiaki są bez szans.

[pies.na.czarnych]

snajper55 napisał:

> pies.na.czarnych napisała:
>
> > Typowo polskie myślenie. Nic się nie da zrobić bo wszystko jest w rękach
> boga.
>
> Typowe realne myślenie. Nie gadać o szybkich działaniach i trzymaniu katastrofy
> pod kontrolą (jak Morawiecki) gdy niczego nie można robić.
>
> S.

O zagrożeniu epidemiologicznym nasz mały Jasiu również nie pomyślał. Bóg tak chciał, a boskim działaniom nie można się przeciwstawiać. Siąść na dupie i "płakać w rękaw na foro" :)

Należy modlić się o powódź.

[pozytonium]

snajper55 napisał:

> pies.na.czarnych napisała:
>
> > Stala kontrola wielu parametrów i ich analiza pozwala na szybkie działani
> e, aby
> > sytuacja nie wymknęła się spod kontroli tak jak to stało się na Odrze.
>
> Nie istnieją działania, szybkie ani wolne, które by taką katastrofę zahamowały.
> Nie mamy żadnej kontroli nad takimi zjawiskami, co zresztą codziennie widać. P
> atrzymy, zbieramy rybki i zakazujemy zbliżać się do brzegów. Tyle tylko możemy.

Serio. Intensywne opady deszczu, w dwa tygodnie wyczeszą Odrę. PiS ma w tych modłach o deszcz wprawę. A Odra potrafi zadziwiać.

• Powódź Tysiąclecia - Historia katastrofy [;VHS, 1997];

[sverir]

"Powtórzę, stała kontrola parametrów nie zlikwiduje takich katastrof, tak jak stała kontrola parametrów nie zlikwiduje trzęsień ziemi czy tsunami. Na katastrofy takie jak ta nie mamy lekarstwa"

Natomiast stały monitoring tych wydarzeń umożliwia minimalizację skutków, czy to poprzez odpowiednio szybką reakcję, czy poprzez prewencję.

[snajper55]

sverir napisał:

> Natomiast stały monitoring tych wydarzeń umożliwia minimalizację skutków, czy t
> o poprzez odpowiednio szybką reakcję, czy poprzez prewencję.

W jaki sposób można było minimalizować skutki tej katastrofy ekologicznej? Przenosząc ryby do akwariów?

Ja rozumiem że trudno pogodzić się z brakiem wpływu człowieka na pewne procesy, gdy cały czas uważa się ludzi za koronę stworzenia władających ziemią, ale takie są realia.

S.

[oby.watel]

snajper55 napisał:

> W jaki sposób można było minimalizować skutki tej katastrofy ekologicznej? Prze
> nosząc ryby do akwariów?

A jak można minimalizować skutki zatrucia pokarmowego? Przeszczepiając żołądek? Po co jest monitoring przeciwpożarowy? Po co systemy wczesnego ostrzegania?

> Ja rozumiem że trudno pogodzić się z brakiem wpływu człowieka na pewne procesy,
> gdy cały czas uważa się ludzi za koronę stworzenia władających ziemią, ale tak
> ie są realia.

A skąd wiadomo bez monitoringu, że wpływu człowieka nie było? Doznałeś objawienia może?

[manhu]

W skrócie: prewencja (wyżej też sverir).

Gdyby przestępca wiedział, że szybko wpadnie to by nie pomyślał o wylewaniu tego do Odry. Po fakcie prewencja też działa, bo nawet jeśli np. mafia śmieciowa wyrzuci tam śmieci toksyczne to po przyłapaniu i trafieniu do więzień drugi raz tego nie zrobi i im podobni. A jeśli jak PIS się sprawę zamiata pod dywan i liczy na bezkarność lub karę będącą 1% zysku ...

[adam.eu]

snajper55 napisał:
> Ja rozumiem że trudno pogodzić się z brakiem wpływu człowieka na pewne procesy,
> gdy cały czas uważa się ludzi za koronę stworzenia władających ziemią, ale tak
> ie są realia.
>
> S.

Realistycznie człowiek, ma wpływ na zanieczyszczenie wody tak samo, jak na zanieczyszczenie powietrza.
Co się z Tobą dzieje?

[snajper55]

adam.eu napisał:

> Realistycznie człowiek, ma wpływ na zanieczyszczenie wody tak samo, jak na zani
> eczyszczenie powietrza.
> Co się z Tobą dzieje?

Człowiek nie ma możliwości zahamowania takiej katastrofy ekologicznej jak ta niszcząca życie w Odrze. Tak, mógł zapewne jej nie wywołać, tak jak mógł(?) nie wywołac katastrofy klimatycznej, ale je wywołał i teraz już nie ma nad nimi żadnej kontroli. Dlatego żadne monitorowanie nie miałoby wpływu na rozmiar tej katastrofy. Gdyż informacja w trakcie katastrofy niczego by już nie zmieniła.

S.

[pies.na.czarnych]

> Człowiek nie ma możliwości zahamowania takiej katastrofy

Proste pytanie na poziomie szkoły podstawowej. Po co ustawia się światła na ruchliwych skrzyżowaniach?
Może próbując rozmawiać z tobą tak jak się rozmawia z dziećmi dotrzemy do twojego zwoju mózgowego.

[adam.eu]

No to mi wytłumaczyłeś, że człowiek nie ma żadnego wpływu na zanieczyszczenie rzek?
A może trzeba po prostu dużo więcej poświęcić środków, bo warunki są coraz to trudniejsze?

A co zmian klimatycznych, to nic nie róbmy?

[pies.na.czarnych]

> A co zmian klimatycznych, to nic nie róbmy?

Niektórzy robią dużo, aby się pogorszyły ;)

[snajper55]

pies.na.czarnych napisała:

> > A co zmian klimatycznych, to nic nie róbmy?
>
> Niektórzy robią dużo, aby się pogorszyły ;)

Niestety. Wolą na przykład spalać węgiel niż stawiać wiatraki.

S.

[pies.na.czarnych]

Trump, wielki przyjaciel obecnego rządu jednym przemówieniem zrobil więcej szkody niż miliony"";) pieców opalanych węglem.

[vivak01]

"Ja rozumiem że trudno pogodzić się z brakiem wpływu człowieka na pewne procesy, gdy cały czas uważa się ludzi za koronę stworzenia władających ziemią, ale takie są realia"

Ja rozumiem, że wprawdzie cały sztab ludzi zastanawia się nad przyczynami, choć Ty już wiesz, że masowe śnięcie ryb to katastrofa naturalna i człowiek nie miał na nią wpływu, podobnie jak nie ma wpływu na trzęsienie ziemi czy wybuch wulkanu.

Ja w tej sprawie pozostawiam sobie jednak miejsca na wątpliwość. Stąd nie wykluczam, że monitoring w odpowiednim miejscu umożliwiłby podjęcie decyzji np. o spuszczeniu wody ze zbiorników retencyjnych w celu rozrzedzenia trucizny.

[pies.na.czarnych]

Pozwól, że się wtrącę. Snajperek słusznie zauważył że:
> nie ma wpływu na trzęsienie ziemi czy wybuch wulkanu

Nie mamy wpływu, ale dzięki monitorowaniu jesteśmy w stanie zapobiec katastrofie i w odpowiednim czasie ewakuować mieszkających tam ludzi i zwierzęta. Jeszcze za mało wiemy na temat tych zjawisk i nie wszystko potrafimy przewidzieć, ale dzięki stałej kontroli wiele razy zapobieżono katastrofom.

Przypomnę jeszcze katastrofę spowodowana przed tsunami kilkanaście lat temu. Dzisiaj w rejonach zagrożonych tsunami wszędzie są czujniki i systemy ostrzegawcze.

[snajper55]

pies.na.czarnych napisała:

> Nie mamy wpływu, ale dzięki monitorowaniu jesteśmy w stanie zapobiec katastrofie

Piesku, naprawdę jesteśmy w stanie dzięki monitorowaniu zapobiec trzęsieniu ziemi? :D

> i w odpowiednim czasie ewakuować mieszkających tam ludzi i zwierzęta.

Sądzisz że dałoby się ewakuować ryby z Odry? :D

> Jeszcze
> za mało wiemy na temat tych zjawisk i nie wszystko potrafimy przewidzieć, ale
> dzięki stałej kontroli wiele razy zapobieżono katastrofom.

Tak, tak, piesku, dzięki kontroli zapobiegamy tsunami, trzęsieniom ziemi, wybuchom wulkanów. Takie kontrolowane tornado peszy się, zawstydza i znika.

S.

[pies.na.czarnych]

Przestań maskować swoją ignorancję głupimi uśmieszkami!

Wyraźnie zaznaczyłem znaczenie stałego monitorowania konkretnych zjawisk i jego pozytywne skutki w zapobieganiu niepotrzebnej śmierci ludzi i zwierząt. W wielu wypadkach również roślin, oraz zmniejszenie strat materialnych.

Umieszczenie odpowiednich czujników to są grosze w porównaniu z ceną jaką płacimy jeżeli sprawy wymkną się spod kontroli.

[snajper55]

pies.na.czarnych napisała:

> Przestań maskować swoją ignorancję głupimi uśmieszkami!

To mnie nie rozśmieszają idiotycznymi wypowiedziami.

> Wyraźnie zaznaczyłem znaczenie stałego monitorowania konkretnych zjawisk i jego
> pozytywne skutki w zapobieganiu niepotrzebnej śmierci ludzi i zwierząt. W wiel
> u wypadkach również roślin, oraz zmniejszenie strat materialnych.

Pisałeś brednie o zapobieganiu katastrofom a nie o zmniejszaniu strat materialnych. Zaczynasz wycofywać się rakiem z bzdurnych tez. Bardzo dobrze. Chwalę cię.

> Umieszczenie odpowiednich czujników to są grosze w porównaniu z ceną jaką płaci
> my jeżeli sprawy wymkną się spod kontroli.

