Jaruzelski spotka się z górnikami z Wujka

[mangold]

Brawo !! Zarówno dla pana Wartaka jak i gen. Jaruzelskiego !!! Tylko nie
wpuszczajcie polityków.. Kampania w toku ...

Podla, tchorzliwa szuja...

[cracovian]

...i zdrajca Ojczyzny

[mangold]

cracovian napisał:

> ...i zdrajca Ojczyzny

To samokrytyka ??

[widzek]

cracovian napisał:

> ...i zdrajca Ojczyzny

a ewangelia mowi: nie sadzcie, bo bedziecie sadzeni".
dlaczego odbierasz chleb panu bogu?

[mangold]

widzek napisał:


>
> a ewangelia mowi: nie sadzcie, bo bedziecie sadzeni".
> dlaczego odbierasz chleb panu bogu?

Bo myśli, że wie lepiej... hehe

[w.grybos]

to zlikwidujmy wszystkie sądy i czekajmy na sąd ostateczny - wówczas będzie
super !!! Poziom wypowiedzi = kretynizm czekam na dalsze...

[mangold]

w.grybos napisał:

> to zlikwidujmy wszystkie sądy i czekajmy na sąd ostateczny - wówczas będzie
> super !!! Poziom wypowiedzi = kretynizm czekam na dalsze...

Sąd Ostateczny też zlikwidujmy... jeszcze Bóg zastosuje " grubą kreskę" i
oszołomkom bedzie przykro.... hehehehe

[widzek]

w.grybos napisał:

> to zlikwidujmy wszystkie sądy i czekajmy na sąd ostateczny - wówczas będzie
> super !!! Poziom wypowiedzi = kretynizm czekam na dalsze...

dzisiaj, na forum dot. sledztwa ipn w sprawie walesy, obszernie napisalem,
dlaczego to wasze opinie sa bledne i co ja wiem na temat teczek i lustracji.
jakby ci sie chcialo zajrzec, to moze zmienisz zdanie zarowno na moj, jak i na
swoj temat.

Drogie dziecko

[ksiundz]

co ty możesz wiedzieć na ten temat ? :

>co ja wiem na temat teczek i lustracji.

oraz: zawartości magazynu "Sputnik", stanu wojennego, zadym, lekcji
radzieckiego, TPPR, ulicznych agentów i ORMO, ZOMO, podstawowych organizacji
partyjnych... itp podobnych przyjemności

[widzek]

ksiundz napisała:

> co ty możesz wiedzieć na ten temat ? :
>
> >co ja wiem na temat teczek i lustracji.
>

pewnie to do mnie, wiec odpowiadam, ze nie jeden ksiundz wolalby, zebym tego
nie wiedzial.

Podla, tchorzliwa szuja...to Rydzyk i Jankowski!!!

[18261826www]

Jaruzelski byl przywodca zniewolonego kraju i kto tego faktu nie pojmuje, to
rozmowa z nim jest jak ze slepym o kolorach.
Rydzyk i jankowski dzialaja dzisiaj w wolnym i niepodleglym kraju i czynia
wszystko aby ten kraj, Polske zohydzic Polakom.

[...]

[ksiundz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

No i po ch.. te dwuznaczniki?

[wicek.wacek]

Pedofil jestes? Niesmaczne

[...]

[48matrix]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Nadmierna aktywność Jaruzelskiego ....

[w.grybos]

...w ostatnim czasie, wg mnie wynika ze słabej pozycji SLD. Jaruzelski pokazuje
się publicznie gdzie tylko może i wtedy jest atakowany przez wszystkie formacje
prawicowe. SLD liczy, iż szeroka rzesza ludzi hołubiących Jaruzelskiego za
jego "dokonania" zjednoczy się w obronie gienerała, a co za tym idzie,
zagłosuje na SLD - partię dla której gienierał jest jednym ze sztandarów.... Ot
taka strategia, która może okazać się skuteczna - a SLD z 10% poparciem = 50-60
mandatów w Sejmie - tego nikt normalny by nie chciał

Dziad, Perszing, Kiszczak, Jaruzelski

[mgr.prezio]

Te postacie pojawiają się od lat przy okazji każdej strzelaniny.

