Dodaj do ulubionych

Budujemy linię Maginota.

21.04.26, 07:27
Najbardziej nieudana inwestycja militarna w historii - linia Maginota. Pomnik konserwatywnego myślenia o taktyce wojennej. Instalacja militarna zdobyta bez jednego wystrzału. Tymczasem w Polsce widzimy co się dzieje na Ukrainie a pomimo tego wciąż wyrzucamy pieniądze w uzbrojenie, które moze okazać się zupelnie nieprzydatne. Jeden czołg to tysiące dronów. Zamiast inwestować w przyszłościowe gałęzie militarne z oślim uporem brniemy w przestarzałe koncepcje wojenne. Róznica między nami dziś a Francją sprzed wieku jest taka, że dziś mamy w praktyce pokazaną nieskuteczność 20sto wiecznej taktyki wojennej. Francja musiała zmiany antycypować. Francja wybudowała linię Maginota własnymi środkami więc nawet bezsensownie wydane pieniądze wzmocniły jej własną gospodarkę, my wzmacniamy gospodarki USA Korei a następnych latach Niemiec i Francji. Fabryce produkującej karabinki Grot grozi bankructwo z powodu braku polskich zamówień, z programu Safe wycofuje się polski producent amunicji a ceny uzbrojenia niemieckiego wzrastają o 30% wywołując oburzenie Rumunów. Konsekwentna propaganda wojenna działa wzmagając poparcie dla samobójczej ekonomicznie polityki wydatków militarnych wśród "zakutych łbów". Jak zapytał Ochucki "stać nas?" - na głupotę nie stać.
Obserwuj wątek
    • at.attin Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 09:34
      Drony nie są „cudowną bronią”, która zdominuje wojny w przyszłości. mają poważne ograniczenia - zagłuszanie sygnału, krótki zasięg i czas działania (szczególnie tanich modeli), wrażliwość na pogodę i warunki terenowe, łatwość adaptacji przeciwnika – siatki, maskowanie, systemy antydronowe, brak zdolności utrzymania terenu – dron nie zajmie miasta ani nie utrzyma linii frontu. Współczesna taktyka ewoluować będzie w stronę wojny mieszanej (hybrydowej technologicznie) gdzie drony współpracują z: artylerią i klasycznymi wojskami lądowymi.
      • to.ja.pies.na.czarnych Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 09:47
        Bzdury piszesz. Jeżeli dla ciebie 24 godziny w powietrzu bezzałogowca to jest krótki czas to nie mamy o czym rozmawiać.
        Wszystko co jest sterowane elektroniką można zablokować.

        Obejrzyj sobie to wideo i zobaczysz jak stado myszy może przyczynić się do upadku olbrzyma.

      • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 10:44
        Polski dron zajął na Tajwanie 1 sze miejsce. Nie pamiętam już z Tarnowa czy Nowego Sącza. Nowatorski projekt z nowym modelem zasilania. Czy coś z tym zrobimy ?. Pewnie nic. Trump "wyłączył Ruskim swiatło" zabierając starlinki i od tego czasu w zasadzie przegrywają z dronami. Tracą dziennie ok 1000 żołnierzy. Na front wysyłają jednostki pancerne bez ,,,, czołgów. Pewnie, że czołgi a zwłaszcza samoloty i artylerię trzeba mieć ale gdy słyszę generała, który zapewnia, że Rosja ma odwody, które wystarczą na zaatakowanie Polski a z drugiej strony Putin planuje powszechną mobilizację to coś tu nie gra.
        • opa34 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 12:03
          Polskie studenckie laziki ksiezycowe od dekady wygrywaja jakies" zawody"w USA ...i co z tego
          • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 12:48
            Kto wie ile rozwiązań z tych łazików wykorzystali Amerykanie. Ten dron ma napęd wodorowy co znacznie wydłuża jego zasięg i założę się, że niedługo pojawią sie takie drony na Ukrainie,
        • tapatik Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 18:17
          Przecież produkujemy drony i co więcej są one kupowane przez nasze wojsko:
          defence24.pl/przemysl/wojsko-kupilo-drony-rozpoznawcze
          www.bankier.pl/wiadomosc/10-000-dronow-kamikadze-Warmate-dla-polskiej-armii-Jest-umowa-8942344.html
      • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 16:46
        Drony nie są cudowną bronią ale ich znaczenie rośnie z roku na rok. Na ćwiczeniach wojskowych na Łotwie czy Estonii Ukraiński oddział dronowy zmiótł z ziemi jednostkę pancerną NATO a w ćwiczeniach na Bałtyku ukraińskie drony zatopiły NATOwski niszczyciel a on nawet o tym sie nie dowiedział.
    • boggi_dan Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 10:01
      Francuzi już raz pomogli w obronie Gdańska. Także obronią Europę przez Ruskimi. Przyjechał coś knuć. Napisał bym, że Macron błysnął inteligencją, wybierając spotkanie z niepopularnym, schodzącym politykiem kosztem spotkania z prezydentem Polski, którego popularność nie ma dotychczas precedensu i do którego należy przyszłość polskiej polityki, ale to jednak jest ze strony Francuza przejaw pewnej głębszej myśli. Spotkał się ze swoim, gdyż jego pozycja we Francji jest bardzo podobna do pozycji Tuska w Polsce, i obaj mają przed sobą końcówki kariery. Mogli wzajemnie wypłakać swoje żale 😂🤣😂🤣😂🤣😂
      • to.ja.pies.na.czarnych Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 10:07
        Niemcy trochę odetchną. Teraz psiarnia bierze Francuzów na tapetę 😅
        • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 11:00
          Niemcy mają nas w poważaniu. Wiesz co powiedziała - znająca świetnie Niemców - red Fedorska ? . Tu mi kaktus wyrośnie gdy Niemcy będą traktować Polskę jak równorzędnego partnera. Niemcy kontrolują przekaz medialny w Polsce za pomocą włąsnych mediów a takie tam republiki i w polsce 24 to się z czasem zdelegalizuje bo staną się niepraworządne. Z resztą jakie znaczenie ma jakaś szczątkowa opozycja ? - wystarczy, że ma się takich psów na czarnych wierne brygady.
      • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 10:52
        Kordony sanitarne są popularne w niemieckiej Europie ( AfD). Wierzą. że gdy się wyizoluje ludzi mówiących o problemach to problemy znikną :)). Paneuropejska lewica boi się, że może stracić władzę w komisjach europejskich, dlatego tak ich cieszą wygrane w Rumunii (kant na skalę Łukaszenki) czy w Polsce. Z Wegrami to się jeszcze mogą zdziwić :)).
        • rysiek15 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 11:40
          Wierzą. że gdy się wyizoluje ludzi mówiących o problemach to problemy znikną

