bedulek 20.05.05, 08:28 STRACH OLKA i CAREXA! MAFIA SIE BOI ! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
michalfront I słusznie - w roku wyborczym 20.05.05, 08:32 nie powinno być w ogóle możliwości zmiany ordynacji bo wiadomo, że jest to robione aby weszli ci, którzy mogą nie wejść a ci co mogą dostaćmało dostali więcej... jakiejkolwiek logiki ani sensu w zmienianiu ordynacji na pare miesięcy przed wyborami nie ma i być nie może... Odpowiedz Link Zgłoś
sclavus Re: Durny komuch (i kwasniewski i moj przedmowca) 20.05.05, 13:54 Twój pseudonim świadczy o tobie... YUMAŃSTWO naprawdę wzięło już górę nad RZECZYPOSPOLITĄ Odpowiedz Link Zgłoś
chlodwig Brawo Kwaśniewski! 20.05.05, 16:24 Bogu dzięki, ze jednak Olek, przy wszystkich swoich słabościach, które go dość dyskredytują ma trochę rozsądku. Odpowiedz Link Zgłoś
zegmarek Re: Kwaśniewski nie pozwoli na zmiany w ordynacji 20.05.05, 08:39 Jak byś przez chwilę się zastanowił nad tym co czytasz to może zrozumiałbyś treść. A tak piszesz głupoty i narażasz się na śmieszność. A człowiek jest śmieszny nawet jak schowa się za ksywką Odpowiedz Link Zgłoś
sclavus Re: Kwaśniewski nie pozwoli na zmiany w ordynacji 20.05.05, 13:44 zegmarek napisał: > Jak byś przez chwilę się zastanowił nad tym co czytasz to może zrozumiałbyś > treść. A tak piszesz głupoty i narażasz się na śmieszność. A człowiek jest > śmieszny nawet jak schowa się za ksywką Napisałeś to do "bedulka' czy "michalfronta"??? Cytuj, będzie jaśniej... Odpowiedz Link Zgłoś
mr_lucky Kwaśniewski nie pozwoli na zmiany w ordynacji 20.05.05, 08:58 Byłaby to dobra decyzja prezydenta. Mam nadzieję, że dotrzyma słowa i nie przeważą w ostatniej chwili układy koleżeńsko-partyjne i prezydent nie da się "przekonać". Doraźne zmiany w ordynacji, robione pod wpływem sondaży psują demokrację i jweszcze bardziej zniechęcają wyborców do udziału w tej calej zabawie zwanej wyborami. Jeśli już ordynacja musi być zmieniana, to tylko na początku kadencji Sejmu,kiedy nie sposób przewidzieć, jakie będą wyniki sondaży po czterech latach. Inna rzecz. Wielu ludzi już zapomniało, że 4 lata temu była dyskusja, w której prezydent także uczestniczył. Otóż chodziło o termin wyborów parlamentarnych, że powinien być wiosenny. Wtedy zwycięskie ugrupowania są w stanie utworzyć nowy rząd i skonstrupować budżet na następny rok. Budżet, który będzie realizowany przez siebie, a nie przez opozycję. Ostatnio była taka zła tradycja, że na odchodnym podrzucano świnię nowemu rządowi z opozycji, który dostawał budżet prospołeczny, który dawał punkty wyborcze odchodzącym a stwarzał kłopoty dla obejmujących władzę. Prezydent w tej sprawie postepuje bardzo nie fair, przedłużając ponad wszelką przyzwoitość rządy aferalnej i mniejszościowej SLD. A chodzi w tym o kazdy tydzień trwania u władzy, o obsadzenie stanowisk w służbie cywilnej.Te stanowiska zagwarantują na długie lata dbanie o własne, grupowe interesy a także niemałe, związane z tym apanaże. Co tam rozsądny budżet, co tam interes państwa. Rząd Belki w tej chwili tylko trwa i zabezpiecza swoje przyszłe interesy, a prezydent nie pozwala mu odejść i rozpisać wcześniejszych wyborów, wbrew wcześniejszym , zeszłorocznym zapowiedziom, gdy skomromitowany Miller odchodził od władzy. Mam nadzieję, że choć w sprawie ordynacji dotrzyma danego dziś słowa. Choć i tu wszystkiego się spodziewam. Odpowiedz Link Zgłoś
