Oglądajcie Lisa!

[basia.basia]

Rokita nazwał w oczy Jaruzela dyktatorem, jego świtę juntą
wojskową itd. Teraz Jaruzel próbuje się bronić.

[jola_iza]

Oglądam i nie chcę Rokity na premiera .To co czuję nie przeleję na dysk bo mnie
wykasują. Jaruzelski zostanie doceniony przez historię.

[douglasmclloyd]

jola_iza napisała:

> Oglądam i nie chcę Rokity na premiera .To co czuję nie przeleję na dysk bo
mnie
>
> wykasują. Jaruzelski zostanie doceniony przez historię.

Nie doceniony, tylko oceniony. Jak kazdy dyktator.

[jola_iza]

Jednak doceni zapisz w testamencie iżby twoi potomkwie sprawdzili To.

[douglasmclloyd]

jola_iza napisała:

> Jednak doceni zapisz w testamencie iżby twoi potomkwie sprawdzili To.

Kto by sobie takimi smieciami glowe zawracal.

[jola_iza]

Ktoś kto nazywa innego człowieka śmieciem sam nie jest wiele wart.I oby twoje
dzieci zapomniały Ci to

[douglasmclloyd]

jola_iza napisała:

> Ktoś kto nazywa innego człowieka śmieciem sam nie jest wiele wart.I oby twoje
> dzieci zapomniały Ci to

Juz nie pamietaja ;)

Czy Stalina i Hitlera tez nie mozna nazwac

[holota_gardlujaca_w_internecie]

smieciem? To tez niby ludzie ktorzy odebrali zycie dziesiatkom milionow innych
ludzi...

Oglądajcie i SŁUCHAJCIE Lisa

[trolling4food]

panda.bg.univ.gda.pl/~pampers/Tvnfakty.mp3

Śmierć 9 górników to incydent ...

[basia.basia]

wg Jaruzela. Zgroza!

[douglasmclloyd]

basia.basia napisała:

> wg Jaruzela. Zgroza!

ligarepublikanska.tripod.com/NapiszDoMordercy.htm

Holota jeszcze pamieta ta nowomowe,

[holota_gardlujaca_w_internecie]

To nic nowego, co tam 9 gornikow, co tam milion ludzi ktory w latach 80'
opuscil Polske... To taki drobiazg.

[pandada]

To ich wybór, ze opuścili kraj. W latach 90. też by chętnie wyjeżdżali, ale już im nikt azylu nie dawał.

Oczywiscie ze ich wybor,

[holota_gardlujaca_w_internecie]

A myslisz, ze chcieli wyjezdzac?

[pandada]

"Incydent" ma inne znaczenie, niż sobie to wyobrażasz.
chyba chodzi o to, że masakra w Wujku nie była planowana ani kontrolowana, a ten sposób rozpędzania strajków nie powtórzył się nigdzie,

[jp2jp2]

Oczywiście,że incydent.
Myślisz,ze jak Amerykańce czy inne francuzy jak testowały w latach 40-50
minionego wieku broń atomową to nie było incydentów.
Nie zgineło wówczas 9 osób.
A 40 milionowy komunistyczny incydent w ZSRR,a wcześniej w Rosji.Incydenty w
Chinach,Koreji Pn,Kombodży.
W Polsce jak na 40 lat komunizmu i władzy z kremla bilans starat ludzkich jest
wyjątkowo pozytywny.

pozdr

[tdkot]

basia.basia napisała:

> wg Jaruzela. Zgroza!
znam zasady pacyfikacji taki byl czas a to ze zgineli to tylko sami sobie
winni porywajac sie z motyka na ksiezyc

[douglasmclloyd]

tdkot napisała:

> basia.basia napisała:
>
> > wg Jaruzela. Zgroza!
> znam zasady pacyfikacji taki byl czas a to ze zgineli to tylko sami sobie
> winni porywajac sie z motyka na ksiezyc

Stan wojenny zostal wprowadzony bezprawnie, wiec i pacyfikacja byla bezprawna.
Jaruzel dla ratowania socjalizmu wyprowadzil wojsko na ulice.


P.S.
IPN wlasnie zamierza zabrac sie za dupy owczesnym czlonkom Rady Panstwa.

[arek2213]

Winston Churchil kiedyś powiedział, że "Krytykować może każdy głupiec
i wielu z nich to robi". Tak więc oglądam sobię tę dyskusję i co widzę. J.M.R.
wraz z drogim naszemu sercu T. Lisem wiecznie krytykują. Wiwat nasz nowy
premier. Wiwat telewizja. Witajmy w wolnym świecie.

[...]

[douglasmclloyd]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Jest tez polskie wydanie

[douglasmclloyd]

www.sprawahonoru.com/index.html
Warto przeczytac.

[arek2213]

Tak douglasmclloyd. Widzę, że to powiedzenie odnosi się także do Ciebie.

[douglasmclloyd]

arek2213 napisał:

> Tak douglasmclloyd. Widzę, że to powiedzenie odnosi się także do Ciebie.

Nie jestem anglikiem ;)

To juz anglikowi w ryja nie można dać? (n/t)

[douglasmclloyd]

Wiwat telewizja kwiatkowskiego!

[holota_gardlujaca_w_internecie]

To chciales powiedziec... Nie juz dziekujemy!

[camille_pissarro]

"W.Jaruselski vel "ślepy" doceniony juz został , przez dotychczasowy Wymiar
Sprawiedliwości, który robi wszystko aby wywinął sie od kary.Zgadza sie,
konstatacja generała , "że boi sie premiera w osobie Rokity " ( dokładny cytat
z programu T.Lisa )jest jak najbardziej na rzeczy , ponieważ Wymiar
Sprawiedliwości moze zacząć funkcjonować w miarę sensownie, a co to będzie gdy
premierem zostanie J.Kaczyński ???Wówczas samopoczucie generała zdecydowanie
się pogorszy.

[pandada]

póki w polsce demokracja jest zdrowa, to premier nic nie ma do gadania w sprawie władzy sądowniczej.
Jeśli będzie inaczej i politycy będą ustalać, kto ma siedzieć, to powrócimy do sądów stalinowskich.

Czyzbys sugerował , że w okresie

[camille_pissarro]

rzadów tzw "lewicy" ( a przede wszystkim w okresie rządów "Don Corleone" władza
sądownicz ( w tym prokuratura ) była całkowicie niezalezna ???
A co się dzieje w sprawie FOZZ o innych tez spektakularnych nie wspominając.
Ponadto gdzie w moim postcie jest sugestia , że mile widzę taka zależność ,
którą wymieniasz ???
Moje poglądy w tej materii mozna utożsamiać z takimi rozwiązaniami jak
chociazby w USA.

[...]

[warka_strong]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

W czym nie dorasta?

[holota_gardlujaca_w_internecie]

W wydawaniu rozkazow dot. strzelania do ludzi w Gdansku, Gdyni czy Katowicach?

[pandada]

Chciałbyś aby to on był odpowiedzialny, czy żeby go uznano za winnego? Myślę, że prawda antykomunistów nie interesuje. Oni chcą krwi - i to czerwonej. A jedynym szczerze czerwonym a znanym Polakiem jest Jaruzelski (Urban wpada w róż).

A kto ma niby byc odpowiedzialny?

[holota_gardlujaca_w_internecie]

Jak nie Minister Obrony Narodowej ktory wydawal rozkazy strzelania w 70' roku
do mieszkancow Gdanska i Gdyni ktorzy wczesniej zostali poproszeni o pojscie do
pracy?

[...]

[warka_strong]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[karol113]

Jeżeli wyzywasz innych ludzi, miej odwagę się podpisać imieniem i nazwiskiem.
Wnoszę o skasowanie Pana konta i podjęcia odpowiednich działań przez portal
Gazeta.pl, chyba, że jest to oficjalne stanowisko pottalu i dlatego wyzwiska nie
są kasowane.

[warka_strong]

"Prawdziwa cnota
krytyk się nie boi..."
Piękne słowa Krasickiego. Cóż, nie każdemu jest dane bez lęku znosić krytykę swoich sympatii. Cóż, gdy brakuje im cnoty, pozostaje... żądanie cenzuru.

[omamiony.wiedzmin]

warka_strong napisał:

> Powiem to wprost. Dupek Rokita nawet do pięt nie dorasta generałowi
Jaruzelskie
> mu.
>
Podzielam Twe zdanie Strongmanie i czniam na osiołomstwo :)

[sffinx]

nazywac takimi jakie są.
Albo jesteś byłym sierżantem, czerwonym albo tumanem który z historii tego umęczonego kraju niczego nie zrozumiał.
Należysz do tych którzy dają się nabierać na cierpiętnictwo i "pojednawczy" ton generała.

[warka_strong]

Chcesz "po imieniu", proszę bardzo.

Rozpieprzenie zakładów pracy przez prawoskrętnych "demokratów" okrągłostołowych to nic innego jak zbrodnia równa zbrodniom stanu wojennego. Skazanie ludzi na bezrobocie, do którego walnie przyczynili się "prawicowi" popaprańcy to również zbrodnia. Skazanie na dofinansowywanie reprezentantów Watykanu przez Suchocką to zezwolenie na działania sprzeczne z interesem narodowym. Wystarczy?

Szkoda, że dupek Rokita o tym nie rozmawia z równie dużą chęcią.

[douglasmclloyd]

warka_strong napisał:

> Chcesz "po imieniu", proszę bardzo.
>
> Rozpieprzenie zakładów pracy

Trzeba bylo kupowac pralki "Frania"! Zaloga mialaby prace, a i zaklad by sie
ostal.

> przez prawoskrętnych "demokratów" okrągłostołowych
> to nic innego jak zbrodnia równa zbrodniom stanu wojennego. Skazanie ludzi
na
> bezrobocie, do którego walnie przyczynili się "prawicowi" popaprańcy to
również
> zbrodnia. Skazanie na dofinansowywanie reprezentantów Watykanu przez
Suchocką
> to zezwolenie na działania sprzeczne z interesem narodowym. Wystarczy?
>
> Szkoda, że dupek Rokita o tym nie rozmawia z równie dużą chęcią.
>

[warka_strong]

douglasmclloyd napisał:

> warka_strong napisał:
>
> > Chcesz "po imieniu", proszę bardzo.
> >
> > Rozpieprzenie zakładów pracy
>
> Trzeba bylo kupowac pralki "Frania"! Zaloga mialaby prace, a i zaklad by sie
> ostal.
>
=====
Jeżeli chodzi o sławetną "Franię" to do dziś jest ona u mnie w użyciu na działce. Mimo upływu czasu działa bez zarzutu. Przy okazji, czy wiesz do czego bywa ona stosowana w niektórych gospodarstwach na wsi?