no tak

[dzikamalpa]

potrzebne jest pojednanie narodowe... powinno opierac sie na oczywiscie na
fundamencie prawdy oraz na zasadzie skruchy i wybaczenia... powinien to byc
proces przeprowadzony szybko i konsekwentnie... irytuje mnie sztuczne
podtrzymywanie podzialow w sferze publicznej oparte na kryterium sprzed 1989
roku... wynika to z interesów okreslonych partii politycznych i srodowisk z
nimi zwiazanych, ktore wykorzystuja krzywdy ludzkie i podsycaja emocje na tym
budujac swoj potencjal polityczny(PIS,LPR etc..)... wynika to takze z
mentalnosci wielu politykow lewicy postkomunistycznej ktorzy nie potrafia
pozbyc sie swojej przeszlosci(przede wszystkim w sferze standardow etycznych
i moralnych)i nie pozwalaja na niezbedna zmiane pokoleniowa w tym
srodowisku...dla mnie prl jest mglista przeszloscia, ktora powinni sie zajac
historycy, w razie potrzeby sady a nie politycy

[wicek.wacek]

Przed watpliwymi "wystepami" Jaruzela w moskiewskich mediach moglbym sie z Toba
zgodzic. Teraz juz nie. Pojednanie wymaga skruchy. U generala na prozno jej szukac

Wspanialy ten nasz general

[asienka32]

... wybacza gornikom w Wujka wszystkie upokorzenia jakich zaznal: ciaganie po
sadach, oczernianie i oskarzenia.

Tylko czy oni sie zdobeda na rownie szlachetny gest... w koncu to proste ludzie
sa, nie to co general.

Plakac mi sie chce jak czytam takie teksty. Bynajmniej nie ze wzruszenia :(

[mangold]

asienka32 napisała:

> ... wybacza gornikom w Wujka wszystkie upokorzenia jakich zaznal...

>

???? Przeczytałaś aby dokładnie komentowany artykuł ??????

[tyta.nic1]

mangold napisał:

> ???? Przeczytałaś aby dokładnie komentowany artykuł ??????

A po co miała czytać? Ona wie, że wie lepiej!!!

[mangold]

tyta.nic1 napisał:

> mangold napisał:
>
> > ???? Przeczytałaś aby dokładnie komentowany artykuł ??????
>
> A po co miała czytać? Ona wie, że wie lepiej!!!

To tak jak Jan Marysia Dalibóg Olaboga Rokita...hehehe

[amdrzej11]

Gen. Jaruzelski tez prowadzi swoja kampanie!

[jankowski1960]

General to facet z klasa!

[winus]

JESTEM ZA!!!!

Wystawcie znak " zakaz wejscia dla Rokity" on znowu wszystko zepsuje.
W koncu ludzie zaczynaja ze soba rozmawiac.
Moze to szansa na przywrocenie normalnosci w naszym kraju.

[tomaszmarcin78]

Witam. Jestem za pojednaniem narodowym, które jest nam niezbędne do dalszego
naszego godnego współżycia. Jeśli ten stary człowiek jakim jest Jaruzelski,
chce pojednania to bardzo dobrze. Potępiam jego zbrobnie lecz jeśli ktoś żałuje
i chce na koniec swojego życia pojednać sie z tymi z którymi sie da pojednać to
czemu nie wybaczyć mu to co uczynił. I ja mu wybaczam i niech Bóg mu wybaczy.
Mam dość podziału naszego Narodu! Musimy się zjednoczyć, bo żyjemy w jednym
domu jakim jest Polska. Już teraz gdy budzą się demony np. - imperializm Rosji,
trzeba i należy się dogadać między sobą.
Ps. Od ponad 300 lat nasi rodacy byli zsyłani na "sibir". Przyjdzie czas na
wyrównanie rachunków Rosji.

[marek10004]

Czy Ty naprawde nie rozumiesz dlaczego Jaruzelski wystapil z taka inicjatywa?
Czy nie dociera do Ciebie dlaczego spotkal sie ostatnio z Walesa?
Uwierz mi, ze nie chodzi mu o zadne pojednanie, tylko o wygladzenie swojej
osoby i swojej roli w prawdziwie tragicznych losach naszego narodu. Nie wierz w
jego dobra wole ani przez moment, ani w to co wypisuja mangoldy i jemu podobne
indywidua.
Wybaczyc owszem mozna, ale napierw musi byc kara za zbrodnie. Nasz papiez
rowniez wybaczyl Accy, ale czy to oznacza ze zamachowiec cieszy sie wolnoscia?
To moze rozwiazac caly system prawny, pozwolic na kompletny rozboj, a nastepnie
wybaczac jak leci wszystim potencjalnym przestepcom. TomaszMarcin, mysl troche.
Przestepstwo nieukarane, tylko rozzuchwala przestepce. Czy naprawde to trzeba
tlumaczyc?

