Dodaj do ulubionych

Wyrok Kiszczaka uchylony

10.02.05, 14:20
Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
Obserwuj wątek
    • janmucha Wyrok Kiszczaka uchylony 10.02.05, 14:26
      Panstwo prawa i niesprawiedliwosci. Pozornie sprzecznosc. A jednak jak sie
      okazuje nie.
      Smutne, bo za swoje czyny - nie tylko za tragedie Wujka - Kiszczak powinien
      poniesc przynajumniej symboliczna odpowiedzialnosc.
      • hiob102 Człowieka honoru do paki? 10.02.05, 16:27
      • 2560a Re: Wyrok Kiszczaka uchylony 10.02.05, 21:22
        To juz nie trzech razy sztuka? Bedzie tych sztuk tyle razy az wyrok bedzie
        odpowiadal skarzacym i mediom?
        Odpowiedzialnosc za stan wojenny ponosi wiele osob, nie tylko Kiszczak, ale
        rowniez ludzie poznej Solidarnosci.Ci ktorzy pamietaja narodziny Solidarnosci
        wiedza co mam na mysli. Na poczatku byl to spontaniczny, niekontrolowany wrecz
        ruch, pelen nadziei i naiwnosci. I nagle zjawili sie uzdrawiacze, dzialacze ,
        wyjadacze , przyjaciele drugiej strony,(m.in. obecny red.nacz.
        GW),ludzie "honoru" (?),itp. Jezeli sadzic to wszystkich. Nie mozna wyrwac z
        kontekstu jednej sprawy i sadzic. Jakiejs drugiej i pod sad.Im dalej od zdarzen
        tym trudniej o prawde, tym bardziej sprawa staje sie o symboliczne ukaranie
        kogos. Czasem jest obojetne kogo.
        Prawda o Solidarnosci wciaz czeka na odkrycie, trzeba tylko poczekac az glowni
        gracze przeniosa sie na lono Abrahama .
      • wasylzly Re: Wyrok Kiszczaka uchylony 10.02.05, 21:28
        oto mamy przed sadem tworce "ubeckiej Listy GW", wlasciwego stworce
        totalitarnego aparatu ucisku i przesladowce setek tysiecy Polakow. I coz to sie
        dzieje, od 10 lat, mimo niezparzeczalych faktow zbrodnii, nie mozna skazac tego
        czlowieka , nawet w zawieszeniu. Ofiary zbrodni, kopalni "Wujek" czekaja od
        dziesiatek lat na odzskodowania, niech ten fakt da duzo do myslenia wszystkim
        rozhisteryzowanym przeciwnikom lustracji.
        • blond_kasi ile można? 10.02.05, 23:11
          osobiście uważam, że tacy jak jaruzel i kiszczak nie byli, jak to
          piszesz, "wlasciwymi stworcami totalitarnego aparatu ucisku i przesladowcami
          setek tysiecy Polakow", lecz własnie tymi, którzy umiejętnie zdemontowali ten
          system. z tego tytułu nalezy im się po prostu wdzięczność. taką samą rolę w
          rosji odegrał gorbaczow. wydaje mi się to oczywiste... no chyba, że komuś
          nienawiśc rzuciła się na mózg...
          • desspo16 Re:skandal ze POLSKA do dzisiaj nie wyplacila 11.02.05, 08:53
            odszkodowan rodzinom ofiar stanu wojennego

            po takim czasie ludzie ci nie powinni czekac tylko wystapic do
            trybunlu praw czlowieka i zadac odszkodowania za niezdolnosc polskiego
            sadownictwa do rozstrzygniecia sprawy w rozsadnym terminie

            czas w koncu wylaczyc nieudolnych? sedziow ze slaska
            od wykonywania zawodu sedziego

