Dożywocie dla zabójców w Kredyt Banku

[Gość: Piotrek]

Trzy dożywocia za brutalne zabójstwo trzech kasjerek i strażnika w Kredyt Banku
wymierzył w poniedziałek Sąd Okręgowy w Warszawie. Najwcześniej po 40 latach
więzienia Grzegorz Sz., który strzelał do czworga zamordowanych pracowników
Kredyt Banku, może ubiegać się o przedterminowe zwolnienie. Krzysztof M. może
się o to starać po 35 latach, a Marek R. - po 25.


Ja dałbym im więcej
Piotrek

[Gość: Hania]

To znaczy ile?

[Gość: Piotrek]

Po stu latach ubieganie się o zwolnienie. Żeby znowu nie było że jakaś fałszywa
kurwa (adwokat), będzie chciał ich wyciągnąć po 25 latach z więzienia tłumacząc
powody zabójstwa ich biedą i słabymi zabezpieczeniami banku.

[Gość: Hania]

Gość portalu: Piotrek napisał(a):

> Po stu latach ubieganie się o zwolnienie. Żeby znowu nie było że jakaś fałszywa
>
> kurwa (adwokat), będzie chciał ich wyciągnąć po 25 latach z więzienia tłumacząc
>
> powody zabójstwa ich biedą i słabymi zabezpieczeniami banku.


O ile rozumiem w 100% chec odwetu na zabojcach, nie rozumiem skad u Ciebie tyle
agresji do adwokatow? Chociaz to chyba typowe - kazdy wyklina, dopoki nie
potrzebuje. Chociaz wtedy tez wyklina.

[Gość: Piotrek]

A to dlatego że adwokat jest sprzedajny za kasę (jak kurwa) i potrafi kłamać
(jak kurwa). Nie mają swołocze wstydu i elementarnej ludzkiej wrażliwości
tłumacząc zabójców i innych pojebów okolicznościami łagodzącymi. Cóż może
usprawiedliwiać morderstwo?
Sądzisz że rodziny tych zamordowanych wybaczyły im czyn kierując
się "chrześcijańskim miłosierdziem"? Postaw się w ich sytuacji i wyobraź sobie
(czego oczywiscie nie życzę) stratę kogoś bliskiego zabitego przez takiego
osiłka-pojeba.
Dlatego zawód adwokata jest szczególnie wstrętny, trzeba mieć nieźle pomieszane
aby się tego podjąć.

[Gość: Hania]

Gość portalu: Piotrek napisał(a):

> A to dlatego że adwokat jest sprzedajny za kasę (jak kurwa) i potrafi kłamać
> (jak kurwa). Nie mają swołocze wstydu i elementarnej ludzkiej wrażliwości
> tłumacząc zabójców i innych pojebów okolicznościami łagodzącymi. Cóż może
> usprawiedliwiać morderstwo?
> Sądzisz że rodziny tych zamordowanych wybaczyły im czyn kierując
> się "chrześcijańskim miłosierdziem"? Postaw się w ich sytuacji i wyobraź sobie
> (czego oczywiscie nie życzę) stratę kogoś bliskiego zabitego przez takiego
> osiłka-pojeba.
> Dlatego zawód adwokata jest szczególnie wstrętny, trzeba mieć nieźle pomieszane
>
> aby się tego podjąć.

Przepraszam za prywatne pytanie: jestes w trakcie burzliwego rozwodu i adwokat
zony daje Ci popalic?

[Gość: Piotrek]

Gość portalu: Hania napisał(a):

> Przepraszam za prywatne pytanie: jestes w trakcie burzliwego rozwodu i adwokat
> zony daje Ci popalic?

Nie, daleko mi do tego :-)
Żenuje mnie niewrażliwość adwokatów. To wszystko i aż wszystko.

[Gość: Hania]

Gość portalu: Piotrek napisał(a):

> Gość portalu: Hania napisał(a):
>
> > Przepraszam za prywatne pytanie: jestes w trakcie burzliwego rozwodu i adw
> okat
> > zony daje Ci popalic?
>
> Nie, daleko mi do tego :-)
> Żenuje mnie niewrażliwość adwokatów. To wszystko i aż wszystko.
>
Niewrazliwosc na co? Przeciez adwokat jest OBRONCA oskarzonego i realizuje jego
prawo do obrony.

[Gość: Piotrek]

Gość portalu: Hania napisał(a):

> Niewrazliwosc na co? Przeciez adwokat jest OBRONCA oskarzonego i realizuje jego
> prawo do obrony.

Ano na to aby taki dupek (adwokat) wyobraził sobie że to jego siostra była ową
kasjerką. Inaczej by wtedy spojrzał na sprawę.
Co rozumiesz w tym wypadku pod hasłem prawo do obrony? istnieje w tej sprawie? są
okoliczności łagodzące?
Adwokat powinien schować się pod stół i nie wychodzić, jakimkolwiek gadaniem
tutaj przynosi sobie ujmę.

[Gość: Hania]

Gość portalu: Piotrek napisał(a):

> Gość portalu: Hania napisał(a):
>
> > Niewrazliwosc na co? Przeciez adwokat jest OBRONCA oskarzonego i realizuje
> jego
> > prawo do obrony.
>
> Ano na to aby taki dupek (adwokat) wyobraził sobie że to jego siostra była ową
> kasjerką. Inaczej by wtedy spojrzał na sprawę.
> Co rozumiesz w tym wypadku pod hasłem prawo do obrony? istnieje w tej sprawie?
> są
> okoliczności łagodzące?
> Adwokat powinien schować się pod stół i nie wychodzić, jakimkolwiek gadaniem
> tutaj przynosi sobie ujmę.
>

Gdyby ofiara byla siostra adwokata, adwokat ten nie bylby dopuszczony do obrony.
Zmien kodeks postepowania karnego, tak zeby bylo wiadomo, ze jednym prawo do
obrony przysluguje, a innym nie.
Bez odbioru.

[Gość: ja]

moim zdaniem powinni zostac skazani na dozywocie

[Gość: Karolcia]

Każdy morderca powinien zostać ukarany tak samo jak zabił swoją ofiarę

[mn7]

Gość portalu: Karolcia napisał(a):

> Każdy morderca powinien zostać ukarany tak samo jak zabił swoją ofiarę

Taaa, pewnie. A sprawca wypadku komunikacyjnego powinien zostać wystawiony na
środek skrzyżowania na czerwonym świetle...
Kretynów nie brak.

[Gość: Ania]

mn7 napisał(a):

> Gość portalu: Karolcia napisał(a):
>
> > Każdy morderca powinien zostać ukarany tak samo jak zabił swoją ofiarę
>
> Taaa, pewnie. A sprawca wypadku komunikacyjnego powinien zostać wystawiony na
> środek skrzyżowania na czerwonym świetle...
> Kretynów nie brak.

I zwyrodnialcow tez nie brak.

[Gość: smk]

Gość portalu: Piotrek napisał(a):

> Gość portalu: Hania napisał(a):
>
> > Niewrazliwosc na co? Przeciez adwokat jest OBRONCA oskarzonego i realizuje
> jego
> > prawo do obrony.
>
> Ano na to aby taki dupek (adwokat) wyobraził sobie że to jego siostra była ową
> kasjerką. Inaczej by wtedy spojrzał na sprawę.

Wyjątkowo chamski argument.

> Co rozumiesz w tym wypadku pod hasłem prawo do obrony? istnieje w tej sprawie?

Prawo do obrony przysługuje zawsze i w każdej sprawie. Jeśli tego nie rozumiesz,
to świadczy to o twojej głupocie i niewrażliwości.

> są
> okoliczności łagodzące?
> Adwokat powinien schować się pod stół i nie wychodzić, jakimkolwiek gadaniem
> tutaj przynosi sobie ujmę.

Uczciwym wykonywaniem swojej pracy przynowi sobie ujmę? Ty sobie przynowisz
ujmę.

Bez odbioru.

[Gość: kalinka]

ble tu jest za goraco aby miec zdanie na jakikolwiek temat...

[Gość: U]

Gość portalu: Piotrek napisał(a):

> Po stu latach ubieganie się o zwolnienie. Żeby znowu
nie było że jakaś fałszywa
>
> kurwa (adwokat), będzie chciał ich wyciągnąć po 25
latach z więzienia tłumacząc
>
> powody zabójstwa ich biedą i słabymi zabezpieczeniami
banku.



Wczesniejsze wyjscie zalatwi im prez.wszystkich
kryminalistow.

[Gość: Kraken]

Dopoki nie zaostrzy die drastycznie kodeksu karnego tzn.wprowadzajac NA POWROT
kare smierci,dozywotniego wiezienia(dyzowocie,to dozywocie i nie ma tu miejsca
na przedwczsne zwolnienia,a z ciurmy mozna wyjsc TYLKO "NOGAMI DO PRZODU")jak
rowniez pomnozenia przez 3 kar przewidzianych za
rozboje,kradzieze,pobicia,malwersacje i temu podobne przejawy rozrywkowej
dzialalnosci przestepcow-DOPOTY POLACY BEDA ZYLI W STRACHU!!!
I rozni filantropi niech nie pieprza o jakims "odwecie" spoleczenstwa na
bandziorach,ktorych oni proponuja resocjalizowac-tylko paniczny strach przed
wysokoscia wymierzanej kary moze zapewnic spoleczenstwu jako-takie poczucie
bezpieczenstwa-do takiego samego wniosku doszla komuna i w swym kodeksie nie
patyczkowala sie z nimi wprowadzajac np. pojecie "rozboju zuchwalego",pod ktory
mozna bylo podciagnac niemal wszystko i zagrozonego kara 12-15 lat wiezienia,a
o wczesniejsze zwolnienie mozna bylo ubiegac sie po odbyciu 2/3 wyroku.
Czasami sam smialem sie z amerykanskich,czy brytyjskich sedziow ferujacych
LACZNE wyroki w wysokosci np.800 lat wiezienia-niech taki jeden z drugim
sprobuje odbyc chocby polowe zasadzonej kary!!!
No ale Polacy sa jak pokazuje praktyka bardziej papiescy od samego papieza i w
swej glupocie posuneli sie do tego,ze mordercy i inni zwyrodnialcy,dla ktorych
JEDYNA"NAGRODA" powinien byc "konopny krawat" rza ze smechu na samo wspomnienie
sadu!!!

[bykk]

Kraken,qrcze pierwszy raz zgadzam się z Tobą od kiedy zaistniałeś na F.!
Jednak czasem...
Identyczne mam zdanie na ten temat(mimo,że bardzo szanuję naszego Papieża,może
grzeszę,ale...)
hej!

[Gość: Ania]

Do kary smierci nie jestem przekonana na 100 % ze wzgledu na pomylki sadowe.Z
tego jednak co sie teraz widzi kara wiezienia to zadna kara.Przepustki
przedterminowe zwolnienia czeste wizyty itd....

[Gość: Piotrek]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Z tego jednak co sie teraz widzi kara wiezienia to zadna kara.Przepustki
> przedterminowe zwolnienia czeste wizyty itd....

A to wymysł "profesjonalnego kretyna". Głosujcie na niego, głosujcie...

[Gość: Ania]

Gość portalu: Piotrek napisał(a):

> Gość portalu: Ania napisał(a):
>
> > Z tego jednak co sie teraz widzi kara wiezienia to zadna kara.Przepustki
> > przedterminowe zwolnienia czeste wizyty itd....
>
> A to wymysł "profesjonalnego kretyna". Głosujcie na niego, głosujcie...
>

O co Ty mnie Piotrek posadzasz?

[Gość: Piotrek]

Nic do Ciebie personalnie. Pisałem że my sami (rząd) złagodził więzienia
bandytom i teraz zbieramy "owoce"

[Gość: Marta]

w dzisiejszych czasach więźniowie żyją jak w raju! Niedługo każdy z nas dojdzie
do wniosku, że lepiej popełniać przestępstwa niż być uczciwym, po prostu to
bardziej się opłaca. A jeśli chodzi o karę śmierci, to nie rozumiem jednej
sprawy. Dlaczego w kraju, gdzie ponad 90% obywateli podaje się za katolików tak
wiele osób jest za wprowadzeniem kary śmierci do kodeksu karnego!!!
Poza tym kara 50 lat w zawieszeniu (z czego pewnie po 25 opuszczą mury
więzienia za szczególnie poprawne zachowanie)za zabójstwo z premetytację to dla
mnie po prostu śmiech!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Jo]

> Poza tym kara 50 lat w zawieszeniu (z czego pewnie po 25 opuszczą mury
> więzienia za szczególnie poprawne zachowanie)za zabójstwo z premetytację

Co takiego?!?!
Co to jest kara " 50 lat w zawieszeniu, z czego pewnie po 25 opuszczą mury więzienia"?

do Marty

[mn7]

Gość portalu: Marta napisał(a):

> w dzisiejszych czasach więźniowie żyją jak w raju!

Skąd masz takie szokujące informacje? Od Ani i Bykka?

> Niedługo każdy z nas dojdzie
> do wniosku, że lepiej popełniać przestępstwa niż być uczciwym, po prostu to
> bardziej się opłaca. A jeśli chodzi o karę śmierci, to nie rozumiem jednej
> sprawy. Dlaczego w kraju, gdzie ponad 90% obywateli podaje się za katolików tak
> wiele osób jest za wprowadzeniem kary śmierci do kodeksu karnego!!!

Nie tylko dla Ciebie jest to absolutnie niepojęte.

> Poza tym kara 50 lat w zawieszeniu (z czego pewnie po 25 opuszczą mury
> więzienia za szczególnie poprawne zachowanie)za zabójstwo z premetytację to dla
> mnie po prostu śmiech!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A co to takiego "kara 50 lat w zawieszenie"???? Gdzie to takie kary są???

[Gość: Kraken]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Do kary smierci nie jestem przekonana na 100 % ze wzgledu na pomylki sadowe.Z
> tego jednak co sie teraz widzi kara wiezienia to zadna kara.Przepustki
> przedterminowe zwolnienia czeste wizyty itd....


-Kr. No,w tym przypadku chyba nie moze byc mowy o zadnej pomylce(te sa
specjalnoscia amerykanskich ambitnych prokuratorow w poczatkach
ich 'kariery",kiedy chcac sie za wszelka cene wykazac musza miec kozla ofiarnego)
W PRL jedynym chyba watpliwym wyrokiem byla KS dla Marchwickiego(uchodzacego w
oczach Temidy,choc trudno mowic o oczach,skoro ma na nich przepaske,za slynnego
slaskiego wampira)byl to proces poszlakowy,a w takich KS nie powinna zapadac!!
natomiast co sie tyczy wiekszosci osadzonych i "skazanych" zabojcow-ich wina nie
podlegala ZADNEJ dyskusji.
Inna sprawa jest dostepnosc broni,ktora powinna byc udzialem wszystkich(zdrowych
psychicznie-podobnie jak ma to miejsce np.w Teksasie,gdzie pierwszym
prezentem,ktory ojciec kupuje synowi po ukonczeniu 10 lat jest-karabin!!)aby
bandyci wiedzieli,ze decydujac sie na "skok" ryzykuja zyciem,nalezaloby tak
skonstruowac prawo,aby napadniety w obronie wlasnej mogl zadac smierc sprawcy,aby
nie powtorzyla sie historia pewnego emeryta,ktory przed podajze 10 laty
napadniety przez mlodocianych bandziorow wyrwal jednemu z nich noz i w ferworze
obrony zabil obydwu-wsadzono napadnietego do ciurmy,i tak zaszczuto,ze popelnil w
wiezieniu samobojstwo!!!!
Jesli nie spelni sie tych warunkow-GORZE WAM POLACY!!!

[bykk]

Aniu,o to właśnie chodzi!
Zgadzam się z Tobą,jeśli jest cień wątpliwości,KS-a nie ma,natomiast w sprawach
tak oczywistych jak ta z Kredyt Banku,zabicie Łyska,zabicie Michałka
przez sędziego itp.,powinien być KS! Niech się z tym bandziory liczą!
pozdrawiam
hej!

[mn7]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Do kary smierci nie jestem przekonana na 100 % ze wzgledu na pomylki sadowe.Z
> tego jednak co sie teraz widzi kara wiezienia to zadna kara.

Ciekaw jestem, jak trzeba mieć na...ne do głowy, żeby napisać, że "kara więzienia
to żadna kara"???

mn7


Przepustki
> przedterminowe zwolnienia czeste wizyty itd....

[Gość: Ania]

mn7 napisał(a):

> Gość portalu: Ania napisał(a):
>
> > Do kary smierci nie jestem przekonana na 100 % ze wzgledu na pomylki sadow
> e.Z
> > tego jednak co sie teraz widzi kara wiezienia to zadna kara.
>
> Ciekaw jestem, jak trzeba mieć na...ne do głowy, żeby napisać, że "kara więzien
> ia
> to żadna kara"???
>
> mn7
>
>
> Przepustki
> > przedterminowe zwolnienia czeste wizyty itd....
>

A co to za kara skoro mozna wyjsc sobie na przepustke i kogos zabic.Nasrane w
glowie to masz ty .

[mn7]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> A co to za kara skoro mozna wyjsc sobie na przepustke i kogos zabic.Nasrane w
> glowie to masz ty .

Czy ty sobie wyobrażasz, że groźni więzniowie wychodzą na przepustkę? Osadzeni
niebezpieczni siedzą w izolatkach a po więzieniu poruszają się pod eskortą kilku
strażników i skuci. Wykaż więcej samodzielności w myśleniu!

mn7

[Gość: Ania]

mn7 napisał(a):

> Gość portalu: Ania napisał(a):
>
> > A co to za kara skoro mozna wyjsc sobie na przepustke i kogos zabic.Nasra
> ne w
> > glowie to masz ty .
>
> Czy ty sobie wyobrażasz, że groźni więzniowie wychodzą na przepustkę? Osadzeni
> niebezpieczni siedzą w izolatkach a po więzieniu poruszają się pod eskortą kilk
> u
> strażników i skuci. Wykaż więcej samodzielności w myśleniu!
>
> mn7


Szkoda tylko,ze mordercy Michala Lyska sa juz na wolnosci a nie siedza w
izolatkach i nie chodza skuci pod eskorta kilku straznikow.Innych przykladow nie
znam bo nie mieszkam w Polsce ale pewnie ktos sie znajdzie kto przytoczy.

[mn7]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Szkoda tylko,ze mordercy Michala Lyska sa juz na wolnosci a nie siedza w
> izolatkach i nie chodza skuci pod eskorta kilku straznikow.Innych przykladow ni
> e
> znam bo nie mieszkam w Polsce ale pewnie ktos sie znajdzie kto przytoczy.

Przykład jest do niczego, ponieważ karę pozbawienia wolności można orzec
wyłącznie wobec kogoś, kto odpowiada na podsatwie k.k. Minimalna granica wieku to
w Polsce 17 lat (wyjątkowo - między innymi przy zabójstwie - 15, było dawniej
16). Taka granica jest w KAŻDYM kraju, może być niższa lub wyższa (w Belgii jest
chyba też 17 albo 18). Mordercy Łyska w ogóle nie byli skazani na karę
pozbawienia wolności (więzienie), więc przykład jest nie na temat.

Inna sprawa, że jak ktoś w tym wątku poniżej słusznie stwierdził, tych dwóch
degeneratów rzeczywiście powinno być na trwałe ze społeczeństwa wyeliminowanych.
Tu między nami nie ma Aniu żadnego sporu.

Pozdrawiam

mn7

[mn7]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Do kary smierci nie jestem przekonana na 100 % ze wzgledu na pomylki sadowe.Z
> tego jednak co sie teraz widzi kara wiezienia to zadna kara.

Ciekaw jestem, jak trzeba mieć na...ne do głowy, żeby napisać, że "kara więzienia
to żadna kara"???

mn7


Przepustki
> przedterminowe zwolnienia czeste wizyty itd....

[Gość: Kraken]

bykk napisał(a):

> Kraken,qrcze pierwszy raz zgadzam się z Tobą od kiedy zaistniałeś na F.!
> Jednak czasem...
> Identyczne mam zdanie na ten temat(mimo,że bardzo szanuję naszego Papieża,może
> grzeszę,ale...)
> hej!


-Kr. Szalom bykku-wiesz...ja nie "wchodze" na forum szukac sojusznikow
wyznawanych pogladow-wrecz przeciwnie jestem zdania,ze TYLKO roznica pogladow
moze pobudzic tworcza dyskusje, a ze czasem owe dyskusje przybieraja niepozadane
kierunki-no coz to juz chyba lezy w naturze Polakow(najpierw naklasc sobie po
mordach,a potem isc wspolnie na wodke,mialem w zyciu takie przypadki)i mysle,ze w
praktyce roznice pogladow nie przeszkodzilyby nam dyskutowac nawet przy kielichu!!
pozdr.

[bykk]

Kraken,co mam Ci odpowiedzieć? Ocywiście! Znowu masz rację,fakt z wieloma
poglądami na różne tematy nie zgadzam się z Tobą,ale czasem dyskusja zbliża,
no nie?A jeszcze do tego mieć,no nalać jednego?:)))
pozdrawiam
hej!

[Gość: kalinka]

Gość portalu: Hania napisał(a):

> To znaczy ile? no własnie ile?

[Gość: GMR]

dożywocie to za mało! należało by tych skur...poddać wymyślnym torturom a ich
katami powinni być rodziny ich ofiar!! Żądam krwi morderców!!!

[Gość: J4YsoN]

ehhh sadze ze to kategorycznie za malo...

A to na dobitkę! Obrońca zaspał więc wyroku nie ma

[Gość: GMR]

Egzekucja skazanego na karę śmierci mężczyzny, którego obrońca w czasie procesu
wielokrotnie zasypiał, nie zostanie wykonana. Amerykański Sąd Najwyższy
odrzucił apelację stanu Texas, który chciał wykonania wyrokuPrawnicy stanu
Texas nie kwestionowali faktu, iż wyznaczony z urzędu obrońca w czasie procesu
wielokrotnie zapadał w drzemkę.

Dowodzili jednak, że sen adwokata nie miał wpływu na orzeczenie wyroku dla 48-
letniego dziś Calvina Burdine'a, którego w 1984 roku skazano na karę śmierci za
zamordowanie swojego kochanka-geja.

Stan Texas argumentował również, że przypadek śpiącego obrońcy należy traktować
tak samo jak traktowano wcześniej przypadki adwokatów będących pod wpływem
alkoholu lub narkotyków. W takich sytuacjach to oskarżeni musieli dowieść, że
stan prawnika miał wpływ na orzeczenie sądu.

Sąd Najwyższy potraktował jednak drzemki adwokata jako czasową nieobecność w
czasie procesu uznając, że pozbawiły one oskarżonego konstytucyjnego prawa do
skutecznej obrony. Okazało się bowiem, że w czasie sześciodniowego procesu,
nieżyjący już dziś adwokat Joe Cannon zapadał w drzemkę dziesięciokrotnie i za
każdym razem spał co najmniej 10 minut, czasem w kluczowych momentach przewodu
sądowego.

Po decyzji Sądu Najwyższego, Stan Texas będzie musiał przeprowadzić nowy proces
albo wypuścić Burdine'a na wolność.

[Gość: Kraken]

Rzadko zgadzam sie z toba,ale w tym miejscu calkowicie cie popieram-wierzac,ze
w tym przypadku rzad wypnie sie na kodeks i sady dowala im kaesa juz na
poczatku tej historii zglosilem sie na KATA(w czynie spolecznym),no coz zarowno
rzad jak i spoleczenstwo w tej sprawie okazali sie nieco glupawi.
Jesli natomiast chodzi o tego pedala z Teksasu,to nalezy sie spodziewac,ze
sady zostana zalane odwolaniami niemal kazdego skazanca(no coz zarowno
krzeselko elektryczne,jak i lozeczko od zastrzyku wydaja sie im byc coskolwiek
niewygodne,chociaz samemu z nich juz wstawac nie trzeba-odpowiednie sluzby
zniosa delikwenta)-z drugiej stronyprawda jest,ze wiele bylo dotychczas
sadowych pomylek w USA(prokurator chce sie wykazac,a adwokatowi z urzedu-nie
zalezy)

[Gość: emila]

Gość portalu: emila
Uważam, że należy im się dożywocie za brutalne zabójstwo. Powinni ponieść karę za
dokonane zbrodnie.

[Gość: J4YsoN]

ehhh nudne to forum temat ten byl aktualny wczoraj a nie dzis :P

[Gość: Elanor]

Uważam, że dla takich ludzi nie ma innej kary jak tylko dożywocie.Ale z jakiej
racji mogą ubiegać się o zwolnienie?!

[Gość: Żara]

Straszna zbrodnia, odpowiednia kara

[Gość: J4YsoN]

Żara, ale zes walnal cytat ;P

[Gość: HBI]

Kara dozywocia w Polsce jest stosowana ze zbyt mala czestotliwoscia w stosunku
do ilosci popelnianych przestepstw, ktore takiej karze podlegaja, majac na
uwadze akty polskiego prawa. Mysle, ze w naszym kraju, za zbrodnie rodzaju
morderstw w banku, powinny podlegac karze smierci, ktorej zadaniem bylby chocby
czynnik odstraszajacy. Niestety nie mamy wystarczajaco duzo czasu, aby
deliberowac na ten temat dluzej, wiec tym optymistycznym akcentem zegnam
panstwa... chrroooo...

[Gość: J4YsoN]

Zgadzam sie z HBI w 100%... chrrrooooooo

[Gość: Natalka]

Zgadzam się. Nie wiem, czy w krytycznej chwili zabójcy mieli świadomość tego
czynu. Bardzo łatwo jest w kilka sekund odebrać komuś życie i zniszczyć swoje.
Skoro nie przemyśleli tego wcześniej, może uda im się to przez nadchodzące
lata.

[Gość: Piort]

Za to,że zamordowali cztery osoby z chęci zysku, rodziny pomordowanych(między
innymi) mają ich utrzymywać dożywotnio w więzieniu! Wogóle więzienie nie ma
sensu, przestępca ma odpracować szkodę, jaką uczynił innej osobie, a w
przypadku morderstwa zostać zlikwidowany. Utrzymanie więźnia kosztuje już
blisko 1 tys. zł miesięcznie - oczywiście wchodzą w to wynagrodzenia
rozbudowanego aparatu, różne programy resocjalizacji i inne bzdury, podczas gdy
wiadomo ze więzienia stają się szkołą i organizatorem przestępczości.
Wystarczyło by sprywatyzować więziennictwo i okazało by się, że więźniowie mogą
wydajnie pracować w obozach pracy na swoje i strażników utrzymanie, a przy
okazji zbierać na wynagrodzenie uczynionej szkody. Dopiero po wynagrodzeniu
szkody mógłby taki być zwolniony. Przestępstwo nie może się opłacać, nie może
złodziej samochodu wartego 50 tys.zł dostawać 6-ciu miesięcy w zawieszeniu i
nie ponosić finansowych konsekwencji. Na razie się opłaca i dopuki to się nie
zmieni przestępczośc nie spadnie. A co do adwokatów, to w USA są powszechnie
uważani za za nieuczciwych. U nas też robią co mogą, aby prawo było
niejednoznaczne i czwrpią (pośrednio) zyski z przestępstw. Pamiętacie tych
ochroniarzy, którzy uśpili swoich kolegów i ukradli blisko milion marek?
Zostali w końcu złapani, pieniezdy nie odzyskano, ale na adwokatów wystarczyło!

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: Piort napisał(a):

> Za to,że zamordowali cztery osoby z chęci zysku, rodziny pomordowanych(między
> innymi) mają ich utrzymywać dożywotnio w więzieniu! Wogóle więzienie nie ma
> sensu, przestępca ma odpracować szkodę, jaką uczynił innej osobie, a w
> przypadku morderstwa zostać zlikwidowany.

Oczywiście że tak. Kto Ci broni założyć firmę, która zatrudni więźniów? Kto broni
innym - istniejącym - firmom zatrudniac więźniów? Zastanowiłeś się nad tym?
Kolejni ministrowie sprawiedliwości próbowali coś z tym zrobić. Także Kaczyński -
zapewne Twój ulubieniec. Nic z tego dotąd nie wyszło. Zastanawiałeś się dlaczego?

> A co do adwokatów, to w USA są powszechnie
> uważani za za nieuczciwych.

Polska to nie USA.

U nas też robią co mogą, aby prawo było
> niejednoznaczne

jakiś przykład?

i czwrpią (pośrednio) zyski z przestępstw. Pamiętacie tych
> ochroniarzy, którzy uśpili swoich kolegów i ukradli blisko milion marek?
> Zostali w końcu złapani, pieniezdy nie odzyskano, ale na adwokatów wystarczyło!

To byli adwokaci z wyboru, czy z urzędu? Nie złośliwię się, tylko pytam, bo nie
pamiętam. Chyba jednak z urzędu?

Andrzej

[bykk]

Wiecie co? Jak już nie mamy KS,to może...
Powinno być tak. Dwa cięzkie więzienia np. kopalnie węgla.
Gościu dostaje dożywocie,ciężko pracuje.Zwożą go strażnicy na dół na przodek,
jak zrobi ileś tam ton,wywożą na górę dają żreć,jeśli nie,zostaje na noc
na dole i tak do skutku.
Zwolnić można go jedynie na swój własny pogrzeb!
Gdyby tak było,KS-a może nie być!
hej!

[Gość: Piort]

Bardzo dobry pomysł! Jeszcze są kamieniołomy i można wykonywać szereg innych
ciężkich prac dla dobra społeczeństwa. Ja mam pomysł, szkice i wstępne
obliczenia autobusów napędzanych siłą mięśni więźniów. Pojazd taki byłby
ekologiczny, co powinno wywołać przychylność UE, a praca więźnia odbywała by
się na rzecz społeczności, więc nie jest to zabroniona konwencjami
międzynarodowymi praca niewolnicza. Autobusy były by dwóch rodzajów - miejskie
i dalekobieżne, te drugie dla lżejszych przestępców. Przychód z biletów
pokrywałby koszty wyżywienia i dozoru, a nadwyżka byłaby odkładana na
rachunkach poszczególnych przestępców. Napędem autobusu byłby taki przestępca
do chwili wyrównania wyrządzonej szkody. Wszyscy, którzy uważają, że kara ma
być wykonywana w sposób łagodny, nie naruszający godności skazanego będą mogli
wykupywać po kilka biletów za jeden przejazd.

[Gość: Kraken]

Mam jak mi sie wydaje LEPSZA propozycje-otoz w celu wzbudzenia strachu u
przestepcow roznej preweniencji moznaby stworzyc lotna specgrupe stosujaca
PRAWO LYNCHA-w przypadkach takich jak Kredyt bank zamaskowana i dobrze
uzbrojona grupa wchodzi na sale sadowa,wyciaga "aniolkow" spod opieki policji i
WIESZA ICH NA PIERWSZEJ LATARNI Z BRZEGU!!!Czy sadzicie,ze policaje broniliby
bandziorow z narazeniem zycia???NIE SADZE!!!A praktyke w tego rodzaju
dzialalnosci Polacy juz maja- w czasie powstania styczniowego dzialala podobna
specgrupa "SZTYLETNIKOW"-nalezaloby jedynie odkurzyc nieco stary DOBRY
ZWYCZAJ!!!

[Gość: snajper]

Gość portalu: Kraken napisał(a):

> Mam jak mi sie wydaje LEPSZA propozycje-otoz w celu wzbudzenia strachu u
> przestepcow roznej preweniencji moznaby stworzyc lotna specgrupe stosujaca
> PRAWO LYNCHA-w przypadkach takich jak Kredyt bank zamaskowana i dobrze
> uzbrojona grupa wchodzi na sale sadowa,wyciaga "aniolkow" spod opieki policji i
> WIESZA ICH NA PIERWSZEJ LATARNI Z BRZEGU!!!Czy sadzicie,ze policaje broniliby
> bandziorow z narazeniem zycia???NIE SADZE!!!A praktyke w tego rodzaju
> dzialalnosci Polacy juz maja- w czasie powstania styczniowego dzialala podobna
> specgrupa "SZTYLETNIKOW"-nalezaloby jedynie odkurzyc nieco stary DOBRY
> ZWYCZAJ!!!

Kolejna propozycja. ;)) Kara przymusowego oddania organów. Płuco, nerka, rogówka,
pół wątroby. Zabrali życie, niech dadzą (uratują) życie komuś innemu.

[Gość: Ania]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Gość portalu: Kraken napisał(a):
>
> > Mam jak mi sie wydaje LEPSZA propozycje-otoz w celu wzbudzenia strachu u
> > przestepcow roznej preweniencji moznaby stworzyc lotna specgrupe stosujaca
>
> > PRAWO LYNCHA-w przypadkach takich jak Kredyt bank zamaskowana i dobrze
> > uzbrojona grupa wchodzi na sale sadowa,wyciaga "aniolkow" spod opieki poli
> cji i
> > WIESZA ICH NA PIERWSZEJ LATARNI Z BRZEGU!!!Czy sadzicie,ze policaje bronil
> iby
> > bandziorow z narazeniem zycia???NIE SADZE!!!A praktyke w tego rodzaju
> > dzialalnosci Polacy juz maja- w czasie powstania styczniowego dzialala pod
> obna
> > specgrupa "SZTYLETNIKOW"-nalezaloby jedynie odkurzyc nieco stary DOBRY
> > ZWYCZAJ!!!
>
> Kolejna propozycja. ;)) Kara przymusowego oddania organów. Płuco, nerka, rogówk
> a,
> pół wątroby. Zabrali życie, niech dadzą (uratują) życie komuś innemu.


Oczywiscie to przesada.Ale fakt jest faktem.Kary sa za niskie a wiezienia
niewiele roznia sie od osrodkow wczasowych.

[Gość: Piort]

>wiezienia niewiele roznia sie od osrodkow wczasowych.

Droga Aniu! Czy siedziałaś w więżieniu lub znasz dobrze kogoś kto siedział? Ja
osobiście nie siedziałem, ale znałem faceta, który siedział i z jego opowieści
wynika, że to jest straszne miejsce. Nie dla tego, że odosobnienie i dyscyplina,
ale to współwięźniowie robią sobie piekło. Przewodzą najbardziej zdemoralizowani,
agresja skierowana jest na nowicjuszy i tych mniej zdemoralizowanych. W
więzieniach rządzą przestępcy, bo tak jest wygodnie słuzbie więziennej. Do służby
więziennej też nie idą ludzie pokroju Matki Teresy, tylko tacy, którzy lubią być
panami zycia i śmierci ubezwłasnowolnionych. Gdy strażnik się uprze, to możesz z
zasądzonym wyrokiem 6-ciu miesięcy osiedzieć dziesięć lat, umrzeć na dowolną
chrobe lub popełnić samobójstwo w pięcioosobowej celi. Za to więzienia są szkołą
przestępczości, tu nawiązuje się znajomości, planuje skoki, organizuje grupy i
nadaje się robotę kolegom z wolności. Tylko ciężka praca, nie dająca chwili
wytchnienia, jak niegdyś galery, i spłacenie tą pracą wyrządzonej szkody daje
szansę na powrót przestępcy do społeczeństwa. Jestem przeciwny transplantacjom.
Może się okazać, że masz zgodność tkankową z jakimś VIP-em i usłużny sąd skaże
Cię na śmierć za skręcenie w lewo przed zapaleniem się zielonej strzałki i
zaatakowanie zatrzymującego Cię policjanta. Ze śmierci kogokolwiek nikt nie
powinien osiągać korzyści. Masz przykład z Łodzi, gdzie dla paruset złotych
wyprawiano ludzi na tamten świat.

[Gość: Ania]

Zle mnie zrozumiales nie pochwalalam transplantacji.Nie czytales pewnie mego
wczesniejszego tekstu.Napisales,ze wiezienie to straszne miejsce,ale tam idzie
sie za popelnienie przestepstwa.Na wyzej wymienione sytuacje ma wplyw tak jak
wszedzie korupcja ten kto ma wiecej kasy ma lepiej.Ja pisalam o
przepustkach.Nie wiem czy pamietasz sprawe "lomiarza",ktory zabijal kobiety
wlasnie na przepustkach.Kara powinna byc kara zadnych przepustek,zadnych
urlopow minimum wizyt.Jezeli raz ktos trafi do wiezienia i nie i wystarczy,ze
bedzie sie" dobrze sprawowal " to dostanie urlop daruje mu sie czesc kary to po
wyjsciu na wolnosc popelni nowe przestepstwo i tyle.Takie jest moje zdanie.Co
to znaczy dobre sprawowanie?Wiezienie to nie szkola ,gdzie mozna byc grzecznym
i wtedy dostaje sie nagrode ,wiezienie ma byc kara za popelnione przestepstwo a
jezeli jeszcze w wiezieniu ktos sie zle sprawuje to powinno sie karac dodatkowo.

[bykk]

Piort,owszem tak bywało kiedyś.Obecnie zmieniło się i to baaaardzo na korzyść
bandytów.Znam osobiście człowieka,który siedział z mordercą,który zabił
ks.Popiełuszkę!
Ostatnie 3 lata Piotrowski siedział w Goleszach(tak się to chyba ta miejscowość
nazywa?).Jechałem od Sulejowa,(w Stronę Piotrkowa)w Przygłowie w prawo. Byłem
tam pod bramą.To są po prostu takie "murowane baraki",siatka,więzienie(?)
pół-otwarte,leżeli na polu,opalali się,grzebali w ogródku,czytali książki itp.!
Opowiadał mi człowiek,jak tam było.Z Piotrowskim obchodzili się jak z jajkiem.
Sam chyba słyszałeś jak to P. wychodził na przepustki i pracował,aby utrzymać
rodzinę?To jest to samo więzienie, z którego poszedł sobie więzień,palacz
kotłowni,która znajduje się na zewnątrz!!!!
A innych więzieniach słyszałeś np. o "mokrych pokojach",telefonach,telewizorach
"kablówkach",salach sportowych itp.?
W takich więzieniach mają siedzieć mordercy?
pozdrawiam

[Gość: smk]

bykk napisał(a):

> Piort,owszem tak bywało kiedyś.Obecnie zmieniło się i to baaaardzo na korzyść
> bandytów.Znam osobiście człowieka,który siedział z mordercą,który zabił
> ks.Popiełuszkę!
> Ostatnie 3 lata Piotrowski siedział w Goleszach(tak się to chyba ta miejscowość
> nazywa?).Jechałem od Sulejowa,(w Stronę Piotrkowa)w Przygłowie w prawo. Byłem
> tam pod bramą.To są po prostu takie "murowane baraki",siatka,więzienie(?)
> pół-otwarte,leżeli na polu,opalali się,grzebali w ogródku,czytali książki itp.!
> Opowiadał mi człowiek,jak tam było.Z Piotrowskim obchodzili się jak z jajkiem.
> Sam chyba słyszałeś jak to P. wychodził na przepustki i pracował,aby utrzymać
> rodzinę?To jest to samo więzienie, z którego poszedł sobie więzień,palacz
> kotłowni,która znajduje się na zewnątrz!!!!
> A innych więzieniach słyszałeś np. o "mokrych pokojach",telefonach,telewizorach
> "kablówkach",salach sportowych itp.?
> W takich więzieniach mają siedzieć mordercy?
> pozdrawiam

Mordercy siedzą w całkeim innych więzieniach i nie udawaj, ze tego nie wiesz.
Zakłady półotwarte i otwarte służą m.in. do odbywania końcówek kar - np. po to,
żeby taki długoterminowy więzień przystosował się do warunków wolnościowych.
Tak jest na całym świecie.
Wypisujesz bzdury, potem inni to czytają i skutek jest jaki jest - ludzie
kompletnie nie mają pojęcia o faktach a autorytatywnie zabierają głos,
że "sanatoria", że "więźniowie mają lepiej niż ludzie na wolności" itd.

smk

[Gość: smk]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Zle mnie zrozumiales nie pochwalalam transplantacji.Nie czytales pewnie mego
> wczesniejszego tekstu.Napisales,ze wiezienie to straszne miejsce,ale tam idzie
> sie za popelnienie przestepstwa.Na wyzej wymienione sytuacje ma wplyw tak jak
> wszedzie korupcja ten kto ma wiecej kasy ma lepiej.Ja pisalam o
> przepustkach.Nie wiem czy pamietasz sprawe "lomiarza",ktory zabijal kobiety
> wlasnie na przepustkach.Kara powinna byc kara zadnych przepustek,zadnych
> urlopow minimum wizyt.Jezeli raz ktos trafi do wiezienia i nie i wystarczy,ze
> bedzie sie" dobrze sprawowal " to dostanie urlop daruje mu sie czesc kary to po
>
> wyjsciu na wolnosc popelni nowe przestepstwo i tyle.

Nic nie potwierdza twojej teorii.
Jak sobie wyobrażasz powrót do społeczeństwa kogoś, kto 10-15-25 lat nie był
nigdy pozaw więzieniem? Będzie potrafił zrobić w życiu coś innego, niż
rzeczywioście zacząć popełniać przestęstwa na nowo?

Takie jest moje zdanie.Co
> to znaczy dobre sprawowanie?Wiezienie to nie szkola ,gdzie mozna byc grzecznym
> i wtedy dostaje sie nagrode ,wiezienie ma byc kara za popelnione przestepstwo a
> jezeli jeszcze w wiezieniu ktos sie zle sprawuje to powinno sie karac dodatkowo
> .

Jak sobie wyobrażasz zapanowanie nad tysiącami więźniów, którzy nie będą mieli
perspektywy skrócenia kary za spokojne zachowanie w więzieniu???
Zastanowiłaś się jakie pociągnęłoby to gigantyczne koszty finansowe?

[Gość: Ania]

Gość portalu: smk napisał(a):

> Gość portalu: Ania napisał(a):
>
> > Zle mnie zrozumiales nie pochwalalam transplantacji.Nie czytales pewnie me
> go
> > wczesniejszego tekstu.Napisales,ze wiezienie to straszne miejsce,ale tam i
> dzie
> > sie za popelnienie przestepstwa.Na wyzej wymienione sytuacje ma wplyw tak
> jak
> > wszedzie korupcja ten kto ma wiecej kasy ma lepiej.Ja pisalam o
> > przepustkach.Nie wiem czy pamietasz sprawe "lomiarza",ktory zabijal kobiet
> y
> > wlasnie na przepustkach.Kara powinna byc kara zadnych przepustek,zadnych
> > urlopow minimum wizyt.Jezeli raz ktos trafi do wiezienia i nie i wystarczy
> ,ze
> > bedzie sie" dobrze sprawowal " to dostanie urlop daruje mu sie czesc kary
> to po
> >
> > wyjsciu na wolnosc popelni nowe przestepstwo i tyle.
>
> Nic nie potwierdza twojej teorii.
> Jak sobie wyobrażasz powrót do społeczeństwa kogoś, kto 10-15-25 lat nie był
> nigdy pozaw więzieniem? Będzie potrafił zrobić w życiu coś innego, niż
> rzeczywioście zacząć popełniać przestęstwa na nowo?
>
Zaraz zaraz twierdzisz,ze w wiezieniu nauczy sie przestepczosci bo wczesniej to
byl swiety a do wiezienia trafil przez pomylke.A moze w tych wiezieniach zaczeli
ich uczyc czegos pozytecznedo?


> Takie jest moje zdanie.Co
> > to znaczy dobre sprawowanie?Wiezienie to nie szkola ,gdzie mozna byc grzec
> znym
> > i wtedy dostaje sie nagrode ,wiezienie ma byc kara za popelnione przesteps
> two a
> > jezeli jeszcze w wiezieniu ktos sie zle sprawuje to powinno sie karac doda
> tkowo
> > .
>
> Jak sobie wyobrażasz zapanowanie nad tysiącami więźniów, którzy nie będą mieli
>
> perspektywy skrócenia kary za spokojne zachowanie w więzieniu???
> Zastanowiłaś się jakie pociągnęłoby to gigantyczne koszty finansowe?

Poniewaz koszta sa za duze nie nalezy karac wiezieniem.W takim razie jak karac?
Dlaczego ktos kogo sad skazal za brutalne morderstwo za odebranie komus zycia
moze byc wypuszczony za spokojne sprawowanie?To on jeszcze laske w takim razie
robi,ze nie zamorduje kogos w wiezieniu.Jazeli postawisz za kare dziecko do kata
na pol godziny za to,ze mazalo kredkami po scianie to zwolnisz go z tej kary po
pietnastu minutach bo w przeciagu tych pietnastu minut tej sciany nie pomazalo?

[Gość: smk]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Zaraz zaraz twierdzisz,ze w wiezieniu nauczy sie przestepczosci bo wczesniej
> to
> byl swiety a do wiezienia trafil przez pomylke.

Gdzie niby coś takiego twierdzę? Stwierdzam tylko najzupełniej oczywisty fakt, że
jeśli długoterminowiec ma normalnie funkcjonowac po odbyciu kary i nie popełnić
ponownie przestępstwa, to trzeba stworzyć warunki umożl;iwwiające przystosowanie
się do uczciwego życia.

A moze w tych wiezieniach zaczel
> i
> ich uczyc czegos pozytecznedo?
>
W więzieniach uczy się wielu pożytecznych rzeczy, an przykład zawodu, co zresztą
w dyskusjach między innymi na tym formu jest podawane jako kolejny przykład
skandalu - że mają w więzieniu szkołe i nawet mature mogą robić.


> Poniewaz koszta sa za duze nie nalezy karac wiezieniem.

Czy ja tak gdzieas twierdziłem? Należy karać więzieniem, ale nie należy w głupi i
bezmyślny sposób postulowac potrojenia kosztów bez jakiejkolwiek korzyści.

> Dlaczego ktos kogo sad skazal za brutalne morderstwo za odebranie komus zycia
> moze byc wypuszczony za spokojne sprawowanie?

Dlatego że nie ma sensu robić z więzień domów starców. Będzie miał 70 - 80 lat i
ma dalej siedzieć, żeby zaspokoic twoją żądzę odwetu??? Może za to za[płacisz z
własnej kieszeni???

> Jazeli postawisz za kare dziecko do kat
> a
> na pol godziny za to,ze mazalo kredkami po scianie to zwolnisz go z tej kary po
> pietnastu minutach bo w przeciagu tych pietnastu minut tej sciany nie pomazalo?

Twoim zdaniem do przedterminowego zwolnienia wystarczy, że się nikogo nie
zamorduje w więzieniu? Gratuluję.

smk

[Gość: Piort]

Uważam, że więzienia są szkodliwe. Przestępstwo naogół wiaże się z czyjąś
szkodą i ta szkoda powinna być naprawiona przez sprawcę. W przypadku morderstwa
też można sobie wyobrazić dożywotnią ciężką pracę na rzecz osób pokrzywdzonych
(rodziny ofiary). Uchylanie się od naprawienia szkody, ucieczka z miejsca
przymusowego zatrudnienia lub agresja wobec współwięźnów powinna być surowo
karana, aż do kary śmierci. W dawnych czasch umiano sobie radzić z notorycznymi
przestępcami, ale pięknoduchy nie miały nic do gadania. Siedzenie w więzieniu
tylko kosztuje pozostałych obywateli, nagania pieniędzy adwokatom, którzy łudzą
rodzinę nadziejami na zmianę wyroku czy przedterminowe zwolnienie, a ofiarom
nic, poza satysfakcją, nie daje. Areszt z pracą na rzecz społeczności można
stosować wobec ekshibicjonistów, hałasujących pijaczków i innych, którzy
naruszają dobre obyczaje, ale nie wyrządzają wymiernej materialnie szkody.
Pracowałem kiedyś w Rosji i rano skacowani pijaczkowie odkuwali lód z chodników
na oczach ich sasiadów i znajomych. To działało nieźle na ludzi posiadajacych
jeszcze resztkę godności. Zdeklarowani alkoholicy i t.z.w. obszczymurki byli
wysiedlani na prowincję, gdzie byli pod szczególnym nadzorem.

[Gość: Ania]

Gość portalu: Piort napisał(a):

> Uważam, że więzienia są szkodliwe. Przestępstwo naogół wiaże się z czyjąś
> szkodą i ta szkoda powinna być naprawiona przez sprawcę. W przypadku morderstwa
>
> też można sobie wyobrazić dożywotnią ciężką pracę na rzecz osób pokrzywdzonych
> (rodziny ofiary). Uchylanie się od naprawienia szkody, ucieczka z miejsca
> przymusowego zatrudnienia lub agresja wobec współwięźnów powinna być surowo
> karana, aż do kary śmierci. W dawnych czasch umiano sobie radzić z notorycznymi
>
> przestępcami, ale pięknoduchy nie miały nic do gadania. Siedzenie w więzieniu
> tylko kosztuje pozostałych obywateli, nagania pieniędzy adwokatom, którzy łudzą
>
> rodzinę nadziejami na zmianę wyroku czy przedterminowe zwolnienie, a ofiarom
> nic, poza satysfakcją, nie daje. Areszt z pracą na rzecz społeczności można
> stosować wobec ekshibicjonistów, hałasujących pijaczków i innych, którzy
> naruszają dobre obyczaje, ale nie wyrządzają wymiernej materialnie szkody.
> Pracowałem kiedyś w Rosji i rano skacowani pijaczkowie odkuwali lód z chodników
>
> na oczach ich sasiadów i znajomych. To działało nieźle na ludzi posiadajacych
> jeszcze resztkę godności. Zdeklarowani alkoholicy i t.z.w. obszczymurki byli
> wysiedlani na prowincję, gdzie byli pod szczególnym nadzorem.


A jak chcesz kogos zmusic do pracy?Nie wiem czy pamietasz czasy gdy komuna
wysylala ludzi do pracy na Zulawy?Z tym,ze teraz nie ma pracy dla ludzi ,ktorzy
chca pracowac jak wiec znajdziesz prace dla wiezniow.?

[Gość: smk]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Oczywiscie to przesada.Ale fakt jest faktem.Kary sa za niskie

Skąd to przekonanie? Na ogół znacznie surowsze, niż ze granicą.

a wiezienia
> niewiele roznia sie od osrodkow wczasowych.

Znasz? Zwiedzałaś? Na jakiej podstawie tak sądzisz?

[Gość: Ania]

Gość portalu: smk napisał(a):

> Gość portalu: Ania napisał(a):
>
> > Oczywiscie to przesada.Ale fakt jest faktem.Kary sa za niskie
>
> Skąd to przekonanie? Na ogół znacznie surowsze, niż ze granicą.
>
> a wiezienia
> > niewiele roznia sie od osrodkow wczasowych.
>
> Znasz? Zwiedzałaś? Na jakiej podstawie tak sądzisz?

Troche wyzej opisal to Bykk.

[bykk]

smk,udajesz czy chcesz być najmądrzejszy?
Siedział Piotrowski w Goleszach czy nie?Miał przerwy w odsiadce,ten zwyrodnialec
czy nie?Występował w TVP w Łodzi czy nie? Pierdolił,że ksiądz się sam udusił,
bo się szarpał,czy nie?Wychodził na przepustki,czy nie?
Podaj przykłady, w którym kraju tak jest,że za ohydne morderstwo dostaje się
15 lat,przerywa odsiadkę,aby pomóc rodzinie(dlaczego przed morderstwem o tym
nie pomyślał?)!!!
Pamiętasz jak to gościus kazany za morderstwo 2(słownie)DWÓCH kobiet,wyszedł
na przepustkę,zgwałcił i zamordował kobietę?To było chyba 2 lata temu!
Bandyta,który gwałcił wyszedł na przepustkę,zgwałcił i 1 kobietę zabił,drugą
prawie(myślał,że zabił,ona udała,że nie żyje,przykrył gałęziami,dziewucha
cudem przeżyła,to było w tarnowskiem)!
Tak ma wyglądać przystosowanie do życia na wolności wg.Ciebie?
Jeśli tak,to Ci gratulację składam! Tak trzymaj,może otrzymasz kiedyś(nie życzę)
zimny prysznic!?
Ja piszę bzdury,czy Ty?
Życzę dobrego samopoczucia!

[Gość: smk]

bykk napisał(a):

> smk,udajesz czy chcesz być najmądrzejszy?
> Siedział Piotrowski w Goleszach czy nie?Miał przerwy w odsiadce,ten zwyrodniale
> c
> czy nie?Występował w TVP w Łodzi czy nie? Pierdolił,że ksiądz się sam udusił,
> bo się szarpał,czy nie?Wychodził na przepustki,czy nie?
> Podaj przykłady, w którym kraju tak jest,że za ohydne morderstwo dostaje się
> 15 lat,przerywa odsiadkę,aby pomóc rodzinie(dlaczego przed morderstwem o tym
> nie pomyślał?)!!!
> Pamiętasz jak to gościus kazany za morderstwo 2(słownie)DWÓCH kobiet,wyszedł
> na przepustkę,zgwałcił i zamordował kobietę?To było chyba 2 lata temu!
> Bandyta,który gwałcił wyszedł na przepustkę,zgwałcił i 1 kobietę zabił,drugą
> prawie(myślał,że zabił,ona udała,że nie żyje,przykrył gałęziami,dziewucha
> cudem przeżyła,to było w tarnowskiem)!
> Tak ma wyglądać przystosowanie do życia na wolności wg.Ciebie?
> Jeśli tak,to Ci gratulację składam! Tak trzymaj,może otrzymasz kiedyś(nie życzę
> )
> zimny prysznic!?
> Ja piszę bzdury,czy Ty?
> Życzę dobrego samopoczucia!

Doradzam lekturę wywiadu z Rzeplińskim w przedwczorajszej GW i mniej emocjonalne
a bardziej oparte na faktach podejście do różnych spraw.

smk

[Gość: smk]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Gość portalu: smk napisał(a):
>
> > Gość portalu: Ania napisał(a):
> >
> > > Oczywiscie to przesada.Ale fakt jest faktem.Kary sa za niskie
> >
> > Skąd to przekonanie? Na ogół znacznie surowsze, niż ze granicą.
> >
> > a wiezienia
> > > niewiele roznia sie od osrodkow wczasowych.
> >
> > Znasz? Zwiedzałaś? Na jakiej podstawie tak sądzisz?
>
> Troche wyzej opisal to Bykk.

Bykk opisał zakład karny otwarty - takich jest w Polsce kilka i służą odbywaniu
kary przez sprawców drobnych przestępstw nieumyślnych oraz odbywaniu końcówek kar
za poważne przestępswta. Przytłaczająca większośc osadzonych siedzi w zakładach
zamkniętych, które wyglądają całkiem inaczej. Nie udawaj, że tego nie wiesz.

smk

[Gość: Ania]

Gość portalu: smk napisał(a):

> Gość portalu: Ania napisał(a):
>
> > Gość portalu: smk napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: Ania napisał(a):
> > >
> > > > Oczywiscie to przesada.Ale fakt jest faktem.Kary sa za niskie
> > >
> > > Skąd to przekonanie? Na ogół znacznie surowsze, niż ze granicą.
> > >
> > > a wiezienia
> > > > niewiele roznia sie od osrodkow wczasowych.
> > >
> > > Znasz? Zwiedzałaś? Na jakiej podstawie tak sądzisz?
> >
> > Troche wyzej opisal to Bykk.
>
> Bykk opisał zakład karny otwarty - takich jest w Polsce kilka i służą odbywaniu
>
> kary przez sprawców drobnych przestępstw nieumyślnych oraz odbywaniu końcówek k
> ar
> za poważne przestępswta. Przytłaczająca większośc osadzonych siedzi w zakładach
>
> zamkniętych, które wyglądają całkiem inaczej. Nie udawaj, że tego nie wiesz.
>
> smk

A TY to bys pewno chcial zeby wszystkie byly otwarte?

[Gość: smk]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Gość portalu: smk napisał(a):
>
> > Gość portalu: Ania napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: smk napisał(a):
> > >
> > > > Gość portalu: Ania napisał(a):
> > > >
> > > > > Oczywiscie to przesada.Ale fakt jest faktem.Kary sa za nis
> kie
> > > >
> > > > Skąd to przekonanie? Na ogół znacznie surowsze, niż ze granicą.
> > > >
> > > > a wiezienia
> > > > > niewiele roznia sie od osrodkow wczasowych.
> > > >
> > > > Znasz? Zwiedzałaś? Na jakiej podstawie tak sądzisz?
> > >
> > > Troche wyzej opisal to Bykk.
> >
> > Bykk opisał zakład karny otwarty - takich jest w Polsce kilka i służą odby
> waniu
> >
> > kary przez sprawców drobnych przestępstw nieumyślnych oraz odbywaniu końcó
> wek k
> > ar
> > za poważne przestępswta. Przytłaczająca większośc osadzonych siedzi w zakł
> adach
> >
> > zamkniętych, które wyglądają całkiem inaczej. Nie udawaj, że tego nie wies
> z.
> >
> > smk
>
> A TY to bys pewno chcial zeby wszystkie byly otwarte?

Nie, nie chciałbym. Niczego takiego nigdzie nie napisałem.
Postępujesz nieetycznie używając takiego "argumentu" jak użyłaś.

Podobnie jak w innych krajach - potrzebne są zakłądy zamknięte (w tym o
podwyższonym stopniu zabezpieczenia), półotwarte i otwarte. Każdy z nich spełnia
określoną rolę w syatemie penitencjarnym.
Bardzo nieuczciwe jest posługiwanie się przykłądem zakładu otwartego jako rzekomo
reprezentatywnym dla całego syatemu.

smk

[bykk]

Smk,Golesze nie są zakładem otwarym.Dałem Ci tylko przykład kto siedzi w takich
więzieniach!Nie odpowiedziałeś na żadne pytanie!!!
Ten np.gwałciciel co na przepustce zabił dziewuchę,to siedział w "normalnym"
więzieniu bardzo "ostrym"! Dostał przepustkę,aby się przygotowywał
do życia na wolności i znowu zgwałcił i zabił!
Nie pieprz więc pierduł!Rzepliński? Zapytaj go o takie przykłady,może Ci
odpowie!
Ja nie zmyślam,to są fakty namacalne,nie moje zmyślenia!
A co powiesz na temat np.zabójców Łyska u nas w Krakowie?
Chodzą już po wolności i śmieją się wszystki wokół w nos!Mam nadzieję,że
zginą w niewyjaśnionych okolicznościach!
pozdrawiam mimo

[Gość: Ania]

bykk napisał(a):

> Smk,Golesze nie są zakładem otwarym.Dałem Ci tylko przykład kto siedzi w takich
> więzieniach!Nie odpowiedziałeś na żadne pytanie!!!
> Ten np.gwałciciel co na przepustce zabił dziewuchę,to siedział w "normalnym"
> więzieniu bardzo "ostrym"! Dostał przepustkę,aby się przygotowywał
> do życia na wolności i znowu zgwałcił i zabił!
> Nie pieprz więc pierduł!Rzepliński? Zapytaj go o takie przykłady,może Ci
> odpowie!
> Ja nie zmyślam,to są fakty namacalne,nie moje zmyślenia!
> A co powiesz na temat np.zabójców Łyska u nas w Krakowie?
> Chodzą już po wolności i śmieją się wszystki wokół w nos!Mam nadzieję,że
> zginą w niewyjaśnionych okolicznościach!
> pozdrawiam mimo


Dzieki Bykku za wsparcie .I pozdrawiam bez mimo.

do bykka - dyskutuj na temat

[Gość: smk]

bykk napisał(a):

> Smk,Golesze nie są zakładem otwarym.

OK półotwartym. Co nie zmiania faktu, że to wyjątek a nie ruguła, wyjątek
istniejący w różnych systemach penitencjarnych i niewątpliwie konieczny z
przyzcyn, które wskazałem powyżej.


> Nie pieprz więc pierduł!Rzepliński? Zapytaj go o takie przykłady,może Ci
> odpowie!

Poczytaj ten wywiad - zobaczysz przykłady.

> A co powiesz na temat np.zabójców Łyska u nas w Krakowie?

Co mam powiedzieć? Ten przykład ma się nijak do dyskusji, ponieważ oni nie
odpowiadali na podsatwie k.k., nie byli skazani na karę pozbawienia wolności,
więc niby co ich ptrzykład miałby tu ilustrować?
Prywatnie uważam, ze takich jak oni nalezałoby trwale eliminowac ze
społeczeństwa, ale posłużenie się przez ciebie tym przykładem w tym miejscu jest
rażącą demagogią.

smk

[Gość: Andrzej]

Gość portalu: smk napisał(a):

> bykk napisał(a):
>
> > Smk,Golesze nie są zakładem otwarym.
>
> OK półotwartym.

Nieprawda - otwartym. Zupełnie niereprezentatywnym. Tam siedzą głównie
niealimenciarzei sprawcy komunikacyjnych.

[Gość: Andrzej]

bykk napisał(a):

> Smk,Golesze nie są zakładem otwarym.

Golesze są zakładem otwartym - sprawdziłem. Bykk, czemu kłamiesz?


Andrzej

[mn7]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> bykk napisał(a):
>
> > Smk,Golesze nie są zakładem otwarym.
>
> Golesze są zakładem otwartym - sprawdziłem. Bykk, czemu kłamiesz?
>
Dlatego, że brakuje mu argumentów.
Oprócz tego potrafi zwyzywać oponentów od "obrońców bandytów".

[Gość: U]

Jakie dozywocie? Z szansa wyjscia?

[bykk]

Smk,jeśli powołujesz się na P. Rzeplińskiego,to może powiesz mi gdzie,co robił
pan Rzepliński w czasie gdy skazywano pewną Panią w 52'roku na śmierć
za to,że posiadała radioodbiornik(wyrok wykonano!)
To nie moje zmyślenia,to fakty, nie mity!Takich "obrońców' ludu jak on,to ja
delikatnie mówiąc "czniam"!
Widzę,że nie masz nic w temacie do powiedzenia,więc nie zabieraj się do obrony
bandytów!
Daj Ci Boże,abyś nigdy nie spotkał na swojej drodze "ludzi",którzy wyszli
na chwilę aby się przystosować do życia na wolności!
Trzym się!
pozdrawiam, jednak mimo

[Gość: smk]

bykk napisał(a):

> Smk,jeśli powołujesz się na P. Rzeplińskiego,to może powiesz mi gdzie,co robił
> pan Rzepliński w czasie gdy skazywano pewną Panią w 52'roku na śmierć

To był wtedy na świecie?

> Takich "obrońców' ludu jak on,to ja
> delikatnie mówiąc "czniam"!

Dlaczego uważasz Go za "obrońcę ludu"? O co tu chodzi?

> Widzę,że nie masz nic w temacie do powiedzenia,więc nie zabieraj się do obrony
> bandytów!

Nie zabieram się do obrony kogokolwiek, tylko nawołuję do roządnego i
racjonalnego podejścia do róznych rzeczy a nie kierowania się wyłącznie emocjami.

> Daj Ci Boże,abyś nigdy nie spotkał na swojej drodze "ludzi",którzy wyszli
> na chwilę aby się przystosować do życia na wolności!

Spoptykam ich często. W zdecydowanej większości nie popełniają żadnych
przestepstw.
Ok. 40 % z nich trwale powraca do uczciwego życia.

> Trzym się!
> pozdrawiam, jednak mimo

Pa
smk

[bykk]

Smk,nie udawaj,Rzeplińki był,tylko nie miał tej funkcji!
A gzie był w latach 80'tych?Bronił kogoś z opozycji?
Spotykasz tych,którzy zabili i wyszli?
Większość to mili goście?
Nie rozśmieszaj ludzi na F.!
A co ta "mniejszość" robi po wyjściu?
Złapałeś się we własne sidła.
Tak to jest jak ktoś padalców broni!
pozdrawiam dalej mimo

bykk, idź się leczyć

[Gość: Andrzej]

bykk napisał(a):

> Smk,nie udawaj,Rzeplińki był,tylko nie miał tej funkcji!

Jak to był - facet jest pod pięćdziesiątkę - urodził się w połowie lat
pięćdziesiątych. Czy ty jesteś nienormalny?
Jaką teraz ma "funkcje"?

> A gzie był w latach 80'tych?Bronił kogoś z opozycji?

Sam aktywnie działal w opozycji. Ciekaw jestem, gdzie ty wtedy byłeś?
Idx się człowieku leczyć.

Andrzej

[Gość: Skin]

Wielka szkoda ze zamiast tych lasek te bandziory nie zabiły Balcerowicza, że
nie napadli na siedzibę RPP....

[Gość: snajper]

Gość portalu: Skin napisał(a):

> Wielka szkoda ze zamiast tych lasek te bandziory nie zabiły Balcerowicza, że
> nie napadli na siedzibę RPP....

A jeszcze bardziej szkoda, że nie wytłukli wszystkich skinów, że nie oczyścili
Polski ze śmieci.

[Gość: Skin]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Gość portalu: Skin napisał(a):
>
> > Wielka szkoda ze zamiast tych lasek te bandziory nie zabiły Balcerowicza,
> że
> > nie napadli na siedzibę RPP....
>
> A jeszcze bardziej szkoda, że nie wytłukli wszystkich skinów, że nie oczyścili
> Polski ze śmieci.
>
- śmieciami są punki!

[mn7]

Gość portalu: Skin napisał(a):

> Gość portalu: snajper napisał(a):
>
> > Gość portalu: Skin napisał(a):
> >
> > > Wielka szkoda ze zamiast tych lasek te bandziory nie zabiły Balcerowi
> cza,
> > że
> > > nie napadli na siedzibę RPP....
> >
> > A jeszcze bardziej szkoda, że nie wytłukli wszystkich skinów, że nie oczyś
> cili
> > Polski ze śmieci.
> >
> - śmieciami są punki!

Oszołomku - jakie punki? Jesteś trochę nie na bieżąco. Jeśli dalej zamierzasz się
bawić swoją dotychczasową rolą kompromitatora RM i skinów, lepiej przemyśl wsoje
wypowiedzi, bo narażasz się na łatwe zdemaskowanie.
Pozdrawiam

mn7