patman Kto się boi? 20.05.05, 09:11 bedulek napisał: > STRACH OLKA i CAREXA! MAFIA SIE BOI ! No to ciekawe czego się boi? Przecież to SLD chce zmienić ordynację? Czyżby Kwaśniewski bał się SLD? Odpowiedz Link Zgłoś
brynk znowu bzdury opowiadał dzis w radiu 20.05.05, 09:15 ...szczególnie o spotkaniu z Chirakiem i Schroederem ,jaki on smieszny i prymitywny , całe szczęście ze jego koniec blisko . NĘDZA , PANIE PREZYDENCIE , NĘDZA! a jeszcze za Irak rozliczymy Pana ... Odpowiedz Link Zgłoś
sclavus Re: znowu bzdury opowiadał dzis w radiu 20.05.05, 13:47 brynk napisał: > ...szczególnie o spotkaniu z Chirakiem i Schroederem ,jaki on smieszny i > prymitywny , całe szczęście ze jego koniec blisko . NĘDZA , PANIE PREZYDENCIE , > > NĘDZA! a jeszcze za Irak rozliczymy Pana ... TUMAŃSTWO naprawdę wzięło już górę nad RZECZYPOSPOLITĄ Zaprawdę powiadam wam: GIER TYCH skutek i efekt opłakany będzie dla RZECZYPOSPOLITEJ Odpowiedz Link Zgłoś
wicurpix Re: Kwaśniewski nie pozwoli na zmiany w ordynacji 20.05.05, 09:20 Asekurant zrobił sie z naszego prezydenta straszny - zauwazyliście, że ostatnio zawsze powołuje się na współdecydenta..."Stanowisko pana marszałka Włodzimierza Cimoszewicza i moje jest zdecydowanie negatywne" Odpowiedz Link Zgłoś
p.smerf Re: Kwaśniewski nie pozwoli na zmiany w ordynacji 20.05.05, 10:18 A może byś tak zajrzał do konstytucji którą Ci pan prezydent przysłał do domu? Tam jest napisane kto co ogłasza. Prezydent decyduje o wyborach parlamentarnych a marszałek Sejmu o prezydenckich. Odpowiedz Link Zgłoś
wicurpix Re: Kwaśniewski nie pozwoli na zmiany w ordynacji 20.05.05, 10:29 Widocznie do mnie zapomnieli przysłac, może na znaczek zabrakło. Odpowiedz Link Zgłoś
sclavus Re: Kwaśniewski nie pozwoli na zmiany w ordynacji 20.05.05, 13:51 wicurpix napisał: > Widocznie do mnie zapomnieli przysłac, może na znaczek zabrakło. > homo - być może... sapiens - nic nie wskazuje... TUMAŃSTWO naprawdę wzięło już górę nad RZECZYPOSPOLITĄ Odpowiedz Link Zgłoś
sclavus Re: Kwaśniewski nie pozwoli na zmiany w ordynacji 20.05.05, 13:48 wicurpix napisał: > Asekurant zrobił sie z naszego prezydenta straszny - zauwazyliście, że ostatnio > zawsze powołuje się na współdecydenta..."Stanowisko pana marszałka Włodzimierz > a Cimoszewicza i moje jest zdecydowanie negatywne" > homo - być może... sapiens - nic nie wskazuje... TUMAŃSTWO naprawdę wzięło już górę nad RZECZYPOSPOLITĄ Odpowiedz Link Zgłoś
bodo1983 AWS Rokity i UW Tuska pozwolił Prezydent zmienić o 20.05.05, 09:24 rdynację w 2001 roku. SLD-UP-SDPL nie pozwala! Prezydent jest za prawicą!??????????? Odpowiedz Link Zgłoś
m15 Re: AWS Rokity i UW Tuska pozwolił Prezydent zmie 20.05.05, 10:10 czuje w kosciach nadchodzace zmiany hi,hi,hi Odpowiedz Link Zgłoś
psotka10 Re: Kwaśniewski nie pozwoli na zmiany w ordynacji 20.05.05, 10:34 i tu pokazal ze jest demokratom Odpowiedz Link Zgłoś