            ale w ubeckim raju nad wisla zamiastego dopla sedziow ze spraw wujka
            awanse na prezesow sadow okregowych
            • blond_kasi tak 12.02.05, 00:37
              tak, i nie jest to jedyny skandal w polsce. jednak nie ma to zwiazku z
              odpowiedzialnością kiszczak. to jest - po prostu - inna sprawa.
    • stefandetko Jest nadzieja 10.02.05, 14:37
      na sprawiedliwy wyrok. W Chile szef bezpieki został niedawno skazany na
      dożywocie za współudział w zabójstwie 12 osób. Kiszczak jest sądzony za
      dziewięciu Górników z Kopalni Wujek.
      Wyrok powinien być taki sam.
      StefanDetko
      nowamedia.w.interia.pl
    • ja.polak Po prostu niewinny... no to co ze zabil... 10.02.05, 14:48
      Kiszczak, nie stawaj mi na drodze - bo nie recze za siebie....
      byc moze sad przyznal, ze byles niewinny.... lecz to nie znaczy, ze jestesmy
      przyjaciólmi...
      • stefandetko Re: Po prostu niewinny... no to co ze zabil... 10.02.05, 14:50
        ja kiedyś, w Wiedniu spotkałem na ulicy Cyrankiewicza, gdy wchodził do hotelu.
        Do dziś żałuję, że za późno się zorientowałem i nie dałem gadowi po pysku
        StefanDetko
        nowamedia.w.interia.pl
        • ja.polak Re: Po prostu niewinny... no to co ze zabil... 10.02.05, 16:19
          > ja kiedyś, w Wiedniu spotkałem na ulicy Cyrankiewicza, gdy wchodził do
          hotelu.
          > Do dziś żałuję, że za późno się zorientowałem i nie dałem gadowi po pysku
          > StefanDetko

          Staraj sie o tym nie myslec, bo zwarjujesz... :-)
    • sanctum.officium Adam wrocil i juz pewnie pogratulowal Czeskowi... 10.02.05, 15:01
      dzisiaj u Jurka sobie pochleja chlopaki, a od jutra

      spokojnie wezma sie za lustracje i budowanie nowej partii "centrum" ;)
      • czyzunia Re: Adam wrocil i juz pewnie pogratulowal Czesko 10.02.05, 15:10
        o rany co za bohatery, cyrankiewicza w pysk, kiszczaka w morde. a sio małe
        gnojki.
        • grzegorz1948 Re: Adam wrocil i juz pewnie pogratulowal Czesko 10.02.05, 17:28
          Masz czyzunia racje na takiego robaczka jak ty to sie w morde nie bije
          tylko "przypadkowo"rozdeptuje!
        • barbara44 Re: Adam wrocil i juz pewnie pogratulowal Czesko 10.02.05, 17:32
          Kiszczakowi po mordzie ?.

          Jego trzeba zastrzelic.

          Cyran to co innego on rece obcinal a UB strzelalo.

          Komuna musi byc bardzo silna bo taka kanalia jak Kiszczak
          chodzi na wolnosci, ubecki pomiot Kwach i alodziej jest prezydentem.

          Ja bym na miejscu Rice wogole do W-wy nie jechal a Bush sie spotkal z Kwachem
          (po co ?).



          • douglasmclloyd Re: Adam wrocil i juz pewnie pogratulowal Czesko 10.02.05, 17:45
            barbara44 napisał:

            > Kiszczakowi po mordzie ?.
            >
            > Jego trzeba zastrzelic.
            >
            > Cyran to co innego on rece obcinal a UB strzelalo.
            >
            > Komuna musi byc bardzo silna bo taka kanalia jak Kiszczak
            > chodzi na wolnosci, ubecki pomiot Kwach i alodziej jest prezydentem.
            >
            > Ja bym na miejscu Rice wogole do W-wy nie jechal a Bush sie spotkal z Kwachem
            > (po co ?).


            Żeby pachołka poklepać po plecach.
            • desspo16 Re: bo swoj rozumie swego a lajdak lajdaka 11.02.05, 08:48
    • douglasmclloyd Dwa lata to za mało 10.02.05, 16:09
      Za zbrodnię powinien dostać dożywocie.
    • swift073 Oto "czlowiek honoru"-jak okreslil go A,Michnik 10.02.05, 16:11
      Nie dziwmy sie takiemu wyrokowi. W koncu, gen.Kiszczak to "czlowiek honoru".
      Tak przynajmniej okreslil go parenascie lat temu p. Adam Michnik.
      Widocznie, sąd jest ciagle pod wrazeniem takiego okreslenia.

      • barbara44 Re: Oto "czlowiek honoru"-jak okreslil go A,Michn 10.02.05, 16:20
        GW: "Sąd podkreślił w wyroku, że za zbrodnię komunistyczną można uznać czyn
        popełniony przez funkcjonariusza państwa komunistycznego, jeśli popełniony czyn
        był karalny w chwili jego popełnienia.".

        Tzn. ze wszystkie zbrodnie UB nie sa karalne.
        Sad jest glupi albo GW miesza jak zwykle.
        • swift073 Re: Oto "czlowiek honoru"-jak okreslil go A,Michn 10.02.05, 20:13
          Mozna tez pojsc dalej.Przyjmujac tok rozumowania sądu (lub GW),nalezaloby uznac
          np.Piotra Wysockiego i innych uczestnikow Powstania Listopadowego za
          pospolitych przestepcow, bo przeciez zbuntowali sie przeciwko obowiazujacemu
          wowczas prawu.
          W ten sposob , oczywiscie, UB i SB nie popelnialy zbrodni.
    • jethrox Kto powinien dziś dostać wyrok ? 10.02.05, 17:02
      Wyroki powinni otrzymac ci, którzy podjudzali wtedy niesczęsnych frajerów do
      walki wręcz z uzbrojoną w broń palną milicją. Do walki o ideały, które dziś
      okazały się oszustwem.
      • douglasmclloyd Kiszczak z Jaruzelem (n/t) 10.02.05, 17:04
      • grzegorz1948 Re: Pozwolisz jethrox ze pojde za twoja mysla. 10.02.05, 18:25
        W GW stoi dokladnie PACYFIKACJA WUJKA- i tu chcialbym porownac PACYFIKACJE
        ZAMOJSZCZYZNY- chyba wiesz o co mi chodzi!Tak samo karalnosc postepku w czasie
        jego wykonywania- przypomne ci proces norymberski gdzie oskarzeni zaslaniali
        sie wykonywaniem rozkazow a potem kat dostal rozkaz otwarcia zapadni na
        szubienicy.
        Zeby ci bylo jeszcze cieplej to wine za MORDERSTWO na Wujku zwalono na plk.
        Gruby ale za co dali temu mordercy i polglowowi( poznalem go osobiscie9 marca
        1982)stopien generala czy to za wykonanie rozkazu? Bo za nie wykonanie rozkazu
        w stanie wojennym byla kula w leb.
        Jezeli wierzysz w brednie Jaruzelskiego to poczytaj sobieMoskiewski proces
        Wladimira Bukowskiego i Dlaczego stan wojenny Jaruzelskiego i bedziesz mial
        tylko jeden delemat komu wierzyc?
    • kwasniewski1 Tak, górnicy popełnili samobójstwo, tak... 10.02.05, 17:14
      oni sami się tak załatwili - to nie ten na zdjęciu, nie, zdecydowanie, to ci
      górnicy są sobie winni - takie polskie samuraje - sepuku se zrobili
      • jethrox Rzuć się frajerze dziś na policjanta to ci zrobi 10.02.05, 17:54
        seppuku pałą i pistoletem.
        • desspo16 Re: a dzis rozni sie od wczoraj ? nie-choc moze 11.02.05, 09:30
          tym ze wczoraj bali sie opinni publicznej
          od czasu strzelania do chlopow przez buzka i wyslania najemnikow do iraku
          ubecka banda nie boi sie niczego
          oprocz ujawnienia archiwow bezpieki
          i to tez w umiarkowanym stopniu
    • bolekzaja kiszczak 10.02.05, 18:56
      Aha aha
    • talking_head SĘDZIOWSKA "LOGIKA" 10.02.05, 20:12
      ZDANIEM SĘDZIEGO ZBRODNIĄ KOMUNISTYCZNĄ JEST TYLKO CZYN KARALNY W CZASACH