          Bardzo trafna ocena.
        • at.attin Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 11:45
          Co to jest niemiecka Europa?
          • opa34 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 12:06
            Kompleks kurdupla,reszta pisiorow mu klaszcze
            • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 12:52
              Może konkretniej ?.
          • rysiek15 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 12:50
            Co to jest niemiecka Europa?

            To, to samo co III Rzesza Niemiecka, bardziej przyjazna nazwa to Mitteleuropa
          • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 12:52
            To jest właśnie to co mamy pod nazwą Unia Europejska. Kanclerz Fryderyk cały czas podkreśla, że to Niemcy przewodzą UE i ich naturalna predyspozycją jest podejmować unijne decyzje. Przykład ?. Pod presją niemieckiego (hic) przemysłu komisje unijne odeszły od flagowego pomysłu rugowania samochodów spalinowych już nie wspomnę o MERCOSUR.
            • rysiek15 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 13:05
              Niemcy od wieków mają w genach
              przewodzenie" ciemnym i zacofanym ludom europejski, wystarczy znać historię od 1000 roku a nawet wcześniej.
              Niemcy, Niemcy nade wszystko.........
              • eriko Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 13:47
                rysiek15 napisał:
                > Niemcy od wieków mają w genach przewodzenie" ciemnym i zacofanym ludom europejski,
                > wystarczy znać historię od 1000 roku a nawet wcześniej.
                > Niemcy, Niemcy nade wszystko.........

                Aha, to dlatego Niemcy chcą nas wziąć pod but, przewodzić i coś tam jeszcze. To pisowcy ujawnili ciemnotę Polaków, twierdząc że ciemny lud to kupi. :)
                • rysiek15 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 13:57
                  To pisowcy ujawnili ciemnotę Polaków, twierdząc że ciemny lud to kupi.


                  Wystarczy niewielka znajomość historii Europy. by wyciągnąć właściwe wnioski,
                  • eriko Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 14:09
                    rysiek15 napisał:
                    > Wystarczy niewielka znajomość historii Europy. by wyciągnąć właściwe wnioski,

                    W tym rzecz, że możesz mieć niewielką znajomość historii Europy. A Piastowie i późniejsi władcy byli pacyfistami?
                    Gdyby Polski nie wymazano z mapy Europy, to w pierwszej połowie dwudziestego wieku ciekawe po czyjej stronie konfliktów opowiedziałaby się.
                • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 14:32
                  Radzę posłuchać raz Pani Fedorskiej, która omawia artykuły z prasy niemieckiej. Niemcy piszą otwartym tekstem o tym, że są wiodącą siłom w UE i "z urzędu" należy im się przewodnia rola w UE. Kanclerz Fryderyk np bez ogródek występuje na spotkaniach z Trumpem jako głos całej Unii. To są fakty a nie jakiś pisowskie wymysły. Przykłady można mnożyć. Co gorsza faktycznie większość decyzji unijnych podejmowana jest pod wpływem Niemiec i w ich interesie.
                  • rysiek15 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 14:46
                    Wielokrotnie słuchałem Pani Fedorskiej, uważam że wie co mówi, a nie mówi co wie,
                    dla uzupełnienia doskonałe są wywiadu również Pani dr Wielomskiej Ziętek, prof, Wielomskiego, prof. Musiał,prof, Kucharczyk, dr Rak i wielu innych.
                    Wszyscy mają te same zdanie na temat roli Niemiec i ich ciągot do przewodzenia.
                    • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 14:51
                      Uhm. Pan Rak, Wielomscy, czy Fedorska to ludzie świetnie znający Niemcy i dość obiektywnie oceniający ten "naród wybrany" bis.
      • x2468 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 14:11
        "Macron błysnął inteligencją, wybierając spotkanie z niepopularnym, schodzącym politykiem kosztem spotkania z prezydentem Polski, którego popularność nie ma dotychczas precedensu i do którego należy przyszłość polskiej polityki"
        Piszesz teksty do kabaretu?
      • tapatik Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 18:28
        Macron rzeczywiście po zakończeniu 2 kadencji nie może startować 3 raz, natomiast takie limity nie obowiązują premiera w Polsce. W 2027 roku Tusk może ponownie zostać premierem.
        Macron mógł nie chcieć spotkać się z Nawrockim ze względu na poparcie Orbana przez Nawrockiego.
    • eriko Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 11:54
      planeta_plonie napisał:
      > Niemcy mają nas w poważaniu. Wiesz co powiedziała - znająca świetnie Niemców -
      > red Fedorska ? . Tu mi kaktus wyrośnie gdy Niemcy będą traktować Polskę jak
      > równorzędnego partnera.

