UE naciska na Polskę i Irlandię w/s aborcji!!!!!!!

[Gość: Oszołom]

Parlament Europejski wezwie w tym tygodniu Polskę i Irlandię do zniesienia
zakazu zabijania dzieci poczętych - napisał prestiżowy paneuropejski
tygodnik "The European Voice". W raporcie przygotowanym przez belgijską
socjalistkę Anne Van Lancker wskazano, że te dwa katolickie kraje mają
najbardziej restrykcyjne prawo w kwestiach zabijania życia poczętego.
Tygodnik cytuje również polską minister ds. europejskich Danutę Huebner.
Komentując raport, minister stwierdziła, że w Polsce "toczy się żywa debata na
temat liberalizacji prawa aborcyjnego". - Nie sądzę, żebyśmy mogli zmienić to
prawo przed wejściem do UE - powiedziała minister Huebner.

- To kolejny dowód na narzucanie przez UE swych norm moralnych a w zasadzie
amoralnych

[Gość: prowokat]

to jest tzw. integracja społeczna o której mówią eurokatole (nie tylko oni,
ale jakoś szczególnie mi zaangażowana wypowiedź pani eurokatoliczki na ten
temat zapadła w pamięć) i która obok integracji gospodarczej i kulturowej ma
byc podstawą, fundamentem UE.

[Gość: Lekarka]

Tak panie Oszolomie swieta racja.Ja w imieniu polskich ginekologow rowniez
protestuje przeciwko zabijaniu dzieci poczetych w szpitalach i za darmo.Nie
pozwala nam na to klauzula sumienia i przysiega swietego Hipokratesa.Ta ustawa
jest bardzo dobra i nie nalezy jej zmieniac.
Jezeli juz ewentualnie jakas kobieta naprawde bardzo chce to my lekarze nie
pozostajemy obojetni.Dajemy jej mozliwosc pozbycia sie klopotu w naszym
prywatnym gabinecie za jedyne 2000 zl.No chyba,ze jest po 12 tygodniu no to
wtedy cena wzrasta do 3000 zl(ale to juz babsko same sobie winne,ze czekalo tak
dlugo)Takze my lekarze ginekolodzy nigdy nie pozwolimy na zliberalizowanie tej
ustawy.Precz z niemoralna UE.!!!!!Amen

[lear]

a kto się kazał tym panią za przeproszeniem rżnąć. Nie mam pieniędzy to wyrwę
chwasta, bo wózek kosztuje i pieluchy też. Powiedz mi dlaczego w takim razie
nie zabijac z powodów ekonomicznych np staruchów, płody jeszcze nie są
przydatne, staruchy już nie są przydadne. Czemu bym starej matki albo ojca nie
miałbym zabić, np. chorzy są leki drogie, miejsce w domu zajmują, a ja jestem
na bezrobociu. Powody społeczne, jak najbardziej.

[Gość: Lekarka]

Ale o co chodzi przeciez wyraznie napisalam,ze jestem przeciwna liberalizacji
ustawy?Gdzie krolu widzisz problem.Co sie znowu nie podoba.?

[lear]

posiadłem wiedzę tajemną czytania piałych palmek pomiedzy czarnymi znaczkami.

[Gość: Jaceq]

lear napisał(a):

> posiadłem wiedzę tajemną czytania

Nie sądzę. Ania nie pisała o aborcji, ale o stosunku tzw. środowiska lek. do aborcji.

[martijn]

Gość portalu: Jaceq napisał(a):

> lear napisał(a):
>
> > posiadłem wiedzę tajemną czytania
>
> Nie sądzę. Ania nie pisała o aborcji, ale o stosunku tzw. środowiska lek. do ab
> orcji.

A mi się wydaje, że ty nawet nie czytasz tych czarnych plamek.


*****
(...)Ja w imieniu polskich ginekologow rowniez
protestuje przeciwko zabijaniu dzieci poczetych w szpitalach i za darmo. (...)
Jezeli juz ewentualnie jakas kobieta naprawde bardzo chce to my lekarze nie
pozostajemy obojetni.Dajemy jej mozliwosc pozbycia sie klopotu w naszym
prywatnym gabinecie za jedyne 2000 zl. (...)
*****

[Gość: Ania]

lear napisał(a):

> a kto się kazał tym panią za przeproszeniem rżnąć. Nie mam pieniędzy to wyrwę
> chwasta, bo wózek kosztuje i pieluchy też. Powiedz mi dlaczego w takim razie
> nie zabijac z powodów ekonomicznych np staruchów, płody jeszcze nie są
> przydatne, staruchy już nie są przydadne. Czemu bym starej matki albo ojca nie
> miałbym zabić, np. chorzy są leki drogie, miejsce w domu zajmują, a ja jestem
> na bezrobociu. Powody społeczne, jak najbardziej.


A o jakiej aborcji Ty mowisz z powodow ekonomicznych?Ktora biedna kobiete stac na
zabieg za 2000 -3000 zl?


hahahaha

[lear]

woli dać 2000 teraz niż paredziesiat tysięcy przez najbliże parenaście lat,
czytsa kalkulacja

Jak jakas pania nie stac

[Gość: adam]

to moze do mnie przyjechac.
Tez lubie seks, a na wychowanie dodtkowego dziecka zawsze tu mi wystarczy.
Moze by tak powoli wprowadac islam albo jakies praslowianskie wierzenia zeby
tych co stac mogli roztoczyc opieke nad wieksza iloscia kobiet?

[mpsps]

w czasach klonowania plody sa przydatne , dlatego wiec uwazam, ze pozbywanie sie plodow to czyste
marnotrawstwo narzadow, ktore przeciez mozna wykorzystawac dla ratownia zdrowia innych ludzi. uwazam
wiec podobnie jak O. ze pozbywanie sie plodow jest skandaliczne!!!

[Gość: Hania]

To sa ceny w Warszawie. A za wschodnia granica jest ponoc znacznie taniej.

głos doświadczonej kobiety zawsze jest cenny

[lear]

i należy się z nim liczyć

[Gość: Hania]

lear napisał(a):

> i należy się z nim liczyć

Drogi Learze, Twoja niby ironiczna uwaga jest chybiona - jestem przeciwniczka
aborcji.

[Gość: Ania]

Poniewaz kto chce i tak moze ciaze usunac ,wiec ja uwazam,ze ustawy nie wolno
ruszac.Dlaczego?
Zaczna sie znowu dlugie debaty sejmowe.Sobecka jest potezniejsza od Grzeskowiak
wiec jak walnie glowa w kolumne to moze ja rozwalic.
Rydzyk zjedzie do Warszawy,pozrywa z lozek wszystkie emerytki.Zaczna sie
blokady ,parady itd....
Wyobrazacie sobie pod sejmem bitwe emerytek wspartych przez Kolibra z
mlodziezowka UP?Przeciez to pojdzie w swiat.Nie jestem zdecydowana
przeciwniczka ruszania tej ustawy.Chyba zaczne wywierac naciski na Bruksele
zeby sie odczepili .

[Gość: Hania]

Szczerze mowiac, wyobrazam sobie co sie bedzie dzialo! Juz lepiej cos by sie
ruszylo w zakresie powszechnej dostepnosci srodkow antykoncepcyjnych i edukacji
seksualnej. Ale to rownie drazliwe tematy i Sobecka moglaby nie tylko kolumny,
ale i pare innych rzeczy na koszt podatnika porozwalac. Dal nam przyklad posel
Tomczak jak rozwalac mamy.

[Gość: zak]

belgijska socjalistka Anne Van Lancker - to nie jest przypadkiem nasza forumowa
ania???????

[Gość: Ania]

Gość portalu: zak napisał(a):

> belgijska socjalistka Anne Van Lancker - to nie jest przypadkiem nasza forumowa
>
> ania???????


Imie niby sie zgadza poglady tez.A wiec....

[Gość: dziwak]

Droga kolezanko Aniu, popatrz wkoncu na to wszystko innym spojrzeniem a nie
tylko przez pryzmat tego co robia "czarni". Oni chca wladzy i wplywow.Nie chca
stracic przywilejow i kasy.Tak samo nie wazne sa takie rozgrywki czy ktos
wyjdzie na ulice w tym wydaniu.Czy to naprawde sredniowieczna Polska.Chyba tak.
Niedosc ze jak zwykle walka o wplywy i napelnianie cwaniacko wlasnych kieszen
to do tego zacofanie.Przykre to.

[Gość: Ekonom]

Gość portalu: Hania napisał(a):
To sa ceny w Warszawie. A za wschodnia granica jest ponoc znacznie taniej.
E: W mojej prywatnej klinice na eksterytorialnym terenie
ambasady Izraela, robie to nawet na kredyt. Niski procent,
umiarkowane ceny, pelna legalnosc, fachowosc i dyskrecja.
Jak bachora nie da sie nam usnac, to zwracamy wszystko co do
grosza! I dajemy paczke pieluch za darmo!
Informacje w portierni Ambasady.
Ekonom

[Gość: Balzer]

To nie UE powinna nam to narzucac, sami juz dawno powinnismy sie pozbyc tej
ustawy.
Moze nareszcie cos sie ruszy.

[Gość: komodor]

To nie UE naciska tylko coraz więcej ludzi w Polsce chce powrotu do cywilizacji
i wyrwania się z piekła państwa wyznaniowego.
Tym co z taką pogardą wyrażają się o kobietach w ciąży to przypominam, że w tym
akcie zawsze biorą udział 2 osoby.
Dalsze dyskusje na temat aborcji są bezcelowe ponieważ każda ze stron powtarza
swoje argumenty.
Ja tylko zwrócę uwagę na fakt, że coś w tym musi być ,że najwieksi przeciwnicy
aborcji to między innymi Hitler i Stalin.Ulubiony problem totalitaryzmu?

A ja sadze ze to zydzi szykuja Judopolonie 2

[Gość: adam]

i chca ograniczyc liczbe ludnosci w POLSCE.

Kto nie czytal o Judeopoloni 1?

[Gość: Ania]

Gość portalu: adam napisał(a):

> i chca ograniczyc liczbe ludnosci w POLSCE.
>
> Kto nie czytal o Judeopoloni 1?

Tak jest Rysy.Zydy masony i cyklisci chca ograniczyc liczbe ludzi w Polsce.

[Gość: Oszołom]

Bzdura! Po rewolucji październikowej Lenin wprowadził legalną aborcję! Stalin
jej zakazał tylko w latach 1936-48.. a więc na czas czystek i wojny..czymś
trzeba było zapełnić ten ubytek no nie? Po 1948 a więc za życia Stalina
przywrócono w ZSRR aborcję

[Gość: komodor]

Uważasz,że tylko tylko ty możesz narzucać swoje parszywiutkie poglądy?

[Gość: Ania]

Gość portalu: komodor napisał(a):

> Uważasz,że tylko tylko ty możesz narzucać swoje parszywiutkie poglądy?


Juz niedlugo panie Komodor Polska wejdzie do UE i wtedy uchwali sie konstytucje
europejska z Invocatio Dei.To bedzie koniec aborcji ,eutanazji i antykoncepcji w
Europie.Amen.

[Gość: komodor]

Mam dziwne przekonanie, ze zadnej inwokacji nie będzie nawet jeżeli polska
delegacja będzie sie składała z samych księzy. Aborcja, antykoncepcja to są
chyba problemy dla seksualnych dewiantów lub oszołomionej młodzieży.Ludzie
normalni traktują te sprawy normalnie.

[Gość: Hania]

Gość portalu: komodor napisał(a):

> Mam dziwne przekonanie, ze zadnej inwokacji nie będzie nawet jeżeli polska
> delegacja będzie sie składała z samych księzy. Aborcja, antykoncepcja to są
> chyba problemy dla seksualnych dewiantów lub oszołomionej młodzieży.Ludzie
> normalni traktują te sprawy normalnie.

Komodor, jakie jest "normalne" podejscie to aborcji?
Ja jestem przeciw, ale uwazam, ze istniejaca w Polsce ustawa niczego nie zmienia
i uwazam, ze tworzy "martwe" przepisy i szara strefe dzialalnosci gospodarczej.
To pewnie nie jest normalne?

[Gość: komodor]

Normalnie jest wtedy kiedy każdy człowiek może samodzielnie podejmować decyzje
zgodnie ze swoimi przekonaniami. Nie spotkałem sie nigdy z żadnym przypadkiem
nakłaniania do aborcji lub zmuszania.
Polskie przepisy antyaborcyjne powstały wskutek nacisku kościoła który wymusza
przestrzeganie własnych zasad przy pomocy państwowego prawa i państwowych
urzedników. W dodatku jeszcze w maniakalny sposób walczy z wychowaniem
seksualnym i antykoncepcja. Dlatego ja jestem za aborcja. Możesz - nie musisz.

[Gość: Hania]

Gość portalu: komodor napisał(a):

> Normalnie jest wtedy kiedy każdy człowiek może samodzielnie podejmować decyzje
> zgodnie ze swoimi przekonaniami. Nie spotkałem sie nigdy z żadnym przypadkiem
> nakłaniania do aborcji lub zmuszania.

A ja tak - kiedy zonaty "przyjaciel" mlodej dziewczyny naklonil ja do zabiegu. W
dodatku zaprowadzil ja do partacza, ktory malo jej nie wyprawil na tamten swiat.

> Polskie przepisy antyaborcyjne powstały wskutek nacisku kościoła który wymusza
> przestrzeganie własnych zasad przy pomocy państwowego prawa i państwowych
> urzedników. W dodatku jeszcze w maniakalny sposób walczy z wychowaniem
> seksualnym i antykoncepcja. Dlatego ja jestem za aborcja. Możesz - nie musisz.

A ja jestem za edukacja seksualna i antykoncepcja. Ale przeciw aborcji. Jestem w
stanie zrozumiec kobiete decydujaca sie na zabieg, kiedy ciaza jest wynikiem
gwaltu. Jezeli jest wybor - zycie matki albo zycie dziecka (co zazwyczaj rowna
sie smierc dla obojga), nalezy ratowac matke. Tak jak pisalam wielokrotnie:
jestem przeciwko traktowaniu aborcji jako srodka regulujacego urodzenia, poniewaz
medycyna poszla tak daleko w wynajdywaniu skutecznych metod antykoncepcyjnych, ze
kazdy moze znalezc cos dla siebie.

[Gość: Ania]

Gość portalu: Hania napisał(a):

> Gość portalu: komodor napisał(a):
>
> > Normalnie jest wtedy kiedy każdy człowiek może samodzielnie podejmować dec
> yzje
> > zgodnie ze swoimi przekonaniami. Nie spotkałem sie nigdy z żadnym przypadk
> iem
> > nakłaniania do aborcji lub zmuszania.
>
> A ja tak - kiedy zonaty "przyjaciel" mlodej dziewczyny naklonil ja do zabiegu.
> W
> dodatku zaprowadzil ja do partacza, ktory malo jej nie wyprawil na tamten swiat
> .


Mysle,ze komodor mial tu na mysli przepisy,ktore nie naklaniaja nikogo do
aborcji.(za wyjatkiem Chin) ale mowimy o Europie.
>
> > Polskie przepisy antyaborcyjne powstały wskutek nacisku kościoła który wym
> usza
> > przestrzeganie własnych zasad przy pomocy państwowego prawa i państwowych
> > urzedników. W dodatku jeszcze w maniakalny sposób walczy z wychowaniem
> > seksualnym i antykoncepcja. Dlatego ja jestem za aborcja. Możesz - nie mus
> isz.
>
> A ja jestem za edukacja seksualna i antykoncepcja. Ale przeciw aborcji. Jestem
> w
> stanie zrozumiec kobiete decydujaca sie na zabieg, kiedy ciaza jest wynikiem
> gwaltu. Jezeli jest wybor - zycie matki albo zycie dziecka (co zazwyczaj rowna
> sie smierc dla obojga), nalezy ratowac matke. Tak jak pisalam wielokrotnie:
> jestem przeciwko traktowaniu aborcji jako srodka regulujacego urodzenia, poniew
> az
> medycyna poszla tak daleko w wynajdywaniu skutecznych metod antykoncepcyjnych,
> ze
> kazdy moze znalezc cos dla siebie.


Haniu rozmawialysmy na temat antykoncepcji i zdaje mi sie,ze obie
stwierdzilysmy,ze nie jest z tym w Polsce ok.

[Gość: ania]

Gość portalu: Hania napisał(a):

>
> A ja jestem za edukacja seksualna i antykoncepcja.


................jz tez ale sama wiesz, ze z tym jest beznadziejnie

Ale przeciw aborcji. Jestem
> w stanie zrozumiec kobiete decydujaca sie na zabieg, kiedy ciaza jest wynikiem
> gwaltu.

.............tylko problem tkwi w tym, ze nie ma znaczenia czy ty to mozesz
zrozumiec, czy nie - kobieta ma prawo podjac decyzje sama (za czy przeciw)
i nie nalezy dopuszczac by nikt - zonaty "przyjaciel", czy przeciwnik aborcji
wymuszali na niej decyzje

[Gość: Hania]

Gość portalu: ania napisał(a):

> Gość portalu: Hania napisał(a):
>
> >
> > A ja jestem za edukacja seksualna i antykoncepcja.
>
>
> ................jz tez ale sama wiesz, ze z tym jest beznadziejnie
>
> Ale przeciw aborcji. Jestem
> > w stanie zrozumiec kobiete decydujaca sie na zabieg, kiedy ciaza jest wyni
> kiem
> > gwaltu.
>
> .............tylko problem tkwi w tym, ze nie ma znaczenia czy ty to mozesz
> zrozumiec, czy nie - kobieta ma prawo podjac decyzje sama (za czy przeciw)
> i nie nalezy dopuszczac by nikt - zonaty "przyjaciel", czy przeciwnik aborcji
> wymuszali na niej decyzje
>

Dlaczego to nie ma znaczenia, czy moge to zrozumiec, czy nie? Dla mnie
zrozumienie motywow czyjegos postepowania ma znaczenie kolosalne, zwlaszcza, gdy
to postepowanie nie jest zgodne z moimi przekonaniami. Tyle sie trabi o
tolerancji, itd. - ja wlasnie staram sie rozumiec ludzi postepujacych "inaczej".
Np. kobiete, ktora usuwa ciaze z jakiejs przyczyny. Dla kogo to nie ma znaczenia?
Dla mnie ma. I moze miec dla moich dzieci.
Kobieta, ktora chce usunac ciaze i tak ja usunie, aniu. A moze warto sie
zastanowic, dlaczego to zrobila? Moze warto zapobiegac takim decyzjom? Jak to
zrobic, nie starajac sie zrozumiec motywow postepowania?

[Gość: ania]

Gość portalu: Hania napisał(a):

> Gość portalu: ania napisał(a):
>
> Dlaczego to nie ma znaczenia, czy moge to zrozumiec, czy nie? Dla mnie
> zrozumienie motywow czyjegos postepowania ma znaczenie kolosalne, zwlaszcza, gd
> y to postepowanie nie jest zgodne z moimi przekonaniami.

.......................chyba najwazniejsze jest by twoje zachowanie bylo zgodne z
twoimi przekonaniami
zrozumienie przez ciebie postepowania kobiet usowajacych ciaze ma znaczenie dla
ciebie, lecz przyznasz przeciez, ze w momencie, gdy kobieta staje przed taka
decyzja problem twojego zrozumienia nie jest najwazniejszy

Tyle sie trabi o
> tolerancji, itd. - ja wlasnie staram sie rozumiec ludzi postepujacych "inaczej"
> .
> Np. kobiete, ktora usuwa ciaze z jakiejs przyczyny. Dla kogo to nie ma znaczeni
> a?
> Dla mnie ma. I moze miec dla moich dzieci.

.............. tolerancja

> Kobieta, ktora chce usunac ciaze i tak ja usunie, aniu. A moze warto sie
> zastanowic, dlaczego to zrobila? Moze warto zapobiegac takim decyzjom? Jak to
> zrobic, nie starajac sie zrozumiec motywow postepowania?