[widzek]

marek10004 napisał:

> Czy Ty naprawde nie rozumiesz dlaczego Jaruzelski wystapil z taka inicjatywa?
> Wybaczyc owszem mozna, ale napierw musi byc kara za zbrodnie. Nasz papiez ..

marku, a szawla z tarsu pamietasz?

[wicek.wacek]

Jaruzelski w Moskwie zachowal sie rzeczywiscie jak Szawel z Tarsu,a nie jak
Pawel. Zwlaszcza gdy plotl o wojnie domowej. Braklo odwagi, zeby powiedziec:
balismy sie najazdu wojsk sowieckich?

[mangold]

marek10004 napisał:

> Wybaczyc owszem mozna, ale napierw musi byc kara za zbrodnie. Nasz papiez
> rowniez wybaczyl Accy, ale czy to oznacza ze zamachowiec cieszy sie wolnoscia?

>

Agca odsiaduje wyrok za inne zbrodnir popełnione w Turcji, a nie za zamach na
papieża...



" Nie wierz w jego dobra wole ani przez moment, ani w to co wypisuja mangoldy i
jemu podobne indywidua...." Indywidua to siedzą w Sejmie( np. PiS. LPR
...)...hehe pozdrawiam Cię równie serdecznie...

[kralik1]

tomaszmarcin78 napisał:

> Witam. Jestem za pojednaniem narodowym, które jest nam niezbędne do dalszego
> naszego godnego współżycia. Jeśli ten stary człowiek jakim jest Jaruzelski,
> chce pojednania to bardzo dobrze. Potępiam jego zbrobnie lecz jeśli ktoś
żałuje
>
> i chce na koniec swojego życia pojednać sie z tymi z którymi sie da pojednać
to
>
> czemu nie wybaczyć mu to co uczynił. I ja mu wybaczam i niech Bóg mu wybaczy.
> Mam dość podziału naszego Narodu! Musimy się zjednoczyć, bo żyjemy w jednym
> domu jakim jest Polska. Już teraz gdy budzą się demony np. - imperializm
Rosji,
>
> trzeba i należy się dogadać między sobą.
> Ps. Od ponad 300 lat nasi rodacy byli zsyłani na "sibir". Przyjdzie czas na
> wyrównanie rachunków Rosji.

No jasne!
A dlaczego ten starszy pan nie rozliczy sie najpierw ze swwojej przeszlosci jak
nalezy w sadzie , zamiast jechac do moskwy po medale za gnebienie swojego
narodu?
Idac dalej twoim tokiem myslowym, dlaczego by nie wybaczyc bez sadow wszystkim
zbrodniazom hitlerowskim? Przeciez chodzi o pojednanie, prawda?
Dlaczego nie wybaczyc pedofilowi ktory zgwalcil i zabil male dziecko?
Prosze odpowiedz mi na te pytania bo ja jestem za glupi i tego nie rozumie.

TO NIE JARUZELSKI JEST WINNY

[t.merta]

Winne sá oszolomy z PZPRu i oszlomy z ..."Solidarnosci".

Tak! Bo kto pamiéta tamte czasy i obiektywnie do tego podchodzi
to pamiéta równiez jakie bylo zacietrzewienie po stronie steropianu.
Jakim jezykiem mówil w tym czasi chociazby Popieuszko.
Gdyby zyl dzis i Watyklan nie dal by my jakiego wszysrgo stolka,
zajmowalby sie tym co robi Rydzk. To sá tej klasy kaznodzieje.

Jaruzelski jest jednym z madrzejszych ludzi jacy rzdzki tym krajem, i moze
dobrze sie stalo, ze to on znalazl sie w tak trudnych okoliczanosciach.
Kieres, Kaczynski i inni kolesie, albo znowu puscicliby z dymem Warszawé,
jak przodkowie - dowódcy idiotyczych powstan, albo wiali by,
tym razem mzoe nie do Rumunii, ale do Bonn, do RFN.