      W której gadzinówce udało ci się trafić na tę rzekomo Fedorskiej wypowiedż? Jest to fake news.
      Poza tym pani redaktor tak infantylnie - jak w tym cytacie - nie wyraża się.

      Tylko zakompleksieni mają jakieś problemy z niemieckim poważaniem.

      Dzięki pracy rodaków gospodarczo siła Polski rośnie oraz oczekujmy, że będziemy mieć jedną z najlepiej wyszkolonych i wyposażonych militarnie armii. Zbrojenie armii krytykują poplecznicy Moskwy.
      • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 12:55
        Nie krytykuję zbrojenia armii ale kierunki zbrojeń. Tylko zaślepieni fanatycy zagłuszają konstruktywną dyskusję poplecznikami Moskwy. Wbrew obiegowej opinii w Polsce mało kto jest realnym zwolennikiem Ruskich. To tylko polityczna narracja.
        • eriko Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 13:57
          planeta_plonie napisał:
          > Nie krytykuję zbrojenia armii ale kierunki zbrojeń. Tylko zaślepieni fanatycy z
          > zagłuszają konstruktywną dyskusję poplecznikami Moskwy. Wbrew obiegowej opinii w
          > Polsce mało kto jest realnym zwolennikiem Ruskich. To tylko polityczna narracja

          To jest nie tylko polityczna narracja. Ruska agentura w Polsce miała się bardzo swobodnie i miejmy nadzieję, że te dobre czasy się skończą. Niezauważanie tego jest zaślepieniem.
          • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 14:36
            Nikt nie neguje wpływów Rosji w Polsce. W Niemczech np zamieszkuje 4 mln ludności rosyjskiej i "porosyjskiej". Nie ma powodu, żeby w Polsce miało byc inaczej. Jednak wśród rdzennych Polaków miłośnicy Ruskich to margines marginesu.
        • x2468 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 14:17
          Realnych popleczników jest mniej więcej 30%, cała złajdaczona prawica, mogę się zgodzić ze wielu tych popleczników to pożyteczni idioci.
          • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 14:40
            To jest własnie narracja medialna. Równie dobrze można stwierdzić, ze zwolennicy PO to miłośnicy Rosji. To jest tak absurdalne, że szkoda gadać. Nie znam nikogo z jednej czy drugiej strony wojenki medialnej, kto byłby zwolennikiem Ruskich.
            • eriko Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 14:50
              planeta_plonie napisał:
              > Nie znam nikogo z jednej czy drugiej strony wojenki medialnej,
              > kto byłby zwolennikiem Ruskich

              Nie zauważyłeś, że na forach, również i tym, są zamieszczane prokremlowskie wypowiedzi?
              • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 14:59
                Nie udzielam się na forach. Tam każdy może napisać wszystko. Piszę tak z życia o tym co widzę. Trudno ocenić stopień zagrożenia wojną ze strony Rosji ale jaki by on nie był trudno zakładać, że Polak będzie zwolennikiem agresora i powrotu okupacji rosyjskiej, którą miliony Polaków świetnie pamiętają. Na logikę to niewiarygodne. Nawet jeśli ktoś dał się zmanipulować i szczerze nienawidzi swoich oponentów politycznych to nie jest powód, żeby kochać Ruskich. Posłuchaj sobie Andromedy. Ruscy wrzucają wszystkich Polaków do jednego wora jako ruskożerców i fanatyków nienawidzących pansłowiańskiego państwa pod ich przewodem.
                • tapatik Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 18:50
                  Udzielasz się na tym forum. :-)
                  Polska nie jest zwolennikiem kacapii, ale kacapska narracja pojawia się tutaj. Z ich punktu widzenia dobrze byłoby, abyśmy byli podzielenie, rozbrojeni i nie chcieli walczyć.
                  Spotkałem się już z wpisami typu "dlaczego mam walczyć za polityków"?

                  Jeśli chodzi o "kierunek zbrojeń" jak to ująłeś, to politycy podjęli decyzję co kupimy w ramach projektu SAFE, Komisja Europejska to zaakceptowała i będziemy kupować to co zgłosiliśmy we wnioskach.

