Ustawa o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie

[Gość: TaRT]

Szmatą w łeb ale Tadeusza Cymańskiego, osła PiS.
Pewnie w dzieciństwie był bity i poniżany, dlatego taki durny.
To takie ma być "prawo i sprawiedliwość"? Zamiast wytłumaczyć dziecku,
porozmawiać - "szmatą w łeb"?
To ja dziękuję serdecznie i będę się modlił, żeby dostali jak najmniej głosów.

[Gość: gosc]

jezeli 80 % doroslych bije swoje dzieci to znaczy ze polacy to barbarzyncy i
tym 80 % nalezy odebrac prawa rodzicielskie , po tym jak odbeda kare wiezienia

[Gość: maks]

Zwyrodniali, zbydleceni katopolaki! Przeciez ta katoszumowina niczego nie
rozumie. Wytresowani do zycia pod batem nie znaja slowa godnosc,
szacunek, samostanowienie. Lac, prac bo pradziad lał dzadka, dziadek ojca,
ojciec mnie i ja tez leje swoje dzieci. Polski motłoch. Potem dzieciaka za
arczke i do kosciólka zaprowadzi, gdzie leje się strumieniem miod słow ,
relegia miłosci. Obrzydliwy,pełen hipokryzji i obłudy naród.

KOLEJNY MARKSISTOWSKI BUBEL !

[Gość: max]

SPOSOB NA ZYCIE I NA WYCHOWANIE DZIECI JUZ WIDZIMY W POSTACI RYWINOW DOCHNALI
KULCZYKOW MILLEROW KWIATKOWSKICH I INNYCH Z GUPY TZYMAJACEJ WLADZE !

DAJCIE SOBIE SPOKOJ MACIE 4% POPARCIA ...

WYBACZ ALE NIE WIESZ NAWET CO GLOSIL MARKS

[Gość: filozof]

U nas przyjelo sie, ze Marks jest zawsze be, ale kto zna mysli Marksa?
Ty na pewno nie, inaczej nie pisalbys bzdor i to w konteksice bicia ludzi.

[Gość: Antyfilozof]

Oczywiście "walka klas" powinna odbywać się w duchu miłości. Gdzie tu miejsce
na bicie, najwyżej mordowanie.

Maks, pan jestes KRETYN, pan stad juz idz.

[Gość: Spao]

Kretyn to malo, pan jestes DEBIL.


Gość portalu: maks napisał(a):

> Zwyrodniali, zbydleceni katopolaki! Przeciez ta katoszumowina niczego nie
> rozumie. Wytresowani do zycia pod batem nie znaja slowa godnosc,
> szacunek, samostanowienie. Lac, prac bo pradziad lał dzadka, dziadek ojca,
>
> ojciec mnie i ja tez leje swoje dzieci. Polski motłoch. Potem dzieciaka za
> arczke i do kosciólka zaprowadzi, gdzie leje się strumieniem miod słow ,
> relegia miłosci. Obrzydliwy,pełen hipokryzji i obłudy naród.

[Gość: Benny]

Zgadzam sie w 120 procentach.Dobrze, ze sa jeszcze normalni ludzie w Polsce

[Gość: POLAK]

Jak ci się nie podoba do spieprzaj do Izraela żydowska szmato!!!

[Gość: gosia]

Każdy ma prawo do swoich poglądów, ale nie wolno nikogo obrażać. Ty nie jesteś
Polakiem, tylko jakimś ksenofobem je... Na miano Polaka nie zasługujesz. Idź
lepiej sprzed komputera i nie zanieczyszczaj przestrzeni wirtualnej swoimi
śmierdzącymi wyziewami.

[Gość: wil]

Co do sprawy ma Izrael i żydzi? Ty prostaku i antysemicie....

[Gość: K.R.]

Drogi Panie Maksie

Wydaje mi sie że pana poetycki język jest lekko przesadzony. Gdzieś po drodze
nastąpiło pewne niedomówienie połączone z niedokładnym zrozumieniem
tematu.Niestetu nastapiło to u Pana przedmówcy. Napisał on iż 80% dorosłych
bije swoje dzieci. Pan niestety pogłębił to przejęzyczenie dokładając kilka
niezręcznych epitetów.
Powtórzymy wiec że według autora artykułu 80% dorosłych daje klapsa. Jeżeli
dawanie klapsa jest według Pana "zwyradnialstwem ...zbydlęceniem..." to
pozostałe prawdziwe patologie wykraczają poza jakąkolwiek skalę oceny.
Nie przeczę iż wystepuje dużo przypadków prawdziwego znęcania sie nad
nieletnimi. POWINNO TO BYĆ Z CAŁA SUROWOŚCIĄ PRAWA ŚCIGANĘ I KARANE.
Daleki był bym jednak od przypinania całemu narodowi łatki "hipokryzji i
obłudy". Dziękuję za odrobinę zrozumienia.

Pozdrawiam
K.R.

[Gość: Asia]

popieram w całości tę wypowiedż.Trudno mówić o zwyrodnialstwie czy zbydlęceniu w
sytuacji opisanej w artykule.Bicie i katowanie ma zupełnie inny wymiar niż
klaps........który .........

[Gość: 10-latek]

Rodzice wychowuja mnie bezstresowo. Nie stosuja kar fizycznych ani psychicznych.
Jak z nudow skopie ci dupe, to mi tata watlumaczy, ze nie powinenem.
Zobaczymy, czy panskie oburzenie to parwdziwy pacyfizm, czy tylko taka teoria.

Maks, czy ty przypadkiem, nie naruszasz mojej

[Gość: babrak]

godnosci ? I godnosci paru milionów innych osób w tym kraju ?

NIE KOP MAKSA, BO SIĘ SPOCISZ

[Gość: Mufti Wąchocka]

Takie będzie moje postępowe, cywilizowane, zrywające z demonami przeszłości,
niekatolickie, szczere, z ducha liberalne, a z litery permisywne zalecenie,
skierowane do mojego dziecka. Zakładając, że szczęśliwie trafimy kiedyś na
spacerze na plującego powyżej jadem i nienawiścią Pana Maksa. Aby ułatwić nam
to zadanie proponuję Panu Maksowi załączenie dokładnego adresu zamieszkania.
Będę szczęśliwy, mogąc zademonstrować Panu Maksowi, jak korzystnie i "zgodnie z
dyrektywami" zmienia się nasz naród. Nie od razu, oczywiście, jest zima, więc
dzieciak nie spoci się szybko, mam nadzieję.

TEORIE LEWACKIE PADAJA.NIECH WSADZA SOBIE GLOWE W

[Gość: INSTITUT OF CULTUR]

Najwieksi znawcy od spraw rodziny to lewacy, pedaly, lisbije, sekty oraz
koltuny i wyjce. Wszystkie te pseudo teorie lewackie wprowadzane w zycie
konczyly sie ciezka ingerencja w sprawy rodzny osob absolutnie
nieprzygotowanych do bycia matka lub ojcem. Drastyczny przyklad lewactwa to
radziecki 12-latek, ktory oskarzym ojca o rzekome szpiegostwo, a wladza
radziecka wykonala wyrok smierci. Potem juz w wieku doroslym ten 55-letni syn
zmary na atak serca ze zgryzoty. Przykladow tragedji jest duzu. Niech ci
lewaccy uszczesliwiacze rodziny, jak to mowia Amerykanie "wsadza sobie glowe w
tylek". Widzialem lewacki dom, gdzie w srodku pokoju jadalnego znajdowal sie
sedes a cala rodzina w trakcie posilku korzystala z niego. Prawo ogolne powinno
zabezpieczac osobe, rozdine i spoleczenstwo przed patologia. Przykladem
kolejnej patologii w wymiarze calego spoleczenstwo jest MEDYCYNA HENRAJSKA -
PSYCHIATRIA (leczenie za pomoca trzepania jezykiem). Po co adept tej pseudo-
medycyny ingeruje jak osoba duchowna we wnetrze czlowieka i jego rodziny.
Przewaznie psychiatrzy, ktorzy sa nacji izraelitanskiej, grzebia w naszych
duszach.