Telewizor zajety

[szatek100]

na TV4 wyswietlaja "Lot nad kukułczym gniazdem"(scena uduszenia Jacka
Nicholsona wskazuje , ze rezyser jest zwolennikiem eutanazji w imie
ograniczania cierpien)

Zachowanie Rokity to dosc prymitywna próba dogonienia Kaczynskiego w sondazach
(mamy wszak sezon na lustrację , dekomunizacje etc.).Dla mnie to po prostu
ostateczny dowód , ze polscy politycy to bezideowe medialne prostytutki , które
oddadza sie wyborcom w kazdej (politycznej)pozie , byle tylko doczłapac do
koryta.Nie zdziwie sie , jesli za miesiac PO pokaze bardziej "socjalna" twarz ,
a PiS stanie się nagle hurraproeuropeski...

pzdr

[douglasmclloyd]

szatek100 napisał:

> na TV4 wyswietlaja "Lot nad kukułczym gniazdem"(scena uduszenia Jacka
> Nicholsona wskazuje , ze rezyser jest zwolennikiem eutanazji w imie
> ograniczania cierpien)
>
> Zachowanie Rokity to dosc prymitywna próba dogonienia Kaczynskiego w
sondazach
>
> (mamy wszak sezon na lustrację , dekomunizacje etc.).Dla mnie to po prostu
> ostateczny dowód , ze polscy politycy to bezideowe medialne prostytutki ,
które
>
> oddadza sie wyborcom w kazdej (politycznej)pozie , byle tylko doczłapac do
> koryta.Nie zdziwie sie , jesli za miesiac PO pokaze bardziej "socjalna"
twarz ,
>
> a PiS stanie się nagle hurraproeuropeski...
>
> pzdr

Mordeca bardziej ci przypadl do gustu?

[jola_iza]

Kogo Ci zamordował? Mnie w rodzinie kolorowi chłopcy akowcy w 45 roku dziadka
zamordowali dla dwóch kożuchów .Nie mam do nich prawie nic ot historia

[douglasmclloyd]

jola_iza napisała:

> Kogo Ci zamordował? Mnie w rodzinie kolorowi chłopcy akowcy w 45 roku dziadka
> zamordowali dla dwóch kożuchów .Nie mam do nich prawie nic ot historia

Taaak, AKowcy byli z tego znani. Babci czasem nie zgwalcili?

[jola_iza]

I koniec dyskusji z idiotami zapiekłymi w nienawiści nie chce mi się gadać.
Powtórzę za kimś generała Jaruzelskiego sznuję Lisa i Rokitę NIE!!! a chciałabym

[pandada]

Po wojnie akowcy często działali w sposób bandycki, czym plugawili sławę bohaterów z Armii Krajowej.

[douglasmclloyd]

pandada napisał:

> Po wojnie akowcy często działali w sposób bandycki, czym plugawili sławę
bohate
> rów z Armii Krajowej.

No pewnie, przeciez inaczej nie scigalyby ich psy goncze komunistow.

[glinkakaolinowa]

Skąd był ten kożuch, zdarty z kogoś na Wołyniu w 1943? A dziurę po widłach
chociaż twoja babka olga zaszyła?

[jola_iza]

Nie miły internauto kożuchy były z owiec które miał dziadek .Babcia miała na
imię Maria.żyli cały czas na lubelszczyżnie .Nikomu krzywdy nie zrobili ot
prości chłopi.A trzech synów babcia wychowała tak:jeden Bogu drugi Ojczyznie,a
trzeci ziemi

[glinkakaolinowa]

znaczy jeden bogu-stalinowi, drugi ojczyźnie-partii, a trzeci został dyrem w
PGR i nakradł najwięcej z rodzeństwa, dzięki za informacje

Tak dokladnie, bozek-stalinek to on wyprodukowal

[holota_gardlujaca_w_internecie]

takie jole-izy ktore teraz chwala tych ktorzy wydawali rozkazy dot. strzelania
do ludzi idacych do pracy.

[douglasmclloyd]

jola_iza napisała:

> Nie miły internauto kożuchy były z owiec które miał dziadek .Babcia miała na
> imię Maria.żyli cały czas na lubelszczyżnie .Nikomu krzywdy nie zrobili ot
> prości chłopi.A trzech synów babcia wychowała tak:jeden Bogu drugi
Ojczyznie,a
> trzeci ziemi

Aha, to pewie byli AKowcy z UPA.

Uracz nas szczegolami teh "historyjki"!

[holota_gardlujaca_w_internecie]

Please, to ciekawe:)

[pandada]

Co za gnój z ciebie

To ciekawe nowe fakty historyczne twoja

[holota_gardlujaca_w_internecie]

"duchowa" kolezanka odkrywa. Kiedy skierujecie wniosek do IPNu na AK za
ludobojstwo? Holota czeka z niecierpliwoscia a i dla GW to bylby lakomy kasek.

[jola_iza]

kurde jakim wyborcom bo nie mnie. Jeżeli takich mamy wyborców to ja proszę o
azyl.Nie zawsze wystarczy przełączyć stację

[jayzalogowany]

Slownictwo Douglasa kojarzy sie z katolikami w tym kraju , co nie ? jeszcze
niedawno zalobe obchodzil teraz od smieci wyzywa

Ty sie lepiej zajmij soba i swoim krajem,

[holota_gardlujaca_w_internecie]

Bo w "tym kraju" czyli nie twoim ludzie ktorzy sa w 90% "katolikami z tego
kraju" zajmuja sie SWOJA OJCZYZNA.

[pandada]

Może ty jesteś w 90% "katolikiem". Wyznawcy jezusa nie zajmują się swoją ojczyzną, bo on swoją miał gdzieś, a narodowość miał za nic nie znaczący szczegół.

O pandada teologiem!

[holota_gardlujaca_w_internecie]

cienko Ci to idzie kolego. Czy JPII nie byl Polakiem? Czy Ratzinger wyrzeka sie
tego ze jest Niemcem? Cieniutko...

[douglasmclloyd]

jayzalogowany napisał:

> Slownictwo Douglasa kojarzy sie z katolikami w tym kraju , co nie ? jeszcze
> niedawno zalobe obchodzil teraz od smieci wyzywa

Jedno z drugim nie koliduje. Smieciarzy trzeba nazwac po imieniu.

[...]

[walecc1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[jola_iza]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

A czy twoj mistrz od wydawania rozkazow

[holota_gardlujaca_w_internecie]

dot. strzelania do ludzi w 70' i 81' roku taka pokute juz wykonal?

[pandada]

W stanie wojennym, hołoto, zginęło około 100 osób. Podczas zamachu stanu i prześladowań politycznych w wykonaniu Piłsudskiego życie straciło 500 osób. Dlaczego pierwszy miałby być zbrodniarzem, a drugi bohaterem?

To proste!

[holota_gardlujaca_w_internecie]

Pierwszy pracowal dla SWOJEJ OJCZYZNY i byl suwerenny, drugi pracowal i
wykonywal rozkazy innej ojczyzny. TY tego nie rozumiesz? Wspolczuje!

[omamiony.wiedzmin]

Jolu Izo Twoje słowa na tym debilnym forum są jak powiew świeżego powietrza
dla mnie . Podzielam Twoje opinie i też szanuję W.Jaruzelskiego !
Rokita okazał się zwykłą mendą,Lis zresztą podobnie - przegrają,historia po
wielu latach to oceni.
pozdrawiam i proszę pisz częściej

Omamiony to malo powiedziane,

[holota_gardlujaca_w_internecie]

Przestan cpac a zobaczysz wiecej:)

[omamiony.wiedzmin]

holota_gardlujaca_w_internecie napisała:

> Przestan cpac a zobaczysz wiecej:)
Z motłochem nie gadam :)

O wypraszam sobie!

[holota_gardlujaca_w_internecie]

Holota to nie to samo co motloch:)

[omamiony.wiedzmin]

holota_gardlujaca_w_internecie napisała:

> Holota to nie to samo co motloch:)
może byc gawiedź ? :)

Moze byc,

[holota_gardlujaca_w_internecie]

Holota ma to gdzies co o niej mowia jej oponenci, zwlaszcza jak sa czerwonego
koloru:)

[jola_iza]

Siedziałam cicho, ale ile można i nie o moje pisanie chodzi ale o wszystkich
którzy podobnie czują inaczej gó.. z tej Polski będzie,ale może to nie Żydzi
są narodem wybranym tylko my i to Polsce na pohybel skoro tyle nienawiści i
nieuctwa .A miało być tak pięknie

[douglasmclloyd]

jola_iza napisała:

> Siedziałam cicho, ale ile można i nie o moje pisanie chodzi ale o wszystkich
> którzy podobnie czują inaczej gó.. z tej Polski będzie,ale może to nie Żydzi
> są narodem wybranym tylko my i to Polsce na pohybel skoro tyle nienawiści i
> nieuctwa .A miało być tak pięknie

Jak moze byc pieknie, skoro morderca, zamiast w siedziec w pierdlu, wystepuje w
telewizji?

[omamiony.wiedzmin]

douglasmclloyd napisał: Jak moze byc pieknie, skoro morderca, zamiast w
siedziec w pierdlu, wystepuje w
>
> telewizji?
Jak może byc pięknie skoro takie osiołomstwo jak douglas siedzi na forum i
pierdzieli od rzeczy ?
Facet módl sie o zdrowie bo na modlitwę o rozum douglasi Pan Bóg nie
zareaguje - to przekracza Jego możliwosci:)

[douglasmclloyd]

omamiony.wiedzmin napisał:

> douglasmclloyd napisał: Jak moze byc pieknie, skoro morderca, zamiast w
> siedziec w pierdlu, wystepuje w
> >
> > telewizji?

> Jak może byc pięknie skoro takie osiołomstwo jak douglas siedzi na forum i
> pierdzieli od rzeczy ?

Tak masz racje, moje wpisy maja ogromny wplyw na gospodarke i sytuacje
spoleczna w Polsce.


> Facet módl sie o zdrowie bo na modlitwę o rozum douglasi Pan Bóg nie
> zareaguje - to przekracza Jego możliwosci:)

[omamiony.wiedzmin]

douglasmclloyd napisał:

> omamiony.wiedzmin napisał:
>
> > douglasmclloyd napisał: Jak moze byc pieknie, skoro morderca, zamiast w
> > siedziec w pierdlu, wystepuje w
> > >
> > > telewizji?
>
> > Jak może byc pięknie skoro takie osiołomstwo jak douglas siedzi na forum
> i
> > pierdzieli od rzeczy ?
>
> Tak masz racje, moje wpisy maja ogromny wplyw na gospodarke i sytuacje
> spoleczna w Polsce.
Mają wpływ mają ....
Tacy wyborcy Jak Ty zagłosuja pewnie na PIS czyli neobolszewię w kaczym
wykonaniu !!!
A Wojtek ma więcej klasy i uczciwosci niz Jednojajowe Ćwoki i wszyscy
pissujacy nienawistnicy razem wzięci !!!
Pragnę Cię zbawić od złego Douglasie :)
>
> > Facet módl sie o zdrowie bo na modlitwę o rozum douglasi Pan Bóg nie
> > zareaguje - to przekracza Jego możliwosci:)
>

Klasy w strzelaniu do ludzi?

[holota_gardlujaca_w_internecie]

Gratulacje! Zyje wielu takich co pamietaja...

[douglasmclloyd]

omamiony.wiedzmin napisał:

> douglasmclloyd napisał:
>
> > omamiony.wiedzmin napisał:
> >
> > > douglasmclloyd napisał: Jak moze byc pieknie, skoro morderca, zamia
> st w
> > > siedziec w pierdlu, wystepuje w
> > > >
> > > > telewizji?
> >
> > > Jak może byc pięknie skoro takie osiołomstwo jak douglas siedzi na
> forum
> > i
> > > pierdzieli od rzeczy ?
> >
> > Tak masz racje, moje wpisy maja ogromny wplyw na gospodarke i sytuacje
> > spoleczna w Polsce.
> Mają wpływ mają ....
> Tacy wyborcy Jak Ty zagłosuja pewnie na PIS czyli neobolszewię w kaczym
> wykonaniu !!!
> A Wojtek ma więcej klasy i uczciwosci niz Jednojajowe Ćwoki i wszyscy
> pissujacy nienawistnicy razem wzięci !!!
> Pragnę Cię zbawić od złego Douglasie :)

Nie musisz. Od lat mieszkam zagranicą.