Jestem obywatelem tego kraju i mam prawo wyrazac swoje opinie.

Tadeusz Merta

[polonus3]

Jezeli ma byc pojednanie to nalezy wyjasnic co bylo powodem uzycia broni przez
milicje w "Wujku". Kto personalnie z przywodcow tej "Solidarnosci" naklonil
tych gornikow do bandyckiego atakowania milicjantow lomami, kilofami i rzucaniu
w nich kawalkami metalu. Kto z gornikow personalnie jest odpowiedzialny
za ciezkie kalectwa milicjantow musi stanac przed sadem tak jak cale
kierownictwo tej zbrodniczej awantury. Gdyby ci przywodcy "Solidarnosci"
znali prawo strajkowe jakie jest w cywilizowanych krajach to nie nazywaliby
tego strajkiem. Oprocz tego ta "Solidarnosc" to byl i jest Niezalezny
Samorzadny Zwiazek Zawodowy a wiec ZWIAZEK ZAWODOWY a nie jakies ugrupowanie
"partyzantki miejskiej" czy jakis "czeronych,brunatnych, czy innego koloru
brygad". Jako zwiazek zawodowy nie mial prawa do zadnych akcji przeciw stanowi
wojennemu bo byl on akcja polityczna i nigdzie zwiazki zawodowe do tego sie nie
mieszaja.

[zuzannaniedziela]

I o to wlasnie chodzi. Ale niehc Pan próbuje to powiedziec
nakréconemu tlumowi. Ale to prawda, tak postawione pytanie a kto kierowal
ghórnikami i jak oni sie zachowywali, odpowiedz na to pytanie jest rózniez
ciekawa.

Czy wysluchales choc jednego kazania Popieluszki?

[wicek.wacek]

Gdybys wysluchal, nie plotlbys tu glupstw.

Wy z Wujka, nie grajcie w c.ujka

[canadol]

Pojednanie tak, ale wpierw kara!!!
Nie chodzi tu tylko bowiem o zastrzelenie ludzi, ale o zniewolenie calego
Narodu.

[opt]

Ty jako jeden z tego narodu powiedz w jaki to sposób byłeś zniewolony,bo ja też
żyłem w tych czasach i o zniewoleniu w okresie stanu wojennego trudno mi mówić.

Pojednanie grzbietu z batem

[michal_k1]

Pojednanie grzbietu z batem
Kiedy przed kilku tygodniami oglądałem „Co z tą Polską” Tomasza Lisa, a w jego
studiu na kanapach dyskusję toczyli Wojciech Jaruzelski i Jan Rokita, myślałem
sobie, że oto na naszych oczach trwa kiepska tragikomedia o nazwie pojednanie
ofiar komunistów i ich katów.
Myślałem: „po jaką cholerę media rozwodzą się nad tym, czy pojednanie ma
szansę, czy jest potrzebne”. Myślałem, że jest potrzebne, ale dla katów. Dla
Jaruzelskiego, Kiszczaka i innych, którym wciąż ścieka z rąk niepomszczona krew
zamordowanych robotników.
Myślałem także, że Jaruzelski chce zwrócić na siebie uwagę opinii publicznej,
mieć swoje pięć minut, aby w godzinach najlepszej oglądalności zagrać na
uczuciach rodaków, w swoim stylu łgać w żywe oczy, jak to w 1981 r. chcieli
napaść na nas Sowieci, a przy okazji udawać schorowanego staruszka, który w
żadnym wypadku nie nadaje się do odsiadki, w razie gdyby sąd wysłał go tam,
gdzie powinien gnić od 15 lat.

Bitwa o pamięć
I to właśnie ze strachem przed pójściem za kratki wiąże się prawdziwy sens
całej tej wielkiej mistyfikacji o nazwie pojednanie narodowe. Ale to stało się
jasne dopiero w ostatnich dniach, kiedy okazało się, że Jaruzelski i Kiszczak
mogą zostać oskarżeni o 96 morderstw, jakich w latach 1981 - 1989 dopuścił się
podległy im departament śmierci działający w ramach SB. Że swego żywota mogą
dokonać nie w blasku fleszów i salw armatnich, ale w więzieniu, za towarzyszy
mając byłych komendantów wojewódzkich MO, którzy niezgodnie z peerelowskim
prawem internowali kilka tysięcy osób w dniach od 12 do 16 grudnia 1981 r., za
co dziś będzie ścigać ich IPN i miejmy nadzieję, że wreszcie pozamyka.
Gra zresztą nie toczy się o to, czy Jaruzelski odwiedzi sanatorium, czy Wronki.
Na naszych oczach trwa bitwa o pamięć, o świadomość następnych pokoleń, które
zamiast mówić o generale jako o patriocie, być może nazwą go po imieniu, czyli
sowieckim kolaborantem.

Niebezpieczny raport
Jaruzelski i reszta zwolenników stanu wojennego w ostatnich tygodniach zdaje
się tracić grunt pod nogami. Dzięki pracy historyków IPN okazało się, że w
ramach SB istniała grupa płatnych morderców, którzy na zlecenie peerelowskich
bonzów mordowali przeciwników politycznych. Na czyje zlecenie, tego jeszcze nie
wiemy. Jednak tacy historycy jak Andrzej Paczkowski z IPN czy Wojciech
Roszkowski nie mają wątpliwości - o morderstwach wiedzieli dyktator PRL
Jaruzelski i szef MSW Czesław Kiszczak. Co najistotniejsze, szef IPN prof. Leon
Kieres zapewnia, że do końca czerwca zostaną postawione zarzuty tak
bezpośrednim mordercom, jak i tym kryjącym się w cieniu gabinetów.
Obok Jaruzelskiego i Kiszczaka na ławie oskarżonych mogą zasiąść Stanisław
Kania, który w latach 70. nadzorował SB. Może zasiąść gen. Zenon Płatek, który
do tego stopnia był posłuszny Kiszczakowi, że telefony od niego odbierał stojąc
na baczność, a do jego gabinetu po prostu biegł, mając wyliczony czas, w jakim
powinien tam się znaleźć. To zresztą Płatek bezpośrednio kierował sekcją „D” IV
Departamentu SB, odpowiedzialną za szereg zabójstw. Po nim szefem sekcji został
kapitan Grzegorz Piotrowski, który jeszcze w latach 90. przyznał, że o
działaniach sekcji wiedzieli Jaruzelski, Kiszczak i jeszcze ośmiu najwyższych
funkcjonariuszy PZPR.
W miarę dokładny zapis działalności sekcji znajduje się w najbardziej skrywanym
przed opinią publiczną dokumencie III RP, który powstał w 1991 r. Myślę tu o
tzw. raporcie komisji Rokity, która w latach 1990 - 1991 badała okoliczności 96
niewyjaśnionych morderstw. O tym, jak ten dokument musi być niebezpieczny dla
Jaruzelskiego niech świadczy fakt, że został odtajniony już przed dwoma laty i
dotąd nie doczekał się publikacji, nawet w Internecie. Tymczasem według Rokity
na 96 morderstw, w 78 przypadkach stwierdzono dążenie do ukrycia sprawców!

Zapracował na dożywocie
Na Jaruzelskim pętla zaciska się w miarę zbliżania się chwili, kiedy po
wyborach Ministerstwo Sprawiedliwości obejmie Zbigniew Ziobro lub inny polityk
Prawa i Sprawiedliwości. Nie jest tajemnicą, że tylko dzięki nieudolności
polskich sądów generał jeszcze nie został skazany na dożywocie za
współodpowiedzialność śmierci 300 osób w latach 1968 - 1989, kiedy był szefem
MON, a potem dyktatorem PRL. PiS już dziś wzywa do zdegradowania Jaruzelskiego
ze stopnia generała i odebrania przywilejów, jakie przysługują mu jako byłemu
prezydentowi i nie kryje, że będzie zmierzać do szybkiego zakończenie
trwających procesów.
Tygodnik „Wprost” w numerze z 15 maja słusznie przypomina, że w świetle prawa
międzynarodowego do skazania Jaruzelskiego wystarcza sam udział w najwyższych
władzach państwa. Dziennikarz tygodnika przypomina, że w procesie norymberskim
niemieckich nazistów skazywano w myśl zasady, zgodnie z którą „za zbrodnie
państwa odpowiada każdy, kto brał świadomy udział we władzach tego państwa”. To
wystarczy, żeby za zbrodnie PRL dostać dożywocie.
Przypomnijmy teraz te zbrodnie. Rok 1968 to 3 tys. osób aresztowanych, tysiące
zmaltretowanych i wypędzonych z PRL w związku z antysemicką czystką w wojsku i
partii. W tym samym roku generał dowodzi polskim odcinkiem agresji na
Czechosłowację, której bilans to 100 ofiar. Rok 1970 to już 50 morderstw na
Wybrzeżu. Rok 1976 to Ursus, Radom i kilka kolejnych ofiar. Wreszcie stan
wojenny i 130 morderstw, w tym 108 skrytobójczych. Dziś może to szokować, ale
komuniści mordują trzech księży w 1989 r., w przededniu "okrągłego stołu"!