.............oczywiscie, ze warto sie zastanawiac, nalezy zrozumiec przyczyny -
bardzo czesto sa to jak wiesz przyczyny ekonomiczne i spoleczne jak brak
akceptacji samotnych matek np.
ja nie jestem zwolenniczka aborcji jako srodka regulujacego narodziny
od tego jest antykoncepcja i edukacja seksualna, ale wlasnie jest?, bo moim
zdaniem w polsce jej nie ma
rola panstwa powinno byc zapewnienie szerokiego dostepu do antykoncepcji, a nie
kreowanie praw, ktore pozbawiaja kobiety wyboru i zmuszaja do narazania wlasnego
zycia lub bezpieczenstwa dzieci juz zyjacych
a nawet jesli kobieta, ktora jest swietnie sytuowana materialnie nie chce urodzic
dziecka - jestes pewna, ze nalezy ja do tego zmuszac?!!
ma rodzic dziecko z przymusu, a nie dlatego, ze chce i jest gotowa dac mu milosc?
to przeciez chore!

[mpsps]

masz racje Aniu, pozostaje jeszcze jeden aspekt usuniecie ciazy bedacej wynikiem gwaltu! co wtedy tez ma owa
tak strasznie pokrzywdzona kobieta takiej ciezy nie usunac?

[Gość: Hania]

mpsps napisał(a):

> masz racje Aniu, pozostaje jeszcze jeden aspekt usuniecie ciazy bedacej wynikie
> m gwaltu! co wtedy tez ma owa
> tak strasznie pokrzywdzona kobieta takiej ciezy nie usunac?

Piszesz do ani, czy do mnie Hani, czy do Ani? ;)
Napisalam: jestem w stanie zrozumiec kobiete, ktora usuwa ciaze bedaca wynikiem
gwaltu. Kobieta zgwalcona zostala wystarczajaco ponizona i ma
wystarczajaco "przetracony zyciorys" i nikt nie ma prawa zmusic jej do urodzenia
dziecka, ktorego ojcem byl gwalciciel.

[mpsps]

Haniu! pisalem do Ani. ale w pelni sie zgadzam z tym co napisalas!!! tyle tylko ze w polsce taka ekstremalna
sytuacja nie jest w oczach lekarzy /cz tez innych decydujacych) wystarczajacym powodem ( !!!!!!) dokonania
zabiegu usuniecia ciazy (mowie o usunieciu w szpitalu nie w gabiniecie prywatnym gdzie ten sam lekarz
wzbraniajacy sie w pracy zrobi to chetnie u siebie). i to jest tragicznie przykre. zamiast merytorycznej dyskusji
nastepuje przezucanioe sie i licytowanie na argumenty ktore z DOCZESNYM dobrem okreslonej jednostki maja
niewiele wspolnego!. ci ktorzy o tym decyduja, czy tez chca decydowac nie zdaja sobie sprawy ze wkraczaja w
najbardziej prywatna i intymna sfere czlowieka, od ktorej moim zdaniem im wara!!!!. daskusje takie zreszta
dowodza moim zdaniem jak bardzo przedmiotowo traktowana jest w polsce kobieta.
bardzo wzburzony- mpsps

[Gość: Hania]

mpsps napisał(a):

> Haniu! pisalem do Ani. ale w pelni sie zgadzam z tym co napisalas!!! tyle tylk
> o ze w polsce taka ekstremalna
> sytuacja nie jest w oczach lekarzy /cz tez innych decydujacych) wystarczajacym
> powodem ( !!!!!!) dokonania
> zabiegu usuniecia ciazy (mowie o usunieciu w szpitalu nie w gabiniecie prywatny
> m gdzie ten sam lekarz
> wzbraniajacy sie w pracy zrobi to chetnie u siebie). i to jest tragicznie przyk
> re. zamiast merytorycznej dyskusji
> nastepuje przezucanioe sie i licytowanie na argumenty ktore z DOCZESNYM dobrem
> okreslonej jednostki maja
> niewiele wspolnego!. ci ktorzy o tym decyduja, czy tez chca decydowac nie zdaja
> sobie sprawy ze wkraczaja w
> najbardziej prywatna i intymna sfere czlowieka, od ktorej moim zdaniem im wara!
> !!!. daskusje takie zreszta
> dowodza moim zdaniem jak bardzo przedmiotowo traktowana jest w polsce kobieta.
> bardzo wzburzony- mpsps

To juz jest podejscie lekarzy i szpitali, ktorego prawo nie zmieni. Prawo
dopuszcza usuniecie ciazy bedacej wynikiem gwaltu. I tyle.

[mpsps]

Gość portalu: Hania napisał(a):

>
> To juz jest podejscie lekarzy i szpitali, ktorego prawo nie zmieni. Prawo
> dopuszcza usuniecie ciazy bedacej wynikiem gwaltu. I tyle.

oczywiscie masz racje. tylko zapomnialas o tzw sumieniu lekarzy czy jakos tak, co pozwala lekarzowi odmowic
zabiegu (w szpitalu - bo w gabinecie moralnosc na kolek). i nieszczescie gotowe. prawo trzeba respektowac, a
akurat to mozna banalnie latwo (i dla zysku kosztem nieszczescia ludzkiego) obejsc!

[Gość: Hania]

Gość portalu: ania napisał(a):

> a nawet jesli kobieta, ktora jest swietnie sytuowana materialnie nie chce urodz
> ic
> dziecka - jestes pewna, ze nalezy ja do tego zmuszac?!!
> ma rodzic dziecko z przymusu, a nie dlatego, ze chce i jest gotowa dac mu milos
> c?
> to przeciez chore!

aniu, poniewaz o poprzednich sprawach pisalam juz na tym forum wielokrotnie, wiec
powiem, ze odniose sie tylko do ostatniej kwestii (przepraszam, to nie to, ze Cie
olewam, ale troche sie spiesze) - a ta dobrze sytuowana kobieta nie mogla sobie
pozwolic na wizyte u dobrego ginekologa, dobre badania i najlepsza dla niej i jej
organizmu metode antykoncepcji?

[Gość: ania]

otoz haniu, ja jako dobrze sytuowana kobieta, bedaca pod opieka ginekologa i
dbajaca o siebie, zaszlam w ciaze ze sprezyna - srodki antykoncepcyjne tez moga
byc zawodne!

[Gość: Hania]

Gość portalu: ania napisał(a):

> otoz haniu, ja jako dobrze sytuowana kobieta, bedaca pod opieka ginekologa i
> dbajaca o siebie, zaszlam w ciaze ze sprezyna - srodki antykoncepcyjne tez moga
>
> byc zawodne!

Wypadki chodza po ludziach. Z tym tez nalezy sie liczyc.

[Gość: ania]

to znaczy co?

[Gość: Hania]

Gość portalu: ania napisał(a):

> to znaczy co?

To znaczy trzeba sie z ta zawodnoscia liczyc. Czy zmierzasz do tego, ze skoro nie
ma 100% pewnej metody, to aborcja musi istniec, jako kolo ratunkowe?

[Gość: ania]

liczyc sie, nie znaczy zdecydowac sie na urodzenie dziecka!

[Gość: Hania]

Gość portalu: ania napisał(a):

> liczyc sie, nie znaczy zdecydowac sie na urodzenie dziecka!

Sorry, tego akurat nie rozumiem i nie zrozumiem, przynajmniej u osob zdrowych i
dobrze sytuowanych.

[Gość: ania]

czy pracujesz i ile masz dzieci Haniu?

[Gość: Hania]

Gość portalu: ania napisał(a):

> czy pracujesz i ile masz dzieci Haniu?

aniu, pracuje i planuje miec trojke dzieci.

[Gość: ania]

szczerze (naprawde) zycze ci spelnienia planow i marzen

- ja rowniez pracuje, mam 3 dzieci, w tym jedno uposledzone umyslowo i
fizycznie i mimo dobrych warunkow materialnych nigdy juz nie zdecyduje sie na
dziecko
i nie ze strachu - moja uposledzona corka, jest corka mojego meza z pierwszego
malzenstwa
z rozsadku - chce wyksztalcic jak najlepiej moje corki i zapewnic tej, ktorej
nie mozna pomoc w starcie zyciowym warunki godnego zycia
przy wiekszej ilosci dzieci, z budzetem jaki mamy, mogloby sie to nie udac i
nie bede eksperymentowac
mozesz to nazwac egoizmem - ja to nazywam odpowiedzialnoscia

[Gość: Hania]

Gość portalu: ania napisał(a):

> szczerze (naprawde) zycze ci spelnienia planow i marzen
>
> - ja rowniez pracuje, mam 3 dzieci, w tym jedno uposledzone umyslowo i
> fizycznie i mimo dobrych warunkow materialnych nigdy juz nie zdecyduje sie na
> dziecko
> i nie ze strachu - moja uposledzona corka, jest corka mojego meza z pierwszego
> malzenstwa
> z rozsadku - chce wyksztalcic jak najlepiej moje corki i zapewnic tej, ktorej
> nie mozna pomoc w starcie zyciowym warunki godnego zycia
> przy wiekszej ilosci dzieci, z budzetem jaki mamy, mogloby sie to nie udac i
> nie bede eksperymentowac
> mozesz to nazwac egoizmem - ja to nazywam odpowiedzialnoscia

Ok, rozumiem Cie. Ale ja, jezeli uda mi sie miec 3 dzieci, jezeli pomimo
wszelkich zabezpieczen, przydarzyloby sie czwarte, nie zdecydowalabym sie na
aborcje. Mozesz to nazwac lekkomyslnoscia i krotkowzrocznoscia, ja to nazywam
odpowiedzialnoscia.
Pozdrawiam.

[Gość: ania]

bo widzisz i to i to jest odpowiedzialnoscia
pozdrawiam

[Gość: Ania]

Gość portalu: komodor napisał(a):

> Mam dziwne przekonanie, ze zadnej inwokacji nie będzie nawet jeżeli polska
> delegacja będzie sie składała z samych księzy. Aborcja, antykoncepcja to są
> chyba problemy dla seksualnych dewiantów lub oszołomionej młodzieży.Ludzie
> normalni traktują te sprawy normalnie.



Widac Komodorze,ze nie dyskutujecie o aborcji inaczej byscie tak nie pisali.W
Polsce nie ma mowy o aborcji.To jest zabijanie nienarodzonych.A kazdy kto sie
osmiela miec inne zdanie jest dzieciobojca i juz.

[Gość: Hania]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Gość portalu: komodor napisał(a):
>
> > Mam dziwne przekonanie, ze zadnej inwokacji nie będzie nawet jeżeli polska
>
> > delegacja będzie sie składała z samych księzy. Aborcja, antykoncepcja to s
> ą
> > chyba problemy dla seksualnych dewiantów lub oszołomionej młodzieży.Ludzie
>
> > normalni traktują te sprawy normalnie.
>
>
>
> Widac Komodorze,ze nie dyskutujecie o aborcji inaczej byscie tak nie pisali.W
> Polsce nie ma mowy o aborcji.To jest zabijanie nienarodzonych.A kazdy kto sie
> osmiela miec inne zdanie jest dzieciobojca i juz.

Aniu, jak wiesz, jestesm przeciwniczka aborcji - czy kiedykolwiek nazwalam Ciebie
albo kogos innego z tego forum "dzieciobojca" z racji Waszych pogladow? Jezli
Tobie, czy komodorowi wolno bronic swoich pogladow, dlaczego ja nie moge bronic
swoich?

[Gość: Ania]

Gość portalu: Hania napisał(a):

> Gość portalu: Ania napisał(a):
>
> > Gość portalu: komodor napisał(a):
> >
> > > Mam dziwne przekonanie, ze zadnej inwokacji nie będzie nawet jeżeli p
> olska
> >
> > > delegacja będzie sie składała z samych księzy. Aborcja, antykoncepcja
> to s
> > ą
> > > chyba problemy dla seksualnych dewiantów lub oszołomionej młodzieży.L
> udzie
> >
> > > normalni traktują te sprawy normalnie.
> >
> >
> >
> > Widac Komodorze,ze nie dyskutujecie o aborcji inaczej byscie tak nie pisal
> i.W
> > Polsce nie ma mowy o aborcji.To jest zabijanie nienarodzonych.A kazdy kto
> sie
> > osmiela miec inne zdanie jest dzieciobojca i juz.
>
> Aniu, jak wiesz, jestesm przeciwniczka aborcji - czy kiedykolwiek nazwalam Cieb
> ie
> albo kogos innego z tego forum "dzieciobojca" z racji Waszych pogladow? Jezli
> Tobie, czy komodorowi wolno bronic swoich pogladow, dlaczego ja nie moge bronic
>
> swoich?



Haniu skoro nie nazwalas to nie wiem czemu bierzesz to do siebie.Sama wiesz jak
jest na forum i ile blota na mnie wylano za to,ze bronie swoich pogladow,ktore
uwazam za sluszne.Stwierdzilam fakt i tyle.Mam nadzieje,ze sie nie obrazilas bo
to nie bylo do Ciebie.Pozdrawiam.

[Gość: Hania]

Nie, nie obrazilam sie, ale tez nie lubie byc stawiana pod jedna sciana np. z
Oszolkiem, do ktorego fundamentalizmu chyba jednak mi daleko, chocby z racji
innego wyznania :)
A np. Komodor ustawil wszystkich przeciwnikow aborcji w jednym szeregu.
Tez pozdrawiam.

moze to niedyskretne ale tu kazdy jest anonimowy

[Gość: adam]

powiedz ile mialas skrobanek
a jezeli to czy to jest sczesliwe uczucie
wyrywanie chwasta by zaoszczedzic n*10
i co potem?

[Gość: alina]

Gość portalu: adam napisał(a):

> powiedz ile mialas skrobanek
> a jezeli to czy to jest sczesliwe uczucie
> wyrywanie chwasta by zaoszczedzic n*10
> i co potem?
A ty misiu odpowiedz, ile razy zastanawiales sie, ze za kazdym razem kiedy sie w
nia spuszczales, myslales o tym chwascie?????? I co potem????
Wkurwia mnie taka gadka
alina

[Gość: komodor]

W którym momencie zarodek staje sie dzieckiem? Jest to problem bardziej
ideologiczny niz medyczny.
Jeżeli uważasz, ze aborcja jest dzieciobójstwem to potwierdzam: jestem za!
A takie argumenty to mi wiszą.
Tak się dziwnie składa, ze cały świat (oprócz Polski,Irlandii,krajów
muzułmańskich - czyli państw totalitarnej ideologii) jest zamieszkały przez
dzieciobójców.Coś w tym musi być.

ReDo Komodora

[Gość: Ania]

Gość portalu: komodor napisał(a):

> W którym momencie zarodek staje sie dzieckiem? Jest to problem bardziej
> ideologiczny niz medyczny.
> Jeżeli uważasz, ze aborcja jest dzieciobójstwem to potwierdzam: jestem za!
> A takie argumenty to mi wiszą.
> Tak się dziwnie składa, ze cały świat (oprócz Polski,Irlandii,krajów
> muzułmańskich - czyli państw totalitarnej ideologii) jest zamieszkały przez
> dzieciobójców.Coś w tym musi być.



Dyskutowalam troche na temat czlowieczenstwa zarodka w watku"Zycie mrowki przed
aborcja"
Ale stracilam cierpliwosc.Raz mi sie tlumaczy,ze tylko filozofowie powinni
decydowac o tym od kiredy zaczyna sie czlowiek a gdy przywoluje sw.Augustyna to
okazuje sie,ze to nie ten filozor.Dalam sobie spokoj i tyle.
Pozdrawiam

[Gość: ali]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Gość portalu: komodor napisał(a):
>
> >
>
> Juz niedlugo panie Komodor Polska wejdzie do UE i wtedy uchwali sie konstytucje
>
> europejska z Invocatio Dei.To bedzie koniec aborcji ,eutanazji i antykoncepcji
> w
> Europie.Amen.

Droga Aniu, uwazam, ze Unii naprawde to zwisa, czy w Polsce bedzie ustawa
antyaborcyjna po wstapieniu , czy jej nie bedzie. Unia to przede wszystkim
interesy ekonomiczne a nie ideologiczne i religijne. Unie to w ogole nie
obchodzi, czy w Polsce jest taka ustawa tylko to, ile po naszym wstapieniu uzyska
korzysci we wlasnym eksporcie na polski rynek.
Wewnatrzpolska dyskusja o Invocato Dei jest zalosna i tylko swiadczy o naszym
prowincjonalizmie. Do tego tzw. lewicowy rzad, ktory dyskutuje z Episkopatem
{panstwo w panstwie????} na temat warunkow akcesji to juz po prostu szczyt.
Euroentuzjasci gledza o wspolnym europejskim domu , anty powtarzaja swoje chore
brednie a prosty czlowiek juz nie moze tego wszystkiego zniesc i czeka na wybory
aby dac glos jakiemus Lepperowi na przekor tej bandzie cwaniakow i zlodziei.
Co mozna zrobic?
pozdr
ali

[Gość: Katolik]

K: Niech bedzie pochwalony Ojciec Swiety, Bog Zywy,
oraz Maryja Wiecznie Dziewica i Owoc Jej Cnoty, Pan Jezus!
Wara UE od Polski i Irlandii - ostatnich bastionow
ochrony zycia poczetego w Europie!
Katolik Najprawdziwszy z Parafii Polskiej
w Australii pod wezwaniem Niepokalanego Poczecia
i Maryi Zawsze Dziewicy, Krolowej Polski oraz
Jego Swiatobliwosci Ojca Swietego,
Wielkiego Rodaka Naszego, Jana Pawla II,
Boga Zywego!
PS: Gdyby Mamusia Ojca Sw. zamordowala zycie poczete
przyszlego Ojca Sw., to kto by sie nami opiekowal?

[Gość: ali]

A jesli twoja 15 letnia corke zgwalci banda lobuzow i okaze sie, ze jest w
ciazy, to bediesz z radoscia oczekiwac ukochanego wnuczka i bedziesz corke
kochal i pomagal jej? Bedziesz dumnym dziadkiem? Zostawisz spadek?
Odpowiedz
ali

[Gość: ania]

opiekuje sie toba (jesli w to wierzysz), pan bog, a nie papiez
jeszcze nastepna kapliczke sobie postawiles?
myslalam, ze katolicyzm, jako religia chrzescijanska, jest religia
monoteistyczna - a tu, nie dosc, ze maryja i wszyscy swieci, teraz jeszcze
papiez - on jest glowa kosciola, baranku, wybrana przez ludzi do zarzadzania
tym kosciolem, a nie do opieki nad toba!

[Gość: Hania]

Gość portalu: ania napisał(a):

> opiekuje sie toba (jesli w to wierzysz), pan bog, a nie papiez
> jeszcze nastepna kapliczke sobie postawiles?
> myslalam, ze katolicyzm, jako religia chrzescijanska, jest religia
> monoteistyczna - a tu, nie dosc, ze maryja i wszyscy swieci, teraz jeszcze
> papiez - on jest glowa kosciola, baranku, wybrana przez ludzi do zarzadzania
> tym kosciolem, a nie do opieki nad toba!

aniu, nie poznajesz - przeciez to kagan napisal jako katolik, a teraz siedzi i
sie smieje z oburzonych forumowiczow.

[Gość: ania]

ha, rzeczywiscie - to chyba ten upal....

[Gość: Ewawa]

Jestem przeciwniczka aborcji. Uważam jednak że ustawa niczego nie zmieni. Ja
nie mogę sobie wyobrazic takiego sposobu regulowania poczęć. To oczywiście
sprawa sumienia rodziców.
Z drugiej jednak strony nie można zalegalizować skrobanek np w szpitalach. Jak
można traktować lekarza, który np. sumiennie i z poświęceniem prowadzi ciążę
kobiety a potem wyrywa spokojnie płód. To dla mnie straszne!
Równie dobrze możnaby zalegalizować np. odstrzał ludzi o beznadziejnych i
agresywnych poglądach tylko dlatego że nie chce nam się wśród nich żyć:)
A co do cywilizacji to niekoniecznie powinniśmy być tylko naśladowcami zach.
Europy. Możnaby wprowadzac swoje własne prawa. Może oni też potrzebują trochę
świeżego powiewu.
Z raportu opublikowanego w Rzepie wynika że strasznie starzeje się nasze
społeczeństwo. To jest nie tylko nasze zmartwienie. Czasami ta
wściekła "cywilizacja" może zaprowadzić na manowce. Może raczej propagujmy
pozytywne wartości sprzyjające miłości i wspaniałości dobrej rodziny a nie
pieńmy się o skrobanki.