                  Natomiast zwracam też uwagę, że są politycy, którzy wprost wyrażają swoje poparcie dla fiutina.
      • rysiek15 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 13:01
        Tylko zakompleksieni mają jakieś problemy z niemieckim poważaniem.


        Ja, ja ja naturlich ......... Towarzysz Lenin, nazywał tych niezakompleksionych pożytecznymi idiotami.

        Niemcy, wywołali dwie wojny światowe, Niemcy byli twórcami zbrodniczej ideologii nazistowskiej, Niemcy wysłali do Rosji Lenina, który wywołał rewolucję bolszewicką i przejął władzę by pozbawić życia w wyniku prześladowania ludzi normalnych niezakompleksionych - Niemcy jawnie wspierali system Putina budując oba rurociągi NS I i NS II
        w ten sposób pomagali Putinowi
        Niemcy pozbyli się elektrowni atomowych

        „Niemcy powinno się bombardować co 50 lat, profilaktycznie, bez podania przyczyny”

        Ejmen.
        • eriko Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 13:38
          rysiek15 napisał:
          > Ja, ja ja naturlich ......... Towarzysz Lenin, nazywał tych niezakompleksionych
          > pożytecznymi idiotami.
          >
          > Niemcy wysłali do Rosji Lenina, który wywołał rewolucję bolszewicką
          > i przejął władzę by pozbawić życia w wyniku prześladowania ludzi normalnych
          > niezakompleksionych

          Historię znamy.
          A twierdzenie, że to Niemcy wysłali Lenina do Rosji by wywołał rewolucję bolszewicką jest przekłamywaniem historii w celach propagandowych. Lenin przemieścił się z własnej inicjatywy z Niemiec do Rosji i nie działał tam na niemieckie polecenie a według własnych przekonań.
          ... i to właśnie osoby przekazujące taką lub inną nieprawdziwą wiedzę są pożytecznymi idiotami.


          • rysiek15 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 14:01
            A twierdzenie, że to Niemcy wysłali Lenina do Rosji by wywołał rewolucję bolszewicką jest przekłamywaniem historii w celach propagandowych.
            Lenin przemieścił się z własnej inicjatywy z Niemiec do Rosji i nie działał tam na niemieckie polecenie a według własnych przekonań
            .. i to właśnie osoby przekazujące taką lub inną nieprawdziwą wiedzę są pożytecznymi idiotami.

            Przy takiej wiedzy, którą zaprezentowałeś, w tym komentarzu - zwalniasz mnie od prowadzenia polemiki z Tobą.
            Stan Twojej wiedzy jest katastrofalnie niski.
            • eriko Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 14:17
              rysiek15 napisał:
              > Przy takiej wiedzy, którą zaprezentowałeś, w tym komentarzu - zwalniasz mnie od
              > prowadzenia polemiki z Tobą.
              > Stan Twojej wiedzy jest katastrofalnie niski.

              Ta ocena bardzo źle świadczy o tobie. Widząc co wypisujesz na forum, to w zasadzie tego można było się spodziewać.

              Dobry człowieku spróbuj zapamiętać, że nie stajesz się mądrzejszy od pomawiania kogoś o głupotę :)
              • rysiek15 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 14:25

                Dobry człowieku spróbuj zapamiętać, że nie stajesz się mądrzejszy od pomawiania kogoś o głupotę

                Dobry człowieku - nie pomówiłem cię, że jesteś głupi. Stwierdziłem tylko braki w twojej wiedzy historycznej i tę ocene podtrzymuję bez uciekania się do epitetów słownych,

                Nie ma konieczności odpowiadania na moje komentarze,
                • eriko Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 14:42
                  rysiek15 napisał:
                  > Nie ma konieczności odpowiadania na moje komentarze,

                  Skoro twierdzisz, że nie ma konieczności odpowiadania na twoje komentarze, to znaczy, że robisz unik. Czego się obawiasz?

                  Twierdzenie, że to Niemcy wysłali Lenina do Rosji, żeby tam zrobił rewolucję bolszewicką - jest kompromitujące dla twej "jedynie słusznej" znajomości historii.
                  • rysiek15 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 14:50
                    Twierdzenie, że to Niemcy wysłali Lenina do Rosji, żeby tam zrobił rewolucję bolszewicką - jest kompromitujące dla twej "jedynie słusznej" znajomości historii

                    Już choćby ta ocena powoduje, nie unik ale konieczność uniknięcia przekonywania kogoś, że nie ma racji.
                    • eriko Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 14:56
                      rysiek15 napisał:
                      > Twierdzenie, że to Niemcy wysłali Lenina do Rosji, żeby tam zrobił rewolucję bo
                      > lszewicką - jest kompromitujące dla twej "jedynie słusznej" znajomości historii
                      >
                      > Już choćby ta ocena powoduje, nie unik ale konieczność uniknięcia przekonywani
                      > a kogoś, że nie ma racji.