> >
> > > Facet módl sie o zdrowie bo na modlitwę o rozum douglasi Pan Bóg ni
> e
> > > zareaguje - to przekracza Jego możliwosci:)
> >

Wiedzmin wiedzmą...? - a kysz, dyjable...:):(

[wlodekbar]

[omamiony.wiedzmin]

jola_iza napisała:

> Siedziałam cicho, ale ile można i nie o moje pisanie chodzi ale o wszystkich
> którzy podobnie czują inaczej gó.. z tej Polski będzie,ale może to nie Żydzi
> są narodem wybranym tylko my i to Polsce na pohybel skoro tyle nienawiści i
> nieuctwa .A miało być tak pięknie
Nie siedź więcej cicho !!!
Będę czekać kiedy znowu Twe słoneczne słowa rozświetlą moje omamione
forumowanie :)))

[snajper55]

basia.basia napisała:

> Rokita nazwał w oczy Jaruzela dyktatorem, jego świtę juntą
> wojskową itd. Teraz Jaruzel próbuje się bronić.

O Jezus, aż taki odważny ten Rokita ? Jenerałowi, prosto w oczy ??? Toż to
czyste bohatyrstwo. Pomniki mu trzeba stawiać. Ze złota.

S.

Cos podobnego ta lysa pala marianka podniosla glos

[janosik6]

marianna rokitka podniosla glos na naszego generala ?
A czemuz to jakies 20 lat temu nie nazwala tak generala ?
Same noszenie spodni nie zrobi z tego ciula marianny rokitki mezczyzne.
Nastepny przyglup to ten niedorozwiniety na zoldzie poselskim maniek jurek.
Dlaczego wszystkie przyglupy pochodza z krakowa ?
Co jest temu winne ?
wisla ?smok wawelski ?

[basia.basia]

W przerwach oglądałam Debatę. Dobrze "grały" ze sobą te dwa programy,
bo mowa była o 2 aspektach tamtej rzeczywistości a zakończenie w obu
programach mówiło o warunkach wybaczania. Dobrze to przedstawił ojciec
Oszajca - wybaczenie jest zwieńczeniem wyznania winy, wyrażeniu żalu,
pokuty, obietnicy poprawy, zadośćuczynienia wyrządzonemu złu.
U Lisa usłyszelismy na koniec, że każdy w swoim sumieniu musi sobie
odpowiedzieć czy może wybaczyć.

Dla mnie najważniejszą rzeczą "u Lisa" była postawa Rokity, bo oto
po raz pierwszy rzeczy zostały nazwane po imieniu: stan wojenny był
wojskowym przewrotem a Jaruzelski dyktatorem. Przy tym Rokita zwracając
się do Jaruzelskiego nazywał go panem a nie generałem! I miał rację,
bo generał już dawno powinien być zdegradowany.

"U Durczoka" na koniec padło pytanie do prof. Kieresa: co on na to, że
w pewnym tygodniku napisano o buncie młodych historyków w IPN, na co on
odpowiedział, że mu nic o tym nie wiadomo. Na to usłyszał, że jutro na
jego biurku pojawi się papier z rezygnacją z pracy w IPN, podpisany przez
pewnego znanego pracownika - odowiedział, że jeśli się tak stanie to będzie
namawiał tę osobę do pozostania.
Myślę, że ten bunt spowodowany jest m.in. tym, że prawda na temat stanu
wojennego jest IPNowi znana, łącznie ze zdradziecką rolą Jaruzelskiego
ale na nic praca historyków i zgromadzone dokumenty, bo ten zdrajca jedzie
do Moskwy i będzie reprezentował tam Wojsko Polskie, podczas gdy powinien
być zdegradowany i pozbawiony generalskich apanaży!

[nurni]

basia.basia napisała:

>Na to usłyszał, że jutro na
> jego biurku pojawi się papier z rezygnacją z pracy w IPN, podpisany przez
> pewnego znanego pracownika -

Oby nie chodzilo o Cenckiewicza. Wstrzymano jego publikacje o "bolku".

Zreszta kazdego szkoda.

[basia.basia]

nurni napisał:

> basia.basia napisała:
>
> >Na to usłyszał, że jutro na
> > jego biurku pojawi się papier z rezygnacją z pracy w IPN, podpisany przez
> > pewnego znanego pracownika -
>
> Oby nie chodzilo o Cenckiewicza. Wstrzymano jego publikacje o "bolku".
>
> Zreszta kazdego szkoda.


To chodzi raczej o Dudka. On jest z Krakowa i sprawy inwigilacji środowiska
kościelnego tutaj zna. Podejrzewam, że to co się teraz rozgrywa to matactwo,
mające coś ukryć a on wie co i ma dość takiego stylu pracy. To mogło być tą
ostatnią kroplą. Myślę tak dlatego, że tydzień temu widziałam go w TVN24
i mówił wtedy o kłamstwach Jaruzelskiego i dowodach jakie IPN na to ma.
Niestety Kieresa nie stać na to, by się zgodzić na napisanie np. w Biuletynie
jak naprawę było ze stanem wojennym a rezultat jest taki, że w dalszym ciągu
połowa społeczeństwa ma Jaruzela za zbawcę Ojczyzny, kiedy chodziło o
zlikwidowanie "S", ruchu robotniczego, który się zbuntował przeciwko robotniczej
partii, co zagrażało rozwaleniem całego systemu!

[nurni]

basia.basia napisała:

> To chodzi raczej o Dudka.


Jeszcze lepiej :(((((((((



On jest z Krakowa i sprawy inwigilacji środowiska
> kościelnego tutaj zna. Podejrzewam, że to co się teraz rozgrywa to matactwo,
> mające coś ukryć a on wie co i ma dość takiego stylu pracy. To mogło być tą
> ostatnią kroplą. Myślę tak dlatego, że tydzień temu widziałam go w TVN24
> i mówił wtedy o kłamstwach Jaruzelskiego i dowodach jakie IPN na to ma.

Wiedza plynaca z dokumentow jest porazajaca.
Zapewne trudno pogodzic sie z tym ze taki general chodzi w glorii.

I tu ciekawa rzecz.
Przypadek Hejmo byl na pewno znany wczesniej. Nie wierze by te 700 tomow lezalo
w jednym miejscu. Trwa tymczasem nagonka na Kieresa ze w czasie zaloby wyciaga
t6aka sprawe.
Mam chyba dla niego slowa usprawiedliwienia.
Jesli wiedziano o tym wczesniej a Ojciec Swiety byl juz ciezko chory, byc moze
chciano mu tego oszczedzic. Wyobrazam sobie miny historykow IPN obserwujacych
relacje z Rzymu z ostatnich dni JPII. Hejmo byl czasem wymieniany....Brylowal,
udzielal wywiadow. Waskie grono osob wiedzialo jedynie kim jest "Hejnal".

Dlatego nie dziwie sie ze nie czekano dluzej. Mysle ze uszanowano czas zaloby.



> Niestety Kieresa nie stać na to, by się zgodzić na napisanie np. w Biuletynie
> jak naprawę było ze stanem wojennym a rezultat jest taki, że w dalszym ciągu
> połowa społeczeństwa ma Jaruzela za zbawcę Ojczyzny, kiedy chodziło o
> zlikwidowanie "S", ruchu robotniczego, który się zbuntował przeciwko
robotnicze
> j
> partii, co zagrażało rozwaleniem całego systemu!


Mysle sobie ze historycy z IPN caly czas dokonuja kwarendy przeroznych
dokumentow. Ogladaja te dokumenty , badaja je i jednoczesnie spogladaja w
telewizor. Widok donosicieli robiacach wciaz za autorytety na pewno jest trudny
do zniesienia.

Mam nadzieje ze Dudek nie tylko nie przyjmie tej dymisji, ale i zastanowi sie
nad jej przyczynami.

Nawet nie pytam czy masz ostatni (marzec) biuletyn .... :)

Kieres a nie Dudek ......:)

[nurni]

nurni napisał:

> Mam nadzieje ze Dudek nie tylko nie przyjmie tej dymisji, ale i zastanowi sie
> nad jej przyczynami.

[basia.basia]

nurni napisał:

> nurni napisał:
>
> > Mam nadzieje ze Dudek nie tylko nie przyjmie tej dymisji, ale i zastanowi
> sie
> > nad jej przyczynami.

Jasne, jasne:) Wiedziałam, że to masz na myśli:)

[basia.basia]

nurni napisał:

> basia.basia napisała:
>
> > To chodzi raczej o Dudka.
>
>
> Jeszcze lepiej :(((((((((
>
>
>
> On jest z Krakowa i sprawy inwigilacji środowiska
> > kościelnego tutaj zna. Podejrzewam, że to co się teraz rozgrywa to matact
> wo,
> > mające coś ukryć a on wie co i ma dość takiego stylu pracy. To mogło być
> tą
> > ostatnią kroplą. Myślę tak dlatego, że tydzień temu widziałam go w TVN24
> > i mówił wtedy o kłamstwach Jaruzelskiego i dowodach jakie IPN na to ma.
>
> Wiedza plynaca z dokumentow jest porazajaca.
> Zapewne trudno pogodzic sie z tym ze taki general chodzi w glorii.
>
> I tu ciekawa rzecz.
> Przypadek Hejmo byl na pewno znany wczesniej. Nie wierze by te 700 tomow lezalo
>
> w jednym miejscu. Trwa tymczasem nagonka na Kieresa ze w czasie zaloby wyciaga
> t6aka sprawe.
> Mam chyba dla niego slowa usprawiedliwienia.

Mam mieszane uczucia, bo raczej uważam za nielojalne wobec Papieża, że go nie
uprzedzono o tym kogo ma w pobliżu a Hejmo może nie być wyjątkiem:( Można to
było zrobić dyskretnie i gościa usunąć bez rozgłosu i gdyby później sprawa
wyszła na jaw każdy by to pochwalił.

Dzisiaj bardzo mądrze powiedział u Durczoka Oszajca o tym, że od dawna wiadomo,
że wśród kleru byli donosiciele, bo Kościół był największym wrogiem komuny, więc
wiadomo było, że szczegóły (nazwiska) wyjdą na jaw. Należy więc zachować spokój
i pamiętać, że ktoś ich werbował w określonym celu - będą napiętnowani a co z
tymi, którzy ten system stworzyli? Nikt nie zaprasza do studia Kiszczaka czy
Jaruzela i nie zadaje im trudnych pytań! Sprawa jest postawiona na głowie!
Młodzi ludzie, tacy jak Dudek mają tego dość! Uważają to za schizofrenię!
Ja ich popieram, mają rację i dlatego myślę, że ktoś taki jak Kieres (boi się
własnego cienia) nie nadaje się do takiej roboty.