[Gość: ali]

Droga Ewawo, problem aborcji nie istnialby w tej skali gdyby Polska swiecila w
Europie przykladem panstwa, ktore dba o przyszle pokolenia. Jak jest, kazdy
dobrze wie. Mam 2 dzieci i place dolkadnie takie same podatki jak ci, ktorzy
ich nie maja. Wychodze wiec na frajera. I tylko nie zarzucaj mi, ze jestem
materialista.
Chce miec 5 dzieci, no to poprosze o zrzutke na 5 pokojowe mieszkanie i duzy
samochod bo mnie nie stac. I tanie pieluchy i leczenie dzieci, OK?
pozdr
ali

[Gość: komodor]

Tylko dlaczego ja mam płacic za twoje dzieci? Chcesz je mieć - to na własny
rachunek.To już jest bezczelność - żebranina dzieciorobów.

[Gość: ania]

Gość portalu: Ewawa napisał(a):

> > Z drugiej jednak strony nie można zalegalizować skrobanek np w szpitalach.
Jak
> można traktować lekarza, który np. sumiennie i z poświęceniem prowadzi ciążę
> kobiety a potem wyrywa spokojnie płód. To dla mnie straszne!
> (...) Może raczej propagujmy pozytywne wartości sprzyjające miłości i
wspaniałości dobrej rodziny a nie
> pieńmy się o skrobanki.


..........................czyli co proponujesz? aborcje dokonywane u "babek" lub
w prywatnych gabinetach u lekarzy, ktorzy zdejmujac fartuch szpitalny, zostawiaja
z nim swe delikatne sumienie?
wlasnie, ze nie - aborcja powinna byc wykonywana wylacznie w szpitalu, by
zapewnic pacjentce maksymalne bezpieczenstwo i ochrone jej zdrowia
klauzula sumienia, pozwala lekarzowi, ktory nie chce przeprowadzac tego zabiegu,
odstapic od niego, natomiast szpital jako instytucja musi wskazac lekarza, ktory
nie ma obiekcji moralnych i dokona zabiegu

propagowac milosc - to bardzo ladny postulat, tylko zapewniam cie, ze zadna
propaganda ani miloscia nie uda sie wykarmic, odziac i wyksztalcic dziecka
jesli myslisz, ze kobiety decyduja sie na usuniecie ciazy bo sa niezdolne
lub "niedoksztalcone" w kwestii milosci - to chyba nie wiesz o czym mowisz

aborcja nie moze byc sposobem na regulacje urodzin - choc w tym kraju, w ktorym
dostep do informacji i antykocepcji jest zaden - nielegalna, pokatna aborcja
staje sie niemalze jedynym dostepnym sposobem

zamiast walczyc z dostepnoscia aborcji - walcz o dostepnosc informacji i srodkow
antykoncepcyjnych
kobieta, ktora decyduje usunac ciaze - usunie ja, dlatego nalezy zapewnic jej
warunki by nie musiala nrazac swego zycia i moc wychowywac w milosci, o ktora
postulujesz, dzieci ktore juz ma lub w przyszlosci bedzie mogla miec

[Gość: Ania]

Gość portalu: Ewawa napisał(a):

> Jestem przeciwniczka aborcji. Uważam jednak że ustawa niczego nie zmieni. Ja
> nie mogę sobie wyobrazic takiego sposobu regulowania poczęć. To oczywiście
> sprawa sumienia rodziców.
> Z drugiej jednak strony nie można zalegalizować skrobanek np w szpitalach. Jak
> można traktować lekarza, który np. sumiennie i z poświęceniem prowadzi ciążę
> kobiety a potem wyrywa spokojnie płód. To dla mnie straszne!
>

A co jest takiego strasznego?Aborcja w szpitalu?A w gabinecie prywatnym juz nie
straszna?



Równie dobrze możnaby zalegalizować np. odstrzał ludzi o beznadziejnych i
> agresywnych poglądach tylko dlatego że nie chce nam się wśród nich żyć:)
> A co do cywilizacji to niekoniecznie powinniśmy być tylko naśladowcami zach.
> Europy. Możnaby wprowadzac swoje własne prawa. Może oni też potrzebują trochę
> świeżego powiewu.
> Z raportu opublikowanego w Rzepie wynika że strasznie starzeje się nasze
> społeczeństwo. To jest nie tylko nasze zmartwienie. Czasami ta
> wściekła "cywilizacja" może zaprowadzić na manowce. Może raczej propagujmy
> pozytywne wartości sprzyjające miłości i wspaniałości dobrej rodziny a nie
> pieńmy się o skrobanki.
>

[Gość: Ewawa]

Jak powiedziałam na początku wywodu jestem PRZECIWNICZKĄ aborcji. A lekarz
wykonujący skrobanki jest wg mnie cokolwiek bez sumienia.
Nigdy nie przyszło mi do głowy że jakikolwiek zabieg na człowieku można
przeprowadzić poza szpitalem. A zatem sprzecznośc. W szpitalu leczeniem zajmują
się lekarze a oni nie powinni ...itd

Jeśli chce się mieć więcej dzieci to należy sie o nie starać zaraz po
przygotowaniu zabezpieczenia materialnego. Dlaczeo oczekujesz opieki socjalnej?
Pracuj więcej to może uda się zarobić. A jeśli się nie uda to poprzestań na
mniejszej ilości. Dwójka jest też bardzo przyjemna.

Nie bardzo rozumiem o co się rzucacie. Jak najbardziej uważam że normalna
antykoncepcja (czyli zastosowana przed a nie po) jest wskazana.
Nie można jednak mówić o aborcji jako czymś naturalnym, bo to nie jest
naturalne! Jeśli zaczyna to być naturalne to bardzo źle. A jest nienaturalne
zarówno dla organizmu kobiety w sensie fizycznym jak i psychicznym. Być może
jest rodzajem gwałtu na jej organizmie (sorry za porównanie).
Polecanie szpitala jako miejsca gdzie w przypadku skrobanki będzie uszanowane
zdrowie kobiety brzmi dziwnie w tym kontekście.

[Gość: Hania]

Gość portalu: Ewawa napisał(a):

> Jak powiedziałam na początku wywodu jestem PRZECIWNICZKĄ aborcji. A lekarz
> wykonujący skrobanki jest wg mnie cokolwiek bez sumienia.
> Nigdy nie przyszło mi do głowy że jakikolwiek zabieg na człowieku można
> przeprowadzić poza szpitalem. A zatem sprzecznośc. W szpitalu leczeniem zajmują
>
> się lekarze a oni nie powinni ...itd
>
> Jeśli chce się mieć więcej dzieci to należy sie o nie starać zaraz po
> przygotowaniu zabezpieczenia materialnego. Dlaczeo oczekujesz opieki socjalnej?
>
> Pracuj więcej to może uda się zarobić. A jeśli się nie uda to poprzestań na
> mniejszej ilości. Dwójka jest też bardzo przyjemna.
>
> Nie bardzo rozumiem o co się rzucacie. Jak najbardziej uważam że normalna
> antykoncepcja (czyli zastosowana przed a nie po) jest wskazana.
> Nie można jednak mówić o aborcji jako czymś naturalnym, bo to nie jest
> naturalne! Jeśli zaczyna to być naturalne to bardzo źle. A jest nienaturalne
> zarówno dla organizmu kobiety w sensie fizycznym jak i psychicznym. Być może
> jest rodzajem gwałtu na jej organizmie (sorry za porównanie).
> Polecanie szpitala jako miejsca gdzie w przypadku skrobanki będzie uszanowane
> zdrowie kobiety brzmi dziwnie w tym kontekście.

Moge sie podpisac pod Twoim postem :)
Rowniez nie uwazam, ze aborcja jest czyms "normalnym". Normalnym jest chec
zapewnienia swoim dzieciom jak najlepszych warunkow, normalnym jest planowanie
ciaz, itd. Ale aborcja jako metoda regulacji urodzin kojarzy mi sie z panienkami
i panciami, ktore jeszcze nie do konca opanowaly podrecznik do biologii dla
szkoly podstawowej.

[Gość: ania]

mowisz o antykoncepcji jako o czyms co jest ogolnie dostepne i tylko jakies
nieodpowiedzialne baby (stosujace je po a nie przed) z niej nie korzystaja
chyba snisz!
antykoncepcja nie jest dostepna! - kosztuje drogo i wymaga minimum przygotowania
nudne staje sie juz podawanie przykladow o kobietach, ktore nie zarabiaja (choc
byc moze nie staraja sie jak to ladnie powiedzialas) a ich mezowie sa na
bezrobociu
i podawanie przykladow ile kosztuja badania, pigulki, sprezyny etc
a co powiesz o prawie wg ktorego lekarz ginekolog nie moze przyjac (!)
nastolatki w swym gabinecie (nie mowiac juz o zapisaniu jej srodka
antykoncepcyjnego!) bez zgody rodzicow?
ile znasz nastolatek, ktore zdecyduja sie na poproszenie jednego z rodzicow o
pojszcie z nia do ginekologa, uczestniczenie w badaniu i akceptacje przepisania
srodkow antykoncepcyjnych?
a ile znasz matek i ojcow, ktorzy zaprowadza swa nastoletnia corke do lekarza,
poprosza o wykonanie badan i przepisanie antykoncepcji?

tylko prosze, nie wyjezdzaj z postulatem o zyciu w czystosci do slubu, a co
najmniej do pelnoletnosci

[Gość: Hania]

aniu, czy Twoim zdaniem lepiej jest prowadzic polityke dorazna pt. skrobcie sie
ile chcecie (przepraszam za dosadnosci), czy moze dlugofalowa - edukacje,
powszechna dostepnosc srodkow antykoncepcyjnych, itd.?

[Gość: ania]

jedno (pomijajac twoja doslownosc), drugie i trzecie - zapewnic kobiecie pomoc,
gdy jest w ciazy i chcialaby urodzic, tylko nie ma na to warunkow, lub ochronic
ja gdy jest do aborcji zmuszana

[Gość: ania]

a jak ustosunkujesz sie do tego co napisalam o nastolatkach?

[Gość: Hania]

Gość portalu: ania napisał(a):

> a jak ustosunkujesz sie do tego co napisalam o nastolatkach?

Czy moglabys powtorzyc?

[Gość: ania]

to byla odpowiedz dla Ewewa:

mowisz o antykoncepcji jako o czyms co jest ogolnie dostepne i tylko jakies
nieodpowiedzialne baby (stosujace je po a nie przed) z niej nie korzystaja
chyba snisz!
antykoncepcja nie jest dostepna! - kosztuje drogo i wymaga minimum przygotowania
nudne staje sie juz podawanie przykladow o kobietach, ktore nie zarabiaja (choc
byc moze nie staraja sie jak to ladnie powiedzialas) a ich mezowie sa na
bezrobociu
i podawanie przykladow ile kosztuja badania, pigulki, sprezyny etc
a co powiesz o prawie wg ktorego lekarz ginekolog nie moze przyjac (!)
nastolatki w swym gabinecie (nie mowiac juz o zapisaniu jej srodka
antykoncepcyjnego!) bez zgody rodzicow?
ile znasz nastolatek, ktore zdecyduja sie na poproszenie jednego z rodzicow o
pojszcie z nia do ginekologa, uczestniczenie w badaniu i akceptacje przepisania
srodkow antykoncepcyjnych?
a ile znasz matek i ojcow, ktorzy zaprowadza swa nastoletnia corke do lekarza,
poprosza o wykonanie badan i przepisanie antykoncepcji?

tylko prosze, nie wyjezdzaj z postulatem o zyciu w czystosci do slubu, a co
najmniej do pelnoletnosci

[Gość: Hania]

Odpowiedzialam Ci juz w watku ponizej: do ani.
Pozdrawiam.

[Gość: Ewawa]

Gość portalu: Hania napisał(a):

> aniu, czy Twoim zdaniem lepiej jest prowadzic polityke dorazna pt. skrobcie sie
>
> ile chcecie (przepraszam za dosadnosci), czy moze dlugofalowa - edukacje,
> powszechna dostepnosc srodkow antykoncepcyjnych, itd.?



Zdecydowanie się zgadzam. Edukacja, edukacja i jeszcze raz edukacja! tylko to
jest godne propagowania. Nie ma innego wyjścia. Myślę że skupienie sie na tej
kwestii i przeniesienie tam swojego zapału przyniesie lepsze rezultaty niż
legalizacja skrobanek. Rozumiem anię ale nie zgadzam sie z jej argumentacją. Po
prostu mam inny pogląd.
Nie można załatwiać spraw od końca. Przecież nie możemy pozwolić żeby przeciętna
kobieta zrozumiała że w razie "wpadki" zawsze ma furtkę w postaci aborcji.
A taki będzie prawdopodobnie wniosek po zaaprobowaniu skrobankowej ustawy.

Znam dwie kobiety, które usunęły ciaże. Może to przypadek, ale obie ciężko żałują
swego posunięcia. Jedna starsza trochę z tego powodu "zdewociała" a druga
młodsza, która usunęła ciazę 10 lat temu śni o dziecku, które w tym śnie ma
już...10 lat. To dla mnie horror.

[Gość: Hania]

Gość portalu: Ewawa napisał(a):

> Gość portalu: Hania napisał(a):
>
> > aniu, czy Twoim zdaniem lepiej jest prowadzic polityke dorazna pt. skrobci
> e sie
> >
> > ile chcecie (przepraszam za dosadnosci), czy moze dlugofalowa - edukacje,
> > powszechna dostepnosc srodkow antykoncepcyjnych, itd.?
>
>
>
> Zdecydowanie się zgadzam. Edukacja, edukacja i jeszcze raz edukacja! tylko to
> jest godne propagowania. Nie ma innego wyjścia. Myślę że skupienie sie na tej
> kwestii i przeniesienie tam swojego zapału przyniesie lepsze rezultaty niż
> legalizacja skrobanek. Rozumiem anię ale nie zgadzam sie z jej argumentacją. Po
>
> prostu mam inny pogląd.
> Nie można załatwiać spraw od końca. Przecież nie możemy pozwolić żeby przeciętn
> a
> kobieta zrozumiała że w razie "wpadki" zawsze ma furtkę w postaci aborcji.
> A taki będzie prawdopodobnie wniosek po zaaprobowaniu skrobankowej ustawy.
>
> Znam dwie kobiety, które usunęły ciaże. Może to przypadek, ale obie ciężko żału
> ją
> swego posunięcia. Jedna starsza trochę z tego powodu "zdewociała" a druga
> młodsza, która usunęła ciazę 10 lat temu śni o dziecku, które w tym śnie ma
> już...10 lat. To dla mnie horror.
>
>
>
>

Ja akurat znam tylko pancie, ktorym urodzenie dziecka przeszkadzaloby w robieniu
kariery. Porownywaly usuniecie ciazy do usuniecia zeba albo obciecia paznokcia.
To tez dla mnie horror.

Do ani

[Gość: Hania]

Gość portalu: ania napisał(a):

> mowisz o antykoncepcji jako o czyms co jest ogolnie dostepne i tylko jakies
> nieodpowiedzialne baby (stosujace je po a nie przed) z niej nie korzystaja
> chyba snisz!
> antykoncepcja nie jest dostepna! - kosztuje drogo i wymaga minimum przygotowani
> a
> nudne staje sie juz podawanie przykladow o kobietach, ktore nie zarabiaja (choc
>
> byc moze nie staraja sie jak to ladnie powiedzialas) a ich mezowie sa na
> bezrobociu
> i podawanie przykladow ile kosztuja badania, pigulki, sprezyny etc
> a co powiesz o prawie wg ktorego lekarz ginekolog nie moze przyjac (!)
> nastolatki w swym gabinecie (nie mowiac juz o zapisaniu jej srodka
> antykoncepcyjnego!) bez zgody rodzicow?
> ile znasz nastolatek, ktore zdecyduja sie na poproszenie jednego z rodzicow o
> pojszcie z nia do ginekologa, uczestniczenie w badaniu i akceptacje przepisania
>
> srodkow antykoncepcyjnych?


Siebie. Akurat srodki antykoncepcyjne nie byly mi potrzebne, ale mama
zaprowadzila mnie do lekarza, zeby mnie zbadal kiedy mialam 17 lat. Zeby mnie
przyzwyczaic do regularnych wizyt i kontroli - tak jak u dentysty.

> a ile znasz matek i ojcow, ktorzy zaprowadza swa nastoletnia corke do lekarza,
> poprosza o wykonanie badan i przepisanie antykoncepcji?

Ja zaprowadze, ale najpierw porozmawiam, czy jest psychicznie dojrzala do tzw.
wspolzycia. Aczkolwiek nie jestem fanka faszerowania nastolatek hormonami.

>
> tylko prosze, nie wyjezdzaj z postulatem o zyciu w czystosci do slubu, a co
> najmniej do pelnoletnosci

Nie wyjezdzam. Ale nie bede swoim dzieciom dawac prezerwatyw i pigulek zamiast
rozmowy.

[Gość: ania]

a co ma piernik do wiatraka....
ja tez rozmawiam z moimi corkami, i zaprowadzilam je do ginekologa gdy mialy 15
lat (nie musialy mnie o to prosic), bo uznalam, ze to pora by sprawdzic czy
wszystko jest ok.
natomiast jesli ja i ty zaprowadzimy nasze dzieci do ginekologa i zadbamy, by
mialy dostepnosc, przede wszystkim informacji, a gdy zdecyduja sie na zycie
seksualne - ochrony - to cokolwiek zmieni w tym kraju?
jak na liczbe 40 000 000 polakow, 2 osoby to raczej nie duzo.....

tak jak ty jestem za edukacja, edukacja i jeszcze raz edukacja
a takze za szeroka dostepnoscia antykoncepcji - natomiast przepis, ktory nie
pozwala przyjac lekarzowi nastolatki, jest moim zdaniem kryminalny
zapytalam lekarza, czy nie ma wrazenia, ze jest to aberacja i czy posrednio,
nie uczestniczy w "fabrykowaniu" aniolkow - potwierdzil, wzrosla liczba
dziewczynek 14-15 letnich w ciazy (co z tymi ciazami sie dzieje?) - czy nie
uwazasz, ze jest to skandal!

[Gość: Hania]

Gość portalu: ania napisał(a):

> a co ma piernik do wiatraka....
> ja tez rozmawiam z moimi corkami, i zaprowadzilam je do ginekologa gdy mialy 15
>
> lat (nie musialy mnie o to prosic), bo uznalam, ze to pora by sprawdzic czy
> wszystko jest ok.
> natomiast jesli ja i ty zaprowadzimy nasze dzieci do ginekologa i zadbamy, by
> mialy dostepnosc, przede wszystkim informacji, a gdy zdecyduja sie na zycie
> seksualne - ochrony - to cokolwiek zmieni w tym kraju?
> jak na liczbe 40 000 000 polakow, 2 osoby to raczej nie duzo.....
>
> tak jak ty jestem za edukacja, edukacja i jeszcze raz edukacja
> a takze za szeroka dostepnoscia antykoncepcji - natomiast przepis, ktory nie
> pozwala przyjac lekarzowi nastolatki, jest moim zdaniem kryminalny
> zapytalam lekarza, czy nie ma wrazenia, ze jest to aberacja i czy posrednio,
> nie uczestniczy w "fabrykowaniu" aniolkow - potwierdzil, wzrosla liczba
> dziewczynek 14-15 letnich w ciazy (co z tymi ciazami sie dzieje?) - czy nie
> uwazasz, ze jest to skandal!
>
>

Jest to skandal, ale czy mozesz mi powiedziec, gdzie jest taki przepis? Pytam sie
bez ironii i zlosliwosci, po prostu nie wiem.