                      Jeżeli przyznam ci, że to Niemcy rękami Lenina zrobili w Rosji rewolucję i dodam, że prawdopodobnie z niemieckiego rozkazu zabili cara z rodziną - to będziesz usatysfakcjonowany :)
                      • rysiek15 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 14:59
                        Cara z rodziną zabili bolszewicy.
                        • eriko Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 15:42
                          rysiek15 napisał:
                          > Cara z rodziną zabili bolszewicy.

                          Ale zrobili to z niemieckiego rozkazu, czy z własnej inicjatywy?


                          • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 15:54
                            Trudno podejrzewać, żeby Niemcy byli zwolennikami mordowania niemieckich z pochodzenia władców Rosji. Te morderstwa to efekt uboczny i cena jaka zapłacili z chęcią za zamknięcie drugiego frontu.
                            • eriko Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 16:08
                              planeta_plonie napisał:
                              > Trudno podejrzewać, żeby Niemcy byli zwolennikami...

                              Moje pytanie było retoryczne.
                              • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 16:18
                                ok
                            • rysiek15 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 16:08
                              Ten forumowicz brnie i szuka zaczepki, stąd jego komentarze.
                              • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 16:18
                                Nudzi mu się ?.
                      • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 15:05
                        To by zajeło dużo czasu ale można znaleźć film dokumentalny (chyba arte) , w którym ze szczegółami tłumaczą jak Lenin dostał sie do Rosji i wypowiedzi Niemieckich polityków i wojskowych, którzy podkreslają konieczność wykluczenia carskiej Rosji z wojny.
            • k.e.g.2 Re: Budujemy linię Maginota. 23.04.26, 18:07
              rysiek15 napisał:

              > A twierdzenie, że to Niemcy wysłali Lenina do Rosji by wywołał rewolucję bolsze
              > wicką jest przekłamywaniem historii w celach propagandowych.
              > Lenin przemieścił się z własnej inicjatywy z Niemiec do Rosji i nie działał tam
              > na niemieckie polecenie a według własnych przekonań

              Współcześnie historia neguje również, że był finansowany przez Niemcy?

              • k.e.g.2 Re: Budujemy linię Maginota. 23.04.26, 18:40
                Współczesny przykład ustawki Zachódu w polityce, jak w przypadku Lenina,to Osama bin Laden szkolony przez CIA.
          • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 14:48
            No no. Ja tam znam publikacje, gdzie twierdzą, że Leninowi pomogli w przetransportowaniu się do Rosji (chyba ze Szwajcarii) Niemcy własnie licząc, ze wywoła w Rosji rewolucję co wykluczy Rosję z wojny i umożliwi Niemcom walkę na jednym a nie dwóch frontach. Pewnie, że teraz nikt się do tego nie przyzna ale Niemcy prawie jak Ruscy są bezczelni w tzw "polityce historycznej" i potrafią kłamać w żywe oczy.
            • rysiek15 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 14:57
              Wielu historyków pisało i pisze o tym od dawna. Między innymi Richard Pipes w książce " Rewolucja rosyjska"

              Istnieją liczne, dobrze udokumentowane historycznie dowody na to, że władze Cesarstwa Niemieckiego umożliwiły Włodzimierzowi Leninowi powrót z wygnania w Szwajcarii do ogarniętej rewolucją Rosji w 1917 roku oraz finansowały jego działalność. Celem Berlina było zdestabilizowanie Rosji, wyeliminowanie jej z I wojny światowej i zmuszenie do zawarcia separatystycznego

              Niemcy przekazały bolszewikom ogromne sumy pieniędzy, szacowane obecnie na około 50 milionów marek w złocie. Pieniądze te służyły do finansowania propagandy, druku gazet (np. "Prawdy") i organizowania struktur partyjnych, co miało obalić Rząd Tymczasowy.

              Dokumenty i telegramy MSZ: Archiwa niemieckiego Ministerstwa Spraw Zagranicznych zawierają dokumenty potwierdzające finansowanie bolszewików. Znany jest m.in. telegram z 3 grudnia 1917 roku, w którym niemiecki sekretarz stanu ds. zagranicznych pisze: "Dopiero kiedy bolszewicy dostawali od nas stałe sumy za pośrednictwem rozmaitych kanałów... doszli do władzy".
            • eriko Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 15:26
              Kolega rysiek15 napisał: "Niemcy wysłali do Rosji Lenina, który wywołał rewolucję bolszewicką i przejął władzę...", co sugeruje, że Lenin w Rosji działał jako niemiecki agent. Tymczasem Lenin działał we własnym imieniu.
              Czym innym jest pomoc w podróży przez tereny objęte wojną i nawet finansowanie jego działalności w celu wyeliminowania Rosji z udziału w zmaganiach wojennych I wś.
              • rysiek15 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 15:41
                Kolega rysiek15 napisał: "Niemcy wysłali do Rosji Lenina, który wywołał rewolucję bolszewicką i przejął władzę.