Ale w sytuacji gdy dziennikarze urządzają polowanie na niewinny osoby należało
coś zrobić. Tylko nie wiem czy zrobiono to co należy:(


> Jesli wiedziano o tym wczesniej a Ojciec Swiety byl juz ciezko chory, byc moze
> chciano mu tego oszczedzic. Wyobrazam sobie miny historykow IPN obserwujacych
> relacje z Rzymu z ostatnich dni JPII. Hejmo byl czasem wymieniany....Brylowal,
> udzielal wywiadow. Waskie grono osob wiedzialo jedynie kim jest "Hejnal".
>
> Dlatego nie dziwie sie ze nie czekano dluzej. Mysle ze uszanowano czas zaloby.
>
>
>
> > Niestety Kieresa nie stać na to, by się zgodzić na napisanie np. w Biulet
> ynie
> > jak naprawę było ze stanem wojennym a rezultat jest taki, że w dalszym ci
> ągu
> > połowa społeczeństwa ma Jaruzela za zbawcę Ojczyzny, kiedy chodziło o
> > zlikwidowanie "S", ruchu robotniczego, który się zbuntował przeciwko
> robotnicze
> > j
> > partii, co zagrażało rozwaleniem całego systemu!
>
>
> Mysle sobie ze historycy z IPN caly czas dokonuja kwarendy przeroznych
> dokumentow. Ogladaja te dokumenty , badaja je i jednoczesnie spogladaja w
> telewizor. Widok donosicieli robiacach wciaz za autorytety na pewno jest trudny
>
> do zniesienia.
>
> Mam nadzieje ze Dudek nie tylko nie przyjmie tej dymisji, ale i zastanowi sie
> nad jej przyczynami.
>
> Nawet nie pytam czy masz ostatni (marzec) biuletyn .... :)

Mam:) A jutro wybieram się do IPN kupić książkę Żaryna. Lupsu podrzucił też,
że w nowym numerze Christianitas jest coś ciekawego na temat to sobie u nich
przeczytam:)

Nawiasem mówiąc biuletyny IPN rozprowadza również księgarnia internetowa
www.poczytaj.pl, mają nowy numer - może Cię to zainteresuje:)

[nurni]

basia.basia napisała:

> Nikt nie zaprasza do studia Kiszczaka czy
> Jaruzela i nie zadaje im trudnych pytań!

Na ktorych biurku ladowaly raorty badz omowienia raportow "Hejnala".
Szkoda ze jest tak jak piszesz. Ludzie "honoru" mieliby sie z pyszna.
Ale kto ma zaprosic ? Olejnik?

> Młodzi ludzie, tacy jak Dudek mają tego dość! Uważają to za schizofrenię!
> Ja ich popieram, mają rację i dlatego myślę, że ktoś taki jak Kieres (boi się
> własnego cienia) nie nadaje się do takiej roboty.

my sie Basiu zgadzamy w 100%.
Ale ja od jakiegos czasu obawiam sie ze przyjdzie ktos gorszy od Kieresa.


Co np. robi obecny rzecznik interesu publicznego.
jakos nie slychac od dawna by kierowano do sadu lustracyjnego nowe wnioski.

> Ale w sytuacji gdy dziennikarze urządzają polowanie na niewinny osoby należało
> coś zrobić. Tylko nie wiem czy zrobiono to co należy:(

My to wiemy. Ale ONI nie maja juz nic do stracenia.


> Nawiasem mówiąc biuletyny IPN rozprowadza również księgarnia internetowa
> www.poczytaj.pl, mają nowy numer - może Cię to zainteresuje:)

Towarowa 28 to niemal centrum w-wy.
Zawsze po drodze :)

[ewa8a]

basia.basia napisała:

> Rokita nazwał w oczy Jaruzela dyktatorem, jego świtę juntą
> wojskową itd. Teraz Jaruzel próbuje się bronić.

Tak, to akt wyjątkowej odwagi. Jestem pod wrażeniem.

[douglasmclloyd]

ewa8a napisała:

> basia.basia napisała:
>
> > Rokita nazwał w oczy Jaruzela dyktatorem, jego świtę juntą
> > wojskową itd. Teraz Jaruzel próbuje się bronić.

> Tak, to akt wyjątkowej odwagi. Jestem pod wrażeniem.

Co odwaga ma z tym wspolnego? Ty pewnie padlabys przed Jaruzelem na kolana.

Do obrońców Jaruzela

[goniacy.pielegniarz]

basia.basia napisała:

> Rokita nazwał w oczy Jaruzela dyktatorem, jego świtę juntą
> wojskową itd. Teraz Jaruzel próbuje się bronić.


Co Was tak oburzyło w tym stwierdzeniu Rokity? Może zaraz się dowiemy, że
Jaruzel był demokratą?

[omamiony.wiedzmin]

goniacy.pielegniarz napisał:

> basia.basia napisała:
>
> > Rokita nazwał w oczy Jaruzela dyktatorem, jego świtę juntą
> > wojskową itd. Teraz Jaruzel próbuje się bronić.
>
>
> Co Was tak oburzyło w tym stwierdzeniu Rokity? Może zaraz się dowiemy, że
> Jaruzel był demokratą?
Hipokryzja Szanowny Pielegniarzu - skoro Jaś Pinokio wiedział kto będzie w tym
programie,po co twierdzi ,że z taaaakimi śmieciami nie warto/wolno rozmawiać ?
Mały obłudny populista próbuje dogonić Kaczki w sondazach i z wieeeeeelką
odwagą skopie generała.Zszedł na psy do reszty....
Na kogo Ty Pielegniarzu chcesz zmarnowac swój głos ?

[goniacy.pielegniarz]

omamiony.wiedzmin napisał:


> Na kogo Ty Pielegniarzu chcesz zmarnowac swój głos ?

Na kogo zmarnuję swój głos, to się okaże, gdy wrzucę kartkę do urny wyborczej.
A na kogo powinienem?

Oj, Omamiony...

[goniacy.pielegniarz]

Piękne perełki tu podrzucasz, nawet jak na zwolennika UW.

NAJPIERW TOMEK BY ZLY,BO BRONKA ZNIEWAZYL

[maksimum]

A teraz dziewczyny leca go ogladac.
Czy wyszlo juz rozporzadzenie od Kasi ze mozna Tomka ogladac?

[omamiony.wiedzmin]

maksimum napisał:

> A teraz dziewczyny leca go ogladac.
> Czy wyszlo juz rozporzadzenie od Kasi ze mozna Tomka ogladac?
Uważaj co piszesz Maćku !!!
Jutro rano Wartburg z Giwi mogą być pod Twoimi drzwiami ,w czarnych kapturach
neokukluxklanu :)))

[maksimum]

omamiony.wiedzmin napisał:

> maksimum napisał:
>
> > A teraz dziewczyny leca go ogladac.
> > Czy wyszlo juz rozporzadzenie od Kasi ze mozna Tomka ogladac?
> Uważaj co piszesz Maćku !!!
> Jutro rano Wartburg z Giwi mogą być pod Twoimi drzwiami ,w czarnych
>kapturach neokukluxklanu :)))

Nie bede patriota i nie bede czarnych ukrywal.

[omamiony.wiedzmin]

goniacy.pielegniarz napisał:

> Piękne perełki tu podrzucasz, nawet jak na zwolennika UW.
Jak na zwolennika Pinokia gadasz często sensownie i rozsądnie.
Czyli jak widzisz nie kieruje mną nienawiść do PO ale straciłem ostatnie
złudzenia co do Rokity.Jest zerem.

Jak omamiony mowi, ze ktos jest zerem

[holota_gardlujaca_w_internecie]

to zbliza sie do tow.millera.
A to nic dziwnego...

[goniacy.pielegniarz]

omamiony.wiedzmin napisał:

> goniacy.pielegniarz napisał:
>
> > Piękne perełki tu podrzucasz, nawet jak na zwolennika UW.
> Jak na zwolennika Pinokia gadasz często sensownie i rozsądnie.
> Czyli jak widzisz nie kieruje mną nienawiść do PO ale straciłem ostatnie
> złudzenia co do Rokity.Jest zerem.

Rokita Rokitą, ale muszę przyznać, że było to dla mnie duże zaskoczenie.

[basia.basia]

goniacy.pielegniarz napisał:

> Piękne perełki tu podrzucasz, nawet jak na zwolennika UW.

Wyszło szydło z worka - omamionego omamił generał:( Nie jego jednego.
Zresztą tacy jak jak nawet dostaną dowody czyli "czarne na białym"
to i tak nie uwierzą.

Oglądałeś "Co z tą Polską"?

[omamiony.wiedzmin]

basia.basia napisała:

> goniacy.pielegniarz napisał:
>
> > Piękne perełki tu podrzucasz, nawet jak na zwolennika UW.
>
> Wyszło szydło z worka - omamionego omamił generał:( Nie jego jednego.
> Zresztą tacy jak jak nawet dostaną dowody czyli "czarne na białym"
> to i tak nie uwierzą.
Mój worek jest wporzo i żadne szydła z niego nie wychodzą,dziwne że Cię to
interesuje :)
Zawsze ( po 1988 r)szanowałem prezydenta Jaruzelskiego i bluzgi osiołomstwa
nie zaszkodzą mojej o Nim opinii !!!
> Oglądałeś "Co z tą Polską"?

[goniacy.pielegniarz]

basia.basia napisała:

> goniacy.pielegniarz napisał:
>
> > Piękne perełki tu podrzucasz, nawet jak na zwolennika UW.
>
> Wyszło szydło z worka - omamionego omamił generał:( Nie jego jednego.
> Zresztą tacy jak jak nawet dostaną dowody czyli "czarne na białym"
> to i tak nie uwierzą.

Ja się zdziwiłem nie tyle z powodu krytyki Rokity, któremu, jako przeciwnikowi,
można dowalić przy każdej okazji, ale z powodu tych barykad ustawionych przed
generałem, na które wdrapał się Omamiony i stoi w pierwszej linii.

> Oglądałeś "Co z tą Polską"?

Niestety nie oglądałem. Odnosiłem się do tego, co napisałaś i jak rozumiem, te
słowa były przyczyną całej awantury w tym wątku. Nadal jednak nie rozumiem, co w
tym było takiego strasznego, że trzeba było brać w obronę Jaruzela i kim on był,
jeśli określenie dyktator miałoby być oszczerstwem.

[omamiony.wiedzmin]

goniacy.pielegniarz napisał:

> basia.basia napisała:
>
> > goniacy.pielegniarz napisał:
> >
> > > Piękne perełki tu podrzucasz, nawet jak na zwolennika UW.
> >
> > Wyszło szydło z worka - omamionego omamił generał:( Nie jego jednego.
> > Zresztą tacy jak jak nawet dostaną dowody czyli "czarne na białym"
> > to i tak nie uwierzą.
>
> Ja się zdziwiłem nie tyle z powodu krytyki Rokity, któremu, jako
przeciwnikowi,
> można dowalić przy każdej okazji, ale z powodu tych barykad ustawionych przed
> generałem, na które wdrapał się Omamiony i stoi w pierwszej linii.
>
> > Oglądałeś "Co z tą Polską"?
>
> Niestety nie oglądałem. Odnosiłem się do tego, co napisałaś i jak rozumiem, te
> słowa były przyczyną całej awantury w tym wątku. Nadal jednak nie rozumiem,
co
> w
> tym było takiego strasznego, że trzeba było brać w obronę Jaruzela i kim on
był
> ,
> jeśli określenie dyktator miałoby być oszczerstwem.
Po prostu Pielęgniarzu,kiedy widzę małość politykierów polskich ,coraz bardziej
uwidacznia się dla mnie wielkość Wojtka.
Skoro wytyka Mu sie wszędzie gdzie to tylko mozliwe szafowanie polską krwią,to
jak oceniać stracone zycia polskich żołnierzy w Iraku ?
Rokita był za naszym udziałem w wojnie irackiej ?
Ma ręce splamione krwią ?
Jasne ,że nie jest to do końca uczciwe porównanie.....
Mam nadzieję,że nasze wnuki doczekają sprawiedliwej oceny historii i Wojciecha
Jaruzelskiego.Rokity również.Naszych postępków i słów takze.
Myślę,że generał wyjdzie z tego obronną ręką.....
pozdrawiam i sorry ale muszę spadać :)

[goniacy.pielegniarz]

omamiony.wiedzmin napisał:


> Po prostu Pielęgniarzu,kiedy widzę małość politykierów polskich ,coraz
>bardziej uwidacznia się dla mnie wielkość Wojtka.

Małość politykierów polskich nie ma nic do rzeczy, gdy przychodzi do
stwierdzenia faktu oczywistego. To Ty jesteś obrońcą IIIRP i demokracji i to Ty
jednocześnie bronisz przywódcy państwa komuinistycznego, przeciwstawiając mu
ludzi, którzy stali po innej stronie, gdy tej demokracji nie było. Nie uważasz,
że coś tu stoi na głowie?

> Skoro wytyka Mu sie wszędzie gdzie to tylko mozliwe szafowanie polską krwią,to
> jak oceniać stracone zycia polskich żołnierzy w Iraku ?
> Rokita był za naszym udziałem w wojnie irackiej ?
> Ma ręce splamione krwią ?
> Jasne ,że nie jest to do końca uczciwe porównanie.....

Są zasadnicze różnice. Polscy żołnierze pojechali do Iraku, bo obalano tam
totalitarny reżim. Jaruzelski stał na czele państwa niedemokratycznego,
delikatnie mówiąc i wysłał wojsko przeciwko własnemu Narodowi, który próbował
się przeciwstawić temu złu.

> Mam nadzieję,że nasze wnuki doczekają sprawiedliwej oceny historii i Wojciecha
> Jaruzelskiego.Rokity również.Naszych postępków i słów takze.
> Myślę,że generał wyjdzie z tego obronną ręką.....
> pozdrawiam i sorry ale muszę spadać :)

pzdr

[basia.basia]

goniacy.pielegniarz napisał:

>
> Są zasadnicze różnice. Polscy żołnierze pojechali do Iraku, bo obalano tam
> totalitarny reżim. Jaruzelski stał na czele państwa niedemokratycznego,
> delikatnie mówiąc i wysłał wojsko przeciwko własnemu Narodowi, który próbował
> się przeciwstawić temu złu.


Myślę, że właśnie nazwanie Jaruzelskiego dyktatorem tak go wściekło
a przecież jest to sama prawda jednak źle się kojarzy - bo jak tu bronić
dyktatora? Jednakże był nim! Przecież nie tylko wsadził do więzień
ludzi "S" ale i przeciwników partyjnych, np. Gierka. Był to typowy
przewrót dokonany przy użyciu wojska - takie są fakty. A nasz dyktator
był przecież szefem wojska, premierem i pierwszym sekretarzem równocześnie!

Zdrowia,Panie Generale!

[joannabarska]

Poczytałam: ci sami ze znanymi mi nickami,jak zwykle, na NIE - zapiekli w
nienawiści. Szkoda,ze nie ma takiego urządzenia, które prawdziwie podawałoby i
wiek wypowiadajacych sie tutaj. Rokita jeszcze raz pokazał swą piekielną
naturę, Generał samotnie bronił swej postawy w stanie wojennym. i rozprawiał
sie z kłamstwami kandydata na premiera z PO. Gdy zostanie nim rzeczywiscie,
bedziemy wspominać mile nawet Pińkowskiego, o którym chyba dziś rzadko kto
pamięta. (Osobiscie nic do niego nie miałam, nazwisko rzuciłam tak sobie- może
jako prywatny sondaz, ciekawe czy ktos powie, kiedy on stał na czele rządu?).
Nie widziałam po programie,aby Generał podał rękę Rokicie, choc dość ciepło
zegnał sie z Niesiołowskim. Przyznam,ze ja tez Rokicie ręki bym nie podała, bo
ten typ tak sie rwie do władzy, że nogami przebiera, a juz kiedys witał sie z
gąska i niczego nie dokonał, choć był prawie na samym szczycie. Lis jak Lis, tu
pogubił sie - lepiej nie narazać sie prawicy. Koniunkturalista- przeciez
karierę robil w TVP, z jej ramienia pojechal do USA, a potem przeniosł sie do
TVN, gdzie sie na nim poznano. Wylądował w Polsacie i co tydzień zamęcza widzów
programem "Co z ta Polską". TĄ Polską? A jest jakas inna? Tyle na dzisiaj,
przejrzę zapis programu jesli mi się będzie chciało. A wy tłuczcie się dalej.
To juz nie ma moje nerwy i nie na moje lata... Ale Generał ma tych lat 82,więc
starszy ode mnie. ZDROWIA , Panie Generale, czekam na zapowiedzianą Pana
ksiazkę. Przy okazji "pozdrawiam" panów Wołka i Kamińskiego (Michała),którzy
wieżli kiedys do Londynu ryngraf Matki Boskiej Częstochowskiej dla...Pinocheta,
którego banda, kiedy on zdobyl władzę, zrzucała przeciwnikow politycznych z
samolotów do morza. Brr!!! Az dziw, że Rokita nie poleciał wraz z nimi...

ja też na "nie", nawet trzy razy "nie"

[czur-czur-ra]

I raz na "tak": tak, życzę dużo zdrowia Wojciechowi Wronie... w pudle, aby mógł
przez długie lata przemyśliwać, jak zdradził swój kraj (o Polsce mówię, nie o
ZSRS).

Pani joannobarska - JARUZELSKI WIECZNIE ŻYWY ?

[niepoprawny1]

1.Pani Joanno, Pinochet mordował mordujących, a Jaruzelski niewinnych.

2. Jeśli Rokita nie zostanie premierem bieda i dziadostwo będą się tylko
pogłębiać. Chociaż pani, skoro tak uwielbia Jaruzelskiego, powinna głosować
raczej na PiS, SLD, SDPL, PSL, LPR, a najlepiej na Samoobronę. Są to partie,
które w gospodarce promują KARTKOWY SYSTEM licencji, zezwoleń i reglamentacji.
Czyżby Jaruzelski wiecznie żywy ?

[omamiony.wiedzmin]

goniacy.pielegniarz napisał: Są zasadnicze różnice. Polscy żołnierze pojechali
do Iraku, bo obalano tam
> totalitarny reżim. Jaruzelski stał na czele państwa niedemokratycznego,
> delikatnie mówiąc i wysłał wojsko przeciwko własnemu Narodowi, który próbował
> się przeciwstawić temu złu.
W ocenie historii też się różnimy. Ja uważam,że generał wprowadzając stan
wojenny uchronił jednak rodaków przed morzem krwi. To po pierwsze.
Po drugie -wysłal wojsko składajace się z samych POLAKÓW przeciwko stosunkowo
małej grupie ludzi ,która miała odwagę walczyć o demokratyczną Polskę.
Więc nie powinienes szafować pojęciem "naród".I wtedy i teraz opinie Polaków
na temat konieczności wprowadzenia stanu wojennego,są podzielone.
Marzyłoby mi się by każdy dyktator na świecie był tak uczciwy,odpowiedzialny
za swoje czyny ,tak skromny i pełen miłosci do ojczyzny ( choćby nie w pełni
samostanowiącej o sobie) jak Wojciech Jaruzelski.
I ta opinia cohabituje w mojej omamionej głowie z twierdzeniem,iż to opozycja
demokratyczna w sporze z Nim jaka powinna być Polska miała rację.
Paradoksalnie ,choć napewno tego nie chciał ,tamte Jego decyzje umożliwiły
pokojowe jednak przejście do demokracji.
Polacy są podzieleni z powodów tak debilnych i błahych jak np.lustracja ,że
wzajemnie przelana krew ,rozłamała by ten kraj na zawsze.
I żebysmy się dobrze zrozumieli ,nie uważam prezydenta Jaruzelskiego za męża
opatrznosciowego Polski końca XX wieku.Był po prost szefem państwa,który miał
odwagę podjąć trudne i bolesne choć konieczne kroki dla dobra Polski.
Działania i wysiłek opozycji demokratycznej doprowadziły do 1989 roku i
generał nie stał się przeszkodą w przywracaniu wolności.
Kręte i zawiłe są drogi polskiego patriotyzmu....
ps. I na koniec trochę spraw prywatnych poruszę. Mieszkam na Śląsku,mój wujek
był pracownikiem "Wujka",był lekko ranny w tamtych zajściach.Po pierwszym
szoku,po kilku tygodniach stwierdził,że gdyby był zomowcem atakowanym
wyostrzonymi prętami metalowymi,śrubami i innymi tego typu narzędziami, ze
strachu też by strzelał. To był horror dla jednych i drugich. Dwóch jego
siostrzeńców służyło w wojsku(zasadnicza służba) i ich matka była zrozpaczona
czy nie stanie im się krzywda z rąk protestujących.
Atakowanymi i atakujacymi byli członkowie tych samych rodzin. Nic nie jest
czarno-białe.Prawda o stanie wojennym również.
pozdrawiam

[goniacy.pielegniarz]

Różnimy się, ale mnie najbardziej zdziwiło to, że pisze to zwolennik UW. Nie
mówię tego złośliwie, żeby dowalić tej partii. Michnik co prawda miał inne
zdanie, ale słuchając różnych debat na temat tamtego okresu, generałów, itd., w
których brali udział także ludzie UW, miałem wrażenie, że gdy temat schodził na
postawę Michnika wobec tych osób(co było oskarżeniem rzecz jasna ze strony
przeciwników), to ludzie z UW traktowali w tej rozmowie osobę Michnika jako coś
zupełnie wyjątkowego, może nawet jako ekscentryka, który jednak dużo wycierpiał
i nie można mu odbierać prawa...itd.
pzdr

[pyzol1]

"Wielkosc Wojtka" opierala sie na Czerwonej Armii, bandzie donosicieli i
kneblach cenzury niepozwalajacej wydusic cwierc, pod adresem "Wojtka" i jego
poplecznikow, slowa krytycznego.

No to ja juz wole "malych politykow"

Kaska

[wlodekbar]

goniacy.pielegniarz napisał:

> Piękne perełki tu podrzucasz, nawet jak na zwolennika UW.

To nie perelki.
To dyjabelskie sztuczki.
To wiedzma jak, panie, tyn wiedzmin niby...
A kysz! - trzy razy przez lewe ramie trza...:)

[wlodekbar]

basia.basia napisała:

> Rokita nazwał w oczy Jaruzela dyktatorem, jego świtę juntą
> wojskową itd. Teraz Jaruzel próbuje się bronić.

No i prawidlowo:)

Czy program Lisa byl o przebaczeniu?

[leszek.sopot]

Pytam tylko tak na marginesie bo ogladalem arcyciekawy program Durczoka i tylko
na chwile przelaczylem na Lisa by uslyszec jak Lis cos mowi o ludziach z Wujak,
ktorzy napisali list przebaczajacy sprawcom masakry w kopalni, a pozniej przez
chwile tylko wymiane zdan miedzy Rokita a jaruzelskim. Czy Rokita skupil sie
tylko na punktowaniu Jaruzelskiego czy tez doszlo na koncu do jakiegos
przebaczenia?

[lvlarynat]

Coś patetycznie wspominano o potrzebie pojednania się dla przyszłosci, ale
brakło reflektantów na oferowana wersję.
Jaruzel z uporem maniaka twierdził, że jako socjaliście smutno mu, ze jego
podwładni strzelali do robotników, a jako prawdziwego patriotę - że kule
trafiały akurat Polaków. Ale - jako opatrznościowy mąż stanu uważa nadal, że
wprowadzajac stan wojenny uchronił nas przed straszliwą masakrą, do której były
już narychtowane dywizje sowieckie i NRD-dowskie. Zaś wiadomości o
aresztowaniach i znęcaniu się nad ludźmi - po prostu do niego nie docierały.
Rokita ogólnie był przeciw, opowiastki Jaruzela okreslił jako kłamstwo i
zacytował słowa poety "że są w ojczyźnie rachunki krzywd..." Aż Jaruzel się
dziwił, co ten Rokita taki na niego cięty...
Kiedy tak patrzyłem na nich, naszła mnie myśl, że są na świecie ludzie sukcesu
i są też tacy, którzy czego dotkną - to spieprzą. I że od kilku stuleci Polską
nie rządzili ludzie sukcesu...

A po programie - córka wystąpiła z watpliwościami - że jak to jest, jeśli Ruscy
w zmowie ze Szkopami chcieli nas jeszcze raz, tak jak w 1939, wspólnie napaść w
1981 roku, ale nie zdążyli, bo sami się napadlismy - to Ruskie są sku..ele i
po kiego grzyba ten Kwasniewski się do nich wybiera na jakieś durnowate
obchody? Czego? Chwilowej przerwy w antypolskim sojuszu rosyjsko-niemieckim? A
jeżeli ani Ruscy, ani Szkopy w 1981 nie chcieli nas napaść - to Jaruzelski
zamiast robić wojskowy zamach stanu powinien był rozpisać demokratyczne wybory.
Natomiast za wyprowadzenie wojska przeciwko własnym rodakom, tylko dlatego że
mieli dość "budowania socjalizmu" - powinien był w wolnej Polsce piętnastaka
odsiedzieć w pierdlu razem z całą tą jego WRON-ą i Radą Państwa... Właśnie by
na dniach wyszedł na wolność i moznaby serio pogadać o przebaczeniu za tamte
grzechy... choć dodatkowa pajda jeszcze by mu sie należała za Okrągły Stół i
oddanie władzy w ręce aferzystów, którzy, tak jak komuchy, nie mieli żadnego
sensownego pomysłu na Polskę...

Zawzięte to młode pokolenie.

[nurni]

lvlarynat napisał:

> Zawzięte to młode pokolenie.

:)

I w nim nadzieja.

[douglasmclloyd]

lvlarynat napisał:

> Coś patetycznie wspominano o potrzebie pojednania się dla przyszłosci, ale
> brakło reflektantów na oferowana wersję.
> Jaruzel z uporem maniaka twierdził, że jako socjaliście smutno mu, ze jego
> podwładni strzelali do robotników, a jako prawdziwego patriotę - że kule
> trafiały akurat Polaków. Ale - jako opatrznościowy mąż stanu uważa nadal, że
> wprowadzajac stan wojenny uchronił nas przed straszliwą masakrą, do której były
>
> już narychtowane dywizje sowieckie i NRD-dowskie. Zaś wiadomości o
> aresztowaniach i znęcaniu się nad ludźmi - po prostu do niego nie docierały.
> Rokita ogólnie był przeciw, opowiastki Jaruzela okreslił jako kłamstwo i
> zacytował słowa poety "że są w ojczyźnie rachunki krzywd..." Aż Jaruzel się
> dziwił, co ten Rokita taki na niego cięty...
> Kiedy tak patrzyłem na nich, naszła mnie myśl, że są na świecie ludzie sukcesu
> i są też tacy, którzy czego dotkną - to spieprzą. I że od kilku stuleci Polską
> nie rządzili ludzie sukcesu...
>
> A po programie - córka wystąpiła z watpliwościami - że jak to jest, jeśli Ruscy
>
> w zmowie ze Szkopami chcieli nas jeszcze raz, tak jak w 1939, wspólnie napaść w
>
> 1981 roku, ale nie zdążyli, bo sami się napadlismy - to Ruskie są sku..ele i
> po kiego grzyba ten Kwasniewski się do nich wybiera na jakieś durnowate
> obchody? Czego? Chwilowej przerwy w antypolskim sojuszu rosyjsko-niemieckim? A
> jeżeli ani Ruscy, ani Szkopy w 1981 nie chcieli nas napaść - to Jaruzelski
> zamiast robić wojskowy zamach stanu powinien był rozpisać demokratyczne wybory.
>
> Natomiast za wyprowadzenie wojska przeciwko własnym rodakom, tylko dlatego że
> mieli dość "budowania socjalizmu" - powinien był w wolnej Polsce piętnastaka
> odsiedzieć w pierdlu razem z całą tą jego WRON-ą i Radą Państwa... Właśnie by
> na dniach wyszedł na wolność i moznaby serio pogadać o przebaczeniu za tamte
> grzechy... choć dodatkowa pajda jeszcze by mu sie należała za Okrągły Stół i
> oddanie władzy w ręce aferzystów, którzy, tak jak komuchy, nie mieli żadnego
> sensownego pomysłu na Polskę...
>
> Zawzięte to młode pokolenie.

Więcej takich :)

problem marii rokitki to ze sie bez ojca wychowal

[janosik6]

jakby jego ciotki wiedzialy jakie zlo nam zrobily ,to zamiast mu loczki ukladac
na glowie pewnikiem utopily by go w wisle na jakies majowce.
Jedni kaplexy chca kupic kupiwszy sobie duzy i drogi samochod
Inni zeniac sie z jakas piekna dupa
Jeszcze inni kupiwszy sobie jakis wloski ciuch albo droga kolonie zapominajac
wykapac sie i pozostawiwszy polaczone te dwa zapachy mysla ze sa ok smierdzacy
z daleka .
Twe wszystkie przypadki zakapleksienia i inne dowartosciuja was ?
basia basia zacznij golic nogi i zgol wrescie te wasy moze ktos odkryje cie.
Ludzie zacznijcie wrescie dupczyc moze wam sie mordy rozchmurza.
przestyanmcie pie..c i robic z siebie roznej masci spoecjalistow.
Moze masz racje ze Jaruzelski nie powienien jechjac do Moskwy , lepiej niech
jedzie do tych sku..eli litwynow, estonczykow ,do tych ukrainskich sku..eli ,
Jednym slowem niech je3dzie do tych zygowin pohitlerowskich .
w koncu tego niechcecie ?

[x2468]

Czli podobnie jak General-Gubernator.Rowniez wychowany bez ojca.

[janbezziemi]

Ja nie takie "pokolenie zawzięte", bo cos wiem i sporo czytam. Córa
("Marynata "chyba) nie widzi różnicy miedzy ZSRR a Rosją i wszystko jej,
podobnie jak tatusiowi, jednako sie kojarzy. Pomijam wszystko inne, ale niech
poczyta współczesną prasę rosyjską (cholernie trudno kupić, ale w internecie to
czy tamto można znależć), porówna ją ze znalezioną chocby w większej
bibliotece radziecką "Prawdą", zobaczy wówczas,ze to jednak zupełnie inne
kraje. Ludzie, nie czepiajcie sie Jaruzelskiego o słowo "incydent", bo w tym
czasie mogły zginąć setki tysięcy. Przy takiej operacji,na taką skalę to
rzeczywiscie i n c y d e n t. Ciekawym, ile osób zginie na szosach w
najbliższy "wikend"? Za to tez w pewnym sensie mozna też obwiniac Jaruzela, bo
Okrągły Stół stanowił otwarcie na Zachód i bez niego nigdy tyle samochodów nie
krążyłoby po polskich drogach dzień w dzień...Absurd? A ile waszej gadaniny
tutaj to nic inego jak durne ględzenie!

[wartburg4]

janbezziemi napisał:

> Ludzie, nie czepiajcie sie Jaruzelskiego o słowo "incydent", bo w tym
> czasie mogły zginąć setki tysięcy. Przy takiej operacji,na taką skalę to
> rzeczywiscie i n c y d e n t. Ciekawym, ile osób zginie na szosach w
> najbliższy "wikend"? Za to tez w pewnym sensie mozna też obwiniac Jaruzela,
bo
> Okrągły Stół stanowił otwarcie na Zachód i bez niego nigdy tyle samochodów
nie
> krążyłoby po polskich drogach dzień w dzień...Absurd? A ile waszej gadaniny
> tutaj to nic inego jak durne ględzenie!

Zastanów sie nad tym, co napisałeś. Masz wszystkich za durniów, czy sam nim
jesteś?

[janbezziemi]

Jak ktos przybiera dziś taki nick zwiazany z NRD-owskim samochodem moze byc
uwazany za durnia!

zaniepokojenie

[czur-czur-ra]

"Ludzie, nie czepiajcie sie Jaruzelskiego o słowo "incydent", bo w tym
czasie mogły zginąć setki tysięcy. Przy takiej operacji,na taką skalę to
rzeczywiscie i n c y d e n t. Ciekawym, ile osób zginie na szosach w
najbliższy "wikend"?"

To wszystko serio?

[janbezziemi]

To wszystko serio, "czur-szczur-ra". Sorry - literówka...

[czur-czur-ra]

Skoro to wszystko serio, to musiałaś się, literówko, nieźle nacierpieć w
psychiatryku. Nadal cierpisz.

[lvlarynat]

W XVIII i XIX wieku też nie było ani Hitlera z jego III Rzeszą, ani Lenina i
Stalina i ZSRR - a Ruskie ze Szkopami się jakoś przeciwko Polsce dogadywali.
Jak widać formy ustrojowe sie tam zmieniają, a imperialistyczne pomysły
geopolityczne stanowią trwalszy element tego czegoś co dla nich jest racja
stanu. Europejskie byłe kolonie rosyjskie i "zewnetrzne imperium sowieckie", w
tej liczbie Polska - miały farta i nie musimy tak pilnie się wczytywać w
subtelności ruskich tołstych żurnałow jak np. Czeczeńcy, którzy "nową rosyjską
demokrację" (fajny przykład oksymoronu, no nie?) odczuwają tak jak carskie
samodzierżawie, walkę leninowskiego bolszewizmu z "basmaczami", stalinowskie
czystki etniczne, czy współczesną - juz putinowską - eksterminację. To już 200
lat pod butem Moskwicina. My mielismy więcej fartu...

Czyli nikt nikomu nie przebaczyl?

[leszek.sopot]

To ja bardziej cenie rodziny ofiar z Wujka niz Rokite.

Strzały w plecy ...

[basia.basia]

leszek.sopot napisał:

> To ja bardziej cenie rodziny ofiar z Wujka niz Rokite.

Jaruzelski powiedział im, że śmierć tych górników to był incydent, oni byli
uzbrojeni w niebezpieczne narzędzia itp. A Rokita przypomniał, że strzelano
im w plecy! Lis przytoczył wypowiedzi zomowców i Kiszczaka z wczorajszej GW
- trzymają się wersji generała, nie okazują skruchy.
Padło wiele strasznych szczegółów na temat tej zbrodni czyli incydentu wg
Jaruzela.

Wszystko o strzalach w "Wujku"

[leszek.sopot]

ligarepublikanska.tripod.com/idz-i-zabij/index.htm
Maria Szczesniak zrobila bardzo dobry i szczegolowy material. Mozna jej tekst
polecic wszystkim.
O tym jak bylo w kopalni w grudniu 1981 roku wiemy juz wszystko i nic
madrzejszego sie juz nie powie. Dla mnie pieknym gestem jest list rodzin ofiar
z Wujka - pod tymi slowami, ze pamietaja, ale przebaczaja bo tak czuja i tak by
chcial Papiez tez bym sie podpisal. To, ze zomowcy nie czuja sie adresatami
tego listu mnie nie dziwi. Oficjalnie sie do niczego nigdy nie przyznaja.

[x2468]

Masz gleboko zakorzeniona tzw "sprawiedliwosc ludowa"(podobnie jak w ocenie
oszustw przy egzaminach na studia prawnicze w Gdansku).Aby bylo
przebaczenie,potrzebny jest wpierw rachunek sumienia i zal za grzechy.W
"Wujku"podobno nikt nie strzelal(nikt sie nie przyznaje).Gen-Gubernator o niczym
nie wiedzial.Podobnie Kiszczak(pewnie dlatego dali zomowcom medale).Wiec komu
przebaczyc?
Rokita moze wiecej powiedziec o zbrodniach opryczniny Gen-Gubernartora,poniewaz
byl przewodnicacym komisji badajacej zbrodnie komunistyczne.Jaruzelski o niczym
przeciez nie wiedzial.Zdaje sie ze to takie Bozatko ktore mieszkalo w wierzy z
kosci sloniowej.
Zdaje sie ze szczytem wielkosci Gen-Gubernatora bylo wyslanie zolniezy lwp aby
mordowali na Wybrzezu,oraz napad na Czechoslowacja.Mial rowniez niezaprzeczalne
osiagniecia gospodarcze.Pinochet pod oslona wojska przeprowadzil reformy ktore
uzdrowily chora gospodarke Chile.Gen-Gubernator,pod oslona wojska zniszczyl
gospodarke do konca.Chile ma najprezniejsza gospodarke w Ameryce Poludnioweji
odpowiednia do tego stope zyciowa.Polska placi koszty stanu wojennego do
dzisiaj.A reszte kazdy widzi.

jako i my przebaczamy naszym winowajcom

[leszek.sopot]

x2468 napisał:

> Masz gleboko zakorzeniona tzw "sprawiedliwosc ludowa"

najwyrazniej jest ona wlasciwa takze gornikom z Wujka

>(podobnie jak w ocenie
> oszustw przy egzaminach na studia prawnicze w Gdansku).


Co maja wspolnego zabici w kopalni gorniucy z egzaminami na wydzial prawa UG?
Co ty tez wiesz o mojej ocenie oszustw?


> Aby bylo
> przebaczenie,potrzebny jest wpierw rachunek sumienia i zal za grzechy.W
> "Wujku"podobno nikt nie strzelal(nikt sie nie przyznaje).Gen-Gubernator o
niczym nie wiedzial.Podobnie Kiszczak(pewnie dlatego dali zomowcom medale).Wiec
komu przebaczyc?


Rodziny ofiar z Wujka dokladnie o tym wiedza. Przez wiele lat chodzili na
procesy i widzieli reakce oskarzonych zomowcow, a mimo to swoj list napisali i
oglosili. Twoim zdaniem nie mieli do tego prawa bo oprawcy nie wyrazili
skruchy... Oni mieli inne zdanie od ciebie, mam nadzieje, ze ich za to nie
bedziesz uwazal za ludzi niemoralnych. Moze jednak zachece ciebie do
przeczytania artykulu z wywiadem z ksiedzem:
"W kraju, w którym codziennie miliony ludzi modlą się: "Przebacz nam, jako i my
przebaczamy naszym winowajcom", wciąż za mało jest szczerej chęci pojednania -
mówi ks. Henryk Bolczyk
W czwartek pod krzyżem - pomnikiem górników poległych w stanie wojennym na
kopalni Wujek - górnicy ranni podczas pacyfikacji, córki zabitych i księża
wystosowali apel o pojednanie narodowe. Ks. Bolczyk jest jednym z sygnatariuszy
apelu.
Józef Krzyk: Dlaczego Ksiądz podpisał się pod apelem o pojednanie narodowe?
Ks. Henryk Bolczyk: Zaraz po śmierci Jana Pawła II poprosili mnie o to Jurek
Wartak i Staszek Płatek [górnicy, obaj ranni w pacyfikacji śląskich kopalń po
ogłoszeniu stanu wojennego - red.]. W pierwszej chwili trudno mi było zrozumieć
ich intencje. Jednak po namyśle zrozumiałem, jak są szlachetne i ile ta decyzja
ich kosztowała. Jurek Wartak był tak poruszony, że chwilami nie mógł mówić.
Postanowiłem się przyłączyć. Moment, jaki wybrali - tuż po śmierci Jana Pawła
II - i miejsce - krzyż upamiętniający niewinnie przelaną krew - świetnie się
nadają do wyjścia z taką inicjatywą."
Link:
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34314,2670812.html

> Rokita moze wiecej powiedziec o zbrodniach opryczniny Gen-bernartora,poniewaz
> byl przewodnicacym komisji badajacej zbrodnie komunistyczne.Jaruzelski o
niczym przeciez nie wiedzial.Zdaje sie ze to takie Bozatko ktore mieszkalo w
wierzy z kosci sloniowej.
> Zdaje sie ze szczytem wielkosci Gen-Gubernatora bylo wyslanie zolniezy lwp aby
> mordowali na Wybrzezu,oraz napad na Czechoslowacja.Mial rowniez
niezaprzeczalne osiagniecia gospodarcze.Pinochet pod oslona wojska
przeprowadzil reformy ktore uzdrowily chora gospodarke Chile.


Pinochet wymordowal kilka tysiecy ludzi i nie dawaj mi tu przykladu tego
mordercy przy rozmowie o kopalni Wujek.


> Gen-Gubernator,pod oslona wojska zniszczyl
> gospodarke do konca.Chile ma najprezniejsza gospodarke w Ameryce Poludnioweji
> odpowiednia do tego stope zyciowa.Polska placi koszty stanu wojennego do
> dzisiaj.A reszte kazdy widzi.

Poczytaj sobie troche wiecej o Chile a pozniej zaloz osobny watek, bo w
dyskusje na ten temat Pinocheta przy okazji rozmowy o probach pojednania
podejmowanych przez ludzi z Wujka nie bede wchodzil.

[czur-czur-ra]

Dobre, zwłaszcza ten "piętnastak". Tak, teraz to inaczej by wyglądała rozmowa z
Wojciechem Wroną.

[leszek.sopot]

lvlarynat napisał:

> Coś patetycznie wspominano o potrzebie pojednania się dla przyszłosci, ale
> brakło reflektantów na oferowana wersję.

Przeciez rodziny ofiar z kopalni Wujek napisaly po smierci papieza specjalny
list, w ktorym przebaczyli oprawcom. Nie rozumiem wiec - ci, ich reprezentanci
w studio przyszli do Lisa odciac sie i zdementowac informacje o tym liscie?

[kataryna.kataryna]

leszek.sopot napisał:

> lvlarynat napisał:
>
> > Coś patetycznie wspominano o potrzebie pojednania się dla przyszłosci, al
> e
> > brakło reflektantów na oferowana wersję.
>
> Przeciez rodziny ofiar z kopalni Wujek napisaly po smierci papieza specjalny
> list, w ktorym przebaczyli oprawcom. Nie rozumiem wiec - ci, ich
reprezentanci
> w studio przyszli do Lisa odciac sie i zdementowac informacje o tym liscie?



Tu masz całą dyskusję:

coztapolska.wp.pl/wid,7100431,archiwum.html

[leszek.sopot]

dziekuje Kasiu.

[douglasmclloyd]

leszek.sopot napisał:

> dziekuje Kasiu.

Ja rowniez.

[cham_i_prostak]

a ja mam was wszystkich w dupie

[homosovieticus]

cham_i_prostak napisał:

> a ja mam was wszystkich w dupie

Nieprawdę piszesz.

mieszane uczucia

[leszek.sopot]

wydaje mi sie, ze Lis uzyl tylko jako pretekstu pania Agnieszka Gzik-Pawlak i
Jerzego Wartaka. Byli mu chyba potrzebni tylko po to by doprowadzic do tegoby
doszlo do awantury miedzy Rokita i Niesiolowskim a Jaruzelskim. Z pieknej ideii
autorow listu po tym programi chyba nie zostalo nic dobrego.

[x2468]

A komu mial przebaczyc Rokita?

[olo1033]

basia.basia napisała:

> Rokita nazwał w oczy Jaruzela dyktatorem, jego świtę juntą
> wojskową itd. Teraz Jaruzel próbuje się bronić

<><><>>>>>>kobietko ---nie Jaruzel a gen.Wojciech Jaruzelski -człowiek żołnierz
który przeszedł szlak bojowy z Wojskiem Polskim i wrócił do kraju drogą
najkrótrzą,nie przez piaski Iraku i Wlochy .Wprowadzając stan wojenny uchronił
Polskę od wojny bratobójczej i domowej za co prawdziwy polak jest mu
wdzięczny.Dlaczego nie szanujesz innego nazwiska a czy chciałabyś aby twoje
szargano i zmieniano.Oj politykierko weś się w garść ..żegnam panią ...

o braterstwie

[czur-czur-ra]

Mężczyzno,
"najkrótszą" pisze się przez "sz", a "Polak" z wielkiej litery.
Jaruzel wprowadzając stan wojenny przeciwko Polakom doprowadził właśnie do
wojny bratobójczej. Jego "braćmi" powinni byli być Polacy, a nie Sowieci,
których życzenia tak bardzo starał się odgadywać.

[x2468]

Toc byl generalem-gubernatorem z laski wszechrusi.

czur-czu-ra... - wymyslil sobie!

[janbezziemi]

Chyba sam jestes "sowiet". Co to znaczy? Sowiet,sowieci...po jakiemu to?
Pomijam glupią treść.I jeszcze facet kogoś poprawia - "najkrótsza" i "Polak".
To juz jest bezczelnosc! Samą treść pomijam - np. odgadywanie życzeń! Znalazła
sie współczesna Pytia!

[x2468]

Generala -gubernatora z ramienia Wszechrusi.

[olany_klient]

olo1033 napisał:

> basia.basia napisała:
>
> > Rokita nazwał w oczy Jaruzela dyktatorem, jego świtę juntą
> > wojskową itd. Teraz Jaruzel próbuje się bronić
>
> <><><>>>>>>kobietko ---nie Jaruzel
> a gen.Wojciech Jaruzelski -człowiek żołnierz
> który przeszedł szlak bojowy z Wojskiem Polskim i wrócił do kraju drogą
> najkrótrzą,nie przez piaski Iraku i Wlochy.


I do dzisiaj Polska żałuje że wrócił...

ZNAJDZIE SIĘ CELA DLA JARUZELA

[rolotomasi]

a proporo Lysa >>
'a może byśmy tak najmilsza wpadli na dzień do Tomaszowa'
czyli rozjaśniając,co artysta miał na myśli>> Wracajmy do rzeczywistości>dzisiaj
KrajowyWajchowyForumowy

Bezmózgowcy...

[joannabarska]

Rozmowa z ludzmi, którzy maja klapki na oczach i niczego nie zrozumieli, nie ma
zadnego sensu. Szkoda mi Generała. Ma zdrowie! Ja bym na jego miejscu nie
wytrzymała tak spokojnie! Panie Generale, oceni Pana historia a nie banda
bezmózgoców , po ktorych ślad zaginie...Na Piłsudskiego tez przed jego śmiercia
w 1935 r. szczekano ,a dzisiaj stawiają mu pomniki. I to Polska właśnie! A do
Leszka z Sopotu. Kup Pan video. Ja dzięki nagrywaniu znam i programy Lisa, i
Durczoka. A tak skazany jest Pan na głupie streszczenia i pseudooceny, a takze
opinie córeczki (czyjejs tam).

[douglasmclloyd]

joannabarska napisała:

> Rozmowa z ludzmi, którzy maja klapki na oczach i niczego nie zrozumieli, nie
ma
>
> zadnego sensu. Szkoda mi Generała. Ma zdrowie! Ja bym na jego miejscu nie
> wytrzymała tak spokojnie! Panie Generale, oceni Pana historia

Historia wlasnie ocenia tego morderce.