[Gość: ania]

powiem ci po czwartkowej wizycie u ginekologa mojej corki - poprosze o wykladnie
bylam z nia w zeszlym tygodniu i gdy weszla sama do gabinetu - po paru
sekundach poprosila mnie do srodka, bo lekarz nie mogl jej przyjac i zbadac
samej (!)- i to nie chodzi o to ze byl z nia sam, byla tez pielegniarka (to
jest informacja dla tych, ktorzy probowaliby mowic, ze lekarz byl mezczyzna i
ble, ble, ble....)
bo dla mnie lekarz - mezczyzna, czy kobieta -jest poprostu lekarzem)
rozmawialismy, a gdy przyszlo do badania, ja odmowilam uczestniczenia w badaniu
(ostania rzecza ktora chcialaby robic, jest dokonywanie psychicznego gwaltu na
moim dziecku)

[Gość: Hania]

Gość portalu: ania napisał(a):

> powiem ci po czwartkowej wizycie u ginekologa mojej corki - poprosze o wykladni
> e
> bylam z nia w zeszlym tygodniu i gdy weszla sama do gabinetu - po paru
> sekundach poprosila mnie do srodka, bo lekarz nie mogl jej przyjac i zbadac
> samej (!)- i to nie chodzi o to ze byl z nia sam, byla tez pielegniarka (to
> jest informacja dla tych, ktorzy probowaliby mowic, ze lekarz byl mezczyzna i
> ble, ble, ble....)
> bo dla mnie lekarz - mezczyzna, czy kobieta -jest poprostu lekarzem)
> rozmawialismy, a gdy przyszlo do badania, ja odmowilam uczestniczenia w badaniu
>
> (ostania rzecza ktora chcialaby robic, jest dokonywanie psychicznego gwaltu na
> moim dziecku)

To bardzo ciekawe.
To, ze pielegniarka uczestniczy przy badaniu przez lekarza mezczyzne najpierw
widzialam w Stanach (tam nawet internista nie moze byc sam na sam z pacjentka).
Teraz juz ponoc jest i w Polsce.

[Gość: ania]

w przychodni (prywatnej) do ktorej chodze, zawsze jest pielegniarka (polozna)
przy badaniu ginekologicznym, niezaleznie, czy lekarzem jest kobieta czy
mezczyzna.

[Gość: Hania]

Gość portalu: ania napisał(a):

> w przychodni (prywatnej) do ktorej chodze, zawsze jest pielegniarka (polozna)
> przy badaniu ginekologicznym, niezaleznie, czy lekarzem jest kobieta czy
> mezczyzna.

Ja tez chodze do prywatnej, ale do doktora kobiety. Ale od kolezanek wiem, ze
jezeli ginekolog jest mezczyzna, to przy badaniu jest pielegniarka.

[Gość: ania]

w takim wypadku, jest to nastepny bzik

[Gość: Hania]

Gość portalu: ania napisał(a):

> w takim wypadku, jest to nastepny bzik

Zgadza sie. Ale przywedrowal do nas zza Wielkiej Wody.

[Gość: ania]

glupota nigdy nie znala granic

[Gość: Ania]

Gość portalu: Ewawa napisał(a):

> Jak powiedziałam na początku wywodu jestem PRZECIWNICZKĄ aborcji. A lekarz
> wykonujący skrobanki jest wg mnie cokolwiek bez sumienia.
> Nigdy nie przyszło mi do głowy że jakikolwiek zabieg na człowieku można
> przeprowadzić poza szpitalem. A zatem sprzecznośc. W szpitalu leczeniem zajmują
>


Przepraszam ale ja w ogole nie rozumiem.To Ty nie wiesz,ze aborcji dokonuje sie w
gabinetach prywatnych?Nie slyszalas nigdy o tzw"babakach",ktore przed wojna
dokonywaly takich zabiegow w domu?Moze przeczytaj sobie caly watek od poczatku to
dowiesz sie czegos.Nie wiem skad Ty piszesz ale skoro ja w Belgii wiem ile
kosztuje nielegalny zabieg to mnie nie moze przejsc przez glowe zeby dorosla
kobieta nie wiedziala,ze takich zabiegow sie dokonuje
>

się lekarze a oni nie powinni ...itd
>
> Jeśli chce się mieć więcej dzieci to należy sie o nie starać zaraz po
> przygotowaniu zabezpieczenia materialnego. Dlaczeo oczekujesz opieki socjalnej?
>
Powiedz to ludziom mlodym i bezrobotnym.

A kto ci powiedzial,ze ja oczekuje opieki socjalnej?
> Pracuj więcej to może uda się zarobić. A jeśli się nie uda to poprzestań na
> mniejszej ilości. Dwójka jest też bardzo przyjemna.
>


A jezeli nie ma pracy a juz sie ma kilkoro dzieci?
> Nie bardzo rozumiem o co się rzucacie. Jak najbardziej uważam że normalna
> antykoncepcja (czyli zastosowana przed a nie po) jest wskazana.
>
Tylko,ze z antykoncepcja tez sa problemy 100 razy juz o tym pisalam,nie bede sie
powtarzac.

Nie można jednak mówić o aborcji jako czymś naturalnym, bo to nie jest
> naturalne! Jeśli zaczyna to być naturalne to bardzo źle. A jest nienaturalne
> zarówno dla organizmu kobiety w sensie fizycznym jak i psychicznym. Być może
> jest rodzajem gwałtu na jej organizmie (sorry za porównanie).
> Polecanie szpitala jako miejsca gdzie w przypadku skrobanki będzie uszanowane
> zdrowie kobiety brzmi dziwnie w tym kontekście.


Czyli jak nie szpital to piwnica wysypisko smieci ....

[Gość: Jaceq]

Gość portalu: Ewawa napisał(a):


> Pracuj więcej to może uda się zarobić.

Niestety, w zdec. większości przypadków rada taka jest do niczego.

[Gość: Jaceq]

Gość portalu: Ewawa napisał(a):

> Jestem przeciwniczka aborcji. Uważam jednak że ustawa niczego nie zmieni. Ja
> nie mogę sobie wyobrazic takiego sposobu regulowania poczęć. To oczywiście
> sprawa sumienia rodziców.

Ja zdecydowanie jestem przeciwny wpisaniu aborcji w poczet środków antykonc.

> Z drugiej jednak strony nie można zalegalizować skrobanek np w szpitalach. Jak
> można traktować lekarza, który np. sumiennie i z poświęceniem prowadzi ciążę
> kobiety a potem wyrywa spokojnie płód. To dla mnie straszne!

A gdzie? U babek lepiej? Prawo dopuszcza (gwałt, uszk. płodu, itd.), to może jednak lepiej w szpitalu.
O sumieniach lekarzy ginekologów raczej nie ma co pisać, bo takie coś nie istnieje, poza wyjątkami.

> Z raportu opublikowanego w Rzepie wynika że strasznie starzeje się nasze
> społeczeństwo.

Taka czy siaka ustawa antyaborcyjna nie zmieni tego ani o 0,00000000000001 %.

Szczęśliwie cały ten problem powoli zaczyna odchodzić do lamusa. Środki anty - jednak coraz
doskonalsze (w tym i wczesnoporonne). Dzięki powszechnej dyskusji wokółaborcyjnej świadomość
jednak rośnie. Tzw. zabieg w obecnej formie - zniknie, prędzej, czy później.
Sądziłem, że pigułki typu "morning after, to coś drogiego i trudno dostępnego". Uświadomiono mi, że nic
podobnego. Może rok temu - tak.
Pytanie tylko - czy stosowanie chemii wczesnoporonnej jako antykoncepcji jest takie znowu obojętne dla
zdr. kobiet. Sądzę, że jednak nie.

[Gość: ania]

Gość portalu: Jaceq napisał(a):

> > Szczęśliwie cały ten problem powoli zaczyna odchodzić do lamusa. Środki anty -
> jednak coraz
> doskonalsze (w tym i wczesnoporonne). Dzięki powszechnej dyskusji wokółaborcyjn
> ej świadomość
> jednak rośnie. Tzw. zabieg w obecnej formie - zniknie, prędzej, czy później.
> Sądziłem, że pigułki typu "morning after, to coś drogiego i trudno dostępnego".
> Uświadomiono mi, że nic
> podobnego. Może rok temu - tak.
> Pytanie tylko - czy stosowanie chemii wczesnoporonnej jako antykoncepcji jest t
> akie znowu obojętne dla
> zdr. kobiet. Sądzę, że jednak nie.

pewnie nie, lecz napewno lepsze niz "tradycyjny" zabieg aborcyjny
z ta dostepnoscia - mam duze watpliwosci
pozdrawiam

[Gość: Hania]

Gość portalu: ania napisał(a):

> Gość portalu: Jaceq napisał(a):
>
> > > Szczęśliwie cały ten problem powoli zaczyna odchodzić do lamusa. Środ
> ki anty -
> > jednak coraz
> > doskonalsze (w tym i wczesnoporonne). Dzięki powszechnej dyskusji wokółabo
> rcyjn
> > ej świadomość
> > jednak rośnie. Tzw. zabieg w obecnej formie - zniknie, prędzej, czy późnie
> j.
> > Sądziłem, że pigułki typu "morning after, to coś drogiego i trudno dostępn
> ego".
> > Uświadomiono mi, że nic
> > podobnego. Może rok temu - tak.
> > Pytanie tylko - czy stosowanie chemii wczesnoporonnej jako antykoncepcji j
> est t
> > akie znowu obojętne dla
> > zdr. kobiet. Sądzę, że jednak nie.
>
> pewnie nie, lecz napewno lepsze niz "tradycyjny" zabieg aborcyjny
> z ta dostepnoscia - mam duze watpliwosci
> pozdrawiam
>
Mozna dostac nawet u panstwowego lekarza, tylko trzeba zaplacic.

[Gość: Jaceq]

Gość portalu: ania napisał(a):

> z ta dostepnoscia - mam duze watpliwosci
> pozdrawiam

Raczej przesadziłem. Rzecz dotyczy, powiedzmy, niebiednych środowisk wielkomiejskich. Ale cena
RU486, czarnorynkowa, w PL w ciągu ost. roku spadła czterokrotnie. To jest jakaś jednak zmiana na
korzyść. Mnie chwilowo ten temat nie interesuje, znam te szczególy jedynie z "drugiej ręki".
Oczywiście, wczesnoporonne też są nielegalne. Ale raczej nie widzę możliwości kontroli tej sytuacji. I
bardzo dobrze.

I pozdrawiam.

[Gość: ania]

Gość portalu: Jaceq napisał(a):

> Gość portalu: ania napisał(a):
>
> Ale cena
> RU486, czarnorynkowa, w PL w ciągu ost. roku spadła czterokrotnie.


ile dzis taka pigula kosztuje?

[Gość: Hania]

Gość portalu: Jaceq napisał(a):

> Gość portalu: Ewawa napisał(a):
>
> > Jestem przeciwniczka aborcji. Uważam jednak że ustawa niczego nie zmieni.
> Ja
> > nie mogę sobie wyobrazic takiego sposobu regulowania poczęć. To oczywiście
>
> > sprawa sumienia rodziców.
>
> Ja zdecydowanie jestem przeciwny wpisaniu aborcji w poczet środków antykonc.
>
> > Z drugiej jednak strony nie można zalegalizować skrobanek np w szpitalach.
> Jak
> > można traktować lekarza, który np. sumiennie i z poświęceniem prowadzi cią
> żę
> > kobiety a potem wyrywa spokojnie płód. To dla mnie straszne!
>
> A gdzie? U babek lepiej? Prawo dopuszcza (gwałt, uszk. płodu, itd.), to może je
> dnak lepiej w szpitalu.
> O sumieniach lekarzy ginekologów raczej nie ma co pisać, bo takie coś nie istni
> eje, poza wyjątkami.
>
> > Z raportu opublikowanego w Rzepie wynika że strasznie starzeje się nasze
> > społeczeństwo.
>
> Taka czy siaka ustawa antyaborcyjna nie zmieni tego ani o 0,00000000000001 %.
>
> Szczęśliwie cały ten problem powoli zaczyna odchodzić do lamusa. Środki anty -
> jednak coraz
> doskonalsze (w tym i wczesnoporonne). Dzięki powszechnej dyskusji wokółaborcyjn
> ej świadomość
> jednak rośnie. Tzw. zabieg w obecnej formie - zniknie, prędzej, czy później.
> Sądziłem, że pigułki typu "morning after, to coś drogiego i trudno dostępnego".
> Uświadomiono mi, że nic
> podobnego. Może rok temu - tak.
> Pytanie tylko - czy stosowanie chemii wczesnoporonnej jako antykoncepcji jest t
> akie znowu obojętne dla
> zdr. kobiet. Sądzę, że jednak nie.

Nie, nie jest. Organizm kobiety dostaje przeogromna dawke hormonow. O ile sie nie
myle, Postinor (czyli srodek uniemozliwiajacy zagniezdzenie sie zarodka,
stosowany w ciagu 72 godzin "po") mozna stosowac nie czesciej niz 2-3 razy w
ciagu roku.

Ze zgrabnością słonia

[indris]

Nie chcę się tu wdawać w meritum sporu o aborcję. Ale stanowwczo wypowiadam się
za tym, żeby decyzja w tej kwestii - jakakolwiek miałaby być - została podjęta
przez społeczeństwa zainteresowanych krajów. I TYLKO przez nie, tak jak to
przewiduje dotychczasowe urządzenie Unii Europejskiej. Wtrącanie się w te
sprawy instytucji unijnych przypomina przysłowiowego słonia w składzie
porcelany. Reakcja - i polska i irlandzka - jest nietrudna do przewidzenia.
Eurofobi w Polsce będą mieli dodatkowy argument. Czy ta baba - iniccjatorka
pomysłu - w ogóle myśli ?

[Gość: Ania]

indris napisał(a):

> Nie chcę się tu wdawać w meritum sporu o aborcję. Ale stanowwczo wypowiadam się
>
> za tym, żeby decyzja w tej kwestii - jakakolwiek miałaby być - została podjęta
> przez społeczeństwa zainteresowanych krajów. I TYLKO przez nie, tak jak to
> przewiduje dotychczasowe urządzenie Unii Europejskiej. Wtrącanie się w te
> sprawy instytucji unijnych przypomina przysłowiowego słonia w składzie
> porcelany. Reakcja - i polska i irlandzka - jest nietrudna do przewidzenia.
> Eurofobi w Polsce będą mieli dodatkowy argument. Czy ta baba - iniccjatorka
> pomysłu - w ogóle myśli ?




Podzielam Twoje oburzenie Indris.co innego gdy polski prezydent i Episkopat beda
chcieli Konstytucji Europejskiej umiescic Invocatio Deito jest normalne,ze Pölska
chce koniecznie cos narzucic innym ale od nas wara.

[indris]

To nie jest ten sam problem. Konstytucji UE w tej chwili nie ma, nie wiadomo
kiedy będzie i w jakim trybie będzie uchwalana. Prezydentowi na proponowaniu
Invocatio Dei zależy oczywiście tylko dlatego, żeby Episkopat polski nie
przyłączył sie do antyunijnej agitacji przed referendum. Może to i niezbyt
ładne ale jakąś logikę ma. Natomiast o ile wiem, to w UE istnieje
rozgraniczenie spraw podlegających kompetencji instytucji wspólnotowych i spraw
pozostawionych w dyspozycji krajów członkowskich. Regulacja kwestii aborcji
należy do tych drugich. Wkraczanie w te sprawy organów europejskich oznacza
próbę zmiany tego rozgraniczenia na niekorzyść kompetencji członków Unii. To mi
się istotnie nie podoba. A dodatkowo, jako krytycznemu eurosympatykowi nie
podoba mi się, że to wzmacnia eurofobów w Polsce.

[Gość: Commo]

Ale ostatnio bylo fajnie bylem z dziewczyna, ktora zaszla w ciaze. Potem sobie
pomyslelismy, ze fajnie byloby gdyby ona miala skrobanke. Wiec pojechalismy
sobie do doktorka, a on za Wasze pieniadze(moje tez zreszta, bo tez place
podatki) usunal nam to dziecko. Bylo duzo smiechu i do teraz jak pijemy z
kumplami to zawsze wypijemy toast za tego nienarodzonego biedaka.

[Gość: prowokat]

Gość portalu: Commo napisał(a):

> Ale ostatnio bylo fajnie bylem z dziewczyna, ktora zaszla w ciaze. Potem sobie
> pomyslelismy, ze fajnie byloby gdyby ona miala skrobanke. Wiec pojechalismy
> sobie do doktorka, a on za Wasze pieniadze(moje tez zreszta, bo tez place
> podatki) usunal nam to dziecko. Bylo duzo smiechu i do teraz jak pijemy z
> kumplami to zawsze wypijemy toast za tego nienarodzonego biedaka.

wypij też za niego w moim imieniu,

DODAJMY JESZCZE JEDNO....

[Gość: Pipin-2]

...,ze ktos lub cos MUSI wreszcie ucywilizowac to polskie i irlandzkie stado
ciemniakow ! Jak robi to akurat UE to tez OK !

Niech się belgijki skrobią

[Gość: Terry]

[Gość: Pipin-2]

Gość portalu: Terry napisał(a):


Dobrze,ze forumowa Ania jest Polka a nie Belgijka.....choc napewno ma juz
obywatelstwo Belgii.....

[Gość: ania]

ty sie terry poskrob w glowe, a nuz cos pomoze?!

[Gość: galatea]

Witam wszystkich dyskutantow niezaleznie od pogladow jakie reprezentuja
jednakowo zyczliwie. I z ta zyczliwoscia chce Wam powiedziec jedno: Tak samo
Polska nie ma co "uszczesliwiac" krajow Unii swoim pomyslem 'Invocatio Dei",
jak i kraje Unii nie maja prawa ingerowac w ustawodawstwo polskie, nawet jesli
jest idiotyczne i az zaprasza do...lamania prawa.
I w ogole nalezaloby sie moze zastanowic: "chcecie" do tej Unii czy nie? Bo z
WSZYSTKICH tematow zachaczajacych o to obserwuje jedno: Unia jest "cacy", kiedy
Polacy spodziewaja sie unijnych dotacji. % (TYLKO) dla rolnikow? To
skandal!!!!!!!!! A czy ktos sie zastanowil, ze zeby WYPLACAC trzeba najpierw
WPLACIC i ze unijni rolnicy wplacali tak dlugo, od jak dawna w tej Unii "sa".
Co ma piernik do wiatraka? Ano, bo kiedy Unia nie kwapi sie do
przyjecia "Invocatio Dei" albo sugeruje nam zmiane podejscia do w koncu dosc
zywotnej sprawy, jaka jest traktowanie kobiet przez polskie prawodawstwo to
nagle staje sie "beeee" - bezczelna, obrzydliwa, bezbozna.
I nie bez powodu pisze tu o traktowaniu KOBIET a nie zachlystuje sie "zyciem
poczetym" - to "poczecie" bowiem nie gwarantuje zycia BEZ "kokonu" matczynego
organizmu. Nalezy zadbac rozsadnie i pieczolowicie, by po prostu nie bylo, a
rozumujac realnie by bylo jak najmniej niepozadanych lub "niewczesnych" poczec.
Co to za bzdury z odmowa wypisania recepty na srodki antykoncepcyjne "bo
lekarzowi kloci sie to z jego swiatopogladem"? Lekarz ma byc lekarzem i dbac o
zdrowie ciala, zdrowie duszy pozostawiajac kaplanom. Albo niech zlikwiduje
gabinet, zlozy wypowiedzenie ze szpitala, zrezygnuje z wykonywania zawodu i
idzie...zamiatac kruchte. To samo z aptekarzem odmawiajacym sprzedazy srodkow
antykoncepcyjnych - niech sie przekwalifikuje na sprzedawce...gumy...do ZUCIA!
A jesli juz nieunikniona jest aborcja - bo JEST NIEUNIKNIONA nawet w
najswiatlejszych i najlepiej zorganizowanych spoleczenstwach niech odbywa sie
WYLACZNIE w specjalnie do tego przeznaczonych osrodkach (polecam np zapoznanie
sie zz systemem francuskim. Istnieja tu tzw "centres d'ortogenie" (osrodki
planowania rodziny), w ktorych gestii jest uswiadamianie seksualne,
antykoncepcja, tytulowe planowanie poczecia az po nieszczesna aborcje. I nie ma
miejsca na "konflikt sumienia: w szpitalu sumienie mi nie pozwala, w gabinecie
jak najbardziej. Po prostu NIE MA aborcji w prywatnych gabinetach.