      KOMUNISTYCZNYCH. TAK ROZUMUJĄC NIE MOŻNA BY SKAZAĆ ŻADNEGO ZBRODNIARZA Z
      HITLEROWSKICH NIEMIEC, TAKI NP. HIMLER BYŁBY W ROZUMIENIU WYKŁADNI
      NASZEGO SĘDZIEGO NIEWINNY, WYSYŁAŁ LUDZI DO GAZU "ZGODNIE Z PRAWEM".
      KISZCZAKA JAK I DRUGIEGO SOWIECKIEGO JANCZARA, JARUZELSKIEGO POWINNO SIĘ
      SKAZAĆ ZA ZDRADĘ GŁÓWNĄ NA KARĘ ŚMIERCI. CAŁE ŻYCIE SŁUŻYLI OBCEMU
      MOCARSTWU, SOWIETOM, A DLA UTRZYMANIA SIĘ PRZY KORYCIE GOTOWI BYLI ZATOPIĆ SWÓJ
      (?) KRAJ W MORZU KRWI.
    • zeter1 lista Wildsteina a procesy Kiszczaków 10.02.05, 22:15
      Istnieje wyraźny związek między niemoznością przeprowadzenia lustracji i
      dekomunizacji /wynajdywaniem ciągłych przeszkód, jak teraz "cierpienia
      pokrzywdzonych"/ a niemożnością osądzenia sprawców morderstw i przesladowań,
      takich jak Kiszczak. Nieśmiało zwrócę uwagę, że jednych i drugich winnych broni
      GW...
    • dominuste Szechter zadowolony 10.02.05, 22:16
      A wiec "czlowiek honoru" (szechterowego rzecz jasna czyli takiego ktory z jakimkolwiek honorem nie ma nic wspolnego)sie broni. Michnik sie cieszy, prawda w odwrocie, jak zwykle.
    • aassaa1 Wyrok Kiszczaka uchylony. 11.02.05, 00:23
      W Kopalni Wojek zostali zabici również zołnierze, którzy zjechali pod ziemię
      bez broni.Tam czekali ich uzbrojeni w łopaty, łańcuchy i łomy strajkujący
      górnicy.Ci ostatni nie dotrzymali słowa i zaatakowali bo jak się tłumaczyli nie
      wierzyli, że wojskowi oficerowie nie są uzbrojeni. Paru zabito, a kilku bardzo
      dotkliwie okaleczono. M.inn. zmasakrowano młodego podporucznika, na którego w
      Krakowie czekała żona z 9 miesięcznym synkiem. Innemu majorowi potrzaskano
      łańcuchami kręgosłup i oślepiono. Pani dr.Gierkowa uratowała mu zwrok, ale w
      niewyobrażalnych cierpieniach umierał około 6 lat, chodził przykucnięty o
      laskach. Nie słyszy się by sprawcy za pomyłkę zabicia i ciężkiego okaleczenia
      niewinnych ludzi ponieśli odpowiedzialność. A może ktoś zna więcej z tych
      tragicznych zajść w kopali? Czy powroty do tamtej tragedii nie są permanentnym
      wbijaniem noża w plecy Bliskim tych PRZEMILCZANYCH OFIAR.
      Oto nasze polskie piekło. Jeżeli sprawiedliwość będzie nadal ślepa to powroty
      do tych tragicznych zajść w kopani są bluźnierstwem. Może teraz gdy okazało się,
      że kolesie solidarnościowi wypieli się na pracujący naród, w tym i górników, to
      może teraz czas głosić sprawiedliwość. Będzie przynajmniej po ludzku. Może
      warto dopisać nazwiska +++++BIEDAKÓW ....+++++++++
      • polonus3 Re: Wyrok Kiszczaka uchylony. 11.02.05, 05:35
        aassaa1 bardzo dobrze ,ze to napisales. Ciekawe, ze te sady i prokuratury
        "Najjasniejszej" stosuja takie metody "pod publiczke". Ten caly IPN i ta jego
        lustracja to szczucie na siebie Polakow i odwracanie uwagi od istotnych spraw
        oraz celowe falszowanie historii najnowszej. Ludzie, ktorzy doprowadzili
        do tej tragedii a niewatpliwie sa to "niepodleglosciowi bojownicy" powinni
        stanac przed sadem. Za tragedie "grudnia 81" powinno stanac przed sadem cale
        kierownictwo owczesnej "Solidarnosci" jak rowniez ci ktorzy doprowadzili do
        totalnego rozkradzenia Polski po 89 roku, totalnego bezrobocia, totalnej
        destabilizacji bezpieczenstwa wewnetrznego, oraz totalnej korupcji.
        • desspo16 Re:ciekawe skad takie wiesci , od lektorow ubecji? 11.02.05, 09:30
          gornicy unieruchomili jeden
          z czolgow na terenie kopalni

          tylko dzieki temu ze uwazali ze zolnierze to sa tez polacy oszukiwani
          przez ubecje
          nie usmazyli zalogi zywcem

          dziekuj polskiej lagodnosci
          w innych krajach po takich wyczynach
          sekretarze partyjni dyndali by jako ozdoby budynkow rzadowych

          ale jak widac pamiec wieszania zdrajcow narodu
          w koncowce powstania
          listopadowego
          juz poszla w niepamiec u belkopodonych i oleksoniewinnych
          i geremkoubeckolubow

          cignijcie te strune nieprawosci az do zerwania
          ale nie dziwcie sie
          jak bicz uwolnionej zemsty
          bedzie zbieral krwawe zniwo
          • aassaa1 Re:ciekawe skad takie wiesci , od lektorow ubecji 11.02.05, 15:18
            Sz. DESSPO16.Wiadomości posiadam od kaleki z tych dni+już,,śp" + i od znajomych
            ofiary górników.Działalność AWS i solidarnościowych niby działaczy od 89r to
            motłoch rozszerzający głód i nieszczęścia polskiego Narodu. Polacy przetrzebili
            nieuczciwych solidarnościowców ale natychmiast ich pomioty dochodzą do głosu.
            Dopiero gdy dokona się IV ROZBIÓR POLSKI, może wówczas nie będzie w parlamencie
            polskim oszustów i antypolskich działaczy jak Giertych i jego otoczenie.
            Czy tak leniwy facet jak Rokita, bezideowiec, dodatkowo oszust konkordatowy!
            powinien zasiadać w sejmie? Odpowiedź ma podłoże również w przedstawianiu
            tragedii w kopalni wujek. Czy autentyczna działaczka stoczni pani Walentynowicz
            czy i dlaczego Wałęsa? To ten sam typ problemu, który m.inn. Gieremka czyni
            byle kim. I to jest polskie piekło właśnie.
            • grzegorz1948 Re:Do AASSAA1! 16.02.05, 22:17
              Nie odpowiedziales mi kto Cie tak dobrze poinstruowal o tragedi na WUJKU?
          • aassaa1 Re:ciekawe skad takie wiesci , od lektorow ubecji 17.02.05, 00:48
            desspo16 napisała:

            > dziekuj polskiej lagodnosci
            > w innych krajach po takich wyczynach
            > sekretarze partyjni dyndali by jako ozdoby budynkow rzadowych
            >
            > ale jak widac pamiec wieszania zdrajcow narodu
            > w koncowce powstania
            > listopadowego
            > juz poszla w niepamiec u belkopodonych i oleksoniewinnych
            > i geremkoubeckolubow >>>>>>>>>>>>
            Znałam tego kalekę. Twoja wypowiedź jest wstrętna w świetle dyletantów
            Tomaszewskich, Słowików i innych wstawionych do rządu jak meble. To
            kompromitacja Solidarności i ciężka obraza narodu. Uszanuj ofiary powstania
            listopadowego i nie umieszczaj ich obok współczesnych. Tak nie wypada!
      • grzegorz1948 Re: Do aassaa1 12.02.05, 23:22
        Skad masz takie dobre informacje ze zolnierzy okaleczono?Co mi wiadomo od
        naocznych swiadkow i to po3dniach morderstwa na Wujku to Zomo dostalo wcire ale
        wojska nie ruszano.Jeden z gornikow znal slabe strony ochrony osobistej ZOMO i
        dlatego paru z pewnoscia nie odzyskali zdrowia. O tych "zbrodniach" gornikow
        opowiadal mi tez kierowca autobusu KW MO a ja nie wiedzac kogo mam przed soba
        zapytalem go" ZOMO mialo przepustki zezwalajace na wejscie na teren kopalni-
        nie? to znaczy ze gornicy slusznie bronili swojego zakladu pracy przed
        intruzami".Ale ciekawi mnie jeszcze raz skad masz takie DOBRE informacje w tej
        sprawie RODZINKA?
    • wiktor27 Kiszczak 11.02.05, 16:46
      A czy nie lepiej wytoczyć proces tym "skórwielom", którzy chyba specjalnie
      blokują Sądy, żeby im nie dobrali się "dupy". Procesy są zawsze modne przed
      wyborami. A gen. Kiszczak gdyby był winny, dawno by był skazany. Obrzydzenie
      mnie bierze na widok osób, które w telewizji po 25 latach pokazują
      swoje "mordy". żądając sprawiedliwości, a gdzieście byli przez ostatnich 15
      lat. Generale trzymaj się.
      • blond_kasi Re: Kiszczak 12.02.05, 00:43
        tak. przyłączam się do tych słów.
        • hrabina777 Re: Kiszczak 12.02.05, 02:40


          a ja nie,

          ja sie nie przylaczam.

          Generalowie sa od tego ze ponosza najwieksza odpowiedzialnosc za to , jakie
          rozkazy wydaja i jakie k o n s e k w e n c j e dalej wynikaja z takich
          wlasnie a nie innych decyzji.

          Sa osobiscie odpowiedzialni.

          W sytuacji ekstremalnej, jaka jest wojna domowa, sa w najwyzszym stopniu
          odpowiedzialni za kazde swoje slowo.

          Jesli Kiszczak lub Jaruzelski chcieli naprawde dzialac, tak aby nie doszlo do
          tragedii i aby nie konfrontowac obu stron czyli Polakow,nie wolno bylo
          wpuszczac do kopalni na dol bezbronnych zolnierzy. Bo sytuacja byla ekstremalnie
          niebezpieczna . Gornicy byli gotowi na wszystko,jak pokazalo doswiadczenie.

          Kiedy ludzie sa zdesperowani do ostatecznosci, to bardzo latwo o rozne
          ekstremalne zachowania i o tym general wiedzial bardzo dobrze.

          Przeciez mieli swoja essbecja na terenie kopalnii!!!!!
          Kopalnie byly tez pod opieka funkcjonariuszy SB!!

          Genaral mial informacje z pierwszej reki o ostatecznym zdesperowaniu ludzi pod
          ziemia. Nie wolno mu bylo posylac bezbronnnych zolnierzy pod ziemie .
          I to jest tez jego o d p o w i e d z i a l n o s c. Tez za ich smierc.

          Wydal rozkaz,bo bez jego zgody nikt z dowodzacych oddzialami nawet by nie
          piernal bez rozkazu, a co dopiero strzelac.

          Byly ofiary po obu stronach i to jest dowodem na to jak upodlajacy byl system
          totalitarny,ktory potrafil wprzec w sluzbe dla siebie nawet swoich przeciwnikow.

          Ktos wyzej napisal o polskim piekle. Tak, pieklo totalitaryzmu,w ktorym brat
          walczyl z innym bratem,tez Polakiem.

          Czuje wielkie rozgoryczenie.










Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka