Przerażające!

[strajker]

... nie jest to, co od dwóch lat szczególnie (ale właściwie od lat 15)
wyłazi na wierzch o sld; przerażające jest to, że co dziesiątemu
ludzikowi i tak to nie przeszkadza i dalej bedzie na nich głosować.
Do tego 15% na Leppera, następne 10 na uw...- to jest przerażające!

[warka_strong]

strajker napisał:

> ... nie jest to, co od dwóch lat szczególnie (ale właściwie od lat 15)
> wyłazi na wierzch o sld; przerażające jest to, że co dziesiątemu
> ludzikowi i tak to nie przeszkadza i dalej bedzie na nich głosować.
=====
To własnie nie jest przerażające. Wręcz przeciwnie, może to świadczyć o tym, że
polskie społeczeństwo potrafi zidentyfikować granicę pomiędzy faktycznym brudem
a brudną grą polityków. Poza tym nie każdy dokonuje automatycznego przełożenia
typu: winien jest Iksiński = winna jest jego partia.

[pro.filutek1]

Pokaż mi jednego sprawiedliwego.

[deltalima]

> To własnie nie jest przerażające. Wręcz przeciwnie, może to świadczyć o tym,
że
> polskie społeczeństwo potrafi zidentyfikować granicę pomiędzy faktycznym
brudem
> a brudną grą polityków. Poza tym nie każdy dokonuje automatycznego przełożenia
> typu: winien jest Iksiński = winna jest jego partia.
myślisz, że kierownictwo sld nie wiedziało o aferach w swoich szeregach?
przecież to trwało długie lata. dlatego dla mnie są raz na zawsze spaleni -
jako całość.

[warka_strong]

deltalima napisał:


> myślisz, że kierownictwo sld nie wiedziało o aferach w swoich szeregach?
> przecież to trwało długie lata. dlatego dla mnie są raz na zawsze spaleni -
> jako całość.
=====
Skądinąd słuszna uwaga. Jednak ma ona pewien słaby punkt. Powyższe odnosi się do
każdej partii, której członkowie w jakikolwiek sposób byli zaangażowani w
jakakolwiek aferę.

Dla mnie, na przykład, spaleni są obecni moralizatorzy z PO, gdyż to za rządów
AWS [z której to po prostu uciekli] rodziła się afera paliwowa [spółka BGM
otrzymywała koncesje za czasów premiera Buzka].

Problem jednak w tym, że niemal całe społeczeństwo patrzy na partie wyłącznie
poprzez pryzmat ich liderów. Ja osobiście lubię patrzeć także na to, jacy są
szeregowi członkowie tych partii.

[andrze_n]

Ja osobiście lubię patrzeć także na to, jacy są
szeregowi członkowie tych partii......

poznalem - to SITWA KOMBINATOROW jadaca na ukladach, znajomosciach zawartych za
czasow PRL-u. Jak pada temat "lustracja" to nie wiedza jak sie zachowac. W
mozgu maja cos nie tak, nie potrafia kojarzyc slow "uczciwosc", lub "prawda",
bo nigdy nie mieli ich w swoim slowniku. he he.

[pro.filutek1]

Znowu się ustawią przed wyborami. Tu potzrebne sa zmiany ustrojowe.

[andrze_n]

to nie ja to ON - zdaje sie ze juz caly chor slychac

winien jest Iksiński, to nie "cala parafia"? - czy ty metanol z Michnikiem
piles?

[leszek.sopot]

andrze_n napisał:

> to nie ja to ON - zdaje sie ze juz caly chor slychac
>
> winien jest Iksiński, to nie "cala parafia"? - czy ty metanol z Michnikiem
> piles?


Czyli za przekrety ks. Bryka z afery Stella Maris jest winien prymas Glemp?

[pro.filutek1]

Leszku, zmądrzej.

[leszek.sopot]

No to odpowiedz mi na pytanie. W czasach rzadu AWS resort telekomunikacji
dostal sie w rece mlodych pampersow zwiazanych po czesci z ZChN a po czesci z
ludzmi Walendziaka. Do dzis w Gdansku toczy sie sledztwo w sprawie
niepotrzebnych zakupow na kilkadziesiat milonow zlotych niepotrzebnego sprzetu
zakupionego od podstawionej spolki. Czy za te przekrety twoim zdaniem odpowie w
koncu ten kto podpisal ten niekorzystny kontrakt (pewnie prowizje z niego wzial
do kieszeni) czy tez bedzie za to odpowiadal Buzek albo ktorys z szefow ZChN?
Wina musi przeciez spasc na tego, kto podpisal, a nie na tego kto tego faceta
protegowal na stanowisko.
Ja uwazam, ze wokol kazdego polityka kraza ludzie, ktorzy probuja ubic swoj
interes. Od roku 1990 widze, jak goniac za pieniedzmi do znanych ludzi
przyklejali sie rozni karierowicze. Niektorzy z nich doszli do duzych
pieniedzy. Watpie by kazdy ze znanych politykow wiedzial jakie przekrety robili
ich pupile, ktorzy wykorzystywali dojscia i uklady.

[pro.filutek1]

Leszku, Ty zmądrzej choć troszkę.

[andrze_n]

Dlatego nalezy przeczyscic, a nie tylko przewietrzyc atmosfere, a wiec jak
najdalej od OGRANEYCH frazesow starej UW, czy PO.

[thevorlon]

Taaa

Wybierzmy konia i 1 polskiego mulata i wszystko bedzie wspaniale albo kaczki ze
swoim "towarzystwem" i liga republikanska to bedzie poprostu idealnie

Przynajmniej nic sie nie zmieni :P a nawet bedziemy wiecej komisji sledczych i
to jeszcze weselszych o tego co robi kon ,pzprowski prokurator i czlowiek teczka
a cala europa sie bedzie z nas smiac

[michal00]

W tym przypadku na Buzka spada odpowiedzialnosc polityczna za niewlasciwy dobor
ludzi, a na tych pampersow karna. Z SLD jest tak, ze ilosc ujawnionych
przypadkow lamania prawa jest tak duza, iz trudno uwierzyc w nieswiadomosc
takiego stanu rzeczy wsrod ich partyjnych przelozonych, a wrecz mozna
podejrzewac jesli nie inspiracje, to przynajmniej wyrazne przyzwolenie. Pomimo
dosc licznych bledow AWS-u Buzek w wyborach do PE dostal chyba najwiecej glosow
w Polsce. Nie sadze by za 4 lata Miller, Oleksy albo Janik mogli pochwalic sie
takim osiagnieciem.

[leszek.sopot]

michal00 napisał:

> W tym przypadku na Buzka spada odpowiedzialnosc polityczna za niewlasciwy
dobor
> ludzi, a na tych pampersow karna. Z SLD jest tak, ze ilosc ujawnionych
> przypadkow lamania prawa jest tak duza, iz trudno uwierzyc w nieswiadomosc
> takiego stanu rzeczy wsrod ich partyjnych przelozonych, a wrecz mozna
> podejrzewac jesli nie inspiracje, to przynajmniej wyrazne przyzwolenie.


Ja przypuszczam, ze tak sie stalo z powodu przyjetego przez Milera sposobu
kierowania partia. Sposobu, ktorego nauczyl sie w czasach PRL, gdy to o
wszystkim decydowal partyjny bonzo. Pod jego skrzydlami dzilal aparat, w ktorym
kariery robili podobnie dzialajacy ludzie (byc moze kilku, jak Kurczuk, sie z
tego wylamywalo). Struktura partii polegajaca na wewnatrzpartyjnych ukladach,
ktore to z kolei sa oparte na wplywach biznesowych i politycznych dojsciach, a
nie na swobodnych wewnatrzpartyjnych wyborach, musiala doprowadzic do tego
stanu, z ajiom mamy dzis do czynienia.
Ja obawiam sie, ze we wszelkich partiach, ktorych struktury sa zalezne od
biznesowo-politycznych "dojsc", bedzie dochodzilo do czegos podobnego jak w
SLD. Jedyna sila, ktora moze uchronic partie polityczne od zamieniania sie w
struktury wykorzystujace polityke do ciemnych interesow, jest moim zdaniem
wewnatrzpartyjna demokracja. Ja ja widze przede wszystkim w UW oraz juz troche
slabiej w PO - troche slabiej po ostatnich zapowiedziach Tuska, ze to on sam
odgornie bedzie ustalal listy wyborcze.


Pomimo dosc licznych bledow AWS-u Buzek w wyborach do PE dostal chyba najwiecej
glosow w Polsce. Nie sadze by za 4 lata Miller, Oleksy albo Janik mogli
pochwalic sie takim osiagnieciem.


Na pewno nie. Choc duzo zalezy od tego, jak sprawdzi sie nowy rzad. Watpie
jednak by Polsce moglo przytrafic sie cos gorszego od rzadow Milera.

[jack20]

"Watpie jednak by Polsce moglo przytrafic sie cos gorszego od rzadow Milera."
Tak dalece nie mozna przewidziec, by to autrytatywnie stwerdzic.
W kazdym razie z dzisiejszego obrazu rzeczywistosci swiata polityki, to po
wyborach moze wyjsc "melanz" i "mariaze" przekraczajace WSZELKIE wyobrazenia.

[9111951u]

Leszku towi idole tak tyk katolikom z dobrego serca pozalali kraść, czy tylko
po to byś teraz wołał "łapaj złodzieja" ?

ODPOWIEDZILNOSC

[1europejczyk]

Za przekroczenie Kodeksu Karnego jest odpwiedzialnosc karna.
Za otaczanie sie (wybieranie sobie wspolpracownikow) skompromitowanym
pesronelem istnieje odpowiedzialnosc polityczna, ktora w krajach
cywilizowanych, najczesciej wyraza sie dymisja tego co zlodzieja, szpiega,
glupca albo po prostu niekompetentnego nominowal na wysokie stanowisko
panstwowe.
U nas niejednokrotnie sam zlodziej, oszust, szpieg czy niekompetentny nie
podaja sie do dymisji tylko trzeba ich wyrzucic.
O odpowiedzialnosci politycznej to chyba nasi "politycy" w ogole nie slyszel.
Inaczej mielibysmy juz chyba z dzisiec roznych skladow rzadu i kilka wyborow
uzupelniajacych do Sejmu i Senatu.

[michal00]

nie jest to, co od dwóch lat szczególnie (ale właściwie od lat 15)
> wyłazi na wierzch o sld; przerażające jest to, że co dziesiątemu
> ludzikowi i tak to nie przeszkadza i dalej bedzie na nich głosować.

A co w tym niezwyklego? Policz sobie ilu masz milicyjnych emerytow i rencistow,
dodaj do tego esbekow, bylych sekretarzy partyjnych, obecnych bonzow partyjnych
i ich klientele, dodaj do tego rodziny tych wszystkich ludzi i juz masz 10%.
Niby dlaczego mieliby glosowac wbrew swoim interesom?