[Gość: komodor]

Podoba mi sie to stanowisko.Popieram.

[Gość: Ania]

No to moze ja zacytuje jedno zdanie z tego artykulu,ktore tak rozjuszylo
niektorych.

"Aborcja powinna byc zalegalizowana bezpieczna i dostepna dla wszystkich"


Niektorzy natomiast godza sie z tym,ze:
istnieje aborcja nielegalna -bo istnieje i nikomu nie przeszkadza.

I,ze ta aborcja jest dostepna tylko dla bogatych!!!!!

Biednym odmawia sie recept na srodki antykoncepcyjne czy nawet skierowania na
badania prenatalne.

Taka walka z aborcja to hipokryzja i tyle.

[Gość: Oszołom]

A czy ty wiesz co to w ogóle jest aborcja kobieto? I wielu z was mówi ze
aborcja ograniczy podziemuie aborcyjne... tak jakby brak zapisu o karalności
kradzieży zmniejszył jej liczbę...paranoja! Wszelkie podziemie aborcyjne
trzeba ścigać tak samo jak gwałcicieli złodzieji itd

[Gość: Ania]

Gość portalu: Oszołom napisał(a):

> A czy ty wiesz co to w ogóle jest aborcja kobieto? I wielu z was mówi ze
> aborcja ograniczy podziemuie aborcyjne... tak jakby brak zapisu o karalności
> kradzieży zmniejszył jej liczbę...paranoja! Wszelkie podziemie aborcyjne
> trzeba ścigać tak samo jak gwałcicieli złodzieji itd


Ale sie nie sciga Oszolku.I zapis ten owszeem ogranicza aborcje ale wsrod
biednych.Bogaci i lekarze sie smieja.Lekarze wybuduja pomnik ustawodawcom.A poza
tym aborcja jak byla tak jest.Gdyby byla dostepna np.w szpitalu ,psycholog
lekarz ,moglby ja od tego odwiezc ,wskazac osrodek pomocy itd...Gdy kobieta udaje
sie do lekarza ten traktuje ja jak klientke,ktora placi (i to duzo) za usluge.Nie
w interesie lekarza jest przekonywac ja by zrezygnowala z zabiegu.

[Gość: Oszołom]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Gość portalu: Oszołom napisał(a):
>
> > A czy ty wiesz co to w ogóle jest aborcja kobieto? I wielu z was mówi ze
> > aborcja ograniczy podziemuie aborcyjne... tak jakby brak zapisu o karalnoś
> ci
> > kradzieży zmniejszył jej liczbę...paranoja! Wszelkie podziemie aborcyjne
> > trzeba ścigać tak samo jak gwałcicieli złodzieji itd
>
>
> Ale sie nie sciga Oszolku.I zapis ten owszeem ogranicza aborcje ale wsrod
> biednych.Bogaci i lekarze sie smieja.Lekarze wybuduja pomnik ustawodawcom.A poz
> a
> tym aborcja jak byla tak jest.Gdyby byla dostepna np.w szpitalu ,psycholog
> lekarz ,moglby ja od tego odwiezc ,wskazac osrodek pomocy itd...Gdy kobieta uda
> je
> sie do lekarza ten traktuje ja jak klientke,ktora placi (i to duzo) za usluge.N
> ie
> w interesie lekarza jest przekonywac ja by zrezygnowala z zabiegu.

-Bogacz nie tylko od tego się wywinie ale również od niepłaconych podatków
oszustw itd poza tym bogacze u nas to margines społeczeństwa (5-8% płacącyh
podatki w II i w III najwyższym przedziale podatkowym)

[Gość: Ania]

Gość portalu: Oszołom napisał(a):

> Gość portalu: Ania napisał(a):
>
> > Gość portalu: Oszołom napisał(a):
> >
> > > A czy ty wiesz co to w ogóle jest aborcja kobieto? I wielu z was mówi
> ze
> > > aborcja ograniczy podziemuie aborcyjne... tak jakby brak zapisu o kar
> alnoś
> > ci
> > > kradzieży zmniejszył jej liczbę...paranoja! Wszelkie podziemie aborc
> yjne
> > > trzeba ścigać tak samo jak gwałcicieli złodzieji itd
> >
> >
> > Ale sie nie sciga Oszolku.I zapis ten owszeem ogranicza aborcje ale wsrod
> > biednych.Bogaci i lekarze sie smieja.Lekarze wybuduja pomnik ustawodawcom.
> A poz
> > a
> > tym aborcja jak byla tak jest.Gdyby byla dostepna np.w szpitalu ,psycholog
>
> > lekarz ,moglby ja od tego odwiezc ,wskazac osrodek pomocy itd...Gdy kobiet
> a uda
> > je
> > sie do lekarza ten traktuje ja jak klientke,ktora placi (i to duzo) za usl
> uge.N
> > ie
> > w interesie lekarza jest przekonywac ja by zrezygnowala z zabiegu.
>
> -Bogacz nie tylko od tego się wywinie ale również od niepłaconych podatków
> oszustw itd poza tym bogacze u nas to margines społeczeństwa (5-8% płacącyh
> podatki w II i w III najwyższym przedziale podatkowym)



Nie mowimy o podatkach tylko o aborcji.Poza tym dlaczego nie skopiowales tego
artykulu?Co tam bylo takiego wstydliwego?

[Gość: komodor]

Rozumiem, ze jako facet, który był wiele razy skrobany jesteś najlepszym
specjalistą od aborcji.
Oszołku wszyscy z ciebie robia wała ale nikt nie robi tego tak dobrze jak ty
sam.

[Gość: ania]

Gość portalu: Oszołom napisał(a):

> A czy ty wiesz co to w ogóle jest aborcja kobieto?

.............a ty co mozesz wiedziec na ten temat?!!

I wielu z was mówi ze
> aborcja ograniczy podziemuie aborcyjne... tak jakby brak zapisu o karalności
> kradzieży zmniejszył jej liczbę...paranoja!

.............nikt nie postuluje braku zapisu - postulujemy zapis, ktory bedzie
gwarantowl kobiecie pomoc lekarska, gdy zdecyduje sie na aborcje!

Wszelkie podziemie aborcyjne
> trzeba ścigać tak samo jak gwałcicieli złodzieji itd

.............i zanim bedziesz scigal, podpisujesz sie pod narazaniem zycia
kobiet, ktorym odmawia sie godziwego traktowania w szpitalu!
bronisz tylko "zycia poczetego" - zycie kobiety i jego ochrona nic cie nie
obchodzi!

[Gość: Oszołom]

Bronić nalezy każdgo życia od poczęcia do naturalnej smierci!1 Tak więc należy
podstawić na tej samej szali morderstwo dziecka po narodzinach i przed tymi
narodzinami oraz morderstwo dorosłego człowieka jak i morderstwo z tzw litosci
(eutanazja). kobietom w trudnej syt finansowej należy pomóc..finansowo!!!!
(praca, wyższa pensja ulgi ewentualnie ułatwienie adopcji umozliwienie jej
oddania własnego dziecka do adopcji itd)

[Gość: Ania]

Gość portalu: Oszołom napisał(a):

> Bronić nalezy każdgo życia od poczęcia do naturalnej smierci!1 Tak więc należy
> podstawić na tej samej szali morderstwo dziecka po narodzinach i przed tymi
> narodzinami oraz morderstwo dorosłego człowieka jak i morderstwo z tzw litosci
>
> (eutanazja). kobietom w trudnej syt finansowej należy pomóc..finansowo!!!!
> (praca, wyższa pensja ulgi ewentualnie ułatwienie adopcji umozliwienie jej
> oddania własnego dziecka do adopcji itd)



A pomaga ktos finansowo?Radio Maryja np.Ilu rodzinom wielodzietnym pomaga?
A do adopcji to mozesz oddawac swoje dzieci jak juz je bedziesz mial.Kobieta to
nie inkubator do wylegiwania dzieci dla kogos.

Brawo Oszolku!

[Gość: Hania]

Gość portalu: Oszołom napisał(a):

> Bronić nalezy każdgo życia od poczęcia do naturalnej smierci!1 Tak więc należy
> podstawić na tej samej szali morderstwo dziecka po narodzinach i przed tymi
> narodzinami oraz morderstwo dorosłego człowieka jak i morderstwo z tzw litosci
>
> (eutanazja). kobietom w trudnej syt finansowej należy pomóc..finansowo!!!!
> (praca, wyższa pensja ulgi ewentualnie ułatwienie adopcji umozliwienie jej
> oddania własnego dziecka do adopcji itd)

Zamknij wszystkie gabinety ginekologiczne.
Pieniadze ze sprzedazy wyposazenia, itd. przekaz na specjalny fundusz.
Czekaj az za przerywanie ciazy wezma sie znachorki i umieralnosc wsrod mlodych
kobiet powroci gdzies do XVIII wieku.
Powodzenia!

[Gość: Hania]

Gość portalu: Oszołom napisał(a):

> A czy ty wiesz co to w ogóle jest aborcja kobieto? I wielu z was mówi ze
> aborcja ograniczy podziemuie aborcyjne... tak jakby brak zapisu o karalności
> kradzieży zmniejszył jej liczbę...paranoja! Wszelkie podziemie aborcyjne
> trzeba ścigać tak samo jak gwałcicieli złodzieji itd

Jak bedziesz scigac? Ustawisz policjanta w kazdym gabinecie?
Gwalciciele zlodziei - to Ci sie udalo...

Teraz za aborcję bierze się Parlament Europejski

[Gość: Oszołom]

Parlament Europejski w Strasburgu ma dzisiaj głosować nad przyjęciem rezolucji,
rekomendującej całkowitą legalizację zabijania dzieci nienarodzonych i pełną
dostępność tego procederu we wszystkich krajach członkowskich Unii
Europejskiej. Zawierający projekt rezolucji "Raport w sprawie zdrowia
seksualnego i reprodukcyjnego" został przedłożony pod obrady Parlamentu
Europejskiego przez Komisję ds. Praw Kobiet PE.
"Aborcja powinna zostać zalegalizowana, bezpieczna i dostępna dla wszystkich",
brzmi jeden z zapisów proponowanej uchwały, zgłoszonej pod obrady przez
holenderskiego posła do PE, Joke Swiebela. Deputowani PE wzywają też rządy
krajów członkowskich UE oraz krajów kandydujących, aby nie karały kobiet, które
zabiły swoje nienarodzone dzieci z naruszeniem obowiązującego prawa.
Unijni deputowani zwracają uwagę na niejednakowe traktowanie przez poszczególne
kraje członkowskie UE spraw związanych z tzw. planowaniem rodziny,
antykoncepcją, edukacją seksualną. Szczególną ich "troskę" budzi brak
jednolitego ustawodawstwa regulującego mordowanie dzieci poczętych. Obecnie
dziedziny te reguluje prawo poszczególnych krajów członkowskich, a nie
ustawodawstwo unijne. Lewicowi deputowani PE zwracają uwagę na
możliwości "pomocniczej roli" Unii Europejskiej w tym niegodnym procederze.
Antykoncepcja wydaje się lewicowy m posłom Komisji ds. Praw Kobiet PE antidotum
na wszystkie problemy społeczne. Wzywają oni m.in. do równego dostępu
do "wysokiej jakości antykoncepcji" oraz stosowania "metod świadomej
płodności". Według przyjętej wersji raportu, środki antykoncepcyjne powinny być
dostępne za darmo bądź za niską opłatą dla niektórych grup społecznych, takich
jak młodzież, mniejszości etniczne, niższe klasy społeczne.
Z kolei tzw. edukacja seksualna powinna być, zdaniem zdeprawowanych
deputowanych, wprowadzana od najmłodszych lat i kontynuowana aż do dorosłości.
W tym celu lewicowi deputowani proponują stworzenie specjalnych centrów
planowania rodziny np. w szkołach, gdzie młodzież otrzymywałaby "odpowiednie
informacje i usługi".
Eurodeputowani bezpardonowo usiłują narzucać proponowane rozwiązania krajom
przygotowującym się do wejścia do UE, w tym Polsce. Już na wstępie ubolewają,
że w krajach kandydujących użycie środków antykoncepcyjnych jest niższe niż w
Unii. Podobnie piętnują Polaków za "brak systematycznej i odpowiedniej edukacji
seksualnej". Z dezaprobatą stwierdzają w przyjętym 4 czerwca raporcie, że
Polska i Cypr spośród państw kandydujących do UE najbardziej "restrykcyjnie"
chronią życie poczęte.
Wśród państw członkowskich UE krajem, który najlepiej chroni życie
nienarodzonych, jest Irlandia. Wzmożona aktywność Unii Europejskiej zmierzająca
do pozbawienia jakiejkolwiek ochrony prawnej dzieci nienarodzonych zaowocowała
wywalczeniem przez Irlandię specjalnego zapisu w Traktacie z Maastricht z 1992
r., w myśl którego Unia nie może ingerować w artykuł 40.3.3 irlandzkiej
konstytucji, który gwarantuje ochronę życia, w tym życia poczętego, w tym
kraju.
Autorką raportu, który jest jednocześnie projektem uchwały, jest belgijska
poseł Anne E.M. Van Lancker, z Partii Socjalistów Europejskich (PES). Ideowym
partnerem PES jest w Polsce Sojusz Lewicy Demokratycznej.
Wprawdzie rezolucja, jeśli zostanie przyjęta, nie będzie miała mocy wiążącej,
to jednak w przyszłości może posłużyć jako podstawowa wytyczna dla regulacji
prawnych we wszystkich krajach członkowskich UE. Ponadto, według organizacji
prorodzinnej Euro-Fam, wywrze ona silną presję na politykę państw, które chcąc
potwierdzić wolę przyłączenia się do UE, będą starały się ściśle wypełniać
zalecenia Parlamentu Europejskiego.

[Gość: komodor]

Oszołku, zanim się zaplujesz do końca to powiedz czy można zabić kogoś kto się
nie narodził? Możesz to logicznie wytłumaczyć? I bardzo cię proszę, nie obrazaj
się,że podejrzewam cię o umiejętność logicznego myślenia.

[Gość: Ania]

Gość portalu: Oszołom napisał(a):

> Parlament Europejski w Strasburgu ma dzisiaj głosować nad przyjęciem rezolucji,
>
> rekomendującej całkowitą legalizację zabijania dzieci nienarodzonych i pełną
> dostępność tego procederu we wszystkich krajach członkowskich Unii
> Europejskiej. Zawierający projekt rezolucji "Raport w sprawie zdrowia
> seksualnego i reprodukcyjnego" został przedłożony pod obrady Parlamentu
> Europejskiego przez Komisję ds. Praw Kobiet PE.
> "Aborcja powinna zostać zalegalizowana, bezpieczna i dostępna dla wszystkich",
> brzmi jeden z zapisów proponowanej uchwały, zgłoszonej pod obrady przez
> holenderskiego posła do PE, Joke Swiebela. Deputowani PE wzywają też rządy
> krajów członkowskich UE oraz krajów kandydujących, aby nie karały kobiet, które
>
> zabiły swoje nienarodzone dzieci z naruszeniem obowiązującego prawa.
> Unijni deputowani zwracają uwagę na niejednakowe traktowanie przez poszczególne
>
> kraje członkowskie UE spraw związanych z tzw. planowaniem rodziny,
> antykoncepcją, edukacją seksualną. Szczególną ich "troskę" budzi brak
> jednolitego ustawodawstwa regulującego mordowanie dzieci poczętych. Obecnie
> dziedziny te reguluje prawo poszczególnych krajów członkowskich, a nie
> ustawodawstwo unijne. Lewicowi deputowani PE zwracają uwagę na
> możliwości "pomocniczej roli" Unii Europejskiej w tym niegodnym procederze.
>







Antykoncepcja wydaje się lewicowy m posłom Komisji ds. Praw Kobiet PE antidotum
>
> na wszystkie problemy społeczne. Wzywają oni m.in. do równego dostępu
> do "wysokiej jakości antykoncepcji" oraz stosowania "metod świadomej
> płodności". Według przyjętej wersji raportu, środki antykoncepcyjne powinny być
>
> dostępne za darmo bądź za niską opłatą dla niektórych grup społecznych, takich
> jak młodzież, mniejszości etniczne, niższe klasy społeczne.
>
To jest to o czym ja caly czas pisze o dostepie do antykoncepcji dla tzw"nizszych
grup spolecznych.bo jak juz pisalam z 100 razy bogatego stac i na antykoncepcje i
na aborcje.Latwy dostep do antykoncepcji wsrod biednych to mniej aborcji.




Z kolei tzw. edukacja seksualna powinna być, zdaniem zdeprawowanych
> deputowanych, wprowadzana od najmłodszych lat i kontynuowana aż do dorosłości.
> W tym celu lewicowi deputowani proponują stworzenie specjalnych centrów
> planowania rodziny np. w szkołach, gdzie młodzież otrzymywałaby "odpowiednie
> informacje i usługi".
>

No i znowu kwiatek"zdeprawowani" a dlaczego?Bo chca walczyc z aborcja
uswiadamiajac mlodziez?




Eurodeputowani bezpardonowo usiłują narzucać proponowane rozwiązania krajom
> przygotowującym się do wejścia do UE, w tym Polsce. Już na wstępie ubolewają,
> że w krajach kandydujących użycie środków antykoncepcyjnych jest niższe niż w
> Unii. Podobnie piętnują Polaków za "brak systematycznej i odpowiedniej edukacji
>
> seksualnej". Z dezaprobatą stwierdzają w przyjętym 4 czerwca raporcie, że
>
No wlasciwie o co tu chodzi?Edukacja seksualna sie nie podoba,antykoncepcja sie
nie podoba.No to co wam sie wreszcie podoba.Czy wy przeznaczacie troche czasu na
myslenie?




Polska i Cypr spośród państw kandydujących do UE najbardziej "restrykcyjnie"
> chronią życie poczęte.
> Wśród państw członkowskich UE krajem, który najlepiej chroni życie
> nienarodzonych, jest Irlandia. Wzmożona aktywność Unii Europejskiej zmierzająca
>
> do pozbawienia jakiejkolwiek ochrony prawnej dzieci nienarodzonych zaowocowała
> wywalczeniem przez Irlandię specjalnego zapisu w Traktacie z Maastricht z 1992
> r., w myśl którego Unia nie może ingerować w artykuł 40.3.3 irlandzkiej
> konstytucji, który gwarantuje ochronę życia, w tym życia poczętego, w tym
> kraju.
> Autorką raportu, który jest jednocześnie projektem uchwały, jest belgijska
> poseł Anne E.M. Van Lancker, z Partii Socjalistów Europejskich (PES). Ideowym
> partnerem PES jest w Polsce Sojusz Lewicy Demokratycznej.
> Wprawdzie rezolucja, jeśli zostanie przyjęta, nie będzie miała mocy wiążącej,
> to jednak w przyszłości może posłużyć jako podstawowa wytyczna dla regulacji
> prawnych we wszystkich krajach członkowskich UE. Ponadto, według organizacji
> prorodzinnej Euro-Fam, wywrze ona silną presję na politykę państw, które chcąc
> potwierdzić wolę przyłączenia się do UE, będą starały się ściśle wypełniać
> zalecenia Parlamentu Europejskiego.

[Gość: ania]

sluchajcie, a o czym my tak naprawde dyskutujemy?
oszolomo-podobnych nie przekonamy i o tym wszyscy wiemy
nawet ci z nas, ktorzy mysla i sa przeciwnikami aborcji, nie podpisza sie nigdy
pod restrykcyjnym prawem karajacym kobiety tylko dlatego, ze nie maja pieniedzy
(bo do tego to sie dzis sprowadza)
nikogo tu nie przekonamy, oszolom jak pluje, tak bedzie plul na przylaczenie
polski do uni - dzisiaj pretekstem do plucia jest aborcja, antykoncepcja i
edukacja seksualna, jutro znajdzie cos innego
moze szkoda naszego czasu i krwi?

[Gość: ania]

Gość portalu: Oszołom napisał(a):

> . Wzywają oni m.in. do równego dostępu
> do "wysokiej jakości antykoncepcji" oraz stosowania "metod świadomej
> płodności". Według przyjętej wersji raportu, środki antykoncepcyjne powinny być
> dostępne za darmo bądź za niską opłatą dla niektórych grup społecznych, takich
> jak młodzież, mniejszości etniczne, niższe klasy społeczne.