                Forumowicz Rysiek 15 napisał ........... co do reszty no comment.
        • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 14:42
          Pozwalanie Niemcom rządzić Unią to jak wsiadanie do samochodu z kierowcą, który spowodował kilka grożnych wypadków, a teraz twierdzi, że jest świetnym kierowcą.
          • k.e.g.2 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 15:10
            planeta_plonie napisał:

            > Pozwalanie Niemcom rządzić Unią to jak wsiadanie do samochodu z kierowcą, który
            > spowodował kilka grożnych wypadków, a teraz twierdzi, że jest świetnym kierowc
            > ą

            Przecież to oczywiste, że dla Niemców biznes ponad wszystko.Maja czym handlować.
            • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 15:15
              Niech sobie handlują, byle nie handlowali nami !.
      • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 15:31
        To nie gadzinówka. Fedorska powiedziała to "na antenie" i się nie przesłyszałem. To jej własne zdanie. No cóż nie kocha Niemców. Jednak takie opinie o Niemcach są powszechne wśród komentatorów - znawców Niemiec. Jeszce jeden przykład z Fedorskiej. Opisała wizytę niemieckiego ministra finansów w Polsce (wicekanclerza), który do naszego zwracał się per "Andriu" (Andrzejku (?) ) a nasz do niego Panie kanclerzu. Takie "drobiazgi" sa" znamienne. Ostatnio P red lubuje się w "Berliner Zeitung".
        • eriko Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 16:01
          Ja nie słyszałam wypowiedzi Fedorskiej o kaktusie itd i w necie nie znalazłam jej potwierdzenia.

          W strukturach unijnych oraz w większości krajów zachodnich nawet nieznajomi są na per ty.
          To tylko my Polacy jesteśmy panami.
          Zanim do tego się przystosowałam, to do mnie zwracano się po imieniu a ja zwracałam się per pani, per pan.
          Pan minister Domański również przystosuje się do tej bezpośredności.
          • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 16:42
            Może jest tak jak spiewał klasyk - "gacie już nie ze lnu jeno stylonowe idzie nowe dziadzie, idzie nowe ..." jednak pewne zasady w dyplomacji obowiązują. Wszyscy wyłapali gdy Trump poklepywał Merza po udzie i traktowane to było jako lekceważenie, albo słynna scena z psem Putina i Merkel. Wypowiedź Fedorskiej nie łatwo znaleźć bo to był taki wtręt sprzed miesiąca, dwóch mniej więcej i pewnie trzeba by było pooglądać wszystko jak leci. Jeżeli uda mi się znaleźć to podrzucę link. Czym innym jest przejście na "ty" w rozmowie prywatnej a czym innym rozmowa przedstawicieli dwóch państw przed kamerami (bo skąd Fedorska to wie?). Jeżeli Domański ma trochę honoru to powinien odwinąć Klingbeilowi LARSIKU. Poza tym wywołało to święte oburzenie Pani redaktor, która potraktowała to jednoznacznie jako relację podległości. Podam taki przykład z życia. Rozmawiałem kiedyś z naszym wójtem z wiejskiej gminy. On do mnie na "ty" wiec i ja do niego tak samo i tu konsternacja. To było jakieś 20 lat temu ale jak widać takie rzeczy zawsze mają znaczenie.
            • eriko Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 17:27
              Polskiego ministra nie dyskredytuje to, że wicekanclerz Lars Klingbeil nie zachowuje się zgodnie z protokołem dyplomatycznym. Fakt, w którym Domański nie odwinął się Larsikiem nie dowdzi, że pan minister nie ma poczucia honoru. Zachował się kulturalnie i zgodnie z protokołem dyplomatycznym. Interpretowanie tego jako relacji podległości jest kuriozalne.
              • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 17:56
                Nie, nie chodzi o Domańskiego. Fakt przesadziłem z tym honorem. Jednak zachowanie Niemca ma swój ciężar gatunkowy. Szczególnie, że Niemcy świetnie zdają sobie sprawę z tego, że takie zachowania będą komentowane. Ergo mają to w poważaniu :). Może też Klingbeil chciał nieudolnie podkreślić dobre relacje z polskim rządem a wyszło jak wyszło. Ja jednak uważam, że w polityce nie ma przypadków. A
                • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 17:59
                  Arogancja Niemców jest legendarna. Tak jak kanclerz Merz nie potrafił przeprosić za swoje zachowanie w Brazylii przy okazji szczytu klimatycznego w Belem.
                  • eriko Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 18:25
                    Prawdą jest, że Niemcy chcieliby przewodzić w UE i mają wpływ na unijną politykę, ale od momentu przejścia Merkel na emeryturę niemieckie wpływy w UE słabną. Ten proces będzie trwać oraz pogłębiać w okolicznościach przyjmowania do Unii nowych członków.
                    Aroganckie zachowania Niemców nie potwierdzają poddaństwa kogokolwiek. Trump jest także arogancki, a kontakty ze względu na różne interesy musimy utrzymywać.

                    Obecny polski rząd nie jest wasalem Niemiec, o co propagandowo oskarżają środowiska prawicowe. Musimy mieć silną gospodarkę i nowocześnie, dobrze uzbrojoną armię, i nie tylko sąsiedzi będą się z Polską Liczyć.
    • stasi1 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 14:05
      Z tym że bez jednego wystrzału trochę przesadziłeś.
      ,,Rejon Saaralben - Hollving (14 czerwca 1940 r.): Przełamanie przez niemiecką 252. Dywizję Piechoty.
      Okolice Hoffen - Oberroedern: Walki z wykorzystaniem fortu artyleryjskiego Schoenenbourg." Ale faktycznie na niewiele się zdała.
      Co do meritum to już od Błaszczaka narzekam na wizję polskiej armii. I dalej to robię ⁷77⁷7. Niektórzy komentatorzy chwalą się ile tych czołgów będziemy mieli. Tak jak w 39 chwaliliśmy się ile to ułanów mamy

      W dyskusji wychodzi wątek że armia Rosji i Ukrainy to są bieda armia, więc muszą stawiać na tanie systemy. My idziemy na bogato
      • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 15:14
        "My idziemy na bogato". :))). Błaszczaka można jeszcze jakos próbować bronić bo systemy wojny dronowej rozwinęły się z całą mocą w ostatnich dwóch latach a jakieś tam czołgi trzeba mieć. Wizjonerem to on nie był a raczej decyzje o zakupach zapadają w armii a nie u polityków (???). Utajnianie zakupów to farsa bo i tak trzeba będzie spowiadać się Unii z tych zakupów a wtedy tajemnica przestaje być tajna i Ruscy i tak będą wiedzieć co tam kombinujemy (pomijając gmach ruskiej agentury w Polsce). Wygląd na to, że utajnia się zakupy właśnie po to, żeby uniknąć dyskusji w samej Polsce o celowości wydawania ogromnych pieniędzy na te a nie inne zbrojenia.
        • stasi1 Re: Budujemy linię Maginota. 23.04.26, 16:42
          No nie, skoro już chcieliśmy kupować czołgi to czemu u dwóch dostawców? Więc wszystkie w jednym czasie będą emerytami. Szczególnie że jeden mieliśmy sami produkować. Co do ostatniego zdania to chyba muszę z nim się zgodzić
    • niegracz Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 15:18
      oczywiście że trzeba budowac nowoczesne linie umocnień- tam gdzie jest to sensowne- Ukraina tak skutecznie broni się przed agresją Rosji m,in dlatego że zbudowała głeboko urzutowane linie umocnień
      ***
      bardzo pomogło by w obronie wywalenie ruskich z rejonu Królewca-
      mało kto wie'
      - poczatkowo Stalina wystapił do Zachodu tylko o dzierżawe tego rejonu na 20 lat-

      mało kto wie:
      -ponad 1000 km2 rejonu Królewca został już po wojnie , bezprawnie- juz po ustaleniu granic, siłą zajęte przez stalinowski ZSRR
      o to Polsk winna była upomnieć sie od razu; i powinna teraz
      • planeta_plonie Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 15:49
        Jak zrozumiałem z ruskich tłumaczeń ichniejsi blogerzy zakładają, ze to my (i NATO) zaatakujemy Rosję :)). Zajęcie Królewca (z bronią atomową !!) to woda no ich młyn. Odzyskanie Królewca (pewnie trzeba by było podzielić się z Litwą) jest możliwe tylko przy rozpadzie Rosji i to byłoby trudne politycznie.
        • k.e.g.2 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 16:01
          Bo to specyfika Rosji.Zaklinianie rzeczywistości,aby uzasadniać swoje asertywne działania.
        • niegracz Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 16:52
          planeta_plonie napisał:

          > Jak zrozumiałem z ruskich tłumaczeń ichniejsi blogerzy zakładają, ze to my (i N
          > ATO) zaatakujemy Rosję :)). Zajęcie Królewca (z bronią atomową !!) to woda no i
          > ch młyn. Odzyskanie Królewca (pewnie trzeba by było podzielić się z Litwą) jest
          > możliwe tylko przy rozpadzie Rosji i to byłoby trudne politycznie.
          - -
          źle zrozumiałeś-
          chodzi o działania polityczne
          po pierwsze trzeba sie odezwac i nazwać rzecz po imieniu-
          eksklawa Królewca został zajęta bez uzgodnień z Zachodem- jakos tak z marszu
          - miała byc konferencja na której to było w planie do zdecydowania ale sie nie odbyła,,,
          po drugie rozmawiać z sojusznikami i dyplomatycznie przedstawic te sprawe Rosji
          dodatkowo trzymac ich za słowo-
          całkiem niedawno Ławrow stwierdził że Rosje zainteresowana jest tylko terenami które były rosyjskie..
          a rejon Królewca nie był..
          • k.e.g.2 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 17:07
            niegracz napisał:

            > Ławrow stwierdził że Rosje zainteresowana jest tylko terenami
            > które były rosyjskie..
            > a rejon Królewca nie był..

            To pewnie sprawi go Polsce.
            • niegracz Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 17:19
              Armia Czerwona zajeła 1025 km2 Polski w rejonie Królewca we wrzęśniu 1945
              • k.e.g.2 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 17:23
                A jaka jest pointa?
    • tapatik Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 18:07
      Jeśli chodzi o sprawy wojskowe to ja wolę posłuchać Wolskiego, a on twierdzi, że czołgi nadal są potrzebne. Drony są użytkowane, bo obu stronom brakuje artylerii. Większym zagrożeniem dla czołgów są samoloty, dlatego należy budować obronę przeciwlotniczą.
      Rzeczywiście wzmocniliśmy gospodarki USA i Korei, ale jakim sposobem wzmacniamy gospodarki Niemiec i Francji? Co u nich kupujemy?
      • k.e.g.2 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 21:22
        tapatik napisał:
        ale jakim sposobem wzmacniamy
        > gospodarki Niemiec i Francji? Co u nich kupujemy?
        >
        Takie aluzje na poważnie?
        Bez komentarza.
        • tapatik Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 22:28
          To nie jest aluzja, ale pytanie.
          • k.e.g.2 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 22:33
            Na jedno wychodzi.
            • eriko Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 22:48
              k.e.g.2 napisał:
              > Na jedno wychodzi.