edo5 Re: Kwaśniewski nie pozwoli na zmiany w ordynacji 20.05.05, 11:04 Co by nie powiedzieć to będą Smieszne wybory. Mogę się mylić ale w wyborach nie weżmie więcej udziału Polaków niż 10%.Jeśli taki będzie udział i Sąd uzna ważność tych wyborów, to potwierdzi się to, co już jest w rzeczywistośći: nie ma prawa, nie wolności, nie ma rządów, nie ma żadnej demokracji. Wszystko to fałsz i obłuda. Rządzić będą kacyki z nadania obcego złodzieje i parweniusze.Przeciez w mediach widać jak to hamstwo jest zadufane sobie i wszystkich naokoło ma w ...Oni już mają wszystkie stanowiska obsadzone. Pan Cimoszewicz miał szansę wygrania wyborów w sposób normalny.Teraz zostaną sfałszowane. Tylko jak długo się to utrzyma? Tego nie wie nikt. Odpowiedz Link Zgłoś
niezapowiedziany Re: Kwaśniewski nie pozwoli na zmiany w ordynacji 20.05.05, 12:45 ale glupote wymysliles. jak 10% zaglosuje, to znaczyc bedzie, ze reszta dobrowolnie pozbawila sie swojego glosu (nic tez nie stoi na przeszkodzie zeby te 90% wylonilo w koncu swoja reprezentacje). mysle ze frekwencja bedzie powyzej 50%. a jest tak, ze reszta po prostu ma w glebokim powazaniu to co sie dzieje w polityce, nie interesuje sie, nie potrafi sie zorientowac i nie ma zdania, a potem narzeka i ma roszczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
turbogenerator Jakie promowanie????? 20.05.05, 13:05 Zadnego promowania! To niedemokratyczne! W polskich warunkach najlepszym sposobem wylaniania poslów sa wybory wiekszosciowe w jednomandatowych okregach wyborczych, wiesz na kogo glosujesz przynajmniej, a nie na liste pelna ciolków. Mniej biurokracji, prosto i sprawnie, wiesz kto jest poslem z twojego okregu i mozesz go naciskac by prowadzil odpowiadajaca polityke. Odpowiedz Link Zgłoś
obywatelpiszczyk Jednomandatowe okręgi wyborcze!!!!! 20.05.05, 13:25 amen. To rzeczywiście najlepszy z mozliwych sposobów wybierania posłów. 1. Wiesz na kogo głosujesz. 2. Jak ktoś jest miernotą nie ma (teoretycznie) szans na wejście do parlamentu na zasadach układó towarzyskich. 3. Partia mająca 4-5% przewagę w ogólnej ilości głosów może mieć nawet 100% miejsc w parlamencie (teoretycznie), co skończy wreszcie te żałosne koalicyjne przepychanki. A z Olkiem się zgadzam - zmiana ordynacji "pod sondaże" to zwyczajna granda. Odpowiedz Link Zgłoś
turbogenerator Machlojstwa w ordynacji 20.05.05, 13:07 "metodę St. Lague'a, premiującą ugrupowania, które mają małe i średnie poparcie." Promowanie JAKICHKOLWIEK ugrupowan jest niedemokratyczne. Równe zasady dla wszystkich, wybory personalne, wybory wiekszosciowe w jednomandatowych okregach wyborczych, TERAZ! Odpowiedz Link Zgłoś
indris Machlojstwa w informacjach 20.05.05, 13:42 Zasadą wyborów proporcjonalnych jest to, że ilość mandatów dla partii lub komitetu wyborczego powinna być PROPORCJONALNA do ilości uzyskanych głosów. Czyli jeżeli ktoś dostanie 15% głosów to należy mu się 15% mandatów. Dokładna proporcjonalność nie jest możliwa z powodów matematycznych. Ale różne metody przeliczania glosów na mandaty deformują ją w różny sposób. Metoda St Lague deformuje proporcjonalność MNIEJ niż metoda d'Hondta. A najbardziej deformują proporcjonalność progi wyborcze, bo kto dostanie miej niż 5% nie dostaje mandatów w ogóle. Metoda St Lague nie premiuje nikogo ale zmniejsza premiowanie dla większych. To właśnie metoda d'Hondta premiuje większych, czyli przyznaje im WIĘCEJ mandatów, niż wynikałoby z proporcjonalności. Media pisząc o "premiowaniu" po prostu OSZUKUJĄ ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
sclavus Re: Kwaśniewski nie pozwoli na zmiany w ordynacji 20.05.05, 13:42 boh pamyłuj, jakiś ty głupi!!! Odpowiedz Link Zgłoś
slovas Re: Kwaśniewski nie pozwoli na zmiany w ordynacji 20.05.05, 13:44 Jestem w stanie uwierzyć, że Cimoszewicz zrobi wszystko, by nie dopuścić do zmiany ordynacji. Co to Kwaśniewskiego, to mam wątpliwości. Mimo bowiem, że generalnie nie jest to zły prezydent, to jest to osobnik bardzo niesłowny (żeby nie powiedzieć łgarz). Niepodpisanie tej ustawy ułatwiającej szanse przekroczenia progu SLD, PSL,SDPL i PD byłoby bardzo pozytwym akcentem na koniec prezydentury Kwaśniewskiego. Metoda d'Hondta, mimo iż deformująca skład sejmu, jest metodą, która pozwala na stabilizację polskiej sceny politycznej i co ważne utworzenie rządu składającego się z przedstawicieli jednej (lub najwyzej 2) partii, nie zaś całej gromadki partyjek, które nie zgadzają sie ze sobą z żadnym punkcie. Apelujmy zatem do Prezydenta: bądźże reprezentantem RP, a nie lewicy, i zawetuj tego kolejnego legislacyjnego bubla! Odpowiedz Link Zgłoś
grzesieks07 Re: Kwaśniewski nie pozwoli na zmiany w ordynacji 20.05.05, 13:48 Prezydent wszystkich Polaków Dzisiaj jego decyzje świadczą o tym, iż jest prezydent wąskiej grupy skorumpowanych urzędników. Interes Polski AK podporządkowuje intresem tej grupy. Wybory prezydenckie celowo nie zostały połączone z parlamentarnymi, mimo, że będzie to kosztowało nasz kraj wiele milionów złotych. Taki układ zwiększa szanse, że ludzie zdążą się już znudzić wybraną grupą widząc ją podczas formowania rządu, który zawsze rodzi konflikty i zagłosować na korzyść SLD. Wybory prezydenckie próbuje się łączyć z zatwierdzeniem konstytucji europejskiej, co ma wspomóc umiarkowanych kandytów popieranych przez SLD i uwypuklić role do dojściu do UE skormpowanemu SLD . Już dzisiaj się o tym mówi, mimo, że konstycja może paść wcześniej w referendach np. we Francji. Marnie kończy Kwas, coraz bardziej widać, skąd pochodzi. Uważajcie na Ciomoszewicza, jego rezegnacja z wyborów, może być wybiegiem. Na 2 miesiące przez wyborami, stwierdzi, że na skutek próśb wyborców startuje. Może chodzić o wypromowanie go jako uczciwego, nie mającego nic wspólnego z korupcją w SLD i zrobienie wokół tego szumu. Odpowiedz Link Zgłoś
basia.basia Kwaśniewski już różne rzeczy mówił... 20.05.05, 13:52 Nie ufam temu facetowi, bo to notoryczny kłamca no i tchórz. Odpowiedz Link Zgłoś
sclavus Re: Kwaśniewski już różne rzeczy mówił... 20.05.05, 13:58 basia.basia napisała: > Nie ufam temu facetowi, bo to notoryczny kłamca no i tchórz. A ja tak lubię imię Basia ... A ty tak strasznie się wygłupiasz... TUMAŃSTWO naprawdę wzięło już górę nad RZECZYPOSPOLITĄ Odpowiedz Link Zgłoś
prostaczek3 widzialem wczoraj Kwacha ... 20.05.05, 13:57 w dzienniku BBC1. Smieszny konusik z nalana geba dreptal za plecami Chiraca. I ten obrazek mowi wszystko sam za siebie ... Odpowiedz Link Zgłoś
sclavus Błaha sprawa 20.05.05, 14:05 Niby błaha sprawa... krytykuje się wszędzie, na całym świecie - od niewiele znaczących polityków po głowę państwa... Niech mi jednak, ktokolwiek, pokaże drugi kraj na świecie, w którym tak łatwo i tak nagminnie obraża się PREZYDENTA państwa... w tym przypadku A. Kwaśniewskiego... Nie jest tak, że "nasze" posty świadczą o naszym kraju??? Jeszcze lepiej, bo w RP z równą łatwością obraża się "cały świat"... TUMAŃSTWO naprawdę wzięło już górę nad RZECZYPOSPOLITĄ Odpowiedz Link Zgłoś
prostaczek3 Re: Błaha sprawa 20.05.05, 16:46 co do zasady to masz racje i zgadzam sie z Toba co do szczegulow i okolicznosci juz nie, bo: ja i narod zostalismy przez niego oszukani i "wystawieni do wiatru" i na smiesznosc zarazem wielokrotnie: - dyplom - podatek liniowy - stawienie sie przed konisjami (Rywina, Orlenu) - zmiana terminu wyborow - i w wielu innych sprawach I za kazdym razem rownie sliskie i klamliwe tlumaczenia. Mozna niby powiedziec, ze to jest polityka, ale jak juz pewnie wiesz, to nie polityka tylko zaslanianie siebie i kumli, zeby nie wyszly na jaw machlojki.... i dalsze zaklamanie. No niby muglbym uzyc za Kulczykiem slowa "Prezio", ale wybacz, to akurat okreslenie jest dla mnie jak ksywka gangsterska i dopiero wtedy obrazilbym narod Polski uznajac presydenta panstwa za gangstera ... Wiec majac wybor, wybralem dla "malego" duchem, choc cwanego musze przyznac, czlowieczka, to co nie obraza narodu. I tyle ... A jesli Ty osobiscie poczules sie urazony, to przepraszam, ze Ciebie urazilem. Odpowiedz Link Zgłoś
sclavus Re: Błaha sprawa 20.05.05, 20:13 Mógłbym napisać : prostaczku... ale nie chcę cię obrażać... Napiszę więc tak: Kochaś, o byłych komuchach, esbekach, postkomunie i generalnie o całej lewicy, napisano już niemal wszystko i we wszystkich inwektywach... Napisz mi więc, kochaś, coś o tak "prawych" ludziach ja: Kaczory, Giertych, Macierewicz, Rokita, Lepper, o.Rydzyk i ks. prof. Czesław S. Boniecki no i o wszystkich innych im podobnych... Dodatkowo, kochaś, napisz coś o KK... Napisz... i sróbuj bez błędów... TUMAŃSTWO naprawdę wzięło już górę nad RZECZYPOSPOLITĄ Odpowiedz Link Zgłoś
prostaczek3 Re: Błaha sprawa 21.05.05, 01:58 Juz przestaje byc blacha ..., bo sie koles wzioles za argumenty osobiste zamiast za dyskusje merytoryczna, wiec masz co sobie wyprosiles .... Sclavus? Jaki tam z ciebie, koles, jest "scalvus", Ty jestes, co widac po twoim pisaniu, zwykly SLAVUS , znaczy sie niewolnik jestes. Jestes niewolnikiem swojego myslenia uzaleznionego od tego calego bagienka co je masz w glowie, zamiast mysli wlasnych. A jesli chodzi o Giertycha, Maciarewwicza i cala reszte to nie mam co do nich zadnych zludzen. Tylko tak sie naarazie sklada, ze nie ma co krytykowac mozliwosci (nawet jak jest realna), krytykuje tylko fakty juz zaistniale ... Czyli Kwacha i to co robi, co mowi ... I zwroc laskaawie uwage Slavus, ze robie to dopiero po tym, gdy Pan Prezydent raczyl juz to zrobic, a raczej powiedziec. I to by bylo na tyle. A za prostaczka bym sie nie obrazil, przeciez to jest moj nickname. Odpowiedz Link Zgłoś
sclavus Re: Błaha sprawa 21.05.05, 15:18 Skoro się nie obrazisz na prostaczka, no to masz: nie tyle prostaczek, co zwykły PROSTAK... Usłyszałes jak jedna pani drugiej pani... i najeżdzasz, jak ty to mówisz na "Kwacha" czy "Kwasa"... Pytanie zaś było: jaki inny naród pozwala sobie na obrzucanie gnojem swojego własnego prezydenta??? Któryż inny naród pozwala sobie na obrzucanie gnojem prezydentów innych państw??? Który inny naród (grupa narodowa) pozwala sobie na skarżenia do sądu o obrazę papieża??? Musi straszny prostak jesteś, że prostych rzeczy nie widziszi musisz się opierać na zasłyszeniach... I tylko w jednym masz rację prostaku - ezeczywiście, jestem niewolnikiem... pewnych zasad, z których jedną jest piętnowanie TUMAŃSTWA i to wszędzie, gdziekolwiek ono się pleni... No i teraz już wiesz!!! sClavus! TUMAŃSTWO naprawdę wzięło już górę nad RZECZYPOSPOLITĄ Odpowiedz Link Zgłoś
alexandersson No w trakcie gry nie można.... 20.05.05, 14:30 Nie powinno się zmieniać zasad w trakcie gry... I dlatego wara od ordynacji. Ale, że ją trzeba zmienić to nie ulega wątpliwości. Proponuję aby wybory do SEJMU odbywały się w okręgach jednomandatowych. Okręgów jednomandatowych w Polsce powinno być 373 (powiatów i miast na prawach powiatów). Dodatkowo Warszawa powinna wprowadzić 7 posłów, Gdańsk, Wrocław, Kraków, Łódź i Szczecin po 5. Razem liczba posłów 400 (obecnie 460). Wybory do Senatu winny odbywać się w okręgach jednomandatowych w granicach b. województw lub w innym podziale ale w taki sposób aby liczba okręgów nie przekraczała 50. Razem liczba senatorów z wyboru narodu powinna wynosić 50. Dopuszczam również instytucję senatora dożywotniego dla ludzi o prawdziwym autorytecie, którzy przekroczyli 60 rok życia. Tytuł senatora dożywotniego przyznawałby Prezydent RP ale ich liczba nie powinna być większa niż 10. Razem SENAT 50 z wyboru i 10 z mianowania - 60 senatorów (obecnie 100). Powyższe propozycje zakładają ograniczenie liczby Posłów i Senatorów o 100 i oszczędności w wysokości minimum ok. 180.000.000 zł w czasie 5 -ciu lat. To są właśnie realne oszczędności, których rząd, sejm i prezydent nie dostrzegają. Łatwiej podwyższyć podatki niż uciąć wydatki !!!??? Niech poprawiona ordynacja do SEJMU i SENATU będzie głosowana przez NARÓD a nie SEJM (referendum). Tak ja to widzę , tak powinno być. Nic o nas bez nas i wara od naszej kasy. Odpowiedz Link Zgłoś
slovas Re: No w trakcie gry nie można.... 20.05.05, 14:44 To że w trakcnie gry reguł się nie zmienia, to rzecz osczywista (ale tylko dla nas, bo dla polityków jak wiadoma oczywistą nie jest). Podpisuję się więc pod tak srofmułowanym apelem do wyżej wymienionych. Daleki jednak jestem od postulatów zmiany konstytucji, w celach, które powinna zrealizować ordynacja, stabilna odrynacia (czyli co do głównych założen co roku). Nie zgadzam się na zmianę ustawy zasadniczej w warunkach, gdy reprezentacja mająca tę ustawę zmianiać co 4 lata jest wybierana na innych zasadach. Grzebanie w odrynacji na 6 miesięcy przed wyborami oraz trudne do zweryfikowania propozycje zmiany konstytucji świadczy o niedojrzałości naszego systemu politycznego. Jeszcze jednak refleksja: co to za mania proponowania organizowania referednum przy każdej spornej sytuacji? Takim próbom także jestem przeciwny. Odpowiedz Link Zgłoś
mic_mar Re: No w trakcie gry nie można.... 20.05.05, 18:10 Aleksancośtam ty się w makówę stuknij.. Jakim niby cudem Gdańsk, Kraków, Szczecin, czy Wrocław miałyby niec tyle mandatów co Łódź??? Umiesz liczyć??? Jezeli juz to Łódź powinna miec 4 mandaty, a reszta duzych miast proporcjonalnie do liczby ludności ale mniej niz 4 na łebka (miasto). To chyba całkiem logiczne, skoro Łódź jest 2 co do wielkości miastem w Polska nie??? I niech mi nikt nie wyjeżdża z Trójmiastem albo innym Śląskiem. Aha tak dla Waszej wiadomości to mogę się z dumą przyznać... Jestem łodziakiem i kocham to miasto... Jest najpiękniejsze A tak na boku to mam nadzieję, że po wyborach sie okaze że nie jest tak źle jakby mogło być, a może nawet skarzą Leppera i tę bździągwę od ku..ków(ach jak pięknie jest marzyć :) elo Odpowiedz Link Zgłoś
alexandersson Re: No w trakcie gry nie można.... 20.05.05, 19:50 Łódź już rządziła, Łódź już odpłynęła... Ale co do szczegółów podziału na największe miasta to można podyskutować.... Ale coś Ci się język poplatał czyżby łódzka bols:) Odpowiedz Link Zgłoś
skun2 Re: Kwaśniewski nie pozwoli na zmiany w ordynacji 20.05.05, 15:34 polityka buraczana państwa polskiego moim zdaniem jest nieodpowiednia Odpowiedz Link Zgłoś
ukos Chora idea "sprawiedliwości dla partii" 20.05.05, 17:08 U podstaw dążeń do przywrócenia metody St. Lague tkwi przeświadczenie o "niesprawiedliwości" zabierania małym partiom i dodawania dużym metodą d'Hondta. To przeświadczenie opiera się na błędnym założeniu, że wyborcy głosujący na poszczególne partie utożsamiają się z nimi bez reszty, i to nie tylko w trakcie głosowania, ale przez całą kadencję. Ordynacja d'Hondta krzywdzi więc, "okrada" asamych wyborców. Jest to założenie po prostu głupie. Partie nie są żadnymi odłamami społeczeństwa, grupami społecznymi, ale zwykłymi narzędziami realizacji idei i projektów politycznych, traktowanymi tak nie tylko przez wyborców, ale nawet przez swoich członków, którzy często zmieniają je choćby nazajutrz po wyborach (wbrew opiniom czcicieli partii politycznych nie ma w tym niczego szczególnie nagannego, a pomstowania na "zdrajców" są śmiechu warte). Skoro partie są tylko narzędziami, to czy idea "sprawiedliwości dla narzędzi" ma jakikolwiek sens? Co to jest sprawiedliwość dla sierpa, młota i cepa? Ponieważ upieranie się przy St. Lague "dla sprawiedliwości" jest jaskrawym nonsensem, to lepiej kierować się względami praktycznymi. Z tego punktu widzenia metoda d'Hondta jest odrobinę lepsza od St. Lague (zmniejsza przeciętną liczbę partii niezbędnych do koalicji), ale i tak każda ordynacja proporcjonalna jest bardzo zła, bo premiuje nieudaczników, pozbawiając wyborcę możliwości ich skreślania. Te ordynację bez skreśleń trzeba wyeliminować zastępując ją jednomandatową z jedną turą, czyli młotem na kretynów. Odpowiedz Link Zgłoś
zabawnabuzia Re: Kwaśniewski nie pozwoli na zmiany w ordynacji 21.05.05, 04:48 ach jaki ten Kwasniewski zdecydowany i nieprzejednany:}}}! NO i Cimoszewiecz to samo.; ze jejku. Oni tam caly czas dlubia przy ordynacji i to po cichutku. Kto wiedzial ze bya zmiana w 2002 roku??? Byla jakas dyskusja prasowa i telewizyjna??? A nam spoleczenstwu wcale nie chodzi o to czy bedzie metoda O'Hare , Saint Lague czy jakas inna nie do pojecia przez przecietnego czlowieka. NIkt nie jest w stanie tego zrozumiec. I o to chodzi!!! Za komuny tez bylo maniopulowanie dokladnie tymi samymi metodami. Tu sie nic nie zmienilo; no bo jak sie moglo zmienic, skoro ci sami towarzysze ciagle sa u wladzy a i maja ambicje na nastepna kadencje / NO chyba ze im nie pozwolimy/ CZyli 3 czerwca manifestujemy pod sejmem w sprawie wprowadzenia jedniomandatowhych okregow wyborczych JOW. Odpowiedz Link Zgłoś