...................i co w tym zlego? - to tylko zmniejszy ilosc niechcianych ciaz
i dramatow ludzkich!

> Z kolei edukacja seksualna powinna być, zdaniem deputowanych, wprowadzana od
najmłodszych lat i kontynuowana aż do dorosłości.
> W tym celu lewicowi deputowani proponują stworzenie specjalnych centrów
> planowania rodziny np. w szkołach, gdzie młodzież otrzymywałaby "odpowiednie
> informacje i usługi".
> Eurodeputowani ubolewają, że w krajach kandydujących użycie środków
antykoncepcyjnych jest niższe niż w Unii. Podobnie piętnują Polaków za "brak
systematycznej i odpowiedniej edukacji seksualnej".

.........................i maja racje!!!

W Parlamencie otworza gabinety?

[Gość: Hania]

Gość portalu: Oszołom napisał(a):

> Parlament Europejski w Strasburgu ma dzisiaj głosować nad przyjęciem rezolucji,
>
> rekomendującej całkowitą legalizację zabijania dzieci nienarodzonych i pełną
> dostępność tego procederu we wszystkich krajach członkowskich Unii
> Europejskiej. Zawierający projekt rezolucji "Raport w sprawie zdrowia
> seksualnego i reprodukcyjnego" został przedłożony pod obrady Parlamentu
> Europejskiego przez Komisję ds. Praw Kobiet PE.

Juz mi ciarki przechodza po krzyzu! Ty to wiesz jak budowac napiecie.

> "Aborcja powinna zostać zalegalizowana, bezpieczna i dostępna dla wszystkich",
> brzmi jeden z zapisów proponowanej uchwały, zgłoszonej pod obrady przez
> holenderskiego posła do PE, Joke Swiebela. Deputowani PE wzywają też rządy
> krajów członkowskich UE oraz krajów kandydujących, aby nie karały kobiet, które
>
> zabiły swoje nienarodzone dzieci z naruszeniem obowiązującego prawa.

Na stos!

> Unijni deputowani zwracają uwagę na niejednakowe traktowanie przez poszczególne
>
> kraje członkowskie UE spraw związanych z tzw. planowaniem rodziny,
> antykoncepcją, edukacją seksualną. Szczególną ich "troskę" budzi brak
> jednolitego ustawodawstwa regulującego mordowanie dzieci poczętych. Obecnie
> dziedziny te reguluje prawo poszczególnych krajów członkowskich, a nie
> ustawodawstwo unijne. Lewicowi deputowani PE zwracają uwagę na
> możliwości "pomocniczej roli" Unii Europejskiej w tym niegodnym procederze.
> Antykoncepcja wydaje się lewicowy m posłom Komisji ds. Praw Kobiet PE antidotum
>
> na wszystkie problemy społeczne. Wzywają oni m.in. do równego dostępu
> do "wysokiej jakości antykoncepcji" oraz stosowania "metod świadomej
> płodności".

Straszne... Prezerwatywy w kazdym kiosku... Automaty z prezerwatywami w kazdej
knajpie i publicznej toalecie.... Doplaty do srodkow antykoncepcyjnych... Dostep
do badan prenatalnych... USG nie tylko dla bogatych...

Według przyjętej wersji raportu, środki antykoncepcyjne powinny być
>
> dostępne za darmo bądź za niską opłatą dla niektórych grup społecznych, takich
> jak młodzież, mniejszości etniczne, niższe klasy społeczne.

Apage satanas!

> Z kolei tzw. edukacja seksualna powinna być, zdaniem zdeprawowanych
> deputowanych, wprowadzana od najmłodszych lat i kontynuowana aż do dorosłości.

Po co? Kiedys nic sie nie mowilo i byl swiety spokoj. Przed slubem matka powie
corce, zeby zamknela oczy i myslala o [wstawic nazwe panstwa]. A dla syna
zatrudni sie sluzaca (patrz dom panstwa Dulskich).


> W tym celu lewicowi deputowani proponują stworzenie specjalnych centrów
> planowania rodziny np. w szkołach, gdzie młodzież otrzymywałaby "odpowiednie
> informacje i usługi".
> Eurodeputowani bezpardonowo usiłują narzucać proponowane rozwiązania krajom
> przygotowującym się do wejścia do UE, w tym Polsce. Już na wstępie ubolewają,
> że w krajach kandydujących użycie środków antykoncepcyjnych jest niższe niż w
> Unii. Podobnie piętnują Polaków za "brak systematycznej i odpowiedniej edukacji
>
> seksualnej". Z dezaprobatą stwierdzają w przyjętym 4 czerwca raporcie, że
> Polska i Cypr spośród państw kandydujących do UE najbardziej "restrykcyjnie"
> chronią życie poczęte.
> Wśród państw członkowskich UE krajem, który najlepiej chroni życie
> nienarodzonych, jest Irlandia. Wzmożona aktywność Unii Europejskiej zmierzająca
>
> do pozbawienia jakiejkolwiek ochrony prawnej dzieci nienarodzonych zaowocowała
> wywalczeniem przez Irlandię specjalnego zapisu w Traktacie z Maastricht z 1992
> r., w myśl którego Unia nie może ingerować w artykuł 40.3.3 irlandzkiej
> konstytucji, który gwarantuje ochronę życia, w tym życia poczętego, w tym
> kraju.
> Autorką raportu, który jest jednocześnie projektem uchwały, jest belgijska
> poseł Anne E.M. Van Lancker, z Partii Socjalistów Europejskich (PES). Ideowym
> partnerem PES jest w Polsce Sojusz Lewicy Demokratycznej.
> Wprawdzie rezolucja, jeśli zostanie przyjęta, nie będzie miała mocy wiążącej,
> to jednak w przyszłości może posłużyć jako podstawowa wytyczna dla regulacji
> prawnych we wszystkich krajach członkowskich UE. Ponadto, według organizacji
> prorodzinnej Euro-Fam, wywrze ona silną presję na politykę państw, które chcąc
> potwierdzić wolę przyłączenia się do UE, będą starały się ściśle wypełniać
> zalecenia Parlamentu Europejskiego.

Na szcęście nasz sejm jest aborcji przeciwny!

[Gość: Oszołom]

Sejmowa Komisja Europejska przyjęła w środę oświadczenie, w którym sprzeciwiła
się próbom wywierania przez instytucje Unii Europejskiej presji na państwa Unii
i kraje kandydujące, mającej na celu legalizację aborcji.

Według autora wniosku w sprawie tego oświadczenia Marcina Libickiego (PiS), na
wniosek Komisji ds. Kobiet i Równych Szans Parlament Europejski obraduje na
temat raportu "Prawa seksualne i zdrowie reprodukcyjne", w którym wśród zaleceń
znajduje się rekomendacja dla państw członkowskich UE oraz kandydujących
wprowadzenia swobody przerywania ciąży.

na kostkę brukową.

- Komisja Europejska Sejmu oświadcza, że próby wywierania na państwa
członkowskie UE oraz na państwa kandydujące presji w celu legalizacji aborcji
stanowi naruszenie: kompetencji suwerennych państw, powołanych do ochrony dobra
wspólnego i życia swoich obywateli, zasad współpracy europejskiej, podstaw
duchowych naszej cywilizacji - czytamy w oświadczeniu Komisji.

Komisja wezwała "wszystkie instytucje europejskie do odstąpienia od tych
zamiarów". - Komisja Europejska stwierdza, że ewentualne zalecenie Parlamentu
Europejskiego w tej kwestii nie powinno być respektowane przez Polskę - głosi
oświadczenie.

Według Libickiego, posłowie SLD na środowym posiedzeniu Komisji chcieli
uniemożliwić przegłosowanie tego oświadczenia, wychodząc z sali, aby nie było
kworum.

Oświadczenie poparli jednak posłowie klubów PO, PiS, LPR, Samoobrony i PSL, z
wyjątkiem SLD i UP.

[Gość: Ania]

Czyli,ze w sprawie antykoncepcji i edukacji seksualnej tez sie nic nie zmieni?

[Gość: Commo]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Czyli,ze w sprawie antykoncepcji i edukacji seksualnej tez sie nic nie zmieni?

Ania ma ludzi za kompletnych idiotow!! Uwaza, ze oni nie maja pojecia o
antykoncepcji i seksie!!!!!!!! To tak samo jak z napisami na papierosach, ze
szkodza zdrowiu. Przeciez kazdy to wie, ale jak sie ma ludzi za idiotow, to sie
tak postepuje.

[Gość: galatea]

Nic podobnego! ania "ma ludzi" za ...ludzi. Takich, jakimi sa: nie zawsze
przezornych i rozsadnych. Po prostu za takich, ktorym sie wydaje, ze "przykre
niespodzianki trafiaja sie" wylacznie innym.

[Gość: Ania]

Gość portalu: Commo napisał(a):

> Gość portalu: Ania napisał(a):
>
> > Czyli,ze w sprawie antykoncepcji i edukacji seksualnej tez sie nic nie zmi
> eni?
>
> Ania ma ludzi za kompletnych idiotow!! Uwaza, ze oni nie maja pojecia o
> antykoncepcji i seksie!!!!!!!! To tak samo jak z napisami na papierosach, ze
> szkodza zdrowiu. Przeciez kazdy to wie, ale jak sie ma ludzi za idiotow, to sie
>
> tak postepuje.


Ja nie mam ludzi za idiotow tylko Ciebie mam za idiote,ktory porownuje sytuacja w
Sydnej do sytuacji w Lomzy.Juz ci PE napisal w raporcie,ze jest zle z edukacja
seksualna i antykoncepcja w Polsce.A ty dalej swoje.W Sydnej jest ok.no to i w
Lomzy ,musi byc tak samo.Wyobrazni troche.

[Gość: Commo]

Sa tu jacys ludzie z Lomzy?? Ale ich Ania obrazila he he. To takie zacofacie u
Was w Lomzy ze nie wiecie co to antykoncepcja???

[Gość: Ania]

Specjalnie dla Ciebie jakis miesiac temu opisalam jakie sa problemy z
antykoncepcja i edukacja seksualna w Polsce.Watek "Do Commo" a wnim post "Do
panow o antykoncepcji"Nie raczyles nawet przeczytac i dalej piszesz to
samo.Lomze podalam celowo bo wlasnie tam kobieta,ktora urodzila dziecko z wada
genetyczna ,zaszla w nastepna ciaze.Lekarz ze szpitala w Lomzy odmowil jej
skierowania na badanioa prenatalne wiec urodzila nastepne kalekie
dziecko.Zaskarzyla lekarza do sadu.Sprawa jest znana w Polsce ale nie w
Sydnej.Przeczytaj laskawie co napisalam o antykoncepcji w Polsce.Pisalam to
specjalnie DLA CIEBIE szukalam na necie dwa dni.Za chwile podciagne Ci teen
watek do gory.Zrobilam to juz wczoraj dla innego pana ,ktory twierdzil,ze
antykoncepcja to fraszka.

Stało się! parlament UE zezwolił na dzieciobójstwo

[Gość: Oszołom]

Rezolucja zaleca krajom kandydującym m.in. bezproblemowy dostęp do aborcji w
ramach prawa danego kraju oraz do pigułki "dzień po". Polscy biskupi używają
słów "skandal", "niedopuszczalna ingerencja". Protestuje też sejmowa komisja
europejska

Największe kontrowersje w samym Parlamencie wywołał punkt rezolucji, który
brzmi: "W celu ochrony zdrowia kobiet i zagwarantowania im prawa do stanowienia
o własnym zdrowiu seksualnym zaleca się zalegalizowanie aborcji i zapewnienia
do niej dostępności". Przeciw włączeniu tego punktu do rezolucji było 233
deputowanych, za 290. Całą rezolucję poparło 280 posłów, przy 240 przeciw i 28
wstrzymujących się od głosu.

W rezolucji znalazł się też punkt zalecający krajom członkowskim i krajom
kandydującym do UE, by zapewniły możliwość zakupu po umiarkowanej cenie tzw.
pigułki dzień po, która nie dopuszcza do ciąży.

W innym miejscu rekomenduje się z kolei zorganizowanie centrów medycznych,
gdzie kobieta mogłaby m.in. przerwać ciążę przy zachowaniu odpowiednich
warunków sanitarnych bądź dowiedzieć się o innych rozwiązaniach.

Uchwała PE jest tylko zaleceniem. Podkreślono w niej, że konkretne decyzje w
sprawie aborcji i środków antykoncepcyjnych należą do państw członkowskich, a
nie do Unii Europejskiej.

Samo prawo Parlamentu Europejskiego do wypowiadania się na podobne tematy jest
przedmiotem sporu. Tym razem Parlament postanowił zająć stanowisko, bo był
zaniepokojony zbyt wielkimi rozbieżnościami w tych kwestiach między krajami UE
i wśród państw kandydujących do niej.

Biskupi: To niedopuszczalna ingerencja

Na rezolucję ostro zareagowali polscy biskupi. Upomnieli UE.

- Parlament Europejski przypisuje sobie uprawnienia, których nie ma i nie
powinien mieć - powiedział sekretarz generalny Konferencji Episkopatu Polski bp
Piotr Libera. - Uchwalone zalecenia stanowią niedopuszczalną ingerencję w
obszary zarezerwowane dla prawodawstwa poszczególnych państw, takich jak
ochrona życia dzieci nienarodzonych czy tzw. wychowanie seksualne młodzieży.

- Na skandal zakrawa fakt, że Parlament Europejski usiłuje te rozwiązania
narzucić krajom, które aktualnie jeszcze nie należą do Unii Europejskiej -
dodał bp Libera.

- Zadaniem polskich katolików jest wyraźne podkreślenie, że nasze doświadczenie
chrześcijaństwa jest na tyle dojrzałe, że nie potrzebuje instrukcji z Brukseli,
by dowiadywać się, kiedy wolno nam zabić dziecko. Wiemy, że nie wolno nigdy -
stwierdził abp Józef Życiński. Zauważył też, że Polska nie
potrzebuje "dokształcania w dziedzinie etyki ze strony Brukseli".

Abp Henryk Muszyński, delegat Episkopatu Polski do Komisji Episkopatów
Wspólnoty Europejskiej, zauważył, że choć uchwały Parlamentu Europejskiego nie
mają mocy prawnej dla krajów członkowskich, to mają ogromne znaczenie moralne,
polityczne i społeczne. - Kościół w Polsce ma w tej sprawie jednoznaczne
stanowisko: żaden parlament nie może stanowić prawa, które legalizuje
zabójstwo - powiedział.

Protest w Sejmie

Na wniosek posłów PiS, LPR, PO i PSL i mniejszości niemieckiej sejmowa komisja
europejska uzupełniła swoje środowe obrady o projekt oświadczenia
protestującego przeciw rezolucji Parlamentu Europejskiego. Przegłosowano,
że "próby wywierania na państwa członkowskie UE i na państwa kandydujące presji
w celu legalizacji aborcji stanowi naruszenie: kompetencji suwerennych państw
[...]; zasad współpracy europejskiej; podstaw duchowych naszej cywilizacji".

Posłowie uchwalili, że zalecenia Parlamentu Europejskiego w tej sprawie "nie
powinny być respektowane przez RP". Za tym oświadczeniem głosowało 16 posłów,
dwóch było przeciw (z SLD). Wcześniej posłowie SLD obecni podczas poprzednich
dyskusji, o m.in. podatku importowym, wyszli.

- widać prawda w oczy kole..a UE pokazała nam wszystkim swe prawdziwie
szatańskie oblicze!!! Jeśli ktoś teraz myśli żebyśmy wchodzili tam ich nawracać
to jest skończonym idiotą!!!!

[Gość: Marabut]

Iscie Radiomaryjna propaganda - parlament wezwie do "zabijania" !!
Oszolomie, Oszolomie, parlament wezwie wskazane kraje do przestrzegania praw
kobiet do decydowania czy dzieci maja sie urodzic czy nie ! Zajmij sie
urodzonymi juz niechcianymi dziecmi, zebrzacymi na ulicach, nie majacymi prawa
kazdego czlowieka i obywatela do zycia w godnych warunkach i wyksztalcenia.
Ktos kto te sprawy pomija w bandycki, tendencyjny sposob, nie jest godzien
miana obroncy praw czlowieka.

[Gość: Oszołom]

Gość portalu: Marabut napisał(a):

> Iscie Radiomaryjna propaganda - parlament wezwie do "zabijania" !!
> Oszolomie, Oszolomie, parlament wezwie wskazane kraje do przestrzegania praw
> kobiet do decydowania czy dzieci maja sie urodzic czy nie ! Zajmij sie
> urodzonymi juz niechcianymi dziecmi, zebrzacymi na ulicach, nie majacymi prawa
> kazdego czlowieka i obywatela do zycia w godnych warunkach i wyksztalcenia.
> Ktos kto te sprawy pomija w bandycki, tendencyjny sposob, nie jest godzien
> miana obroncy praw czlowieka.

- w imię czystosci rasy parlament Niemiec hitlerowskich wzywał do mordowania
elementów nieczystych rasowo

Unijna hipokryzja

[Gość: Oszołom]

Zabić dziecko w łonie matki o.k skazać na śmierć mordercę to
skandal..oto "logika" socliberałów

[Gość: ania]

nie zabic dziecko, tylko przerwac ciaze jelopie

[Gość: Oszołom]

A czego to jest ciąża? Przecież z płódu powstaje człowiek!!! Nie wiedzałaś ty
nigdy ultrasonografu? To co kobieta nosi w łonie swym to zaczątek nowego życia!!
kijanka do żaby tez nie jest podobna ale z tego potem powstaje żaba!! I nikt
się nie powie że kijanka to nie żaba...kobieto gdzie ty się uczyłaś biologii i
na jakim etapie zakończyłaś swą biologiczną edukację?

Do Oszolka

[Gość: Hania]

Gość portalu: Oszołom napisał(a):

> Zabić dziecko w łonie matki o.k skazać na śmierć mordercę to
> skandal..oto "logika" socliberałów

Oszolku, cos Cie nie widac na watku o refundacji leczenia nieplodnosci. Jestes
za, czy przeciw.
A ja Ci na marginesie powiem, ze jestem i przeciw aborcji i przeciw karze
smierci. No i co Ty na to?

[Gość: Oszołom]

Gość portalu: Hania napisał(a):

> Gość portalu: Oszołom napisał(a):
>
> > Zabić dziecko w łonie matki o.k skazać na śmierć mordercę to
> > skandal..oto "logika" socliberałów
>
> Oszolku, cos Cie nie widac na watku o refundacji leczenia nieplodnosci. Jestes
> za, czy przeciw.
> A ja Ci na marginesie powiem, ze jestem i przeciw aborcji i przeciw karze
> smierci. No i co Ty na to?

- jestem jak najbardziej ZA refundacją leczenia niepołodności
A co do drugiej sprawy...przynajmniej jesteś w swych poglądach
konsekwentna..wielu jednak liberałów sprzeciwia się zabijaniu morderców..a
zarazem domaga się prawa do zabijania poczętych istot które przecież nie jest ich
winą że się pojawiaja na tym świecie...problem dzieci niechcianych nalezy w inny
sposób rozwiązywać np przez adopcje...tyle par jest bezpłodnych..które marzą o
dziecku..należy ułatwić procedury adopcyjne..

[Gość: ania]

ile dzieci adoptowales a ile masz wlasnych?

[Gość: Hania]

Juz pisal, ze zadnych.

[Gość: ania]

jak to?
tak martwi sie o zycie poczete, i sam nie poczyna?
a moze on stosuje jakas przebiegla, kato-zabroniona antykoncepcje?
o aborcje nie podejzewam - ale wiadomo to z nim?
a czemu nie adoptuje - nie lubi dzieci poczetych, urodzonych i odrzuconych -
brzydkie one jakie czy co?

A czym przepraszam naciska?

[bimi]

Gość portalu: Oszołom napisał(a):

> - To kolejny dowód na narzucanie przez UE swych norm moralnych a w zasadzie
> amoralnych

Amoralna jest polska ustawa "antyaborcyjna". Wiesz dlaczego? Bo WCALE nie
zmniejszyła ona liczby aborcji, a jedynie zwiększyła liczbę przestępców.

