Sześciolatek spadł z Kasprowego Wierchu

[srull]

"Upadek dziecka zauważyli turyści jadący kolejką na Kasprowy. To oni
zawiadomili TOPR.' - a co robili w tym czasie rodzice?

[mangold]

srull napisała:

> "Upadek dziecka zauważyli turyści jadący kolejką na Kasprowy. To oni
> zawiadomili TOPR.' - a co robili w tym czasie rodzice?

Napewno rozkoszowali się wiosennym słońcem. Współczuję im, ale widzę też, że
ludzka bezmyślność nie ma granic !!!!

mangold

[srull]

Za to rozkoszowanie sie sloneczkiem naleza im sie niezle klapsy na gole pupy.
Nie wiem jak to nazwac, dla mnie to zwykla glupota i brak wyobrazni. Abstrahujac
juz w ogole od tego jak mozna nie zauwazyc znikniecia dzieciaka.

[northstar]

pewnie siedzieli w knajpie, dziecko samo spacerowalo. Kasprowy nie jest wysoki,
ani stromy, ale jak widac mozna zle oszacowac warunki.
Bezmyslnosc rodzicow jest nieprawdopodobna!!!

Kasprowy to niebezpieczna górka..

[kszyrztow]

Śmigałem na niej niedawno na deseczce... Ale nie mam 6 lat i moi rodzice są
bardziej odpowiedzialni (poza tym że nie opiekują się już mną od dawna- to tak
przy okazji)

[pablobed]

są dzieci które naprawdę ciężko upilnować.tragedia.więcej wyobrażni!

[elfhelm]

pablobed napisał:

> są dzieci które naprawdę ciężko upilnować.tragedia.więcej wyobrażni!

to z takimi dziećmi nie trzeba iść w góry, zwłaszcza o tej porze roku

[...]

[the_real_kris]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[zygzakm]

Tak więc, co ty tu jeszcze robisz??? Wymagasz od sześciolatka wyobraźni
dorosłego człowieka???

[belfer_123]

prowokujesz? czyś normalny inaczej? ...szkoda słów!
kolejna bezmyślna śmierć, następna tragedia, jeszcze jedna lekcja dla
wszystkich. Więcej pokory - góry (także) to żywioł... Czapki z głów

Trzeba trzymac za reke

[pia.ed]

Bzdury! Bedac na Kasprowym dziecko w tym wieku trzyma sie za reke, jesli sie
wie ze nie mozna na nie liczyc!
Kasprowy to nie pastwisko.

[borys.radkalkin]

> Bzdury! Bedac na Kasprowym dziecko w tym wieku trzyma sie za reke

między innymi po to, żeby nie odleciało z wiatrem...

Ci rodzice powinni rozmawiac z Prokuratura...

[kropekuk]

"Wypadek...". Wypadki sie nie zdazaja - wypadki SA POWODOWANE. Rzecz jasna,
przez ludzka glupote, lekkomyslnosc i - jak wspomniales - brak wyobrazni, durne
przekonanie, ze nieszczescia sie zdazaja, ale INNYM.

chłopczyk zmarł, to ogromna tragedia wyrazy

[czerwonoczarny]

współczucia dla najbliższych

Ja bym wolal maly wyrok za zaniedbanie opieki

[kropekuk]

rodzicielskiej...Jako przestroge dla innych matek-krow i ojcow-wolkow.

[17summerfield]

No pewnie.
Skazać ich !
Więcej takich wyroków i rodzice pozamykają dzieciaki po domach.
Przykują gó..arzy do łóżek i na tym się skończy swoboda ...
A w UE powinni istalić na jaką odległość można pozwolić dziecku
oddalić się bez zakładania smyczy (długość smyczy też należy unormować).

Pozdrawiam

[co.ty.powiesz]

srull napisała:

> a co robili w tym czasie rodzice?

A ja się pytam: a co robił sześciolatek na Kasprowym Wierchu, nawet z
rodzicami? To fakt, że KW to nie Mont Blanc, ale też nie jest to miejsce dla
tak małych dzieci. Podobnie jak w ogóle Tatry nie są odpowiednim miejscem dla
kilkulatków. Jest tyle innych górzystych, bardziej bezpiecznych, a do tego
przyjemniejszych miejsc, jak chociażby Sudety, czy nawet Bieszczady. Ale
wszyscy pchają się do Zakopca, bo tam trzeba bywać. No to teraz będzie jednego
mniej bywalca Krupówek i Kasprowego...

[centauri333]

Rodzice z małymi dziećmi, panienki w butach na obcasach, panie z parasolkami i
tym podobne osobniki wjeżdżają sobie na górę tylko po to, by często jedynie
posiedzieć przy kawie i ciastku lub co najwyżej zrobić spacer w okolice
Beskidu(ci "ambitniejsi")i móc potem powiedzieć, że "zaliczyli" Kasprowy. Nie
lepiej byłoby góry obejrzeć w albumie, nie bezpieczniej? Może by tak wprowadzić
jakąś selekcję i ludzi ewidentnie nie przygotowanych do bycia w górach, np. bez
odpowiedniego obuwia czy - jak tu - z małymi dziećmi po prostu nie wpuszczać?

DZIECKO ZMARLO. droga GAZETO nt.

[saguaro]

Selekcja-może testy na inteligencję?

[stahap]

Selekcja???Nie wpuszczać z małymi dziećmi?Centuri na głowę upadłeś?Mieszkam w
górach,z moimi dziećmi od maleńkości (najpierw w nosidełku, a także na
rowerze-dzieci z tyłu w specjalnych siodełkach) spacerujemy po górach, teraz już
są dość duze i chodzą z nami na własnych nogach.Znamy z mężem górskie
szlaki,wiem jaki wziąć ze sobą ekwipunek i na jaki wysiłek jesteśmy w stanie
sobie pozwolić.Rozumiem że nie mogę wejść na teren TPN z psem.Ale z
dziećmi????Bzdura.

RODZICE BYLI, GŁĄBIE, KILKASET METRÓW WYŻEJ

[xxxxyyyyzzzz]

To jest tragedia i nie baw sie zadawaniem idiotycznych pytan w prokuratora.

[co.ty.powiesz]

xxxxyyyyzzzz napisała:

> To jest tragedia i nie baw sie zadawaniem idiotycznych pytan w prokuratora.

Masz rację: to jest tragedia. Ale tragedią jest nie to, że dziecko zginęło,
tylko to, że chodzą po ziemi takie kretyny, które ciągną małe dziecko w wysokie
i niebezpieczne - zwłaszcza o tej porze - góry. A jeszcze większą tragedią jest
to, że takie kretyny się rozmnażają...

Dupku zoledny,

[srull]

owszem byli ale post factum.

[ccm]

Do pewnego momentu jeżdziliśmy w góry sami. Pierwszy raz zabraliśmy syna gdy
miał 11 lat. Między innymi na Kasprowym (mimo protestów)był momentami trzymany
przeze mnie pod rękę. Góry to nie plaża, tam się wędruje, a nie spaceruje i
trzeba cały czas myśleć, co się robi.

[puuchatek]

the_real_kris napisał:

> zwykla selekcja naturalna. Jednego gnojka mniej - i tak jest za duzo ludzi...
> Kiedys gineli slabi i chorzy, teraz gina glupi....

Gdyby to tak działało, to nie żyłbyś od dawna. Co za przygłup, słowo daję.

Bezstresowo

[lipniak]

Kiedy bylem maly balem sie nie tylko rodzicow, ale tez przechodniow, bo za byle
przejscie przez trawnik mozna bylo byc zruganym przez nieznajomego, nawet
zaprowadzonym do rodzicow ze skarga. Dzisiaj wszyscy maja wszystko daleko
gdzies. Zdrowe spoleczenstwo pilnuje i ratuje jeden drugiego, a na taka
tragedie wszyscy powinni bic sie w piersi i szukac konkretnych rozwiazan.

[olo1033]

Opiekunów tego małego dziecka uważam za debili bo kto o tej porze roku idzie z
maleństwem na Kasprowy Wierch .Ubolewam nad ich nieprzemyślaną decyzją.

[malachowianka]

Nie przesadzajmy, 6-latek to nie takie maleństwo.
Decyzja mogła być przemyślana ale po prostu wydarzył się taki wypadek, rodzice
spuścili dziecko z oczu na minutę, a może własnie na ich oczach dziecko
odbiegło, poślizneło się, upadło itp. Nie zgadzam się z tą nagonką na rodziców.
Oni na pewno cierpią strasznie po stracie syna. To był po prostu wypadek a
niektórzy na tym forum piszą tak, jakby rodzice zalali się w trupa a dziecko
biegało samopas po kasprowym. Niekoniecznie musiało tak być.

Niejednemu z was na pewno nie udało się upilnować dziecka w kazdej sekundzie
jego życia. Ten wypadek był tragiczny w skutkach, tak samo jak tragiczne w
skutkach może być wyglądanie przez okno z piatego piętra waszego dziecka. A
jeśli nie daj boże coś się stanie waszemu dziecku to taką samą nagonkę zrobią
tutaj na was.

Ludzie opanujcie się.

[rupertgiles]

> Decyzja mogła być przemyślana ale po prostu wydarzył się taki wypadek, rodzice
> spuścili dziecko z oczu na minutę, a może własnie na ich oczach dziecko
> odbiegło, poślizneło się, upadło itp. Nie zgadzam się z tą nagonką na rodziców.

Z artykułu w Gazecie wynika, że nie wiadomo, gdzie byli w czasie wypadku rodzice
(dziecko "prawdopodobnie" spacerowało z rodzicami) oraz że służby ratunkowe
wezwali przypadkowi świadkowie wypadku, a nie rodzice. Trudno to uznać za
przemyślaną i troskliwą opiekę nad dzieckiem... :(

Zgadzam się, że dzieci w góry zabierać można, jako mały szkrab łaziłam po górach
w towarzystwie ojca i pięcioletniej siostry. Ale - tylko przy dobrej, suchej
pogodzie, nie zimą czy wczesną wiosną, i nigdy nie byłam spuszczana ani na
moment z oczu.

[stopp5]

Ponieważ pamięc ludzka jest ułomna - więć posiłkuję się mapą w skali 1:10 000
W pobliżu stacji meteo teren jest dość mocno nachylony, ale nie ma urwisk.
Meteo jest powyżej ostatniej stacji linówki.
Blisko urwisk Suchej Kasprowej biegnie szlak zielony (tak go pamiętam).
Krytyczny odcinek jest jakieś 450 m od najwyższej stacji, na pn. zachód
od "Półek". Czy to tam ?

Szkoda dzieciaka - dziecko można zabierać w góry, tylko wymaga to odpowiedniego
przygotowania umiejętności rodziców i dziecka, oraz odpowiedniego
zabezpieczenia "sprzętowego".

[ppppp7]

Raczej nie. Moim zdaniem to jest tuż przy obserwatorium. Tam jest strome
podejście. Są niby stopnie, ale biorąc pod uwagę śnieg i ruch turystów to musi
tam być czysty lód. I od strony pn są tam takie luźno zwisające liny

[stopp5]

Tak jeszcze raz, staram sobie przypomnieć jak tam wygląda. Zwłaszcza informacja
o tym że TOPR został powiadomiony przez pasażerów kolejki nie pasuje mi na
bezpośrednie otoczenie obserwatorium, chyba,że pechowiec przejechał
na "ortalionie" w dół w kierunku stacji ....
Jeszcze raz potwierdza sie teza,że w górach ostrożności nigdy dość.

[karo98]

Kurcze, szkoda dziecka. Bardzo współczuję rodzicom.
Tu nie chodzi o odpowiedzialnosc czy inteligencję rodziców, nie przesadzajmy,
ale o swiadomosc tego, ze gory są niebezpieczne. A Tatry - w szczególności
Kasprowy - są schodzone (jest fajnie - kolejka, nie trzeba sie wspinać ani
męczyć, ścieżki, alejki itp.) Pośród takich właśnie alejek, z resztą niedługo
będą tam stały budki z lodami:/ czy inne gó.. co się dla pieniędzy wymyśli)
człowiek traci instynkt samozachowawczy.
Prawdziwi turyści przestali już odwiedzać takie miejsca. Odstraszają ich
rozwrzeszczane tłumy wycieczek szkolnych i panienki w szpilkach. Jedzie się
posacerować jak się chodzi na spacery do parku...
No i zapomina się ludziom że Tatry to nie park, że to są góry okrutne i
niebezpieczne. I że można się poślizgnąć, w szczególności dziecko może... Tyle
że - w przeciwieństwie do parku - upadek nie zawsze kończy się rozbitym kolanem.

... to jeszcze i ja coś wtrącę ...

[17summerfield]

Po pierwsze tutaj jest trochę więcej informacji :
www.tygodnikpodhalanski.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=784
Po drugie to cieszę się, że znalazłem tu kilka rozsądnych odpowiedzi
na niektóre beznadziejne posty.
Wcześniej czytałem te posty jeszcze w robocie skąd nie mogłem na nie
(może na szczęście) odpowiedzieć. A szlag mnie o mało nie trafił ...

Wypadki w górach były "od zawsze".
Ten dzisiejszy to jeszcze jedna wielka tragedia.
Dajcie spokój ojcu tego niszczęsnego chłopca bo ten biedak,
jeśli się jeszcze nie powiesił,
to będzie z poczuciem winy żył do końca życia.

To miejsce (poczytajcie sobie w Tygodniku Podhalańskim) jest
z takich wypadków znane. A były tam trzy liny ...
Winnego nie ma i nie będzie ale fakt jest taki, że
jak się ma kilka instytucji dogadać kto ma założyć kilkadziesiąt
metrów siatki plastikowej to chętnych nie ma. I tak ludzie sobie spadają.
Bo gdyby nawet taką siatkę ktoś założył to albo by ktoś ją ukradł albo
pociął albo by przyszli jacyś nawiedzeni obrońcy środowiska i ją wyrwali.

Jeszcze jedna uwaga na temat zakazu wpuszczania w góry ludzi w sandałach.
Takich sandalarzy to i ja nie raz spotykałem (i to w warunkach zimowych)
jeszcze w czasach kiedy ja w Tatrach grasowałem (a było 10-20 lat temu).
Nawet za komuny takie pomysły nie przechodziły ...
(chociaż np. próbowano zakazywać wspinaczki ludziom "niezrzeszonym").
Sparawa jest prosta. Kto niby miałby kontrolować turystom obuwie ?
Sabała ? A może duch księdza Stolarczyka ?

Ja od dawna wiem, że to całe forum to swoiste zjawisko socjologiczne,
ale "na miłość boską" pomyślcie trochę nim coś tutaj wyprodukujecie.
A czytać to forum nadal będę bo lepsze to niż np opery mydlane ...

Pozdrawiam

PS

Jak poczytacie kroniki GOPRu (a potem TOPRu) to się zorientujecie
jakie najróżniejsze wypadki się zdarzały w Tatrach.
Pamiętam, że kiedyś jakiś taternik spadł z kamienia z jakichś 50 cm (!) i ...
złamał sobie kark.

W ostatnie Walentynki sąsiedzi mojej ciotki poszli w odwiedziny do znajomych.
Tam się facet potknął na schodku, przewrócił, pierdyknął głową o kamień i ...
umarł.

Życzę dużo szczęścia wszystkim na szlakch zarówno górskich, jak i dolinnych,
nizinnych i miejskich ... a ... i pamiętajcie o odpowiednim obuwiu ...
i trzymajcie się za rączki (to trzeba by przegłosować w jakiejś komisji UE).

[stopp5]

Ja tam wolę ducha Klimka Bachledy.
Ku przestrodze, że nawet orły spadają :(
Ratując innych.


Co za s...........o - kasować pieniądze za kolejkę i nie zabezpieczyć
przejścia.

[17summerfield]

No bo niby kto odpowiada za to przejście ?

Te instytucje, o których już wspomniałem, bardzo łatwo jest wyliczyć
(aktualnych nazw nie znam bo w III RP dużo się pozmieniało, jeśli
nie "merytorycznie" to przynajmniej z nazwy) :
- "Gmina Zakopiańska" czyli administarcja lokalna (ci biorą jakieś klimatyczne),
- "PKL" jeśli jeszcze tak się zowie (to oni inkasują za przejazd),
- zarząd TPN (ci sprzedają bilety do TPN wliczone w koszt przejazdu),
- TOPR (ci chyba nic bezpośrednio nie kasują ale powinni mieć najwięcej
wyobraźni).

Pozdrawiam

PS
Klimek sprawdzający obuwie turystom ?
Chyba by się pochlastał albo wrócił gazdować.
Ja bym tam księdza Stolarczyka wmanewrował w taką fuchę.
A co ma tylko duszpasterstwem się zajmować ?
To teraz nie modne ...

debile wracajcie komentować na onet

[vontomke]

i odpuśccie sobie komentarze w stylu "a gdzie byli jego rodzice" lub "brak
wyobraźni" lub "co za idioci o tej porze chodzą po górach" i inne kretynizmy.
Czy posiadając choć trochę taktu lub inteligencji można czyjąś tragedię w taki
sposób komentować? Zastanówcie się chociaż czasami po co piszecie i dla kogo
piszecie.

[srull]

A co? Zle postawione pytanie? Poza tym chcialbym Ci przypomniec, ze tresci
artykulow tu publikowanych zmieniaja sie jak w przyslowiowym kalejdoskopie.
Kiedy dokonywalem tu pierwszego wpisu sprawa wygladala zupelnie inaczej. Zreszta
nawet i teraz zadalbym to samo pytanie. Cos Cie dziwi? Masz klapy na oczach?

[olo1033]

Trzeba być kompletnym debilem i idiotą żeby na Kasprowy Wierch o tej porze roku
brać małe dziecko i go jeszcze nie pilnować.Szkoda tej małej istoty ludzkiej
ale bezmyślność opiekunów doprowadziła do tej straszliwej tragedii.Dziecko
małe to nie pies żeby go można było wziąść na smycz i prowadzić.Ten tragiczny
wypadek niech będzie przestrogą dla innych lekkomyślnych pseudoturystów
których po naszych górach chodzą setki...

[malwa21]

To straszne, sama mam dzieci i na zawsze zapamiętam ten wypadek, ku
przestrodze. Zal mi bardzo rodziców

[jednapani]

Pytanie dalej aktualne: gdzie byl ojciec? Trzy metry od dziecka!

[stopp5]

Pani Jedna - wyjazd na Kasprowy, to tak jak odwiedzenie punktu widokowego np.
na "pałacu kultury" czy wieży Eiffla. Trudno wymagać od osób
oczekujacych "windowania" zamiast tuptania na własnych podeszwach, zachowań
odpowiednich dla osób obytych z zimowymi warunkami w górach.
To ktoś, kto kasuje forsę za wywożenie amatorów "panoram" w góry, powinien
zadbać, by te widoki podziwiali bezpiecznie.
KOLEJKA JEST DLA "NIZINNYCH", a nie dla osób obytych z górami, bo te mają sobie
za hańbę korzystanie z takich "zdobyczy cywilizacji"
Dlatego ojciec tego nieszczęśnika mógł nie wyobrazić sobie,że firma której
ZAPŁACIŁ, nie zabezpieczy bezpiecznego wyjścia ze stacji.
To tak jakby na wieży widokowej nie było barierek :(

['][']['][']['][']['][']['][']['][']['][']['][']

[jedrax]