POLACY TO SILNA RODZINA.TO PRZYKLAD DLA INNYCH NAC

[Gość: INSTITUT OF POLISH]

Polacy sa przykladem silnej i prawidlowej rodziny dla innych nacji. Te tak
zwane kraje o wysokiej cywilizacji, patrza na Polakow jako na wspanialy
przyklad. Mala ilosc rozwodow i dewiacji a z drugiej strony przywiazanie do
tradycji i troska o pokolenie w wielodzietnych rodzinach, to jest przyklad
godny nasladowania. Patologia jest natomiast stosunek panstwa do rodziny,
szczegolnie w ostatniej kadencji LSD-up. Poza tymi pseudo opiekunczymi
wybrykami na rzecz pedalow, lisbij i zboczencow nie widac nic pozytywnego. Co
taki osoby jak Lisbija Jarucha lub zwichrowana Tekla Szwejga-Sroda moga dac
rodzinie. Chcialoby sie powiedziec za marszalkiem napoleonskim "merde".

[Gość: reader]

Szanowny gosciu simpatico.ca, proponuję najpierw nauczyć się pisowni słowa
institute, a następnię wylać sobie na głowę kubeł zimnej wody, żebys Pan
przestał głupoty wypisywać.

Chłopie, ale się naćpałeś!!!

[Gość: ojejQ]

No chyba, że na oddziałach zamkniętych mają już internet. To by tłumaczyło
nienawiść do psychiatrów.

[Gość: Doctor]

A ty skąd się urwałeś? Obóz indoktrynacyjny Giertych Jugend?

[Gość: do Institut of Pol]

Spadaj antysemito!!!

[Gość: wil]

"Polacy sa przykladem silnej i prawidlowej rodziny dla innych nacji. Te tak
zwane kraje o wysokiej cywilizacji, patrza na Polakow jako na wspanialy
przyklad. Mala ilosc rozwodow i dewiacji a z drugiej strony przywiazanie do
tradycji i troska o pokolenie w wielodzietnych rodzinach, to jest przyklad
godny nasladowania." HAHAHAHAHAHAHA

No tak, takie opinie glosi prostak, który nigdy nie wyjechal z rozinnej wiochy.
Smutne!
Przez 20 lat mieszkalam w 8 różnych krajach (Europa, Afryka, Azja) i nigdy się
nie spotkalam z takim zdaniem o polakach, raczej odwrotnym!

WSPÓŁCZUJĘ CIE!!!

[Gość: qwe]

NAPRAWDĘ. NIE POTRAFIE WYJASNIĆ Z CZEGO WYNIKAJA TWOJE POGLĄDY... POZOSTAJE
WPÓŁCZUĆ...

[Gość: ubu_roy]

Moze cie w koncu ktos uspi ?

[grubel]

O cholera! ale oszołom.

[Gość: ubu_roy]

A francuzi bija swoje dzieci po twarzy. To jest barbarzynstwo wieksze niz klaps.

[Gość: mamuska]

TAAK, MYŚLĘ ZE TYLKO PAŃSTWO W ZAKŁADACH OPIEKUŃCZYCH JEST W STANIE WYCHOWAC
PORZADNYCH, NIEAGRESYWNYCH I... POSŁUSZNYCH OBYWATELI. RODZICE RECE PRECZ OD
DZIECI- TAK MÓWI SOCJALIZM.
PISZESZ BZDURY BO ALBO SAM JESTEŚ OFIARA SYSTEMU( A NIE PARU KLAPSÓW OD
RODZICÓW)ALBO BREDZISZ DLA WYWOŁANIA SENSACJI.

[Gość: gosia]

A weźmiesz wszystkie te dzieci potem na wychowanie?... Zastanów się, nie
więzieniem wyplenisz takie zachowania. To może spowodować większe kłopoty
rodziny.

[Gość: zyta]

Komuchom malo polityki i zwyczajnego zlodziejstwa! Ci ludzie bez jakichkolwiek
zasad i hamulcow maja czelnosc pouczac jak wlasciwie wychowywac dzieci. I w tym
przejawia sie ich cynizm i buta! A czemu-bo od dziesiatkow lat sa bezkarni!

[Gość: x7]

Wiem juz jaki bedzie nastepny pomysl pani Magdaleny Środy: zona bedzie mogla
oskarzyc meza o gwalt, tak jak jest to juz w niemczech. W Bundeswerze musza juz
z ubezpieczenia placic babie za sztuczne zaplodnienie. To dlatego walczyly o
mozliwosc pracy w wojsku - ale nie o obowiazek sluzby w armii! Myslalem, ze
mieliscie do Europy swoja "moralnosc" przyniesc, a wy jak gesi podpatrujecie
tylko glupoty zdegenerowynch i wymierajacych nacji.
A ty stary i bezdzietny "TaRT"-cie modl sie dalej, moze cie oswieci.

[Gość: Cc]

> Wiem juz jaki bedzie nastepny pomysl pani Magdaleny Środy: zona bedzie mogla
> oskarzyc meza o gwalt, tak jak jest to juz w niemczech(...)

bo ktolicką powinnością polskiej baby jest wyskakiwać z gaci, kiedy tylko panu małżonkowi pała stanie.
Ona nie ma nic do gadania prawda? Polak-katolik może prać po gębie do nieprzytomności swoją ślubną
i klęcząca policja się nie wtrąca - "to ich rodzinne sprawy". Niezła ta polska "moralna" ostoja rodzinna.
Zdegenerowane wartości towarzyszą temu narodkowi od kołyski i widzę, że jest silny ruch, by je
przekazywać dalej a nawet ewangelizować inne narody w piciu i biciu.

Bardzo symptomatyczne jest, że krzyk podniósł się w sprawie uświadomienia polaczkom
niestosowności bicia. Czyżby to była podstawowa wolność katolika, o którą będzie on walczył do
upadłego? Nie ma to jak przed mszą dać żonie w mordę aż zęby zadzwonią! A potem rozgrzeszenie i
przekazanie jej znaku pokoju wszystko wygładzi. Aż do następnego razu.

[Gość: gość]

> bo ktolicką powinnością polskiej baby jest wyskakiwać z gaci, kiedy tylko panu
> małżonkowi pała stanie.

a szłyszałeś Cc coś o obowiązkach małżeńskich ???

[Gość: eks żona]

Gość portalu: gość napisał(a):
> bo ktolicką powinnością polskiej baby jest wyskakiwać z gaci, kiedy tylko
> panu małżonkowi pała stanie.
>
> a szłyszałeś Cc coś o obowiązkach małżeńskich ???

A czy ty głąbie słyszałęś o obowiązku zapewnienia żonie środkó do życia, o
pomocy w wychowaniu dzieci, o szacunku? Czy to wszystko jest dla ciebie obce?
Obowiązki małżenskie to nie tylko dawanie d...

[Gość: gość]

Gość portalu: eks żona napisał(a):

> Gość portalu: gość napisał(a):
> > bo ktolicką powinnością polskiej baby jest wyskakiwać z gaci, kiedy tylko
> > panu małżonkowi pała stanie.
> >
> > a szłyszałeś Cc coś o obowiązkach małżeńskich ???
>
> A czy ty głąbie słyszałęś o obowiązku zapewnienia żonie środkó do życia, o
> pomocy w wychowaniu dzieci, o szacunku? Czy to wszystko jest dla ciebie obce?
> Obowiązki małżenskie to nie tylko dawanie d...

no dokładnie, masz całkowitą rację
nie wiem skąd ci przyszło do głowy, że obowiązki małżeńskie kończą się na daniu dupy

ale skoro tak myslałaś to nic dziwnego, że jesteś eks żoną

[Gość: lalalaleczna]

O rany. Jedna ludzka menda poślubiła drugą ludzką mendę, piją, biją i gwałcą
się wzajemnie, ale te swoje upojne stosunki próbują przypisać katolikom.
Kochaniutka ... jesteś ŻAŁOSNA. A jeśli już w okolicach twoich slumsów brak
jest jakiegoś domu dla maltretowanych kobiet, prowadzonego przez katolickich
księży, to zawsze możesz się pofatygować do sąsiedniego miasteczka.

[Gość: MAMUSKA]

SPOSÓB ZAŁATWIANIA MAŁZEŃSKICH PROBLEMÓW ZALEŻY OD POZIOMU WŁASNEJ KULTURY A
NIE OD NARODOWOSCI, A PANI MINISTER ŚRODA Z P. JARUGA-NOWACKĄ NIECH STANA W
OBRONIE WYKORZYSTYWANYCH PRACOWNIKÓW SUPERMARKETÓW. NIE JEST TO NIESTETY TEMAT
WDZIĘCZNY I DAJĄCY ROZGŁOS ZWŁASZCZA JAK SIE WZIĘŁO W ŁAPUNIE PARĘ DOŁKÓW ZA
BEZKARNE WEJSCIE NA RYNEK I PARE TYSIĘCY NIEWOLNIKÓW.

[Gość: hjhjhjhjgfhfdgdgfd]

Nie nudź, kupo.

DWIE PANIE PSYCHOLODZY BYLY PIJANE W SZKOLE NA WYK

[Gość: BOLIGLOWA]

Wyklad byl oczywiscie na temat rodziny w szkole podstawowej. Byly tak pijane,
ze jedna spadala ciagle ze stolka a druga chcial pijanej psycholog pomoc i
dwie ululane specjalistki tak sie zwalily na podloge, ze zasnely.

Zostawcie nasze dzieci w spokoju - dość bandytów

[Gość: Rodzice]

lewacy wychowali.
A nazwiska tych polityków zapisaliśmy.
Rodzice

Pantoflarz Cymański

[Gość: maruda]

Jak mi syn będzie wyjadał rodzynki z ciasta przed Wigilią, to dostanie szmatą w
łeb - wyśmiewa propozycje Tadeusz Cymański, poseł PiS

****************************

Tadeusz Cymański jest żałosnym głupkiem, skoro musi się uciekać do tak
prymitywnych sposobów, by wyegzekwować posłuszeństwo.

Mniej telewizji - zdrowsza rodzina

[Gość: pawel]

Dzisiejsza telewizja i znaczna czesc prasy to narzedzie do intelektualnego mordu
na spoleczenstwie. Jak patrze na rzesze ludzi codziennie bioracych "metro" do
czytania albo inne brukowce (m.in. GW) to zal mi sie robi. Jak wiadomo, im
swiatlejsze spoleczenstwo tym rodzina mocniejsza i zdrowsza. Jak mozna sluchac
propozycji lewicy, ktora od zawsze stara sie zniszczyc rodzine - dzisiaj pod
przykrywka dobra spolecznego i obrony dzieci chce je okaleczyc poprzez
narzucenie bezstresowego sposobu wychowywania ich. Znam pare takich przypadkow -
bez komentarza. Wiecej ksiazek - mniej telewizji i brukowcow - wszystkim to
wyjdzie na zdrowie, a najbardziej dzieciom. Pozdrawiam.

[Gość: Aga]

A nie przyszło Ci do głowy, że niektórzy ludzie biorą "Metro" do czytania,
właśnie dlatego, że lubią czytać? Poza tym nie ma nic złego w czytaniu "Metra",
czy innych, jak to nazywasz, brukowców. Ważne jest, aby umieć pewne rzeczy
czytać z przymróżeniem oka.
A poza tym między biciem i poniżaniem dziecka a bezstresowym wychowaniem jest
jeszcze pełna gama możliwości prowadzących do wychowania mądrego, nie
zastraszonego, ale i nie bezkarnego, dziecka.
Jak widzę pełne lęku oczy bitych dzieci, to mam ochotę wlać ich rodzicom.
Zupełnie nie rozumiem tej dyskusji na temat zakazu bicia. Uważam, że bicie
dzieci jest barbarzyństwem prowadzącym do wychowania przyszłych katów. W końcu
podczas II Wojny Światowej widac było do czego prowadzi nadto karne wychowanie.

[Gość: antixionc]

ak mozna sluchac
> propozycji lewicy, ktora od zawsze stara sie zniszczyc rodzine - dzisiaj pod
> przykrywka dobra spolecznego i obrony dzieci chce je okaleczyc poprzez
> narzucenie bezstresowego sposobu wychowywania ich. Znam pare takich
> przypadkow

Człowieku, my tu nie mówimy o tzw. "bezstresowym wychowaniu" czyli tak naprawdę braku jakiegokolwiek wychowania, granic i zasad tylko o tym, żeby dzieci nie bić, nie poniżać i traktować je jak ludzi a nie jak zwierzęta do tresowania... Czy naprawdę uważasz, że bez bicia dziecka nie da się go wychować na porządnego człowieka?! Zastanów się czego tak naprawdę uczysz dziecko bijąc je... że wszystko można osiągnąć poprzez przemoc, wymuszenie i że tylko ten silniejszy i większy ma rację... Mnie rodzice nie bili i jakoś nie kradnę, nie morduję, mam dobry zawód, rodzinę i małe dziecko, którego nie zamierzam bić i poniżać, bo istnieje wiele o wiele lepszych sposobów na wychowywanie.

tylko jak zdefiniować "godność dziecka"?

[Gość: ro duck]

myślę, że od tego powinno się zacząć, bo inaczej wielu nie zakuma co takiego
niestosownego jest biciu, obśmiewaniu i zastraszaniu dzieci

myślę, że dla wielu dziecko funkcjonuje na innych prawach, i wielu ma głowy
nabite takimi mitami jak "i tak nie zapamięta" - wobec najmłodszych dzieci;
albo "dziecku nie ma sensu tłumaczyć, bo nie zrozumie"

[Gość: ola2009]

Szmatą w łeb tych, któzy biją dzieci. Biją ci, którzy są sfrustrowani i nie
maja autorytetu. Można mieć dobrze wychowane, karne dziecko bez bicia,
podnoszenia głosu czy manipulacji psychicznej. Wiem, bo mam taką dwójkę. Jeden
sposób - konsekwencja. Tylko tyle, panowie szlachta. konsekwencja. Ale skoro
brakuje jej politykom w życiu publicznym, to co dopiero w domu! Popieram zakaz
karcenia dzieci "klapsem". To furtka dla frustracji dorosłych

[Gość: MAMUŚKA]

A WIESZ JAK WYGLĄDA FURTKA DLA FRUSTRACJI BEZKARNYCH DZIECI. ONE MUSZĄ BYC
NAUCZONE ISTNIENIE PEWNYCH RAM I PO ZDARCIU SOBIE GARDŁA TRZEBA CZASAMI
POBUDZIĆ KRĄŻENIE W MÓZGU PRZEZ KLAPS( KLAPS A NIE SKATOWANIE) NA TYŁEK.
Z DZIECMI SIE ROZMAWIA ALE SA ETAPY KIEDY TRZEBA USWIADOMIC IM ZE ZYJA W
SPOŁECZEŃSTWIE A NIE NA SAMOTNEJ WYSPIE I NIKT NIE BEDZIE DLA NICH TAK
POBŁAZLIWY JAK RODZICE. A 'KLAPS" OD ZYCIA BOLI DUZO MOCNIEJ!

[Gość: Tatusiek]

Poperam Cie Mamuśka, czasem do dzieci nie da sie dotrzeć, bez klapsa. Ale chyba niektórzy mylą klapsa z biciem, i dlatego dają propozycje takich ustaw. A poza tym ta ustawa nic nie zmieni ci co katują dzieci będą to robić dalej. Tak samo jak np: zakaz palenia i picia w niejscach publicznych - a ja naokoło widzę łamanie tych ustaw i nikt na to nie reaguje.

[Gość: Alek]

Tak masz racje. Ale pewnego dnia bedziesz zaskoczona jak dostaniesz wpie..od
dzieciaka w autobisie lub w pöciogu, za co ? za to ze bedziesz chciala usiac na
siedzenie.

modlitwa

[Gość: krakus]

Dobry Boże, spraw żebym tak mógł kiedyś ustawić w jednym rzędzie - od
największego do najmniejszego – Dorna, Cymańskiego oraz obu Kaczyńskich, i
żebym miał w ręku taką wielką mokrą szmatę, i żeby mi oko nie zawiodło, a ręka
nie zadrżała!

[Gość: Banshi]

To zdecydowanie najbardziej blyskotliwa wypowiedz na forum!!!! Dzieki, mam
teraz lepszy humor. Zycze milego dnia!

sic!

[Gość: krakus]

W jednym „rzędzie”, nie „rządzie”! Panie, nie pomyl się!

[Gość: taak]

Gość portalu: krakus napisał(a):

> Dobry Boże, spraw żebym tak mógł kiedyś ustawić w jednym rzędzie - od
> największego do najmniejszego – Dorna, Cymańskiego oraz obu Kaczyńskich,
> i
> żebym miał w ręku taką wielką mokrą szmatę, i żeby mi oko nie zawiodło, a
ręka
> nie zadrżała!

Juz modle sie z Toba.
Mysle ze Polacy nie zdaja sobie sprawy z wagi problemu.
Nikt nie czepia sie gdy dziecko z paluszkami probuje sie
do goracego piekarnika dobrac albo paluszki do kontaktu wkladac.
Pierwszym odruchem matki i natychmiastowa reakcja jest klaps.
Ale to nie o tym mowa . Polska jest krajem gdzie katuje sie dzieci.
Czy ktos z tych oburzonych widzial dziecko ktore w kostiumie kapielowym wyglada
jak zebra? cale w fioletowe pregi . Widac w ktorym miejscu pas
owijal sie wokol nozek podczas katowania.
Panstwo nie chce sie wtracac do wychowywania.
Bicie dzieci z wychowywaniem nie ma nic wspolnego .
Jesli ktos nie bije wlasnych dzieci to nie znaczy ze problem nie istnieje
w wielu rodzinach .
Jesli drodzy rodacy byscie sie nie zmykali a rozgladali to
nie mam mowy by nie zauwazyc katastrofy .
Ja w Polsce nigdy , powtwarzam nigdy nie widzialam na ulicy , w parku
matek ojcow ktorzy mowiac do dziecka "znizyli " sie do poziomu dziecka .
Mysle o tzw kudzkach - chodzi o kontakt wzrokowy podczas rozmowy z dzieckiem
Tak by oczy dziecka byly na wysokosci oczu rodzica badz opiekuna.
Ja wiem ze zostane zaraz okrzyknieta wariatka.
I Polakom trudno wyobrazic sobie ze to z godnoscia , szacunkiem moze miec
cos wspolnego , rozumieniem perspektywy dziecka, miloscia.
Wcale nie bylam zaskoczona reakcja pewnej parki z dzieckiem w supermarkecie.
Dziecko mialo okolo trzech lat i chcialo jajko niespodzianke , plakalo.
Ojciec dziecka "wyperswdowal" dziecku "klapsami".
Pozwolilam sobie na zwrocenie uwagi i dowiedzialam sie
ze cyt" stara ku.. nie wpie..j sie w nieswoje sprawy".
No i te pare osob w kolejce naturalnie wzielo mezczyzne w obrone
Okazalo sie ze - taki byl sens komentarzy-jak sie nie zbije to potem takie
dziecko
bedzie kradlo i wyrosnie z niego bandyta.
Drodzy rodacy macie racje rodzina rzecz swieta i nikt nie ma prawa sie wtracac
tak dlugo dopoki wrzask dziecka za sciana w bloku w ktorym mieszkacie
jest chlebem powszechnym. Bo to jest normalne....w Polsce.
Kazda interwencja jest naruszaniem prywatnosci....w Polsce.
Bo co wam sie ktos bedzie wtracal do polskiej tradycji, rodziny.

[Gość: margie]

Twoj obszerny komentarz jest bardzo sluszny z jednym zastrzezxeniem. Nie mysle,
ze Polska jest krajem katujacym swoje dzieci. Tzw. "klapsy" nie sa domena
polskiego tylko spoleczenstwa. Klapsy stosuja wedlug statystyk inne panstwa w
tym Austria, Szwecja, USA nie mowiac juz o krajch Azjii, gdzie wychowanie
dziecka polega glownie na biciu. Natomiast zgodze sie z toba, ze Polacy naleza
do chyba najbardziej ignoranckiego narodu wobec przemocy innych ludzi w
stosunku do dzieci. Ogladalam ostatnio na TVN International program pod
tytulem "Pod napieciem", w ktorym badano sprawe 9-letniej Emilki, ktora rodzice
gloddzili przez prawie 7 lat w mieszkaniu w bloku, gdzie znecanie sie nad nia
polegalo miedzy innymi na nieposylaniu jej do szkoly i nie wychodzeniu z nia na
dwor, bylo to szokujace, ale najbardziej bulwersowaly wypowiedzi sasiadow,
ktorzy jednym glosem stwierdzali, ze nie donich nalezy zglaszanie
takich "anomali" na policje, tylko do kuratora, itd, itd. Bezdusznosc Polakow w
tego typu przypadkach jest wrecz hipokratyczne w zestawieniu z wynikami
chociazby takich akcji jak "Wielka, Swiateczna Orkiestra Pomocy". Czyzby Polacy
nalezeli do spoleczenstwa, ktore nie ma nic przeciwko aby wrzucic zlotowke w
rama ch pomocy dla bezimiennego dziecka, a w przypadku znanych sobie osob(np.
sasiadow)maltretujacych swoje dzieci nie potrafili nic zrobic aby zapobiec
tragedii tych niewinnych, nie umiejacych bronic sie przed oczywista silniejsza
reka doroslego istot? Zakaz kar cielesnych nie zmieni swiadomosci
spoleczenstwa. Dorosli, ktorzy bez potrzeby bija swoje dzieci nie powinni czuc
sie bezkarnie i nieodpowiedzialnie przed prawem. Jest bardzo zlozony problem,
poniewaz bardzo szybko mozemy popasc w absurd, gdzie dziecko ktore bedzie mialo
za soba prawo "kompletne" nie karania maloletnich moze to wykorzystywac rowniez
przeciwko wskazanym formo karania dzieci, jakie powinno sie stosowac w
rodzinach, poniewaz metoda nagradzania i karania nie wziela sie znikad. Dziecko
rozwija sie tak fizycznie jak i umyslowo. Nie mozemy stawiac 5-letniego dziecka
na pozycji partnera doroslogo i tlumaczyc mu wszystkie zasady dobra i zla, bo
porostu ono tego nie zrozumie. Nie twierdze ze nie nalezy probowac, ale wedl;ug
statystyk rowniez przeprowadzonych w krajach podczas kampanii na temat
wprowadzania czy zakazu karania maloletnich, wskazano na to, ze dziecka rozum w
wieku lat zalozmy 5 nie jest w stanie pojac zasad jakimi posluguja sie jego
rodzice i w ten sposob mu tez probuja je przekazac. Ja w dzidecinstwie nie
bylam bita, ale symboliczne klapsy otrzymywalam i nie po to abym sie ich bala,
ale po to abym na moj dzieciercy sposob uswiadomila sobie ze czyn jaki
wykonalam byl niedobry a konsekwencja tego nie jest zagladanie do oczu i
tlumaczenie czegos czego i tak nie zrozumiem ale wlasnie klaps ktory byl
symbolem kary, czyli konsekwencja mojego zlego zachowania. Nie widze w tym
absolutnie niczego zlego, oczywiscie do momentu kiedy klaps nie przeradza sie
regularne bicie np. pasem co uwazam za wrecz bestialskie.

modlitwa

[Gość: taak...]

Gość portalu: krakus napisał(a):

> Dobry Boże, spraw żebym tak mógł kiedyś ustawić w jednym rzędzie - od
> największego do najmniejszego – Dorna, Cymańskiego oraz obu Kaczyńskich,
> i
> żebym miał w ręku taką wielką mokrą szmatę, i żeby mi oko nie zawiodło, a
ręka
> nie zadrżała!

Juz modle sie z Toba.
Mysle ze Polacy nie zdaja sobie sprawy z wagi problemu.
Nikt nie czepia sie gdy dziecko z paluszkami probuje sie
do goracego piekarnika dobrac albo paluszki do kontaktu wkladac.
Pierwszym odruchem matki i natychmiastowa reakcja jest klaps.
Ale to nie o tym mowa . Polska jest krajem gdzie katuje sie dzieci.
Czy ktos z tych oburzonych widzial dziecko ktore w kostiumie kapielowym wyglada
jak zebra? cale w fioletowe pregi . Widac w ktorym miejscu pas
owijal sie wokol nozek podczas katowania.
Panstwo nie chce sie wtracac do wychowywania.
Bicie dzieci z wychowywaniem nie ma nic wspolnego .
Jesli ktos nie bije wlasnych dzieci to nie znaczy ze problem nie istnieje
w wielu rodzinach .
Jesli drodzy rodacy byscie sie nie zmykali a rozgladali to
nie mam mowy by nie zauwazyc katastrofy .
Ja w Polsce nigdy , powtwarzam nigdy nie widzialam na ulicy , w parku
matek ojcow ktorzy mowiac do dziecka "znizyli " sie do poziomu dziecka .
Mysle o tzw kudzkach - chodzi o kontakt wzrokowy podczas rozmowy z dzieckiem
Tak by oczy dziecka byly na wysokosci oczu rodzica badz opiekuna.
Ja wiem ze zostane zaraz okrzyknieta wariatka.
I Polakom trudno wyobrazic sobie ze to z godnoscia , szacunkiem moze miec
cos wspolnego , rozumieniem perspektywy dziecka, miloscia.
Wcale nie bylam zaskoczona reakcja pewnej parki z dzieckiem w supermarkecie.
Dziecko mialo okolo trzech lat i chcialo jajko niespodzianke , plakalo.
Ojciec dziecka "wyperswdowal" dziecku "klapsami".
Pozwolilam sobie na zwrocenie uwagi i dowiedzialam sie
ze cyt" stara ku.. nie wpie..j sie w nieswoje sprawy".
No i te pare osob w kolejce naturalnie wzielo mezczyzne w obrone
Okazalo sie ze - taki byl sens komentarzy-jak sie nie zbije to potem takie
dziecko
bedzie kradlo i wyrosnie z niego bandyta.
Drodzy rodacy macie racje rodzina rzecz swieta i nikt nie ma prawa sie wtracac
tak dlugo dopoki wrzask dziecka za sciana w bloku w ktorym mieszkacie
jest chlebem powszechnym. Bo to jest normalne....w Polsce.
Kazda interwencja jest naruszaniem prywatnosci....w Polsce.
Bo co wam sie ktos bedzie wtracal do polskiej tradycji, rodziny.

[Gość: krakus]

Hola, hola, na mój krótki pościk odpowiedzieliście wypracowaniami w obronie
dzieciaczków. A ja nie wcale nie chciałem zamalować tą ścierką żadnego dziecka.
A tylko kilku niezwykle zadowolonych z siebie patafianów, którzy moim zdaniem
stanowczo za długo pozostają pod wrażeniem, jakie wydaje im się, że zrobili na
publiczności.
Chyba, że ich też nie wolno. No trzeba to koniecznie napisać to na jakimś
ważnym papierze - na pewno pomoże.
Ale osobiście jestem stanowczo przeciw, bo co mi się będzie państwo (zwłaszcza
tak żałosne, jak nasze) wtrącać w to, jak ja sobie wychowuję swoich polityków.

[Gość: taak]

Gość portalu: krakus napisał(a):

> Hola, hola, na mój krótki pościk odpowiedzieliście wypracowaniami w obronie
> dzieciaczków.

Zainspirowal mnie twoj tytul:-)

A ja nie wcale nie chciałem zamalować tą ścierką żadnego dziecka.

No przeciez nikt mysle tak ciebie nie zrozumial .
>
> A tylko kilku niezwykle zadowolonych z siebie patafianów, którzy moim zdaniem
> stanowczo za długo pozostają pod wrażeniem, jakie wydaje im się, że zrobili
na
> publiczności.

No tak zrozumialam .

> Chyba, że ich też nie wolno.

No , jesli tak na nich popatrzec - tych co bys ich po mordzie sciera,
to chyba jednak ci, co inaczej nie znaja.Chyba masz racje ......
Tyle maja szacunku dla innych ile sami pewnie dostali.
Dostawal po gebie szmata , to innym tez nie zaszkodzi- mysli sobie pewnie
jeden z drugim. A ze zaszkodzic musialo to chyba widac ....oferuja nam
bardzo zalosny spektakl - co sie nazywa rzadzenie w teatrze na ul wiejskiej.



No trzeba to koniecznie napisać to na jakimś
> ważnym papierze - na pewno pomoże.
> Ale osobiście jestem stanowczo przeciw, bo co mi się będzie państwo
(zwłaszcza
> tak żałosne, jak nasze) wtrącać w to, jak ja sobie wychowuję swoich
polityków.

Ja uwazam ze tak symbolicznie w gebe dac,spoliczkowac polityka to zupelnie
jest czyms innym, niz zlac dziecko.
Dziecko nie ma szans by sie bronic przed tymi od ktorych jest fizycznie i
emocjonalnie uzaleznione. Nie ma mozliwosci wyboru.
Twoja metoda wychowania politykow chyba do tej pory nie byla praktykowana,
mysle. Nie bede ukrywala ze potrafi uwiesc. Oczami wyobrazni
widze te scenke . Np kobiety ktore pozbawione zasilkow bo zlikwidowano
fundusz alimentacyjny wkraczaja na wiejska z mokrymi szmatami i wala
po lbach naszych politykow .Za ustawe aborcyjna , za fundusz zdrowaia,
za korupcje , pieniactwo, kombinacje - za caloksztalt.
I to wszystkich i z lewa i z prawa....och rozmarzylam sie.
Ale to nie tylko nas lapa swedzi . Ostatnio Kuc sie zdenerwowal i
skarzyl ze jemu przeszkadza kultura, ale za IPM to mialby ochote tak jakiegos
komucha w pysk rabnac.
Ale to zupelnie inna sprawa - roznica miedzy dzieckiem a politykiem
jest taka ze dziecko jest pod reka i nie potrafi sie obronic.
Politycy sa nieosiagalni , i chronia sie przed tymi ktorzy ich wybierali .
Po glebszym zastanowieniu sie nad twoja metoda ktora chetnie zastosowalbys
wobec politykow musze powiedziec ze nie jest pozbawiona walorow
ktore moglyby wplynac na poprawe jakosci funkcjonowania polskiego rzadu.
Jesli jest tak ze nauka posluszenstwa, szacunku dla spoleczenstwa wg polskich
niektorych
parlamentarzysow moze sie odbywac recznie przy pomocy szmaty np ,
to znaczy ze aby politykow nauczyc szacunku dla spoleczenstwa
faktycznie nalezaloby uczyc waląc mokra szmata po lbach .
Poprostu metody wychowawcze ktore proponuja zastosowac wobec nich samych
i juz.

[Gość: krakus]

Znaczy, trzeba, kurczę pieczone, w pysk! I bardzo trafnie nadmieniasz, że
symetrycznie - i z lewa, i prawa. Od siebie dodałbym, że od czasu do czasu
również od dołu. Może wtedy wrócą do jakiegoś pionu?
No to bulba!

Lewica znów wpie.. się w sprawy rodziny

[Gość: liberał]

z problemami państwa nie może sobie poradzić to ingeruje w sferę prywatną
obywateli

[Gość: Doctor]

Co racja to racja - nie ma to jak "temat zastępczy" by odwórcić uwagę obywateli
od tragicznych skutków rządów lewaków. Gadają o prawach homoseksualistów,
dyskryminacji i wychowaniu dzieci, a tymczasem doprowadzili kraj do takiego
stanu, że jak byłem wiosną w Berlinie to wstydziłem się przyznać do tego, że
stąd pochodzę.

[Gość: Emu]

Gość portalu: Doctor napisał(a):

> Co racja to racja - nie ma to jak "temat zastępczy" by odwórcić uwagę
obywateli
> od tragicznych skutków rządów lewaków. Gadają o prawach homoseksualistów,
> dyskryminacji i wychowaniu dzieci, a tymczasem doprowadzili kraj do takiego
> stanu, że jak byłem wiosną w Berlinie to wstydziłem się przyznać do tego, że
> stąd pochodzę.

To nie są tematy zastępcze. Gdoność człowieka to najważniejszy temat
polityczny, o wiele ważniejszy niż wasza święta gospodarka.

[Gość: krm]

Nieraz dziecku nie da się czegoś przetłumaczyć słownie, tylko trzeba uzyć pasa.
Jak byłem dzieckim dostałem porządnie po tyłku trzy razy (zasłużyłem sobie na
to) i to starczyło abym wiedział co wolno a czego nie. I moje dzieci jak będzie
trzeba też dostaną lanie jak na to zasłużą.

[Gość: beata]

Wspólczuje tobie z powodu tak ograniczonych horyzontów i zal mi twoich
(nienarodzonych jeszcze?) dzieci. Uwierz mi, ze mozna inaczej!!! Mam dwie
nastoletnie córki i bez pasa i klapsów wiedza co wolno a czego nie....

[Gość: krm]

Gość portalu: beata napisał(a):

> Wspólczuje tobie z powodu tak ograniczonych horyzontów i zal mi twoich
> (nienarodzonych jeszcze?) dzieci. Uwierz mi, ze mozna inaczej!!! Mam dwie
> nastoletnie córki i bez pasa i klapsów wiedza co wolno a czego nie....

zazdroszczę ci, ale wiedz, że nie z każdym dzieckiem coś takiego się udaje,
czytałem kiedyś wypowiedź pewnej matki, która pierwsze dziecko wychowała tak jak
ty, z drugim próbowała osiągnąć to samo, niestety bez sukcesów, nie rozumiała
tego bo przecież traktowała je tak samo, aż w końcu musiała sięgnąć po pasa

nie wiem czy wiesz ale na wykładach na uczelniach pedagogicznych mówi się, ale z
zastrzeżeniem że nieoficjalnie, jakie są najskuteczniejsze metody radzenia sobie
z dzieckiem, z zastrzeżeniem, aby nie próbować z nich kozystać w szkole, tylko z
własnymi dziećmi. w szkole dlatego bo zaraz by się przyczepiło do takiego
nieszczęsnego nauczyciela prawo

[Gość: MAMUSKA]

ZNAM JA TAKIE ANIOŁKI NA ZEWNĄTRZ DLA POTRZEB RODZINKI, W DOMU- BO LEPIEJ NIE
PODPADAC STARYM ( JESZCZE OBETNA KIESZONKOWE) A POZA OBRĘBEM RODZINKI I
PRZYJACIÓŁ KŁAMIA JAK Z NUT I NIEJEDNEGO CZŁOWIEKA SPOTKANEGO W ZYCIU POTRAFIĄ
SKRZYWDZIĆ ZEBY SIE ODEGRAC ZA TĘ "GRZECZNOŚC " I SZTUCZNA UKŁADNOSC W
DZIECIŃSTWIE. CZŁOWIEK NA KAZDYM ETEPIE ZYCIA POWINIEN MIEC WŁASNY POGLAD, A ŻE
JEST CZASAMI NIEROZSADNY( NP Z BRAKU DOŚWIADCZENIA) TO MU SIE TO WYJASNIA(
CZASEM PRZEZ POZWOLENIE NA POTKNIECIA A CZASEM KLAPSEM). SPRZECIWIAM SIE TYLKO
BICIU PO TWARZY BO TO CHAMSKIE I PONIZAJACE

[Gość: antixionc]

> Nieraz dziecku nie da się czegoś przetłumaczyć słownie, tylko trzeba uzyć
> pasa.

Taaak i najlepiej z taką wielką metalową sprzączką... albo sznur od żelazka.... albo...

> Jak byłem dzieckim dostałem porządnie po tyłku trzy razy (zasłużyłem sobie na
> to) i to starczyło abym wiedział co wolno a czego nie.

I co wtedy czułeś? Nie czułeś złości, bezsilności, poniżenia...?
Nie robiłeś tego później, bo wiedziałeś, że jest to złe i niewłaściwe czy poprostu bałeś się lania?

> I moje dzieci jak będzie trzeba też dostaną lanie jak na to zasłużą.

Współczuję:-( A co oznacza stwierdzenie, że sobie zasłużą? Nie posprzątają klocków, nie zjedzą posiłku do końca, wyleją sok na perski dywan, ukradną bułkę w sklepie...? Czy jak żona/mąż sobie zasłuży, to też dostanie lanie? Czy jak jakiś obcy człowiek na ulicy sobie zasłuży, to też mu wtłuczesz? Weź jeszcze pod uwagę, że żona/mąż i każdy inny dorosły człowiek może się bronić a dziecko nie... dziecko jako mniejsze, słabsze i podporządkowane tobie jako rodzicowi jest całkowicie zdane na twoją łaskę i niełaskę:-/

Brawo dla Pani Srody!

[Gość: Banshi]

Ta kobieta porwala sie niestety z motyka na slonce, bo w kraju rzadzacym przez
szowinistow i skrajne partie nacjonalistyczne, nie da sie wprowadzic
cywilizowanych regul. Juz widzialam wiele komentarzy co do tego, ze jest "stara
panna" itp. Wstyd! Poza tym zgadzam sie, ze takie przepisy musza byc
poprzedzone kampania. Trzeba ludziom wytumaczyc, ze sila niczego nie zyskaja, a
conajwyzej pogarde dzieci. Stalin, Hitler, oni tez mieli rodzicow i byli bici w
dziecinstwie... I co z nich wyroslo?!!!

Bez przesady z ta "pania"

[Gość: max]

Gość portalu: Banshi napisał(a):

> Ta kobieta porwala sie niestety z motyka na slonce, bo w kraju rzadzacym przez
> szowinistow i skrajne partie nacjonalistyczne, nie da sie wprowadzic
> cywilizowanych regul.
Jaka kobieta? - to nieudany produkt Izraelskiego Instytutu Yem Fallus, ktory zajmuje sie odtwarzaniem zwierzecych organow plciowych. Nie wyszedl im organ, wyszla Tekla Szwejda - Sroda. Za ta teoria przemawia tez porzekadlo: "opowiada bzdury , jak zlamany ch..."

[Gość: MAMUSKA]

SZKODA ZE NIE JESTES JEJ DZIECKIEM. MYSLE ZE ZŁOBEK TRYGODNIOWY( CO JA MÓWIĘ
MIESIECZNY LUB ROCZNY) TO JEST CYMES...RODZICE TO COS NAJGORSZEGO CO MOŻE
SPOTKAC DZIECI-TO TEZ SOCJALIZM

Zakaz - Nie, bicie dzieci - Nie

[svetomir]

Jestem absolutnie przeciwny karom cielesnym wobec dzieci. Uważam tę "metodę
wychowawczą" za niemoralna i nieskuteczną. Nigdy nie uderzyłbym swojego
dziecka, a jeśli kto inny je uderzy, czy to ktoś z rodziny, czy nauczyciel,
bedę domagał się ścigania tego czynu jako pobicia.
Jestem jednak stanowczo przeciwny ustawowym zakazom. Decyzja o wyborze metod
wychowania musi należec do rodziców. Propozycja lewicy jest niedopuszczalną
ingerencją w wewnętrzne sprawy rodziny. Wara państwu od wychowywania dzieci.
Dzieci maja rodziców, aby je wychowywali

[Gość: Daro]

To przykre że w tym kraju ktoś widzi konieczność wprowadzania tego typu ustawy.
Ja nie biję mojego dziecka i staram się na nie nie krzyczeć - ja je kocham. Do
tego żadna ustawa człowieka nie zmusi. Z drugiej strony mamy kolejną
ustawę "edukacyjną", tzn. taką, która może być użyta przeciwko komuś ale nie
musi. To tak jak całe nasze prawo.

[Gość: atram63]

ja nie wiem, ale w sejmie naprewde nie mają już sie czym zajmować. Uczą nas jak
wychowywać dzieci, a sami zamykają placówki szkolne i pozalekcyjne. jestem
ciekawa czy sami nigdy nie dali klapsa dziecku? Poza tym jak można do jednego
worka wkładać osby które wymierzą karę dziecku z osobami, które znęcaja sie juz
nad niemowlętami. Brak mi słów, a ośrodki pomocy rodzinie upadaja z braku
funduszy. Wstydxcie sie panowie posłowie bo g.. wiecie co sie dzieje w
niektórych domach!!!!!!!!!!!!!!!1

Nie Środa wstaje w nocy do łóżeczka mojego dziecka

[Gość: ojciec]

To ja i moja żona otaczamy dzieci miłością i ciepłem, a nie urzędniczka z
Warszawy. To nie ona martwi się o ich zdrowie i to nie ona martwi się o ich
wychowanie.
Nie ona będzie mówiła jak ja mam wychowywać swoje dzieci, np wtedy gdy one
miedzy soba się biją. Nie ona będzie ich wychowywała, bo ona ich nie widziała,
nie wie jak się zachowują.
Straszna kobieta i straszny urząd, jak Pawka Morozow.

[cymr1]

Uchowajmy Polskę od kolejnych pomysłów pań Śród i innych Jarug-Nowackich
lewaczek. Czy wiecie, zę Pani Środa wypowiedziała się o macierzyństwie , że
jest to "niezdrowe poświęcenie kobiety na rzecz gatunku" Możecie sobie
wyobrazić takie bzdury ??????

Nie popieram bicia dzieci, ale lekki klapsik (jako sygnał, a nie kara)
czasami jest ze wszech miar wskazany.
Podam przykład sytuacji z kraju, gdzie bicie dzieci jest zakazane i ścigane
przez prawo.
Otóż było to w supermarkecie< matka i dziecko ok. 4 latka. Dziecko chciało by
mama coś mu kupiła. Matka odmówiła. Wtedty dziecko w swej czteroletniej złości
zaczęło zrzucać towary z półek. Matka upomniała raz, drugi, trzeci.. a
czwartego nie wytrzymała i dała dziecku klapsa. Dziecko jak to dziecko zaczęło
jeszcze głośniej krzyczeć. Widząc tą sytuację, personel wezwał policję.
Matka, gdy już doszła do kasy została na oczach dziecka zakuta w kajdanki i
zabrana na komisariat. Dziecko odebrano matce i wywieziono , prawdopodobnie na
jakąś izbę dziecka czy w inne "bezpieczne miejsce".

I co było wg was lewaccy oszołomi dla dziecka lepsze ?
Klaps czy widok mamy zabieranej w kajdankach od dziecka.....

Pozostawiam to bez komentarza.

PS. A powyższa sytuacja miala miejsce w USA.

to nie Sroda tak mowi

[tees1]

cymr1 napisał:

> Uchowajmy Polskę od kolejnych pomysłów pań Śród i innych Jarug-Nowackich
> lewaczek. Czy wiecie, zę Pani Środa wypowiedziała się o macierzyństwie , że
> jest to "niezdrowe poświęcenie kobiety na rzecz gatunku"

Sroda mowi, ze tak mowi niejaka Firestone:

"Począwszy od Simone de Beauvoir niektóre znane i aktywne radykałki zwróciły
uwagę, że największą przyczyną opresji kobiet jest nie tyle patriarchalnie
zorganizowane życie rodzinne, co sam fakt macierzyństwa. Według Shulamith
Firestone zarówno ciąża, urodzenie, jak i wychowywanie dziecka to akty opresyjne
i upokarzające, z których kobiety powinny zostać wyzwolone. Macierzyństwo to nie
- jak przyjmuje się w obrębie patriarchalnej kultury - rodzaj ekscytującego
doświadczenia, lecz deformujące i niezdrowe poświęcenie indywidualnej kobiety na
rzecz gatunku"

www.federa.org.pl/publikacje/biuletyn/biuletyn24/biuletyn24_4.htm

[Gość: Soeedy]

> Nie popieram bicia dzieci, ale lekki klapsik (jako sygnał, a nie kara)
> czasami jest ze wszech miar wskazany.

No wiec wlasnie, tu jest caly ten problem. Jasne ze lekki klapsik to nic
takiego. Ale jak zdefiniować lekki klapsik? Jakby mi np. Andrzej Gołota dał
lekko w twarz tobym zapewne zębów nie pozbierał. Czy lekki klapsik będzie
oceniany przez specjalne służby za pomocą np. dynamomentru? No i co z liczbą?
Jeden klapsik OK, a dwa? a 10? 25? A czy jak rodzic jest fizycznie słaby, może
pomóc sobie kijem lub pasem?
Pamietajmy ze co roku jest co najmniej kilkanascie przypadków zatłuczenia
niegrzecznego dziecka na śmierć przez rodziców czy opiekunów. I co z tym
zrobimy?
1) możemy uznać ze są to nieuniknione koszty funkcjonowania społeczenstwa i
zostawić wszystko jak jest, ostatecznie kilkanascie zatłuczonych dzieci to nic
takiego, znacznie wiecej umiera z innych przyczyn, a dzięki biciu inne dzieci
wyrosły na prawych i uczciwych Polaków jakich wszędzie pełno dookoła
2) możemy zakazać bicia dzieci - precedens juz jest, wśród dorosłych jakoś to
działa, np. przełożony w zakładzie pracy zwykle nie bija podwładnych za karę
(chociaż niektórym toby sie czasem należało)- zdając się na inteligencję
wymiaru sprawiedliwości, że nie będzie urządzal procesów o klapsa (wiara w tę
inteligencję moze jednak być zawodna :) )
3) możemy stworzyć ścisła i dokładną ustawę o karach cielesnych z której cały
świat będzie się śmiał gromko, w której będzie dokładnie sprecyzowane ze
dozwolone jest danie dziecku 1 klapsa na godzinę, ale nie wiecej niz 25 na
dobę, siłą nie wiekszą niż 20 N, lub z użyciem kija z drewna leszczynowego, nie
grubszego niż 5 mm ... itp.
To za ktÓrą opcją jesteśmy?

[cymr1]

Szkoda, że nie odniosłeś/-łaś się do mojego przykładu z USA...

Masz rację, nie da się stworzyć prawa , które będzie idealne.
Z tworzeniem prawa trzeba jednak bardzo delikatnie w obie strony, inaczej
możemy miec do czynienia z sytuacjami, jak ta przeze mnie opisana.

Pozdrawiam.

[Gość: K.R.]

Witam Pana

Bardzo dziękuję za merytoryczne podejście do problemu. Trzeba przyznać że
nieczęsto sie zdarza.
O ile mogę chciałbym do Pana opcji dalszego postepowania z powyższym problemem
dodać swój postulat.

- Kształcenie młodzieży i przygotowanie do zmagania sie z takimi problemami .

Niestety podobnie brzmiace zajęcia mamy bądz mieliśmy w szkołach
("przysposobienie do zycia w rodzinie" etc. ) Skończyło sie to na nic
niewnoszącej pyskówce dotyczącej czy uczyć o antykoncepcji czy nie, czy pokazać
zdjecia anatomiczne czy nie.
Gdzieś pomiedzy tymi niewątpliwie ważnymi tematami zagineła dyskusja nad
pratycznymi aspektami zycia w rodzinie.

Pozdrawiam
K.R.

Dowód, że Środa ma racje

[Gość: moorgana]

Wypowiedź tego durnia z Pis (PRAWA i SPRAWIEDLIWOŚCI!!!!!!!!!) pokazuje, że
Środa miała rację. Dzieci mają prawo do godnego dzieciństwa ale niektórzy tego
nie rozumieją, myślą, że jak się wprowadzi obowiązkową religię do szkół to
wystarczy do prawidłowego ukształtowania przyszłości dziecka. A jak nie, to
szmatą w łeb, jak nie ma pod ręką szmaty to pięścią....

[Gość: Czarny ;-)]

Bez sadazy widac po wiekszosci wypowiedzi jaki procet katolstwa jest na tym
forum. Oni moze woleliby, zamiast ustawy o ochronie godnosci dzieci ustawe o
obowiazkowym odstawianiu dziecka kazdego wieczoru na plebanie...

[Gość: jog]

Ty chałaciarzu niedość żeś czarny to jeszcze ciemny...czuj sie
dobrze...

[Gość: Czarny ;-)]

Art.72 Konstytucji mówi, że państwo zapewnia ochronę praw dziecka. Każdy może
żądać od organów władzy publicznej ochrony dziecka przed przemocą,
okrucieństwem, wyzyskiwaniem i demoralizacją. Dziecko pozbawione opieki
rodzicielskiej ma prawo do opieki i pomocy władz publicznych. Konstytucja
nakazuje liczyć się z opinią i osobowością dziecka. Stanowi, że w toku
ustalania praw dziecka przez organy władzy publicznej oraz osoby odpowiedzialne
za dziecko są zobowiązane do wysłuchania i w miarę możliwości uwzględnienia
zdania dziecka. Konstytucja zakazuje stosowania kar cielesnych. Zakaz ten
dotyczy niewątpliwie w pierwszym rzędzie dzieci. Kar cielesnych wobec dzieci
nie mogą stosować nie tylko przedstawiciele władz publicznych, instytucji
opiekuńczych i wychowawczych, ale także rodzice.
Konstytucja dla zapewnienia ochrony i realizacji praw dziecka ustanowiła urząd
Rzecznika Praw Dziecka.
Konstytucja opowiedziała się za modelem dzieciństwa wykreowanego przez
Konwencję o prawach dziecka. Dziecko jest podmiotem praw a nie tylko
przedmiotem opieki i troski. Jest od urodzenia osobą posiadająca autonomię w
rodzinie i w społeczeństwie. Ma osobowość, która ma być szanowana.

[Gość: Wades]

Znam kilka takich dzieciaków kórym rodzice tylko tłumaczą co robia źle i wogóle wychowują je 'bezstresowo'. Te dzieciaki to mali (jeszcze!) despoci, ignoranci i samoluby które uważają, że są pempkiem swiata. Nie liczą sie ze zdaniem innych (szczególnie rodziców których gadanie maja w głębokim poważaniu). Więc jesli Ty też chcesz wychowywać swoje dzieci 'bezstresowo' to serdecznie współczuje (nie Tobie ale tym którzy będą musieli obcować z twoimi dziećmi)
Pozdrawiam

[Gość: Aga]

Ja natomiast znam dziecko, które jest bite niemal codziennie. I gorszego,
bardziej agresywnego, bardziej nerwowego, bardziej zajadłego dziecka, to ja
jeszcze nie spotkałam. Znam to dziecko i wiem, że jest go bardzo trudno
wychować. Ale uważam, że bicie go doprowadziło jedynie do tego, że z dnia na
dzień jest coraz gorsze. I z dnia na dzień jest też coraz silniejsze... Na
razie, gdy nikt nie widzi, bije swoją siostrę... Kiedy podniesie ręke na
rodziców? Myślę, że to tylko kwestia czasu...

[Gość: antixionc]

A co ma piernik do wiatraka. My tu mówimy nie o tzw. "bezstresowym wychowaniu" czyli tak naprawdę braku jakiegokolwiek wychowania, reguł i granic, tylko o tym, że można a nawet należy wychowywać dzieci bez używania kar cielesnych, bez znęcania się psychicznego i poniżania, co jest jak najbardziej możliwe i wykonalne.

RODZINY KARZĄ HUJE U WŁADZY, JAK NIE MAMY CHLEBA

[Gość: DZIECKO]

NA ŚWIĘTA, A TATO BEZROBOTNY. WY HUJE I SKURWE SYNY JE..E

[Gość: DOROSŁY]

ŻADNE DZIECKO BY TAK NIE NAPISAŁO PRZY OKAZJI DYSKUSJI NA TEN TEMAT.
POZDROWIENIA, DZIECKO Z WĄSEM

ortografia się kłania

[Gość: antixionc]

radzę zajrzeć do słownika poprawnej polszczyzny wtórny analfabeto

Niewielka inteligencja wystarczy

[Gość: MN]

aby wymyslic 'kare'. W moim przypadku wystarczy zabranie przywileju, grozba, ze
nie bedzie czytania ksiazki wieczorem, ze nie obejrzy bajki... a juz najgorsze
jest, gdy powiem, ze dziecko robi mi przykrosc. Bije ktos, kto nie mysli !!!

[Gość: ?]

Człowieku, ty się znęcasz psychicznie nad swoim dzieckiem! Nawet nie zdajesz
sobie sprawy jakie to może wywołać negatywne konsekwencje w przyszłości.
Stosujesz szantaż a to już jest karalne!

[Gość: ola]

słuszny zapis - zwłaszcza ze zyjemy w kraju w którym dzieci uwaza sie za
przedmiot

a co proponujecie, lewacy ?

[tees1]

"Fizyczne i psychiczne karanie dzieci poniża je, uczy rozwiązywania problemów
siłą, jest "pójściem na łatwiznę", pokazuje bezradność rodziców. "

fizyczne - nie
psychiczne - nie

Co pozostaje ludziom, ktorzy maja dzieci pierwszy raz w zyciu?

"Sam zakaz nic nie da. Trzeba uczyć rodziców, jak wychować dzieci bez przemocy."

Tak tak, ale konkretnie cos niefizycznego i niepsychicznego.

"Kara tak - ale godna
Ważne jednak, żeby karcenie nie naruszało godności."

Moim zdaniem, zwykle klaps nie narusza godnosci, a wrecz przywraca dziecko do
godnego zachowania.

Wy niekonstruktywne madrale i szkodniki.

Dla zaslony dymnej nad Millerem et consortes jeszcze brakuje wam wyciagniecia na
tapete zawsze zywych aborcji, eutanazji, antysemityzmu, bo reszta tematow juz
machacie jak slomka przed kotkiem.

znalazlem, co proponuja: katalog przemocy

[tees1]

Organizuja "kampanie spoleczna Dziecinstwo bez przemocy"
www.przemoc.com.pl/ (sic!)

Podaja MATERIAŁY DO KAMPANII:

1. Krzywdzenie dzieci - podstawowe ustalenia
1.1 Krzywdzenie dzieci - definicje
1.2 Czynniki ryzyka krzywdzenia dzieci
1.3 Niespecyficzne objawy krzywdzenia dzieci
1.4 Sąd karny
1.5 Sąd rodzinny i nieletnich
2. Problem krzywdzenia dzieci w Polsce
2.1 Krzywdzenie dzieci - statystyki, wyniki badań
2.1.1 Postawy społeczne wobec krzywdzenia dzieci
2.1.2 Skala zjawiska krzywdzenia dzieci w Polsce
2.1.3 Alkohol a przemoc wobec dzieci
3. Modelowy program debaty
3.1 Cele debaty
3.2 Program debaty
3.3 Sprzęt i materiały
3.4 Uczestnicy
4. Jak opracować raport na temat skali problemu krzywdzenia dzieci i lokalnej
oferty pomocy
4.1 Lokalna diagnoza problemu krzywdzenia dzieci
5. Pakiet dla ambasadorów
5.1 Jak organizować lokalny system pomocy dzieciom krzywdzonym
5.2 Jak rozwiązywać problemy społecznych lokalnych
5.3 O przemocy domowej
5.4 O przemocy domowej
5.5 O nadużyciach seksualnych wobec dzieci
5.6 Dziecko pod parasolem prawa
5.7 Pomoc psychologiczna dla dzieci alkoholików
5.8 Nigdy nie potrząsaj dzieckiem / ostrożnie, dziecko
5.9 Apel Twojego dziecka
5.10 Film
5.11 Ulotka "Dzieciństwo bez przemocy"
5.12 Ulotka "Mama i Tata - Nasz Dom"
5.13 Ulotka "Dziecko a przemoc w rodzinie"
6. Ankieta 1
7. Ankieta 2
8. List do burmistrza
9. Jak wspierać kampanię
10. Książka "Zrozumieć dziecko"
11. Cennik materiałów

Konia z rzedem temu, co proponuja zamiast klapsa czy krzyku. Ksiazka "Zrozumiec
dziecko" "jest swego rodzaju zbiorem wskazówek pokazujących, jak wychowywać,
zmniejszając ból i cierpienia dziecka." Jaki bol?, jakie cierpienia?

Jedyne co konstruktywnego proponuja, to te tezy:
www.przemoc.com.pl/img/apel2.jpg
czyli opracowanie 18 z 20 postulatow Janusza Korczaka:
www.babyboom.pl/wychowanie/wychowywac_to_znaczy/prosba_dziecka_janusz_korczak.html

[Gość: maruda]

tees1 napisał:

> "Fizyczne i psychiczne karanie dzieci poniża je, uczy rozwiązywania problemów
> siłą, jest "pójściem na łatwiznę", pokazuje bezradność rodziców. "
>
> fizyczne - nie
> psychiczne - nie
>
> Co pozostaje ludziom, ktorzy maja dzieci pierwszy raz w zyciu?


**********************************

Oddać bardziej odpowiedzialnym.

80 procent rodzicow ma oddac dzieci ?

[tees1]

bi.gazeta.pl/im/2455/m2455218.jpg