W tym przypadku czujniki nic by nie dały, ponieważ nie ma metody na kontrolowanie tej katastrofy.

S.

[pies.na.czarnych]

> Pisałeś brednie o zapobieganiu katastrofom a nie o zmniejszaniu strat materialnych.

Tak jak już napisałem. Z tobą należy rozmawiać na poziomie szkoły podstawowej. Dokładnie wyjaśnić znaczenie każdego słowa i najlepiej wyjaśnienie poprzeć odpowiednim obrazkiem.

[oby.watel]

snajper55 napisał:

> Tak, tak, piesku, dzięki kontroli zapobiegamy tsunami, trzęsieniom ziemi, wybuc
> hom wulkanów. Takie kontrolowane tornado peszy się, zawstydza i znika.

Zapomniałeś wspomnieć o fazach księżyca oraz plamach na słońcu. Jak szaleć to szaleć. Tylko... Jak można porównywać zjawiska naturalne z katastrofami, za którymi stoi człowiek? Można monitorować i trzeba pilnować, by do rzeki nikt nie odważył się spuścić ścieków. Nie mamy na to wpływu? Jedyne co możemy zrobić to siedzieć nad cuchnącą rzeką i czytać prasę udając rzecznika prasowego PiS-u?

[snajper55]

oby.watel napisał:

> snajper55 napisał:
>
> > Tak, tak, piesku, dzięki kontroli zapobiegamy tsunami, trzęsieniom ziemi,
> wybuc
> > hom wulkanów. Takie kontrolowane tornado peszy się, zawstydza i znika.
>
> Zapomniałeś wspomnieć o fazach księżyca oraz plamach na słońcu. Jak szaleć to s
> zaleć. Tylko... Jak można porównywać zjawiska naturalne z katastrofami, za któr
> ymi stoi człowiek? Można monitorować i trzeba pilnować, by do rzeki nikt nie od
> ważył się spuścić ścieków. Nie mamy na to wpływu? Jedyne co możemy zrobić to si
> edzieć nad cuchnącą rzeką i czytać prasę udając rzecznika prasowego PiS-u?

Gdy już ktoś wpuścił, to możemy tylko wybierać zdechłe rybki. Monitorowanie w żaden sposób nie wpływa na rozmiar takiej katastrofy, a tak bredził piesek.

S.

[oby.watel]

snajper55 napisał:

> Gdy już ktoś wpuścił, to możemy tylko wybierać zdechłe rybki. Monitorowanie w ż
> aden sposób nie wpływa na rozmiar takiej katastrofy, a tak bredził piesek.

Członkowie PiS-u też uważają, że jak wuc nie powie co robić, to nie należy nic robić, bo można popsuć. Dlatego jeśli nie było polecenia grodzić, rozcieńczyć wodę, czym prędzej badać, bo może da się truciznę zneutralizować, to nie grodzono, z własnej inicjatywy trochę rozcieńczono, ale tylko po to, żeby zatrzeć ślady i nie badano, bo to kosztuje, a trzeba mieć na paliwo do zakupionych samochodów i premie da pracowników. Ale naprawdę wesoło by było dopiero gdyby to faktycznie była rtęć i zaczęli masowo umierać ludzie. Ciekawe czy wtedy odważyłbyś się tak bezczelnie bredzić, że nic się nie dało zrobić jak w sprawie 150.000 osób, które zmarły na covid.

[pozytonium]

snajper55 napisał:

> pies.na.czarnych napisała:
>
> > Nie mamy wpływu, ale dzięki monitorowaniu jesteśmy w stanie zapobiec kata
> strofie

> Piesku, naprawdę jesteśmy w stanie dzięki monitorowaniu zapobiec trzęsieniu zie
> mi? :D
>
> > i w odpowiednim czasie ewakuować mieszkających tam ludzi i zwierzęta.
>
> Sądzisz że dałoby się ewakuować ryby z Odry? :D

Pies ma trochę racji, Wrocław czerpie głównie wodę z Oławy, pewnie i tam się do cholerstwo przedostanie.
Ale inne miasta czerpią wodę z Odry, bo tylko taka rzeka przepływa przez ich terytorium. Ludzie nie wiedzą nawet czy mogą pić spokojnie wodę z kranu.
Nie pamiętam już gdzie do tych danych dotarłem, ale Dutkiewicz przeznaczył na metro aż 2 Mzł. Naukowcy wzięli te 2 Mzł i stwierdzili, że grunt jest perfidny, bo do 150 m pod ziemią płyną podziemne rzeki.
Skażenie organiczne idzie zneutralizować choćby czasem i przy pomocy grzybków. Ale nieorganiczne zostanie z nami na zawsze. Chrom nie przekształci się w hel.
Skala rażenia we Wrocławiu przeraża. OK mogły umierać rybki z Odry, ale umierają wszystkie ryby. Cieki podziemne. Także z cieków, które wydawały się niezwiązane z Odrą.

[pies.na.czarnych]

> Pies ma trochę racji

I ty Brutusie przeciwko snajperkowi :)

[pozytonium]

pies.na.czarnych napisała:

> > Pies ma trochę racji
>
> I ty Brutusie przeciwko snajperkowi :)

Nie przeciw, snajper to rzeczowy facet, czego nie można powiedzieć o tobie dziewczyno.

[pies.na.czarnych]

pozytonium napisał(a):

> pies.na.czarnych napisała:
>
> > > Pies ma trochę racji
> >
> > I ty Brutusie przeciwko snajperkowi :)
>
> Nie przeciw, snajper to rzeczowy facet, czego nie można powiedzieć o tobie dzie
> wczyno.
>
>
>

Wiem, wiem. Snajper to jest "swój" chłop. Ostatnio udowadnia to jak nigdy wcześniej.

[snajper55]

pies.na.czarnych napisała:

> > Pies ma trochę racji
>
> I ty Brutusie przeciwko snajperkowi :)

Jeśli będziesz zmieniał mi nicka, będę klikać na kosz.

S.

[vivak01]

" Piesku, naprawdę jesteśmy w stanie dzięki monitorowaniu zapobiec trzęsieniu ziemi? :D"

Na czym polega katastrofa trzęsienia ziemi samego w sobie? Dotychczas wiązałem to ze skutkami: śmiercią ludzi, zniszczeniami infrastruktury. Widać to jednak nie wszystko. Co jeszcze widzisz więc katastrofalnego w trzęsieniu ziemi, tsunami czy tornado? Na Marsie odnotowano trzęsienie ziemi - to katastrofa dla Marsa? Na Jowiszu wieją huraganowe wiatry - to również katastrofa dla Jowisza?

[pies.na.czarnych]

> Być może nie wylewa, być może wylewa.

Ja wiem, ze nikt nie wylewa. Nawet barki i statki rzeczne nie mogą pompować wody zęzowej przez odolejacz za burtę, tak jak to było jeszcze kilka lat temu tylko muszą ją zdawać w specjalnych miejscach do cystern. Przemysł jest bardzo dokładnie kontrolowany.

[snajper55]

pies.na.czarnych napisała:

> > Być może nie wylewa, być może wylewa.
>
> Ja wiem, ze nikt nie wylewa.

W takim razie musisz być wszechwiedzącym bogiem. :D

S.

[pies.na.czarnych]

Nie mieszkam na zadupiu Europy i mam zawodowe doświadczenie na tym polu.

[snajper55]

pies.na.czarnych napisała:

> Nie mieszkam na zadupiu Europy i mam zawodowe doświadczenie na tym polu.

Ale nie wiesz wszystkiego. A może wiesz? :D

S.

[pies.na.czarnych]

Jeżeli chodzi o kontrole statków żeglugi morskiej i śródlądowej pod względem zapobiegania polucji wiem bardzo dużo. Wiem, że tej chwili w żegludze śródlądowej pompowanie za burtę zanieczyszczonej wody jest niemożliwe.
Również statki pełnomorskie tego nie robią ze względu na bardzo ostre kontrole i prewencję. Są oczywiście rejony na oceanach gdzie można pompować ale tylko przez urządzenia oczyszczające wodę zęzową. Jeszcze na początku lat 70 prawie wszyscy pompowali wszystko za burtę. Nawet tankowce podczas mycia zbiorników ładunkowych pompowały cały szajs do morza.
W tej chwili w basenach portowych Morza Północnego woda jest tak czysta, ze widać w niej pływające ryby. tak samo jest w portach duńskich, szwedzkich i fińskich na Bałtyku.

To wszystko osiagnieto dzięki odpowiednim przepisom i ciągłemu monitoringowi.

[pies.na.czarnych]

> Mierzenie temperatury to nie jest leczenie.

Mierzenie temperatury to jest profilaktyka i pozwala na szybsza i odpowiednia do sytuacji reakcję.

W swojej wypowiedzi wyraźnie powiedział w jaki sposób inspektorzy mierzą temperaturę wody, jak powinno się to robić i dlaczego ma to bardzo duże znaczenie.

[snajper55]

pies.na.czarnych napisała:

> > Mierzenie temperatury to nie jest leczenie.
>
> Mierzenie temperatury to jest profilaktyka i pozwala na szybsza i odpowiednia d
> o sytuacji reakcję.
>
> W swojej wypowiedzi wyraźnie powiedział w jaki sposób inspektorzy mierzą temper
> aturę wody, jak powinno się to robić i dlaczego ma to bardzo duże znaczenie.

Na rozmiar takiej katastrofy nie mamy wpływu, więc ewentualne mierzenie temperatury nie wpłynęło by na jej przebieg.

S.

[oby.watel]

snajper55 napisał:

> Na rozmiar takiej katastrofy nie mamy wpływu, więc ewentualne mierzenie tempera
> tury nie wpłynęło by na jej przebieg.

Gadał dziad do obrazu. Żeby sprawdzić czy mamy wpływ czy nie trzeba kiwnąć palcem!

[pies.na.czarnych]

Z nim to jak grochem o ścianę i nie tylko w tym temacie.
Wszyscy w jego wątkach na temat Odry próbują mu wytłumaczyć na czym głównie polega problem, a on uparcie popiera narrację PiS-u.

[snajper55]

pies.na.czarnych napisała:

> Z nim to jak grochem o ścianę i nie tylko w tym temacie.
> Wszyscy w jego wątkach na temat Odry próbują mu wytłumaczyć na czym głównie pol
> ega problem, a on uparcie popiera narrację PiS-u.

Jaka narrację PiSu popieram?

S.

[oby.watel]

snajper55 napisał:

> Jaka narrację PiSu popieram?

Działacze PiS-u także twierdzą, że nic się nie dało zrobić, bo ryby nie piszczały, wiec skąd mogli wiedzieć, że się źle czują?

[pies.na.czarnych]

Jeżeli nie robisz tego z rozmysłem to znaczy, że robisz tu za pożytecznego idiotę.

[snajper55]

oby.watel napisał:

> snajper55 napisał:
>
> > Na rozmiar takiej katastrofy nie mamy wpływu, więc ewentualne mierzenie t
> empera
> > tury nie wpłynęło by na jej przebieg.
>
> Gadał dziad do obrazu. Żeby sprawdzić czy mamy wpływ czy nie trzeba kiwnąć palc
> em!

Co proponujesz robić poza wybieraniem rybek i zakazami picia wody z Odry i kąpieli? Co robią Niemcy? Jak walczą z katastrofa? Może ewakuują niemieckie ryby?

S.

[oby.watel]

snajper55 napisał:

> Co proponujesz robić poza wybieraniem rybek i zakazami picia wody z Odry i kąpi
> eli? Co robią Niemcy? Jak walczą z katastrofa? Może ewakuują niemieckie ryby?

Oparów się nawdychałeś? Robić teraz, gdy trucizna już dotarła do Bałtyku?

Oburzasz się gdy Cie posądzić o uprawienie pisowskiej propagandy i zgodnie z wytycznymi robisz wtręt o Niemcach? Intratne zajęcie? Może ja bym się też załapał?

[pies.na.czarnych]

Ma nadzieję, że załapie się na stanowisko Moskwy. Pani"", której mąż jest dyrektorem w Wodach Polskich i ma osobisty interes, aby ukręcić sprawie łeb..

[snajper55]

pies.na.czarnych napisała:

> Miesiąc temu to jeszcze nie była katastrofa.

Gdy samolot straci skrzydła i zaczyna spadać to nie jest to jeszcze katastrofa. :D

S.

[pozytonium]

snajper55 napisał:

> pies.na.czarnych napisała:
>
> > Główna przyczyna tego, że katastrofa osiągnęła aż tak duże rozmiary
> ] była
> > próba zatuszowania sprawy.
>
> Nieprawda. Człowiek nie ma wpływu na tego rodzaju katastrofy. Może się tylko pr
> zyglądać i zbierać rybki.

A jednak szlag mnie trafia, że ktoś coś wysypał/wlał to Odry zamiast to utylizować.
www.tuwroclaw.com/wiadomosci,wroclaw-martwe-ryby-w-parku-szczytnickim-zagrozenie-dla-zoo,wia5-3312-66552.html
Odra jest we Wrocławiu praktycznie wszędzie. W Parku Szczytnickim płynie Czarna Woda. Tak samo jak przez Sępolno, Zalesie czy Zacisze. Sutryk się obudził, jak musiał wyłowić tony martwych ryb z fosy.
Wrocław to jedno wielkie mokradło. Nawet, jak gdzieś nie dopływa Odra na powierzchni, to dopływa pod ziemią.
Struć tak wielką rzekę naprawdę trzeba się postarać.

• Wroclaw - Walk over the Bartoszowice Bridge / Jaz Bartoszowice i Śluza Bartoszowice 15.02.2020

To tylko jedna z odnóg Odry.

Cudowna rzeka

• Jaz Bartoszowice we Wrocławiu 22 maja 2010

• WROCŁAW - REJS PO ODRZE

[pies.na.czarnych]

> Sutryk się obudził, jak musiał wyłowić tony martwych ryb z fosy.
Wrocław to jedno wielkie mokradło. Nawet, jak gdzieś nie dopływa Odra na powierzchni, to dopływa pod ziemią.
Struć tak wielką rzekę naprawdę trzeba się postarać.

Sutryk jest z PiS-u?

[sverir]

"Sutryk jest z PiS-u?"

On nie, ale jego prawa ręka to człowiek Hofmanna. Reakcja zaś Sutryka taka jak Morawieckiego - czyli na poczatku żadna.

[yoma]

Nie martw się Snajpi. I tak umrzesz, i tak umrzesz.

[snajper55]

yoma napisała:

> Nie martw się Snajpi. I tak umrzesz, i tak umrzesz.

Jak wszyscy i wszystko. Szkoda tylko, że zniszczyliśmy życie na Ziemi i ono dogorywa na naszych oczach. Dziś, nie w jakiejś odległej przyszłości. I nic z tym nie możemy zrobić.

S.

[snajper55]

yoma napisała:

> Nie martw się Snajpi. I tak umrzesz, i tak umrzesz.

A to z dedykacją ode mnie. :)

• To Juz Jest Koniec

S.

[yoma]

Snajper, życie istnieje w kominach wulkanicznych i pod lodami Antarktydy. Trzeba czegoś o wiele większego niż człowiek, żeby je załatwić :)

To już jest koniec - powiedziała jedna bakteria do drugiej dwa miliardy lat temu, kiedy jakieś bydlę wynalazło chlorofil i zaczęło produkować śmiertelną truciznę, tlen.

Właśnie, co się stało z Odrą

[oby.watel]

snajper55 napisał:

> Najczęściej nie ma jednej przyczyny katastrofy samolotowej. Zwykle jest to efek
> t kilku czynników, z których każdy osobno nie spowodowałby katastrofy. Podobnie
> stało się z Odrą. Niski poziom wody, zmiany klimatu, działalność człowieka w s
> umie spowodowały katastrofę. Zapewne ktoś coś spuścił do rzeki, tak jak to robi
> ł od lat, ale nowe warunki spowodowały, że to stało się impulsem, który wywołał
> katastrofę. Ci ludzie nawet nie są świadomi co zrobili.

Świetna mowa obrończa. Chapeau bas! Pali się las? Najczęściej nie ma jednej przyczyny pożaru. Niski poziom wody w glebie, sucha ściółka. zmiany klimatu, działalność człowieka w sumie spowodowały katastrofę. Zapewne ktoś rzucił peta lub butelkę, tak jak to robił od lat, ale nowe warunki spowodowały, że to stało się impulsem, który wywołał katastrofę. Ten człowiek nawet nie jest świadomy co zrobił. Podobnie stało się z Odrą. Wystarczy poczekać, żeby wszystko wróciło do normy. Las odrośnie, ryby... zarybi się Odrę za kolejne miliony. Pieniędzy mamy nieprzebrane ilości.

> Dlatego nikt nie zgłosił się po rządowy milion i nikt po niego się nie zgłosi. Oni są
> nieświadomi swej roli startera. Podobne katastrofy będą zdarzać się też w innych
> rzekach i jest to jeden z efektów zmieniającego się klimatu. Taki jak pożary lasów,
> topnienie lodowców czy rozmarzanie wiecznej zmarzliny. To drobny fragmencik za
> głady obecnego życia na Ziemi, drobny fragmencik katastrofy klimatycznej. Może
> zrozumiemy mechanizm tej katastrofy, może nie, to nie ma żadnego znaczenia.

Do PiS-owskiej instytucji zgłasza się ktoś z informacją, że pociot pisowskiego polityka zatruł rzekę i przedstawia dowody — próbki wody, zdjęcia w telefonie. Pisowska instytucja natychmiast przystępuje do pracy. Informatora przesłuchuje najpierw policja, potem prokurator, a tymczasem znikają dowody, w tym pojemnik z próbką wody i zdjęcia z telefonu wraz z telefonem. "Nie wiadomo co się stało. Nagle przestał działać."

Zaprawdę aktyw mógłby się bardziej postarać i wymyślić jakąś sensowniejszą linię obrony. Jedno jest pewne — jeśli chodzi o członków i sympatyków obozu rządzącego, to oni na pewno niczego nie rozumieją i nie zrozumieją, poza jednym — wina Tuska. Dlatego dla nich poza władzą i towarzyszącą jej bezkarnością nic nie ma żadnego znaczenia.

[oby.watel]

Odra to nie tylko Odra, to także gospodarstwa zwykłe i wodne wokół. Wigilijny karp będzie w tym roku wyjątkowo pożywny.

[pies.na.czarnych]

> Informatora przesłuchuje najpierw policja, potem prokurator, a tymczasem znikają dowody, w tym pojemnik z próbką wody i zdjęcia z telefonu wraz z telefonem. "Nie wiadomo co się stało. Nagle przestał działać."

Przesłuchiwany nagle budzi się w jakimś hotelu w Albanii. Dalszy scenariusz już znamy :)

[oszol-lom-z-rm]

To nie ma nic do rzeczy. Ktoś to zrobil celowo ! Dywersja sabotaż ! To oto ruskich !

[yoma]

To już nie to oto PO, oszołek? Po premii ci polecą!

[oszol-lom-z-rm]

PO było wykonawca rozkazów Putina

[oby.watel]

oszol-lom-z-rm napisał:

> PO było wykonawca rozkazów Putina

Broń chemiczna i biologiczna jest zakazana. Gdyby Putin zatruł rzekę wrzask podniósł by się na całym świecie. W Polsce całkowita zagłada życia w rzece i okolicach, to przypadek.

[oszol-lom-z-rm]

Nic nie dzieje się przypadkiem

[adam.eu]

Oszołku, uważasz, że Twoje debilne myśli nie są przypadkowe?
Tu możesz mieć rację.

[pies.na.czarnych]

Już na początku tej katastrofy pisałem, że należy sprawdzić jaki fabrykant broni posiadający certyfikaty pisich służb prowadzi swoją działalność w okolicach Oławy.

[pozytonium]

pies.na.czarnych napisała:

> Już na początku tej katastrofy pisałem, że należy sprawdzić jaki fabrykant bron
> i posiadający certyfikaty pisich służb prowadzi swoją działalność w okolicach O
> ławy.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28793730,wojna-w-ukrainie-doradca-msw-informuje-o-serii-wybuchow-w-skladzie.html
Znowu malcziki bawili się niedopałkami.

Pomiędzy Oławą a Brzegiem jest jedna wieś Lipki.
Sądzisz, że tam produkują broń?
Te okolice są słabo zurbanizowane. To tereny wodonośne. W wielu miejscach za samo wejście na nie grozi mandat.
pl.wikipedia.org/wiki/Tereny_wodono%C5%9Bne_Wroc%C5%82awia#/media/Plik:Wroc%C5%82aw_2009-03-08,11,14_-_020.jpg
Była huta aluminium w Siechniccy, ale to dalej za Oławą i została dawno zlikwidowana. Teraz w Siechniccy rosną sobie pomidorki.

Odra na tych terenach wygląda tak.
pl.mapy.cz/turisticka?x=17.3390573&y=50.9557471&z=12
Typowa śląska kraina, pełno wody i mokradeł.

[pies.na.czarnych]

To tam idzie ta produkcja? Można było się tego spodziewać. Duże zamówienia co w efekcie w nawale pracy spowodowało łamanie procedur i siup odpady do rzeki bo nie ma czasu na duperele. Hajs tsza tłuc!

[pozytonium]

pies.na.czarnych napisała:

> To tam idzie ta produkcja? Można było się tego spodziewać. Duże zamówienia co w
> efekcie w nawale pracy spowodowało łamanie procedur i siup odpady do rzeki bo
> nie ma czasu na duperele. Hajs tsza tłuc!

Nie rozumiem cię.

[pies.na.czarnych]

> Nie rozumiem cię.

Twój wpis popiera moją hipotezę. Już w pierwszym wątku na forum zahaczającym o katastrofę na Odrze: forum.gazeta.pl/forum/w,28,173954189,173954189,Wystarczylo_ze_Sasin_poszedl_na_urlop_i_wszystko.html napisałem w nim, że to wszystko może mieć związek z jakąś tajną produkcją na zamowienie zbrojeniówki. Podejrzewam, ze tam działa jakiś zaufany fabrykant broni posiadający certyfikaty pisich służb.

W Lipkach :)))

[pozytonium]

pies.na.czarnych napisała:

> > Nie rozumiem cię.
>
> Twój wpis popiera moją hipotezę. Już w pierwszym wątku na forum zahaczającym o katastrofę na Odrze: forum.gazeta.pl/forum/w,28,173954189,173954189,Wystarczylo_ze_Sasin_poszedl_na_urlop_i_wszystko.html napisałem w nim, że to wszystko może mieć związek z jakąś tajną produkcją na zamowienie zbrojeniówki. Podejrzewam, ze tam działa jakiś zaufany fabrykant broni posiadający certyfikaty pisich służb.

W Brzegu nie ma zbrojeniówki. Jest fabryka margaryny.

[pies.na.czarnych]

Dlatego wyżej napisałem ci, że Brzeg odpada i masz szukać dalej.

[pies.na.czarnych]

Wsiadaj na rower i jedz, szukaj bo tego typu fabryczki nie znajdziesz na mapie.

[pies.na.czarnych]

Pomyliłem się. Pisałem o małym fabrykancie, a tu się okazuje, ze tam jest całkiem spora fabryka zbrojeniówki.
tvn24.pl/polska/odra-katastrofa-ekologiczna-bumar-labedy-kontrolowany-w-zwiazku-z-mozliwoscia-trucia-rzeki-6072655
To ram pierwsze ryby zaczęły pływać grzbietowym.

[yoma]

Ty w to wierzysz? Ale tak szczerze, nie zjem cię.

[adam.eu]

Szkoda, że nie dodałeś, że polityka PISowska, Trumpa w USA przyspiesza zmiany niekorzystne zmiany klimatyczne.

A co do samej Odry. To jednak gdzieś jest dodatkowa wina "człowieka"
Ryby nie zdychają jakby zgodnie z falą wody na Odrze.
Nie ma w miarę równomiernego pomoru.

To jedno. I dlaczego PISowskie państwo tak długo milczało i dalej w oficjalniej propagandzie bagatelizuje olbrzymią katastrofę ekologiczną?

[yabbaryt]

Co raz bardziej sprawa śmierdzi. Mijają dni i nadal nikt nie zna przyczyny tej katastrofy. Próbki wody i zdechłe ryby dostały do analiz laboratoria także z zagranicy. I na razie pipa. I jak nie wiadomo o co chodzi to wiadomo że chodzi o to że wszystkiemu jest winien PiS. Trzeba przyjąć kolejna hipotezę, że za ta katastrofą stoi wywiad niemiecki, który chce storpedować polsko-czeski plany udrożnienia Odry oraz polskie plany budowy portu kontenerowego w Świnoujściu.

[vivak01]

"I jak nie wiadomo o co chodzi to wiadomo że chodzi o to że wszystkiemu jest winien PiS."

Wiem, że trudno panu inżynierowi w to uwierzyć, ale naprawdę przez kilkanaście dni rząd nie robił w tej sprawie nic, choć przy Czajce od razu walił z grubej rury.

[pozytonium]

vivak01 napisał(a):

> "I jak nie wiadomo o co chodzi to wiadomo że chodzi o to że wszystkiemu jest wi
> nien PiS."
>
> Wiem, że trudno panu inżynierowi w to uwierzyć, ale naprawdę przez kilkanaście
> dni rząd nie robił w tej sprawie nic, choć przy Czajce od razu walił z grubej r
> ury.

A zrzut wody ze zbiorników retencyjnych? Poziom Odry podniósł się o 30 cm.

[pies.na.czarnych]

> A zrzut wody ze zbiorników retencyjnych? Poziom Odry podniósł się o 30 cm.

Wyraźna próba zatuszowania sprawy. Liczyli na rozcieńczenie świństwa. Dlatego "pani" Moskwa robi wszystko aby ratować męża.

[yabbaryt]

problem w tym,że wyniki badań wody były dobre. W większości przypadków śnięcie ryb występuje przy braku tlenu a tu woda była bardzo dobrze natleniona. Te wyniki mogły uśpić agencje rządowe i pierwsze przypadki śnięcia ryb zignorowano. Przeważnie jak jest katastrofa to władze zasypiają bo nie spodziewają się katastrofy.
Ciekawe po jakim czasie władze Warszawy zawiadomiły służby państwowe o awarii Czajki?

[pozytonium]

yabbaryt napisał:

> problem w tym,że wyniki badań wody były dobre. W większości przypadków śnięcie
> ryb występuje przy braku tlenu a tu woda była bardzo dobrze natleniona. Te wyni
> ki mogły uśpić agencje rządowe i pierwsze przypadki śnięcia ryb zignorowano. Pr
> zeważnie jak jest katastrofa to władze zasypiają bo nie spodziewają się katastr
> ofy.
> Ciekawe po jakim czasie władze Warszawy zawiadomiły służby państwowe o awarii C
> zajki?

Jedyne o co można i trzeba się przyczepić, to że rząd nie ostrzegł wędkarzy. Opłacają składkę.
Gdyby nie wędkarze, to Sutryk dowiedziałby się o problemie, dopiero jak ryby wypływały z fosy. Tam pływały 5 kg karpie. A i większe, bo był zakaz łowienia.

Dzięki temu Sutryk zaprzepaścił swoją szansę na reelekcję. To za mało pokazywać owłosioną klatę pod wodospadem i nosić majtki na głowie.

[pies.na.czarnych]

> Sutryk zaprzepaścił swoją szansę na reelekcję

Chciałeś na niego głosować? Nie wierzę:)

[sverir]

" Chciałeś na niego głosować? Nie wierzę:)"

Mówi o innych ludziach. Skoro jednak PiS mógł rządzić dwie kadencje i Duda na dwie kadencje mógł zostać wybrany, to też nie przekreślałbym akcji Sutryka w najbliższych wyborach. Jakaś akcja, jakaś kontrakcja, tu billboard, tu zdjęcie z nagą klatą i jakoś to pójdzie.

[sverir]

Były zgłoszenia o masie martwych ryb. Jeśli wyniki wody dobre, a mimo to ryby pływają do góry brzuchem, to powinien być wyraźny sygnał, że coś jest nie tak - albo z rybami, albo z wynikami. Nie rozumiem, dlaczego "dobre wyniki" usypiają czujność speców od kryzysów. Poprzednie sytuacje niczego ich nie nauczyły?

[pies.na.czarnych]

> Trzeba przyjąć kolejna hipotezę, że za ta katastrofą stoi wywiad niemiecki, który chce storpedować polsko-czeski plany udrożnienia Odry oraz polskie plany budowy portu kontenerowego w Świnoujściu.


Zapomniałeś o najważniejszym. Niemiecki Wywiad dowiedział się o tajnych planach przekopania kanału z Odry do łąki w Baranowie i teraz robi wszystko, aby storpedować.

[adam.eu]

Jeszcze raz Odra.
A co z innymi rzekami w Europie?
Chociażby Łaba, Ren, Loara, Tamiza?
Czy w nich sytuacja hydrologiczna jest korzystniejsza, niż w Odrze?

[pies.na.czarnych]

> A co z innymi rzekami w Europie?

Patrz mój drugi wpis od góry w tym wątku.

[pozytonium]

Ponoć Prymnesium parvum

[snajper55]

pozytonium napisał(a):

> Ponoć Prymnesium parvum

Czy Ziobro już ją przesłuchał?

S.

[oby.watel]

snajper55 napisał:

> Prymnesium Parvum
>
> Czy Ziobro już ją przesłuchał?

Jeszcze nie. Wystąpił o ekstradycję.