              Nie wychodzi na jedno.
              Pytanie oczekuje odpowiedzi, zaś aluzja tego nie oczekuje.
              • k.e.g.2 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 22:53
                Aluzja jest też stwierdzeniem faktu.
                • k.e.g.2 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 22:54
                  ....faktu negacji
                • tapatik Re: Budujemy linię Maginota. 22.04.26, 09:51
                  Ale ja zadałem pytanie o to co kupujemy we Francji i Niemczech w ramach SAFE.
                  W mojej wypowiedzi nie było aluzji.
                  • k.e.g.2 Re: Budujemy linię Maginota. 22.04.26, 14:32
                    tapatik napisał:

                    > Ale ja zadałem pytanie o to co kupujemy we Francji i Niemczech w ramach SAFE.
                    > W mojej wypowiedzi nie było aluzji.

                    To jednak zaweziles temat odnośnie gospodarki Niemiec i Francji.
                    • tapatik Re: Budujemy linię Maginota. 22.04.26, 22:40
                      k.e.g.2 napisał:

                      > tapatik napisał:
                      >
                      > > Ale ja zadałem pytanie o to co kupujemy we Francji i Niemczech w ramach SAFE.
                      > > W mojej wypowiedzi nie było aluzji.
                      >
                      > To jednak zaweziles temat odnośnie gospodarki Niemiec i Francji.

                      Nie ja, ale Planeta Płonie:
                      my wzmacniamy gospodarki USA Korei a następnych latach Niemiec i Francji
                      Stąd moje pytanie do Planety, nie do Ciebie.
              • k.e.g.2 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 23:15
                eriko napisała:
                > Pytanie oczekuje odpowiedzi, zaś aluzja tego nie oczekuje.
                ,
                To kwestia intencji.
                • eriko Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 23:34
                  k.e.g.2 napisał:

                  > eriko napisała:
                  > > Pytanie oczekuje odpowiedzi, zaś aluzja tego nie oczekuje.
                  > ,
                  > To kwestia intencji.

                  tapatik jednoznacznie wskazał, że masz do czynienia z pytaniem.
                  To nie jest kwestia intencji. Jest to kwestia znaczenia słów: - odpowiedź, aluzja.
                  Zaglądnij do słownika języka polskiego PWN.
                  • k.e.g.2 Re: Budujemy linię Maginota. 21.04.26, 23:43
                    eriko napisał
                    > tapatik jednoznacznie wskazał, że masz do czynienia z pytaniem.
                    > To nie jest kwestia intencji. Jest to kwestia znaczenia słów: - odpowiedź, aluz
                    > ja.
                    > Zaglądnij do słownika języka polskiego PWN.


                    Ja pie..dole!!!
                  • k.e.g.2 Re: Budujemy linię Maginota. 22.04.26, 00:08
                    Ty i tapatik,rozpie..dalacie mnie psychicznie.
                    • eriko Re: Budujemy linię Maginota. 22.04.26, 11:38
                      k.e.g.2 napisał:
                      > Ty i tapatik,rozpie..dalacie mnie psychicznie.

                      Nie było moim zamiarem doprowadzić ciebie do dyskomfortu psychicznego,
                      ale skoro tak się stało, to przepraszam.
                      • k.e.g.2 Re: Budujemy linię Maginota. 22.04.26, 14:45
                        Nie poraz pierwszy,przeżyłem.
                        • eriko Re: Budujemy linię Maginota. 22.04.26, 21:41
                          k.e.g.2 napisał:
                          > Nie poraz pierwszy,przeżyłem.

                          W wirtualu chyba każdy jest przed, albo po przejściach.
                          Moje uczyniły mnie gruboskórną :)
                          • k.e.g.2 Re: Budujemy linię Maginota. 22.04.26, 23:14
                            eriko napisała:

                            > Moje uczyniły mnie gruboskórną :)

                            Jeszcze nie doścignąlem kobiet
                            • eriko Re: Budujemy linię Maginota. 22.04.26, 23:29
                              k.e.g.2 napisał:
                              > Jeszcze nie doścignąlem kobiet

                              Moim zdaniem jest to bardziej kwestia upływu czasu niż osobistych predyspozycji.
                              • k.e.g.2 Re: Budujemy linię Maginota. 23.04.26, 18:31
                                eriko napisała:

                                > k.e.g.2 napisał:
                                > > Jeszcze nie doścignąlem kobiet
                                >
                                > Moim zdaniem jest to bardziej kwestia upływu czasu niż osobistych predyspozycji

                                Pewnie z biegiem czasu zmezniejesz.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka