Jaruzel - nic dodac, nic ujac

[douglasmclloyd]

"JR – Nie jestem człowiekiem, który by dzisiaj miał jakiekolwiek pretensje do
Wojciecha Jaruzelskiego. Mnie Wojciech Jaruzelski zrobił mało krzywd. Pół
roku w więzieniu i zniszczona młodość, to jest tak naprawdę nic. Nie mam
absolutnie żadnego żalu. Myślę, że Wojciech Jaruzelski mojego przebaczenia
nie oczekuje i to nie jest żaden problem. Uważam, że dyktator stanu wojennego
i jego świta dopóki nie powiedzą słowa prawdy na ten temat, dopóki nie
przyznają elementarnej winy, dopóki Wojciech Jaruzelski na procesie gdańskim
w sprawie XII ’70 roku nie przestanie się zachowywać jak ktoś, kto napadł na
kiosk ruchu i ukradł 100 zł i odmawia przez kilka godzin odpowiedzi na każde
pytanie stawiane przez adwokatów lub ludzi zabitych w XII ’70 roku… Tak się
nie zachowuje dyktator, tak się zachowuje chuligan, który napadł na kiosk
ruchu i któremu adwokat poradził, żeby nie zeznawał, bo mu dadzą wyższy
wyrok. Uważam, że nie są to ludzie, z którymi warto dyskutować. Szczerze
mówiąc, z podziwu dla pani Agnieszki i pana Jerzego i z sympatii dla pana
redaktora przyszedłem tu dzisiaj, ale czuję się źle siedząc naprzeciw zdrajcy
ojczyzny."

[dupekzoledny]

CHWAŁA GENERAŁOWI.

[...]

[douglasmclloyd]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jack20]

Ten typ jest kuty "na cztery lapy" ale nie nie do rozgryzienia.
Dzis bardzo trafnie okreslil go abp Zycinski u Olejnikowej odnsnie tylko
drobnego watku w jego "tworczosci":
"...Kiedy dowiaduje się, że gen Jaruzelski jest zaskoczony, bo on nie wiedział,
że było tylu tajnych współpracowników, no to ta wiadomość jest przerażająca.
Jak można stworzyć państwo policyjne i nie wiedzieć, że żyje się w kraju, w
którym prawa człowieka są łamane na co dzień w taki właśnie sposób ? W stanie
wojennym tych tajnych współpracowników wyprodukowano dwa razu więcej niż przed
stanem wojennym....on jest jednak pełnoletni i powinien zrozumieć, że jeśli się
ma takie sprawy w biografii, jak np. osaczanie Ojca Świętego szpiegami w tych
latach to wtedy już występowanie w roli zwycięzcy II Wojny Światowej, w roli
reprezentanta narodu polskiego, jest czymś co uwłacza z powodu działalności SB
usiłującej sięgnąć na teren Watykanu..."

[douglasmclloyd]

jack20 napisał:

> Ten typ jest kuty "na cztery lapy" ale nie nie do rozgryzienia.
> Dzis bardzo trafnie okreslil go abp Zycinski u Olejnikowej odnsnie tylko
> drobnego watku w jego "tworczosci":
> "...Kiedy dowiaduje się, że gen Jaruzelski jest zaskoczony, bo on nie
wiedział,
>
> że było tylu tajnych współpracowników, no to ta wiadomość jest przerażająca.
> Jak można stworzyć państwo policyjne i nie wiedzieć, że żyje się w kraju, w
> którym prawa człowieka są łamane na co dzień w taki właśnie sposób ? W stanie
> wojennym tych tajnych współpracowników wyprodukowano dwa razu więcej niż
przed
> stanem wojennym....on jest jednak pełnoletni i powinien zrozumieć, że jeśli
się
>
> ma takie sprawy w biografii, jak np. osaczanie Ojca Świętego szpiegami w tych
> latach to wtedy już występowanie w roli zwycięzcy II Wojny Światowej, w roli
> reprezentanta narodu polskiego, jest czymś co uwłacza z powodu działalności
SB
> usiłującej sięgnąć na teren Watykanu..."

W jaki sposob Jaruzelski, bedac w stanie glebokiej niewiedzy, uslyszal o
ruskich czolgach przy polskich granicach?

A co zrobił Życiński,

[imagistyk]

aby ujawnić po 1989 prawdę o roli Kościoła i księży w PRL-u ? Ostatnim mądrym w Kościele polskim był kardynał Wyszyński.Niestety,nie wychował mądrego następcy.

Przezyjmy to jeszcze raz

[douglasmclloyd]

Njlepszym komentarzem do przmowienia jest tlumacz w rogu ekranu.

www.geocities.com/wojciech_jaruzelski/proklamacja.html

[pralinka.pralinka]

"Obywatelki i obywatele!
Tak, jak nie ma odwrotu od socjalizmu, tak nie ma powrotu do błędnych metod i praktyk sprzed sierpnia 1980 r. Podjęte dziś kroki służą zachowaniu podstawowych przesłanek socjalistycznej odnowy. "

Ten fragment przemówienia generała dobitnie wskazuje, że celem stanu wojennego nie było wcale uchronienie Polski przed wojskami rosyjskimi lecz obrona socjalizmu - czytaj: władzy jedynej i słusznej partii.
W tamtych czasach rzeczywiście była obawa wejścia wojsk rosyjskich, ponieważ towarzysze mieli w zwyczaju wzywać bratnią pomoc, gdy im się coś nie udawało.
Towarzysz generał kreuje się z uporem na zbawcę ojczyzny a tymczasem był zwykłym karierowiczem partyjnym. W żadnym momencie swej kariery nie stanął po stronie rodaków - zawsze po stronie Wielkiego Brata. Dlatego chce jechać do Moskwy - tam może odbierać pochwały za swą wierną postawę.
Nareszcie ktoś (Rokita) powiedział mu publicznie prawdę prosto w oczy. Tylko czy coś do niego dotarło?

[venus99]

po obejrzeniu wczorajszej audycji w Polsacie utwierdziłem się w przekonaniu, że
Rokita wielu imion to miernota, kłamca, buc i cham.Generał Jaruzelski zrobił z
niego kogoś.Rokita zrobił kariere na kombatanctwie (a kombatantów mamy dzisiaj
wielu).jak do tej pory zapisał się bredniami sejmowymi powodując powołanie
komisji "Rokity" która zmarła smiercią naturalna, niczego nie odkryła,niczego
nie potwierdziła.Rokita odniósł sukces medialny kabotyńskim okrzykiem Nicea
albo smierć - socjalistyczno-kubańskiego pochodzenia (nie wiedziałem że
lewicowe hasła robią na nim takie wrażenie).i to wszystko.nadęta wielkość.
po obejrzeniu audycji, porównując zachowanie córki poległego górnika, górnika a
nawet Niesiołowskiego i niespełnionego Rokity mogę powiedzieć,że gen.Jaruzelski
jawi mi się jako opanowany, starszy pan,pełen kultury.jestem dla niegp pełen
podziwu.wprowadzenie stanu wojennego przyjąłem z aprobatą i opinii tej nie
zmieniłem do dzisiaj.

[douglasmclloyd]

venus99 napisał:

> po obejrzeniu wczorajszej audycji w Polsacie utwierdziłem się w przekonaniu,
że
>
> Rokita wielu imion to miernota, kłamca, buc i cham.Generał Jaruzelski zrobił
z
> niego kogoś.Rokita zrobił kariere na kombatanctwie (a kombatantów mamy
dzisiaj
> wielu).jak do tej pory zapisał się bredniami sejmowymi powodując powołanie
> komisji "Rokity" która zmarła smiercią naturalna, niczego nie odkryła,niczego
> nie potwierdziła.Rokita odniósł sukces medialny kabotyńskim okrzykiem Nicea
> albo smierć - socjalistyczno-kubańskiego pochodzenia (nie wiedziałem że
> lewicowe hasła robią na nim takie wrażenie).i to wszystko.nadęta wielkość.
> po obejrzeniu audycji, porównując zachowanie córki poległego górnika, górnika
a
>
> nawet Niesiołowskiego i niespełnionego Rokity mogę powiedzieć,że
gen.Jaruzelski
>
> jawi mi się jako opanowany, starszy pan,pełen kultury.jestem dla niegp pełen
> podziwu.wprowadzenie stanu wojennego przyjąłem z aprobatą i opinii tej nie
> zmieniłem do dzisiaj.

Ja tez nie. Ciekawe czy zdanie zmienil Jaruzelski i jak sie czuje czytajac po
latach swoje bzdury.

"Tak, jak nie ma odwrotu od socjalizmu, tak nie ma powrotu do błędnych metod
i praktyk sprzed sierpnia 1980 r. Podjęte dziś kroki służą zachowaniu
podstawowych przesłanek socjalistycznej odnowy. Wszystkie doniosłe reformy
będą kontynuowane w warunkach ładu, rzeczowej dyskusji i dyscypliny. Odnosi
się to również do reformy gospodarczej. Nie chcę składać obietnic. Przed nami
trudny okres. Po to, aby jutro mogło być lepiej, dziś trzeba uznać twarde
realia, zrozumieć konieczność wyrzeczeń. Jedno chciałbym osiągnąć — spokój.
Jest to podstawowy warunek, od którego zacząć się powinna lepsza przyszłość.
Jesteśmy krajem suwerennym. Z tego kryzysu musimy więc wyjść o własnych
siłach. Własnymi rękami musimy odsunąć zagrożenie. Historia nie przebaczyłaby
obecnemu pokoleniu zaprzepaszczenia tej szansy. Musimy położyć kres dalszej
degradacji, jakiej ulega międzynarodowa pozycja naszego państwa. 36-milionówy
kraj w sercu Europy nie może pozostawać w nieskończoność w upokarzającej roli
petenta. Nie wolno nam nie dostrzegać, że znów odżywają szydercze opinie
o „Rzeczypospolitej, co nierządem stoi". Trzeba uczynić wszystko, by opinie
takie trafiły do lamusa historii. W tym trudnym momencie zwracam się do
naszych socjalistycznych sojuszników i przyjaciół. Wielce sobie cenimy ich
zaufanie oraz stałą pomoc. Sojusz polsko-radziecki jest i pozostanie
kamieniem węgielnym polskiej racji stanu, gwarancją nienaruszalności naszych
granic. Polska jest i będzie trwałym ogniwem Układu Warszawskiego,
niezawodnym członkiem socjalistycznej wspólnoty narodów. Zwracam się również
do naszych partnerów w innych krajach, z którymi pragniemy rozwijać dobre,
przyjazne stosunki."

[venus99]

dla ciebie bzdury dla innych nie.są ludzie dla których twoja pisanina jest
głupia i obrzydliwa i są ludzie którym sie podoba.ale prawdziwa różnica między
nami polega na tym,że ty należysz do grupy która ma wyłączność na rację a mnie
nie przeszkadzają poglądy innych pod warunkiem,że nie zmuszają mnie do uzania
ich za jedynie słuszne.
podejrzewam,że jak większość bohaterów stanu wojennego sikałeś wtedy w
pieluszki a dzisiaj gadaniem nadrabiasz stracony czas i zbierasz punkty na
medale.

[douglasmclloyd]

venus99 napisał:

> dla ciebie bzdury dla innych nie.

Dalej twierdzisz, ze: "Tak, jak nie ma odwrotu od socjalizmu, tak nie ma
powrotu do błędnych metod i praktyk sprzed sierpnia 1980 r."?

> są ludzie dla których twoja pisanina jest
> głupia i obrzydliwa i są ludzie którym sie podoba.ale prawdziwa różnica
między
> nami polega na tym,że ty należysz do grupy która ma wyłączność na rację

No popatrz, nie wiedzialem.

> a mnie
> nie przeszkadzają poglądy innych pod warunkiem,że nie zmuszają mnie do uzania
> ich za jedynie słuszne.

Jak to cie zmuszaja? Trzymaja cie pod pregierzem?

> podejrzewam,że jak większość bohaterów stanu wojennego sikałeś wtedy w
> pieluszki a dzisiaj gadaniem nadrabiasz stracony czas i zbierasz punkty na
> medale.

Znowu sie mylisz.

[venus99]

poniewaz o wielu rzeczach jak słusznie piszesz jeszcze nie wiesz warto się
czasami dowiedziec.
wprowadzenie stanu wojennego uważam za słuszne i całkowicie uzasadnione.

[douglasmclloyd]

venus99 napisał:

> poniewaz o wielu rzeczach jak słusznie piszesz jeszcze nie wiesz warto się
> czasami dowiedziec.
> wprowadzenie stanu wojennego uważam za słuszne i całkowicie uzasadnione.

Coz, widzie, ze należysz do grupy która ma wyłączność na rację.

[venus99]

nie mam wyłączności, przecież to oczywiste,że nie jestem ani z platformy,ani
pisuar ani z ligi przyjaciół Rydzyka ani z samoobrony ani od Macierewicza.
to,że ja uważam stan wojenny za uzasadniony to przecież nie oznacza,że nie
możesz twierdzic czegoś innego.tak bardzo tęsknisz za hasłem jeden wódz,jeden
naród,jedna prawda?

[douglasmclloyd]

venus99 napisał:

> nie mam wyłączności, przecież to oczywiste,że nie jestem ani z platformy,ani
> pisuar ani z ligi przyjaciół Rydzyka ani z samoobrony ani od Macierewicza.
> to,że ja uważam stan wojenny za uzasadniony to przecież nie oznacza,że nie
> możesz twierdzic czegoś innego.tak bardzo tęsknisz za hasłem jeden wódz,jeden
> naród,jedna prawda?

Co za ulga. Juz myslalem ze mnie do czegos zmuszasz, tak jak ja ciebie nie
pozwalajac ci twierdzic czegos innego.

[venus99]

nie bądź taki zarozumiały,nie wszystko jest ad personam.
idę spać,jutro jadę na ryby.
zwierzęta są bardzo często bardziej sympatyczne od ludzi.

[douglasmclloyd]

venus99 napisał:

> nie bądź taki zarozumiały,nie wszystko jest ad personam.
> idę spać,jutro jadę na ryby.
> zwierzęta są bardzo często bardziej sympatyczne od ludzi.

Od niektorych na pewno.

a tu jego kumpel Kiszczak ...

[basia.basia]

wczoraj dał głos w GW na temat apelu rodzin górników z "Wujka":

Kiszczak poruszony

O komentarz na temat apelu poprosiliśmy gen. Czesława Kiszczaka, jednego z
autorów stanu wojennego. W 1981 r. był szefem MSW i członkiem Biura Politycznego
KC PZPR.

W przygotowanym dla "Gazety" oświadczeniu Kiszczak napisał: "Inicjatywą górników
z kopalni Wujek jestem szczerze i głęboko poruszony. Jest to szlachetna i
wielkoduszna postawa członków rodzin poległych oraz górników bezpośrednio
poszkodowanych w czasie tragicznych wydarzeń 16 grudnia 1981 r. (...) Czas
zaprzestać jątrzenia i rozdrapywania ran, a tym bardziej wykorzystywać je do
rozgrywek politycznych, zwłaszcza gdy powstały w wyjątkowo złożonej i
dramatycznej sytuacji, w stanie wyższej konieczności, w czasie gdy ratowano
gospodarkę narodową przed całkowitą ruiną, a państwo przed rozpadem i anarchią,
kraj przed wojną domową i realną groźbą wkroczenia wojsk Układu Warszawskiego.
Niejednokrotnie składałem wyrazy ubolewania rodzinom ofiar wydarzeń z kopalni
Wujek, składałem wyrazy współczucia wszystkim poszkodowanym. Czynię to raz
jeszcze głęboko poruszony ich wzruszającym apelem".

[douglasmclloyd]

basia.basia napisała:

> wczoraj dał głos w GW na temat apelu rodzin górników z "Wujka":
>
> Kiszczak poruszony
>
> O komentarz na temat apelu poprosiliśmy gen. Czesława Kiszczaka, jednego z
> autorów stanu wojennego. W 1981 r. był szefem MSW i członkiem Biura
Polityczneg
> o
> KC PZPR.
>
> W przygotowanym dla "Gazety" oświadczeniu Kiszczak napisał: "Inicjatywą
górnikó
> w
> z kopalni Wujek jestem szczerze i głęboko poruszony. Jest to szlachetna i
> wielkoduszna postawa członków rodzin poległych oraz górników bezpośrednio
> poszkodowanych w czasie tragicznych wydarzeń 16 grudnia 1981 r. (...) Czas
> zaprzestać jątrzenia i rozdrapywania ran, a tym bardziej wykorzystywać je do
> rozgrywek politycznych, zwłaszcza gdy powstały w wyjątkowo złożonej i
> dramatycznej sytuacji, w stanie wyższej konieczności, w czasie gdy ratowano
> gospodarkę narodową przed całkowitą ruiną, a państwo przed rozpadem i
anarchią,
> kraj przed wojną domową i realną groźbą wkroczenia wojsk Układu Warszawskiego.
> Niejednokrotnie składałem wyrazy ubolewania rodzinom ofiar wydarzeń z kopalni
> Wujek, składałem wyrazy współczucia wszystkim poszkodowanym. Czynię to raz
> jeszcze głęboko poruszony ich wzruszającym apelem".

Szlachetnosc, rzecz Kiszczakowi calkowicie obca.