> a nie banda
> bezmózgoców , po ktorych ślad zaginie...Na Piłsudskiego tez przed jego
śmiercia
>
> w 1935 r. szczekano ,a dzisiaj stawiają mu pomniki. I to Polska właśnie! A do
> Leszka z Sopotu. Kup Pan video. Ja dzięki nagrywaniu znam i programy Lisa, i
> Durczoka. A tak skazany jest Pan na głupie streszczenia i pseudooceny, a
takze
>
> opinie córeczki (czyjejs tam).

[joannabarska]

douglasmclloyd -

[douglasmclloyd]

joannabarska napisała:

> douglasmclloyd -

[joannabarska]

Ten cały "douglas" to wyjątkowy prymityw. Do dzis trwa spór na temat zabicia
przed wiekami pewnego purpurata z Krakowa. Jedni mają go za swiętego,inni za
zdrajcę. O czym my tu mówimy? Co to jest dla historii ćwierc wieku? Choc dla
Ciebie powinno wystarczyc na lepsze umeblowanie główki (jeśli te 25 lat juz
masz!).

[douglasmclloyd]

joannabarska napisała:

> Ten cały "douglas" to wyjątkowy prymityw. Do dzis trwa spór na temat zabicia
> przed wiekami pewnego purpurata z Krakowa.

No widzisz sprawy trzeba zalatwiac na goraco. Po wiekach trudno dociec prawdy.

> Jedni mają go za swiętego,inni za
> zdrajcę. O czym my tu mówimy? Co to jest dla historii ćwierc wieku? Choc dla
> Ciebie powinno wystarczyc na lepsze umeblowanie główki (jeśli te 25 lat juz
> masz!).

[sumo10]

Pani Barska,ale z Pani niepoprawna optymistka.Po co Pani próbuje coś
wytłumaczyć niektórym ludziom? Szkoda nerwów. Głupi głupim pozostanie. Taka
jego "uroda".

[douglasmclloyd]

sumo10 napisał:

> Pani Barska,ale z Pani niepoprawna optymistka.Po co Pani próbuje coś
> wytłumaczyć niektórym ludziom? Szkoda nerwów. Głupi głupim pozostanie. Taka
> jego "uroda".

Wlasnie, wlasnie, Barska nie tlumacz niczego swoim dzieciom. Nie ma sensu.

[x2468]

To nie "Pani Barska".lecz z pod baru.Czsami w barze "koniczynka"pod stolem czyni
swoja powinnosc.

[rolotomasi]

beło 'Do dziś trwa spór na temat zabicia przed wiekami biskupa z Krakowa.
Jedni mają go za swiętego,inni za zdrajcę. O czym my tu mówimy? '
Mówimy o nieprzemijającej głupocie; Ponadczasowej, wiecznej głupocie katoliPol.
uznających zdrajcę ich samych, ich własnych spraw (Zdrada Stanu) za świętego.

W rozpatrywanym przypadku jest analogicznie, a w sprawie papieskiego donosiciela
- podobnie.
Dla głupoli Czarny pozostanie biały choćby i 500 lat minęło.
KrajowyWajchowyForumowy

[rolotomasi]

Nie obrażaj pamięci marszałka Piłsudskiego,kobito, przyrównując go z gienierałem
KrajowyWajchowyForumowy
Czas na reklamę>>
! Głosuj na Zbigniewa !

[piotr7777]

...władzy komunistycznej, już choćby z tego względu, że wiele osób z jej
kierownictwa (np. Bogdan Lis) nalezało równoczesnie do PZPR.
NSZZ "Solidarność" była związkiem zawodowym niezależnym od komunistycznej
władzy - i to było coś niebywałego w tej części Europy - ale nie opozycyjnym
wobec tejże władzy.
"My nie mamy nic przeciwko socjalizmowi" - to sowa Lecha Wałęsy ze Stoczni.

[douglasmclloyd]

piotr7777 napisał:

> ...władzy komunistycznej, już choćby z tego względu, że wiele osób z jej
> kierownictwa (np. Bogdan Lis) nalezało równoczesnie do PZPR.
> NSZZ "Solidarność" była związkiem zawodowym niezależnym od komunistycznej
> władzy - i to było coś niebywałego w tej części Europy - ale nie opozycyjnym
> wobec tejże władzy.
> "My nie mamy nic przeciwko socjalizmowi" - to sowa Lecha Wałęsy ze Stoczni.

A co mial powiedziec, ze beda wieszac komunistów?

[tdkot]

basia.basia napisała:

> Rokita nazwał w oczy Jaruzela dyktatorem, jego świtę juntą
> wojskową itd. Teraz Jaruzel próbuje się bronić.

ROKITA TO ZWYKLY SMIEC NIBY WYKSZTALCONY A BARAN NAPEWNO DOSTANIE POPARCIE
LUDZI MYSLACYCH

NIE WIEM CO SIE KASKA CZEPIA?

[maksimum]

Bo Lis jest bardzo dobry.

Jaruzelski natomiast ,to zakuty leb,ktory nie chce widziec,ze Michnik i Kuron
byli takimi samymi lewakami jak pan general,tylko berdziej modernymi.

"Poza tym, pan poseł Rokita kreuje się tutaj na jakąś wyrocznię. Jest wielu
innych, którzy przebaczyli i znacznie więcej od pana Rokity wycierpieli. Są to
chociażby tacy ludzie, jak Kuroń i Michnik."

Zrozum glupi Jaruzelu,ze Michnik i Kuron za swoja pozorowana "walke" z toba
zostali niezle nagrodzeni i krzywda zadna im sie nie stala,a dziesiatki tysiecy
ludzi siedzialo w wiezieniach i kilkudziesieciu jak przyznajecie zginelo,ze juz
o wielkiej emigracji nie wspomne.

[maksimum]

Z Baska ,Iza i Marcee zrobily na faceta nagonke zupelnie bezpodstawnie.
Pewno zawinil tym,ze jest spokojnym i ustatkowanym czlowiekiem,tak jak ja.

o bohaterach ja wspomnę

[czur-czur-ra]

maksimum napisał:

> Zrozum glupi Jaruzelu,ze Michnik i Kuron za swoja pozorowana "walke" z toba
> zostali niezle nagrodzeni i krzywda zadna im sie nie stala,a dziesiatki
tysiecy
>
> ludzi siedzialo w wiezieniach i kilkudziesieciu jak przyznajecie zginelo,ze
juz
>
> o wielkiej emigracji nie wspomne.

Oczywiście, wśród tej wielkiej emigracji, która wycierpiała więcej niż
wszystkie kuronie i michniki świata, był niedorozwinięty maciuś ze smockiem w
buzi.

przepraszam, poprawiam się

[czur-czur-ra]

zamiast "niedorozwinięty maciuś" powinno być "nieuk" oraz "podły squ..syn".

Jak latwo zapomniec...

[storima]

Czy to z braku wiedzy
czy tez z bezkrytycznego zacietrzewienia ideologicznego
zapomina sie o Polakch, ktorzy po II wojnie swiatowej
nie mogli wrocic do Ojczyzny za ktorej wolnosci przelewali krew?
A ci ktorzy wrocili, badz zastali ich w Polsce sowieckie wojska
umierali badz byli katowani w wiezienich siedzac w celach z niemieckimi
oprawcami, a po smierci na ich grobach nie bylo slowa, ze walaczyli za Polske.

Czy to z pogardy dla Polakow, ktorzy zainicjowali skuteczny i bezkrwawy protest
wyzwalajacy szczera, autentyczna energie w narodzie, aby sie porozumiec i
wyprowadzic Polske na normalna droge, wpisuje sie tu peany dla Jaruzelskiego?

Czy fakty komunistycznej manipulacji narodem majace na celu wykreowanie obrazu
rzekomej anarchii zostaly
j u z
zapomniane?

Stan wojenny zdemoralizowal spacyfikowany narod.
O tym rowniez sie zapomina.
To byl okres "miekkiego", stalinizmu w subtelnym wydaniu
za ktory
przerazajaca cene placi spoleczenstwo polskie do dzis.

[homosovieticus]

Powszechnie wiadomo,że brak wiedzy jest przyczyną zacietrzewienia
IDEOLOGICZNEGO.

[storima]

homosovieticus napisał:

> Powszechnie wiadomo,że brak wiedzy jest przyczyną zacietrzewienia
> IDEOLOGICZNEGO.

Niestety jednak nie jest to wiedza powszechna
bo gdyby byla to podlug przyslowia:

"Czlowiek poczciwy uczy sie przez cale zycie."
Martialis, Epigrammata

[homosovieticus]

storima napisał:

> homosovieticus napisał:
>
> > Powszechnie wiadomo,że brak wiedzy jest przyczyną zacietrzewienia
> > IDEOLOGICZNEGO.
>
> Niestety jednak nie jest to wiedza powszechna
> bo gdyby byla to podlug przyslowia:
>
> "Czlowiek poczciwy uczy sie przez cale zycie."
> Martialis, Epigrammata
>
Wiedzieć o czyms nie oznacza ,że postępujemy zgodnioe z posiadaną wiedzą.
O postępowaniu człowieka, głównie uczucia, a nie wiedza decydują.

[storima]

homosovieticus napisał:
> Wiedzieć o czyms nie oznacza ,że postępujemy zgodnioe z posiadaną wiedzą.
> O postępowaniu człowieka, głównie uczucia, a nie wiedza decydują.

Szczegolnie Polacy
Nalezymy do jednych z najbardziej emocjonalnych spoleczenstw.

Ale mnie przede wszystkim chodzilo o
poczciwosc.

[homosovieticus]

spolegliwość mniej cenisz?

[storima]

Spolegliwosc?
Wlasnie
stan wojenny zdewaluowal
odradzajacy sie spoleczny sens tego istotnego slowa.
Jak dobrze wiesz,
jego wyznacznikiem pozostal jedynie Jan Pawel II.

[homosovieticus]

storima napisał:

> Spolegliwosc?
> Wlasnie
> stan wojenny zdewaluowal
> odradzajacy sie spoleczny sens tego istotnego slowa.
> Jak dobrze wiesz,
> jego wyznacznikiem pozostal jedynie Jan Pawel II.
Skoro o Nim wspomniałeś.
Czy znasz tekst debiutancki, 25-cio letniego Karola Wojtyły, który z
niewiadomych przyczyn, nie został opublikowany w TP w 1949r?

[storima]

Nie znam tego tekstu.

[homosovieticus]

storima napisał:

> Nie znam tego tekstu.
Poznanie go, może dać możliwość porównania możliwosci intelektualnych młodych
ludzi w obserwowaniu i ROZUMIENIU rzeczywistosci ich otaczającej, myślę Karolu
Wojtyle -podróżującym po Belgii i Holandii, świeżo po studiach w Rzymie i
Michniku Adamie "wystepujacym" w Marca 68. Jak to się stało ,że własnie ten
ostatni, uwiódł znaczną częś polskiej inteligencji. I uwodzi jeszcze do dzisiaj.

[storima]

Znajde, przeczytam, przemysle...
(ten tekst)
a tymczasem Morfeusz juz mi lozko poscielal
(ale nie bede wpadal w jego objecia, zreszta on taki ulotny
i zawsze sennie zabiegany...)
Dobrej nocy zycze.

[homosovieticus]

Dobranoc!

[non_toxic]

Lisa rzeczywiscie juz mozna tylko ogladac. Sluchac sie nie da!

[x2468]

Dla odprezenia przeczytaj :www.polonica.net/Czerwone_skunksy.htm