Poza tym Oszołom, skoro tak bardzo bronisz życia, to moze wypowiesz się co
sądzisz o problemie dożywiania Afryki? Ile zrobiłeś dla tamtych dzieci poczętych?
Bo wiesz, muszę ci powiedzieć, że nawet jeśli by zalegalizować w Polsce aborcję,
to liczba aborcji w ciągu roku i ta będzie mniejsza niż liczba ludzi, którzy w
Afryce umierają z ciągu 1 tygodnia!!!
A jak rozumiem powołujesz się na jakieś boskie prawo. Tylko co to za boskie
prawo, które każe ci walczyć o embriony, a równocześnie mieć w dupie żywych,
narodzonych ludzi!? Zechcesz wyjaśnić?

[Gość: Oszołom]

Winą za głód w Afryce ponoszą lokalni politycy którzy marnują pieniądzie na
prowadzenie wojen oraz bogate kraje zachodu które nie chcą oddłuzyć państw
afrykańskich..a pamiętaj że kraje Europy zach przez wieki kolonizowały
Afrykę..i przez wieki ze wszystkiego ją ogołacały..w końcu ogołocili do cna i
się wynieśli stamtąd zostawiając mieszkańców Afryki bez środków do życia..tak
więc ci co dziś mają pełne usta frazesów o prawach człowieka mają na sumieniu
m.in te ofiary głodu

[bimi]

Gość portalu: Oszołom napisał(a):

> Winą za głód w Afryce ponoszą lokalni politycy którzy marnują pieniądzie na
> prowadzenie wojen oraz bogate kraje zachodu które nie chcą oddłuzyć państw
> afrykańskich..a pamiętaj że kraje Europy zach przez wieki kolonizowały
> Afrykę..i przez wieki ze wszystkiego ją ogołacały..w końcu ogołocili do cna i
> się wynieśli stamtąd zostawiając mieszkańców Afryki bez środków do życia..tak
> więc ci co dziś mają pełne usta frazesów o prawach człowieka mają na sumieniu
> m.in te ofiary głodu

A winę za aborcję ponosi m.in. Kościół, który sprzeciwia się antykoncepcji i
edukowaniu społeczeństwa w sprawach planowania rodziny. Przecież Kościół jest
pzreciwny nawet stosowaniu prezerwatyw!!!

Jeszcze raz pytam: Ile zrobiłeś dla afreykańskich dzieci poczętych? Ile dla
narodzonych? Jakie masz zasługi na tym polu? Bo, że masz zasługi an polu ochrony
życia poczętego w Polsce, to chyba nikt nie zaprzeczy...

Skoro więc ty pierdzielisz afrykańczyków, bo mają złych przywódców, to ja
pierdzielę embriony, bo mają złych kapłanów.

[Gość: Oszołom]

bimi napisał(a):

> Gość portalu: Oszołom napisał(a):
>
> > Winą za głód w Afryce ponoszą lokalni politycy którzy marnują pieniądzie n
> a
> > prowadzenie wojen oraz bogate kraje zachodu które nie chcą oddłuzyć państw
>
> > afrykańskich..a pamiętaj że kraje Europy zach przez wieki kolonizowały
> > Afrykę..i przez wieki ze wszystkiego ją ogołacały..w końcu ogołocili do cn
> a i
> > się wynieśli stamtąd zostawiając mieszkańców Afryki bez środków do życia..
> tak
> > więc ci co dziś mają pełne usta frazesów o prawach człowieka mają na sumie
> niu
> > m.in te ofiary głodu
>
> A winę za aborcję ponosi m.in. Kościół, który sprzeciwia się antykoncepcji i
> edukowaniu społeczeństwa w sprawach planowania rodziny. Przecież Kościół jest
> pzreciwny nawet stosowaniu prezerwatyw!!!
- Też mi odpowoeidzialnoiść róbta co chceta..a potem się dziwita że są
problemy..seks tylko po ślubie!! Bo dzieci niechciane to zwykle dzieci poczete
przed ślubem...
> Jeszcze raz pytam: Ile zrobiłeś dla afreykańskich dzieci poczętych? Ile dla
> narodzonych? Jakie masz zasługi na tym polu? Bo, że masz zasługi an polu ochron
> y
> życia poczętego w Polsce, to chyba nikt nie zaprzeczy...
A ty ile zrobiłeś ? Ja zawsze daję żywność i niepotzrebne ciuchy do Caritasu
która ta dalej wysyła to do Etiopii
> Skoro więc ty pierdzielisz afrykańczyków, bo mają złych przywódców, to ja
> pierdzielę embriony, bo mają złych kapłanów.

[bimi]

Gość portalu: Oszołom napisał(a):

> > A winę za aborcję ponosi m.in. Kościół, który sprzeciwia się antykoncepcji i
> > edukowaniu społeczeństwa w sprawach planowania rodziny. Przecież Kościół jest
> > pzreciwny nawet stosowaniu prezerwatyw!!!

> - Też mi odpowoeidzialnoiść róbta co chceta..a potem się dziwita że są
> problemy..seks tylko po ślubie!! Bo dzieci niechciane to zwykle dzieci poczete
> przed ślubem...

:) No cóż... zdaje się, że próbujesz dostosować ludzką naturę do Kościoła, a nie
Kościół do ludzkiej natury. To utopia, mój drogi!
To tak, jak byś chciał oduczyć ludzi jeść, albo zakazać im się śmiać. :)


> > Jeszcze raz pytam: Ile zrobiłeś dla afreykańskich dzieci poczętych? Ile dla
> > narodzonych? Jakie masz zasługi na tym polu? Bo, że masz zasługi an polu
> > ochrony życia poczętego w Polsce, to chyba nikt nie zaprzeczy...

> A ty ile zrobiłeś ? Ja zawsze daję żywność i niepotzrebne ciuchy do Caritasu
> która ta dalej wysyła to do Etiopii

To spoko! A powiedz, czy oddałeś im kiedyś cokolwiek co by cię w jakiś sposób
kosztowało? Np. pieniądze (więcej niż kilka złotych)? Albo czy kiedykolwiek
protestowałeś przeciwko obecnej sytuacji (tak jak protestujesz przeciwko aborcji)?
Chcesz, żeby się coś tam zmieniło, czy dalej tylko będziesz uspokajał swoje
sumienie tym, że "dajesz żywność i niepotzrebne ciuchy do Caritasu"?

Bo wiesz, ja też pomagam (płacąc podatki) polskim dzieciom porzuconym przez
matki, które ich nie chciały. I jestem za legalną aborcją. Czy aż tak bardzo się
od siebie różnimy pod tym względem?

[Gość: Oszołom]

Jesteś za aborcją a więc jesteś za zabijaniem dzieci w łonach matek...spójrz no
na naszą ustawę..przecież w 4 przypadkach są wymienione wyjątki...ta ustawa i
tak jest bardziej liberalna niż ta irlandzka..ale wam i ta nasz przeszkadza..a
poza tym znów ten tema wraca..tak jakby nie było powazniejszych problemów w
naszym kraju..tak jak by nie było u nas bezrbocia przestępczości korupcji itd...
..znów nam serwujecie tematy zastępcze...

Do bimiego w sprawie pomocy dla głodującej Afryki

[Gość: Oszołom]

Prawie 300 tys. zł na wykup nadwyżek zboża od polskich rolników i wysłanie go
do głodujących w Afryce zebrali wierni archidiecezji katowickiej. O datki na
ten cel zaapelował przed dwoma tygodniami metropolita katowicki ks. abp Damian
Zimoń.
- Szacujemy, że w sumie zebraliśmy prawie 300 tys. zł. Dokładne dane będą znane
pod koniec tygodnia - powiedział ks. Mirosław Piesiur, ekonom archidiecezji
katowickiej. Pieniądze z katowickiej Kurii trafią do Caritas Polska, która
kieruje całą akcją i zajmie się transportem zboża do Afryki. Przedstawiciele
Caritas liczą, że zboże trafi do głodujących krajów do końca wakacji.

[bimi]

Gość portalu: Oszołom napisał(a):

> Prawie 300 tys. zł na wykup nadwyżek zboża od polskich rolników i wysłanie go
> do głodujących w Afryce zebrali wierni archidiecezji katowickiej. O datki na
> ten cel zaapelował przed dwoma tygodniami metropolita katowicki ks. abp Damian
> Zimoń.

Gdzie się można dorzucić? (i oczywiście sprawdzić, czy nie dorzucam sie do zakupu
broni)
Pytam poważnie.


> - Szacujemy, że w sumie zebraliśmy prawie 300 tys. zł. Dokładne dane będą znane
> pod koniec tygodnia - powiedział ks. Mirosław Piesiur, ekonom archidiecezji
> katowickiej. Pieniądze z katowickiej Kurii trafią do Caritas Polska, która
> kieruje całą akcją i zajmie się transportem zboża do Afryki. Przedstawiciele
> Caritas liczą, że zboże trafi do głodujących krajów do końca wakacji.

Pozostaje mi tylko napisać, że bardzo się z tego cieszę.

Podasz?

[bimi]

Czy może była to tylko ściema?

[bimi]

Gość portalu: Oszołom napisał(a):

> Jesteś za aborcją a więc jesteś za zabijaniem dzieci w łonach matek...spójrz no
> na naszą ustawę..przecież w 4 przypadkach są wymienione wyjątki...ta ustawa i
> tak jest bardziej liberalna niż ta irlandzka..ale wam i ta nasz przeszkadza..a
> poza tym znów ten tema wraca..tak jakby nie było powazniejszych problemów w
> naszym kraju..tak jak by nie było u nas bezrbocia przestępczości korupcji itd..
> ..znów nam serwujecie tematy zastępcze...

Jestem za niepozwalaniem embrionom na przemienienie się w dziecko.
Nasz ustawa jest zła, bo niczemu nie służy!!! Aborcje i tak są, przeprowadzane w
spartańskich warunkach lub za granicą, a do tego zwiększa nam się liczba
potencjalnych przestępców. To wszystko co mam do powiedzenia. I jestem pewien, że
argumenty, które ma UE namawiając nas od zmieny naszej ustawy za bardzo nie
odbiegają od moich przemyśleń.

[Gość: Oszołom]

Sluzy ochronie życia zabezpiecza interesy najsłabszych którzy nie mogą się sami
bronić przed ingerencją dorosłych

[bimi]

Gość portalu: Oszołom napisał(a):

> Sluzy ochronie życia zabezpiecza interesy najsłabszych którzy nie mogą się sami
> bronić przed ingerencją dorosłych

Daj spokój - jak dla mnie równie dobrze mógł byś żądać wprowadzenie ustawy, która
zakaże usypiania małych kociąt tuż po narodzeniu.

[Gość: Kasia77]

A wlasnie - przeciez to ma zafunkcjonowac jako zalecenie a nie nakaz. ciekawe
dlaczego wiec Kościół and reszta tak rozpaczliwie reaguje na zalecenie.
Przeciez podobnie - gdy Jan Paweł II dał "zalecenie" czy tez "wskazówki"
adwokatom (którzy podlegają prawu swieckiemu), bpi podkreslali, ze to tylko
zalecenie, wiec nie ma skutków nakazu. A zresztą - jak tak bardzo Kosciół
wierzy w Polske katolicką to nie ma sie czego obawiac, zadna Polka (katoliczka)
nie usunie ciązy. Toc to głęboki i zaangazowany Polski katolicyzm, który zbawi
ogańską Europe.

[bimi]

Gość portalu: Kasia77 napisał(a):

> A wlasnie - przeciez to ma zafunkcjonowac jako zalecenie a nie nakaz. ciekawe
> dlaczego wiec Kościół and reszta tak rozpaczliwie reaguje na zalecenie.
> Przeciez podobnie - gdy Jan Paweł II dał "zalecenie" czy tez "wskazówki"
> adwokatom (którzy podlegają prawu swieckiemu), bpi podkreslali, ze to tylko
> zalecenie, wiec nie ma skutków nakazu.

To chyba wynika z tego, że obowiązkiem każdego katolika jest przeciwstawianie się
jakimkolwiek oznakom pro-aborcyjnym! Inaczej mówiąc nie można być prawdziwym
katolikiem nie będąć równocześnie fanatycznym przeciwnikiem aborcji. :)

[katiusza77]

A wlasnie - przeciez to ma zafunkcjonowac jako zalecenie a nie nakaz. ciekawe
dlaczego wiec Kościół and reszta tak rozpaczliwie reaguje na zalecenie.
Przeciez podobnie - gdy Jan Paweł II dał "zalecenie" czy tez "wskazówki"
adwokatom (którzy podlegają prawu swieckiemu), bpi podkreslali, ze to tylko
zalecenie, wiec nie ma skutków nakazu. A zresztą - jak tak bardzo Kosciół
wierzy w Polske katolicką to nie ma sie czego obawiac, zadna Polka (katoliczka)
nie usunie ciązy. Toc to głęboki i zaangazowany Polski katolicyzm, który zbawi
pogańską Europe.

Pikieta pod UKIE

[Gość: HPiwowar]

Zapraszamy na pikietę przeciwko uchwałom Parlamentu Europejskiego, które godzą
w życie nienarodzonych. Pikieta odbędzie się dziś przed siedzibą Urzędu
Komitetu Integracji Europejskiej - Al. Ujazdowskie 9, o godz. 13.00.
Wszystkich ludzi dobrej woli, którym nieobojętny jest los najsłabszych -
serdecznie zapraszamy.
Radna Sejmiku Województwa Mazowieckiego Henryka Piwowar

[bimi]

Gość portalu: HPiwowar napisał(a):

> Zapraszamy na pikietę przeciwko uchwałom Parlamentu Europejskiego, które godzą
> w życie nienarodzonych. Pikieta odbędzie się dziś przed siedzibą Urzędu
> Komitetu Integracji Europejskiej - Al. Ujazdowskie 9, o godz. 13.00.
> Wszystkich ludzi dobrej woli, którym nieobojętny jest los najsłabszych -
> serdecznie zapraszamy.
> Radna Sejmiku Województwa Mazowieckiego Henryka Piwowar

A będzie jakaś kontrpikieta?

[Gość: Ania]

Gość portalu: HPiwowar napisał(a):

> Zapraszamy na pikietę przeciwko uchwałom Parlamentu Europejskiego, które godzą
> w życie nienarodzonych. Pikieta odbędzie się dziś przed siedzibą Urzędu
> Komitetu Integracji Europejskiej - Al. Ujazdowskie 9, o godz. 13.00.
> Wszystkich ludzi dobrej woli, którym nieobojętny jest los najsłabszych -
> serdecznie zapraszamy.
> Radna Sejmiku Województwa Mazowieckiego Henryka Piwowar

Czemu tak pozno pani Heniu?Naprawde bardzo chetnie ale nie zdaze.Sercem jestem z
pania pani Henryko!!!!!!!

[Gość: Oszołom]

To sprawa blokady łączy...eurofani chcieli zdusić w zarodku naszą akcję

[Gość: Ania]

Gość portalu: Oszołom napisał(a):

> To sprawa blokady łączy...eurofani chcieli zdusić w zarodku naszą akcję

A czy o.Rydzyk wyslal juz jakas delegacje?

[Gość: Brzydula]

Ja bede potestowac przeciw EU bo ta nie wpisała FARC na listę niebezpiecznych
organizacj terorystycznych..mało mnie nie zabili!!!!
(tekst tłumaczony)

[Gość: Ania]

Gość portalu: Brzydula napisał(a):

> Ja bede potestowac przeciw EU bo ta nie wpisała FARC na listę niebezpiecznych
> organizacj terorystycznych..mało mnie nie zabili!!!!
> (tekst tłumaczony)

Ty sobie pikietuj w piekle grzesznico!!!

[Gość: Brzydula]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Gość portalu: Brzydula napisał(a):
>
> > Ja bede potestowac przeciw EU bo ta nie wpisała FARC na listę niebezpieczn
> ych
> > organizacj terorystycznych..mało mnie nie zabili!!!!
> > (tekst tłumaczony)
>
> Ty sobie pikietuj w piekle grzesznico!!!

- Ja jawnogrzesznica? A kto się chwalił tu na tym forum dokonaną aborcją?
(tekst tłumaczony)

[Gość: Ania]

Gość portalu: Brzydula napisał(a):

> Gość portalu: Ania napisał(a):
>
> > Gość portalu: Brzydula napisał(a):
> >
> > > Ja bede potestowac przeciw EU bo ta nie wpisała FARC na listę niebezp
> ieczn
> > ych
> > > organizacj terorystycznych..mało mnie nie zabili!!!!
> > > (tekst tłumaczony)
> >
> > Ty sobie pikietuj w piekle grzesznico!!!
>
> - Ja jawnogrzesznica? A kto się chwalił tu na tym forum dokonaną aborcją?
> (tekst tłumaczony)

Cos ci sie polmylilo kochanie To napewno nie bylam ja

[Gość: ania]

pomylilo sie, pomylilo
rozne osoby jej wielorakiej osobowosci komunikuja ze soba (teraz np tlumacza
sobie teksty)
raz gdy przemowil przez nia oszolom, wyklal mnie i nazwal bezboznica,
morderczynia i rozne takie........

[Gość: Brzydula]

Gość portalu: ania napisał(a):

> pomylilo sie, pomylilo
> rozne osoby jej wielorakiej osobowosci komunikuja ze soba (teraz np tlumacza
> sobie teksty)
> raz gdy przemowil przez nia oszolom, wyklal mnie i nazwal bezboznica,
> morderczynia i rozne takie........

- Bo przyznałas się do tego! Jak by ty o tym nie gadała to on nie miałby z czego
tobie zarzutów czynić
(tekst tłumaczony)

[Gość: ania]

jesli tak radzisz w sejmiku, jak zapraszasz na pikiety - to lepiej zrezygnuj z
mandatu
o 14h37 zapraszasz (serdecznie)na pikiete, ktora zaczela sie o 13h

hi, hi, hi

[Gość: Brzydula]

Ja nie jestem zw żadnym sejmiku! A poza tym ja żyję nie ustrzelili mnie...Harry
Potter mnie obronił!
(tekst tłumaczony)

[Gość: ania]

(tekst tlumaczony)
to nie bylo do ciebie aniolku

Ja piernicze!!! to mój najpopularniejszy wątek!!!

[Gość: Oszołom]

Alleluja!! Bogu niech będą dzięki...i do przodu!!!

[Gość: Ania]

Gość portalu: Oszołom napisał(a):

> Alleluja!! Bogu niech będą dzięki...i do przodu!!!

Nie Bogu dzieki tylko dzieki formulowiczom.Sama kilkanascie razy glos zabieralam.

[Gość: Oszołom]

Ale dlaczego akurat ten o aborcji?

Bp Stefanek O UE

[Gość: Oszołom]

Bp. Stefanek: "Ta Centrala (UE), nie wyszła do nas z żadną inną propozycją poza
tą, żeby nas zabijać"
- Głosimy Ewangelię dwa tysiące lat nie dlatego, że kilku socjalistów coś
krzyknęło, ale dlatego, że Pan Jezus powiedział "idźcie i nauczajcie". To jest
rola Kościoła, to jest zadanie biskupów. Natomiast manipulacja przy życiu
ludzkim jest teraz o tyle cynicznym zabiegiem, że ci, którzy zwalczają
terroryzm, są pierwszymi inżynierami terroryzmu. Bo niewinny człowiek, w stu
procentach niewinny, jest najbardziej zagrożony i to przez instytucje, które
powinny go chronić, tj. przez państwa. Jest to oczywiście bardzo przykre
zjawisko, bo ono niszczy również całą ideę jednoczących się narodów.

[maurycy]

Nie wspominasz, że raport wymienia Polskę jako jedyny kraj, w którym nie ma
edukacji seksualnej.

Raport też mówi, że w krajach, gdzie jest ogólniedostępna antykoncepcja i
edukacja seksualna, jest najniższa liczba abarcji.

Najwyższy czas, że napisali, iż Polska jest siedliskiem ciemnogrodu i
zacofania.

[Gość: Oszołom]

maurycy napisał(a):

> Nie wspominasz, że raport wymienia Polskę jako jedyny kraj, w którym nie ma
> edukacji seksualnej.
>
> Raport też mówi, że w krajach, gdzie jest ogólniedostępna antykoncepcja i
> edukacja seksualna, jest najniższa liczba abarcji.
>
> Najwyższy czas, że napisali, iż Polska jest siedliskiem ciemnogrodu i
> zacofania.

- Ciemnogrodem jest każdy kraj który zezwala matce zabić własne dziecko...

[Gość: EWA]

Parlament Europejski może nam naskoczyć.My Kobiety-Polki-Katoliczki a jest nas
95% mamy swoje prawa,które wynikają z Ewangelji i tylko tych się trzymamy. Nie
spółkujemy przed ślubem, nie uzywamy srodków antykoncepcyjnych a nasi męzowie
kondomów. Sex tylko dla prokreacji.

[mpsps]

popieramy Aniu! zapomnialas jeszcze ze przed aktem prokreacji nalezy wplacic co
nieco na RM no i pobic to zone katoliczke, zeby znale swoje miejsce w kuchni a
nie jakiejs kariery czy inna praca! tfu!

[Gość: Oszołom]

Aborcjonistów i eutanazjastów winno się poddać eutanazji...wtedy problem sam
się rozwiąże..zabraknie zwolenników tych paranoidalnych rozwiązań

[Gość: snajper]

Gość portalu: Oszołom napisał(a):

> Aborcjonistów i eutanazjastów winno się poddać eutanazji...wtedy problem sam
> się rozwiąże..zabraknie zwolenników tych paranoidalnych rozwiązań

A także masonów i Żydów. Heretyków też, drzewa na stosy ci u nas dostatek. A jak
z nimi zrobimy porządek, to weźniemy się za samotne matki (tfu, ruja i poróbstwo,
większośc to prostytutki) i bezrobotnych. Tak nam dopomóż Bóg i wszyscy święci. ;)

[Gość: Oszołom]

Samotne matki trzeba skojarzyć z wdowcami lub starymi kawalerami

Aborcja to dla mnie jest dziś tematem zastępczym

[Gość: Oszołom]

Powraca temat tzw. ustawy antyaborcyjnej. Znowu pojawiły się wyniki sondaży,
głos zabrały moralne autorytety, feministki z zapałem godnym lepszej sprawy
odkurzają niedorzeczności o wolności sumienia, prawach kobiet i świadomym
macierzyństwie.
Kiedy kilka lat temu toczyła się w Polsce podobna dyskusja i kiedy uchwalono
bardzo niedoskonałą, nierozwiązującą prawnej ochrony najsłabszych ustawę, można
było mieć nadzieję, że pewne oczywistości dotarły do umysłów tych, którzy
zdradzali niebywałe kłopoty z percepcją rzeczywistości. Wolno było sądzić, że
już nigdy, z racji swojej niedorzeczności, w publicznej debacie nie pojawią się
zakłamane, niegodziwe argumenty. Stało się inaczej. Znowu media pełne są
rozważań o prawach kobiet, demokracji, samostanowieniu, świadomym
macierzyństwie.
"W państwie, w którym ogranicza się prawa kobiet do decydowania o tym, czy,
kiedy i ile chcą mieć dzieci, nie można mówić o respektowaniu reprodukcyjnych
praw człowieka". Takie zdanie znaleźć można na jednej ze stron internetowych
prowadzonej przez organizację feministyczną. W podtekście można się domyślać,
że chodzi o Polskę. Pytałem kilku prawników, zadałem sobie trud, by przejrzeć
dokumenty, ale nigdzie nie znalazłem przepisów regulujących liczbę potomstwa
czy czas, w którym mają się narodzić. Skąd zatem taka insynuacja?
Prawo reprodukcyjne to zgoda na mordowanie już poczętych dzieci, jeśli poczną
się one "nie w porę" albo w "zbyt" licznej rodzinie. Oznacza to ni mniej, ni
więcej, tylko faktyczne wyjęcie spod opieki prawa niewinnych, a w dodatku
całkowicie bezbronnych, ludzi. Zauważmy, że słowo "reprodukcja" w kontekście
rozmnażania istot żywych można stosować w odniesieniu do hodowli zwierzęcych,
ale nie w odniesieniu do człowieka. Nie chodzi tu przecież o reprodukcję
egzemplarzy gatunku, ale o powoływanie do istnienia osoby ludzkiej,
niepowtarzalnej, obdarzonej rozumem i wolną wolą, osoby, której istnienie trwać
będzie wiecznie. Już samo użycie terminu "reprodukcja" demaskuje stosunek do
człowieka tych, którzy go stosują. Wszystko wskazuje na to, że dla nich
człowiek nie jest indywidualną osobą, ale kimś, kto mechanicznie reprodukuje i
podlega reprodukcji. Jeśli w tym mechanicznym procesie zdarzy się błąd -
nadmiar czy niestosowny czas - należy "pomyłkę" usunąć. I takiej możliwości
zabijania nienarodzonych domagają się od prawa feministki i kręgi liberalne.
Tym samym jednak uderzają w istotę prawa. Bo niezależnie od tego, co sobie
myślą środowiska proaborcyjne, człowiek jest człowiekiem od chwili poczęcia,
nie staje się zaś nim później. Nie jest to sprawa takiego czy innego poglądu,
takiej czy innej "opcji światopoglądowej" - jest to po prostu fakt. A fakty,
jak wiadomo, stwierdza się i wyjaśnia, ale się ich nie dyskutuje.
Celem prawa stanowionego jest ochrona dobra osób tworzących daną społeczność.
Dobrem zaś podstawowym jest życie - ono warunkuje możliwość korzystania czy też
raczej realizacji innych dóbr. Dlatego też życie ludzkie domaga się szczególnej
ochrony prawnej; tym większej, im osoba, której życie ma być chronione, posiada
mniejsze możliwości samoobrony. Nie ma przecież nikogo bardziej słabego i
bezbronnego niż nienarodzony jeszcze, ale już żyjący człowiek. Dlatego
domaganie się swobody jego mordowania jest próbą wprowadzenia prawa
sankcjonującego rażącą nierówność. Mamy tu do czynienia z tezą znaną z pism
Karola Marksa - zadaniem prawa nie jest chronienie dóbr wszystkich osób, ale
obrona interesów niektórych, choćby nawet większości, ale kosztem innych (w tym
wypadku nienarodzonych dzieci). Ponieważ kroki zmierzające do zliberalizowania
obecnej ustawy wychodzą głównie ze środowisk SLD, a także spośród
intelektualistów i artystów, od zawsze lewicowych, choć opozycyjnych wobec
realnego socjalizmu, a domagających się "socjalizmu z ludzką twarzą", to owe
koneksje z Marksem wcale nie dziwią.
Zaskakuje jednak niesłychana odporność na rzeczowe argumenty i logikę. Że
zdarza się to u walczących feministek - od biedy można zrozumieć. Choć świadczy
to o tym, że wcale nie są tak otwarte, jak deklarują. A jedyna postać wolności,
jaką posiadły w stopniu doskonałym, to wolność od używania rozumu. Ale że
smutna ta przypadłość dotyka też niektórych profesorów, profesjonalnych
naukowców, u których otwartość na prawdę i konsekwencja w rozumowaniu powinna
stanowić chleb powszedni - tego już pojąć nie sposób. Choć noszą naukowe tytuły
przed nazwiskiem, nie opanowali arkanów naukowego poznania i myślenia. Może
dlatego, że nauki pobierali u pogrobowców Marksa, których przecież pełno na
polskich uniwersytetach i wyższych uczelniach.
Na koniec przypomnijmy, że budowa prawa bez respektowania prawdy o człowieku, w
oderwaniu od jego godności i natury (jak czynili marksiści, a dziś socjaliści)
kończyła się tragicznie. Pogwałcona natura zawsze bierze odwet.

Skończmy już gadać o aborcji i pedałach bo aby tylko niepotzrebnie robicie
reklamę tym patologiom

[Gość: Ania]

Gość portalu: Oszołom napisał(a):

> Powraca temat tzw. ustawy antyaborcyjnej. Znowu pojawiły się wyniki sondaży,
> głos zabrały moralne autorytety, feministki z zapałem godnym lepszej sprawy
> odkurzają niedorzeczności o wolności sumienia, prawach kobiet i świadomym
> macierzyństwie.
> Kiedy kilka lat temu toczyła się w Polsce podobna dyskusja i kiedy uchwalono
> bardzo niedoskonałą, nierozwiązującą prawnej ochrony najsłabszych ustawę, można
>



No i jeszcze jedna kpina.Ta ustawa jest niedoskonala.Wiec co moze kamieniowanie
kobiet,ktore poddaly sie aborcji.to by pewnie zadowolilo rodzimych talibow.
>Raz uchwalono i nic nie wolno zmieniacv.Czemu to wczoraj Abp Zycinski mowil cos
o SUMIENIU.???????




było mieć nadzieję, że pewne oczywistości dotarły do umysłów tych, którzy
> zdradzali niebywałe kłopoty z percepcją rzeczywistości. Wolno było sądzić, że
> już nigdy, z racji swojej niedorzeczności, w publicznej debacie nie pojawią się
>
> zakłamane, niegodziwe argumenty. Stało się inaczej. Znowu media pełne są
> rozważań o prawach kobiet, demokracji, samostanowieniu, świadomym
> macierzyństwie.
>





"W państwie, w którym ogranicza się prawa kobiet do decydowania o tym, czy,
> kiedy i ile chcą mieć dzieci, nie można mówić o respektowaniu reprodukcyjnych
> praw człowieka". Takie zdanie znaleźć można na jednej ze stron internetowych
>

No i zobaczymy tu zaraz ladna manipulacje.W tym zdaniu jest wyraznie na pisane o
OGRANICZENIU PRAW KOBIET DO DECYDOWANIA O TYM KIEDYILE I ILE CHCA MIEC DZIECI



prowadzonej przez organizację feministyczną. W podtekście można się domyślać,
> że chodzi o Polskę. Pytałem kilku prawników, zadałem sobie trud, by przejrzeć
> dokumenty, ale nigdzie nie znalazłem przepisów regulujących liczbę potomstwa
> czy czas, w którym mają się narodzić. Skąd zatem taka insynuacja?
>


No i tutaj sie pisze,ze nie znaleziono dokumentow regulujacych liczbe
potomstwa.Wiadomo,ze tego nie ma.KOBIETA MA RIODZIC ZA KAZDYM RAZEM KIEDY ZAJDZIE
W CIAZE tak nakazuje ustawodawca.=Gdzie tu jest prawo kobiety do decydowania?



Prawo reprodukcyjne to zgoda na mordowanie już poczętych dzieci, jeśli poczną
> się one "nie w porę" albo w "zbyt" licznej rodzinie. Oznacza to ni mniej, ni
> więcej, tylko faktyczne wyjęcie spod opieki prawa niewinnych, a w dodatku
> całkowicie bezbronnych, ludzi. Zauważmy, że słowo "reprodukcja" w kontekście
> rozmnażania istot żywych można stosować w odniesieniu do hodowli zwierzęcych,
> ale nie w odniesieniu do człowieka. Nie chodzi tu przecież o reprodukcję
> egzemplarzy gatunku, ale o powoływanie do istnienia osoby ludzkiej,
> niepowtarzalnej, obdarzonej rozumem i wolną wolą, osoby, której istnienie trwać
>
> będzie wiecznie. Już samo użycie terminu "reprodukcja" demaskuje stosunek do
> człowieka tych, którzy go stosują. Wszystko wskazuje na to, że dla nich
> człowiek nie jest indywidualną osobą, ale kimś, kto mechanicznie reprodukuje i
> podlega reprodukcji. Jeśli w tym mechanicznym procesie zdarzy się błąd -
> nadmiar czy niestosowny czas - należy "pomyłkę" usunąć. I takiej możliwości
> zabijania nienarodzonych domagają się od prawa feministki i kręgi liberalne.
> Tym samym jednak uderzają w istotę prawa. Bo niezależnie od tego, co sobie
> myślą środowiska proaborcyjne, człowiek jest człowiekiem od chwili poczęcia,
> nie staje się zaś nim później. Nie jest to sprawa takiego czy innego poglądu,
> takiej czy innej "opcji światopoglądowej" - jest to po prostu fakt. A fakty,
> jak wiadomo, stwierdza się i wyjaśnia, ale się ich nie dyskutuje.
> Celem prawa stanowionego jest ochrona dobra osób tworzących daną społeczność.
> Dobrem zaś podstawowym jest życie - ono warunkuje możliwość korzystania czy też
>
> raczej realizacji innych dóbr. Dlatego też życie ludzkie domaga się szczególnej
>
> ochrony prawnej; tym większej, im osoba, której życie ma być chronione, posiada
>
> mniejsze możliwości samoobrony. Nie ma przecież nikogo bardziej słabego i
> bezbronnego niż nienarodzony jeszcze, ale już żyjący człowiek. Dlatego
> domaganie się swobody jego mordowania jest próbą wprowadzenia prawa
> sankcjonującego rażącą nierówność. Mamy tu do czynienia z tezą znaną z pism
> Karola Marksa - zadaniem prawa nie jest chronienie dóbr wszystkich osób, ale
> obrona interesów niektórych, choćby nawet większości, ale kosztem innych (w tym
>
> wypadku nienarodzonych dzieci). Ponieważ kroki zmierzające do zliberalizowania
> obecnej ustawy wychodzą głównie ze środowisk SLD, a także spośród
> intelektualistów i artystów, od zawsze lewicowych, choć opozycyjnych wobec
> realnego socjalizmu, a domagających się "socjalizmu z ludzką twarzą", to owe
> koneksje z Marksem wcale nie dziwią.
> Zaskakuje jednak niesłychana odporność na rzeczowe argumenty i logikę. Że
> zdarza się to u walczących feministek - od biedy można zrozumieć. Choć świadczy
>
> to o tym, że wcale nie są tak otwarte, jak deklarują. A jedyna postać wolności,
>
> jaką posiadły w stopniu doskonałym, to wolność od używania rozumu. Ale że
> smutna ta przypadłość dotyka też niektórych profesorów, profesjonalnych
> naukowców, u których otwartość na prawdę i konsekwencja w rozumowaniu powinna
> stanowić chleb powszedni - tego już pojąć nie sposób. Choć noszą naukowe tytuły
>
> przed nazwiskiem, nie opanowali arkanów naukowego poznania i myślenia. Może
> dlatego, że nauki pobierali u pogrobowców Marksa, których przecież pełno na
> polskich uniwersytetach i wyższych uczelniach.
> Na koniec przypomnijmy, że budowa prawa bez respektowania prawdy o człowieku, w
>
> oderwaniu od jego godności i natury (jak czynili marksiści, a dziś socjaliści)
> kończyła się tragicznie. Pogwałcona natura zawsze bierze odwet.
>
> Skończmy już gadać o aborcji i pedałach bo aby tylko niepotzrebnie robicie
> reklamę tym patologiom

[Gość: Oszołom]

Wile z tych kobiet które dokonało aborcji później żałuje tego...wystepuje u
nich tzw syndrom poaborcyjny przejawiający się schizofrenią i stanami lękowymi.
Takim kobietom potzrebna jest od razu pomoc psychologiczna

[Gość: Oszołom]

aha! wiekszy grzech ma ten kto nakłania do zbrodni aborcji

[Gość: snajper]

Gość portalu: Oszołom napisał(a):

> Wile z tych kobiet które dokonało aborcji później żałuje tego...wystepuje u
> nich tzw syndrom poaborcyjny przejawiający się schizofrenią i stanami lękowymi.
> Takim kobietom potzrebna jest od razu pomoc psychologiczna

W skrócie: kobietom chcącym dokonać aborcji potrzebna jest pomoc psychiatryczna.
No bo jak kobieta chce zabić dziecko, to normalna chyba nie jest ? Prawda, że
logiczne ? ;))))

[Gość: Oszołom z RM]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Gość portalu: Oszołom napisał(a):
>
> > Wile z tych kobiet które dokonało aborcji później żałuje tego...wystepuje
> u
> > nich tzw syndrom poaborcyjny przejawiający się schizofrenią i stanami lęko
> wymi.
> > Takim kobietom potzrebna jest od razu pomoc psychologiczna
>
> W skrócie: kobietom chcącym dokonać aborcji potrzebna jest pomoc psychiatryczna
> .
> No bo jak kobieta chce zabić dziecko, to normalna chyba nie jest ? Prawda, że
> logiczne ? ;))))
- w rzeczy samej..jednak nie należy zamykać ich w dziekankach..wpier niech
wypowie się psycholog potem psychiatra a w ostatecznosci egzorcysta!

Obrońcy życia z ROŻ przeciw rezolucji PE

[Gość: Oszołom]

Głęboki ból i zaniepokojenie" skłoniło Polską Federację Ruchów Obrony Życia do
napisania oświadczenia, w którym wyraża ona protest wobec rezolucji Parlamentu
Europejskiego wzywającej do zalegalizowania aborcji.

Oświadczenie, podpisane przez prezesa Pawła Wosickiego i wiceprezesa Antoniego
Ziębę, otrzymała w czwartek PAP.

W piśmie czytamy, że "pod pozorem upowszechniania tzw. zdrowia reprodukcyjnego,
zachęca się poszczególne państwa do szerokiej promocji antykoncepcji i środków
wczesnoporonnych (także w środowisku dzieci i młodzieży) oraz legalizacji
aborcji". Jest to, według Federacji, przyczyna dla której "coraz większe grupy
społeczne patrzą na proces jednoczenia się Europy nie z nadzieją, ale z
niepokojem i rosnącą zgrozą".

Jednocześnie Federacja z uznaniem i wdzięcznością wypowiada się o Komisji
Europejskiej polskiego Sejmu, która w środowym oświadczeniu odcięła się od
rezolucji Parlamentu Europejskiego, protestując przeciwko takiej formie nacisku
na suwerenne i demokratyczne kraje.

"Cieszy nas też jednoznaczna deklaracja Komisji, że Polska nie będzie stosować
się do proponowanych w rezolucji zamierzeń" - piszą autorzy oświadczenia.
Jednocześnie wyrażają nadzieję, że w tej sytuacji Sejm przyjmie w najbliższym
czasie postulowaną przez Federację deklarację w sprawie zapewnienia
suwerenności prawodawstwa polskiego wobec prawodawstwa europejskiego w
kwestiach dotyczących praw człowieka i rodziny.

Parlament Europejski wezwał w środę wszystkie państwa członkowskie i
kandydujące do UE, żeby zalegalizowały aborcję i zapewniły jej dostępność, a
przynajmniej żeby powstrzymały się od ścigania poddających się jej kobiet.

W niewiążącej prawnie rezolucji unijny parlament uznał, że "w celu ochrony
zdrowia i praw reprodukcyjnych kobiet, aborcja powinna być zalegalizowana,
bezpieczna i dostępna dla wszystkich".

W odpowiedzi na rezolucję Sejmowa Komisja Europejska przyjęła w środę
oświadczenie, w którym sprzeciwiła się próbom wywierania przez instytucje Unii
Europejskiej presji na państwa Unii i kraje kandydujące, mającej na celu
legalizację aborcji. W myśl oświadczenia, takie wywieranie nacisku stanowi
naruszenie kompetencji suwerennych państw, powołanych do ochrony dobra
wspólnego i życia swoich obywateli, zasad współpracy europejskiej oraz podstaw
duchowych naszej cywilizacji.

Z kolei w czwartek feministki zrzeszone w Federacji na Rzecz Kobiet zaapelowały
do Sejmu, żeby zastosował się do rezolucji parlamentu i
zmienił "niesprawiedliwe i nieludzkie prawo, nie rozwiązujące problemu
niechcianej ciąży". "Apelujemy o to, by Sejm zajął się dostosowywaniem polskiej
rzeczywistości do społecznych oczekiwań" - głosi list otwarty Federacji na
Rzecz Kobiet.
- ROŻ to Ruch Obrony Życia

*

[Gość: *]

[Gość: Brzydula La Fea]

A u nas w Kolumbii próowano wprowadzić eutanazję..ale nie wyszło nic z
tego..firmy ubezpieczeniowe za bardzo do tego się paliły..no i cartel z Medelin
(teks Tłumaczony)