Wybaczenie od dawnych towarzyszy
Nie przez przypadek Jaruzelski mówiąc o pojednaniu wymienia nazwiska Michnika,
Kuronia i Geremka jako tych, którzy mu przebaczyli. Nie przez przypadek
wymienia byłych komunistów, którzy w pewnym momencie swojego życia przeszli na
drugą stronę barykady i na plecach robotników doszli do władzy i pieniędzy, a
przy "okrągłym stole" pili z komunistami wódkę i padali im w ramiona. W istocie
wymienia nazwiska ludzi, którym zawdzięcza prezydenturę w 1989 r. i którzy
przez ostatnich piętnaście lat konsekwentnie bronili go przed poniesieniem
kary.
O towarzyszach Kuroniu i Michniku kilkakrotnie już pisałem, pora więc
przybliżyć Czytelnikom postać guru wszystkich euroentuzjastów i jedyne
nieskażone polskim ciemnogrodem sumienie lewej części narodu, czyli towarzysza
Bronisława Geremka, dziś eurodeputowanego z listy nieomylnej Unii Wolności.
Otóż Geremek zanim stał się opozycjonistą, dobrze ustawił się w strukturze
stalinowskiej Polski. W szeregi PZPR wstąpił w 1950 r. a zatem w okresie, kiedy
patrioci byli mordowani przez UB i NKWD, lub w najlepszym wypadku maltretowani
w więzieniach. Po latach tak motywował swoją miłość do komunizmu: - Uważałem,
że istnieje zespół fundamentalnych wartości, które mnie z tą partią wiążą.
(...) Sądziłem wtedy, że komunizm jest młodością świata - mówił w wywiadzie-
rzece, udzielonym w 1989 r. Jackowi Żakowskiemu.
Warto wiedzieć, że Geremek nie wystąpił z PZPR po odwilży 1956 r., że „zespół
fundamentalnych wartości” łączył go z PZPR także w okresie antysemickich
czystek 1968 r., a przestał go łączyć dopiero po agresji na Czechosłowację.
Warto przypomnieć, że w latach 1962 - 65 Geremek był dyrektorem peerelowskiego
Ośrodka Kultury Polskiej przy Uniwersytecie Paryskim. Chyba nie trzeba dodawać,
kto i w jakim charakterze mógł opuścić PRL w latach 60. i objąć na Zachodzie
komunistyczną placówkę. Trzeba za to dodać, że kiedy ma się taką przeszłość i
kiedy przez 18 lat czerpało się korzyści z bycia komunistą, łatwo przebaczyć i
piętnować innych, którzy w woli pojednania ze strony Jaruzelskiego widzą tylko
paniczny strach przed karą. Dopiero kryminaliści we Wronkach mieliby atrakcję!
Szeregowy Jaruzelski grypsujący na spacerniaku!

Po trzykroć zdrajca!
Póki co sowiecki kolaborant powrócił z Moskwy z wpiętym w

Jak tylu może popierać tego sowieckiego pachołka.

[smok5]

Dla tych co korzystali na zniewoleniu reszty narodu mam wytłumaczenie. Było się
po stronie imperium zła i trudno sie do tego przyznać. A takich jest wielu -
na tym forum też. Ale ci, którzy po latach zaczęli oceniać pozytywnie tego
sowieckiego namiestnika się bardzo dziwię. Byłem w stanie wojennym w MSW na
Podchorążych. Po wielogodzinnej indoktrynacji wypuszczano nas z ostrą amunicją
na ulice Warszawy. O żadnym zagrożeniu sowieckim nie było mowy. To czerwona
zaraza z jaruzelem na czele broniła swoich koryt. To my byliśmy zagrożeniem. To
był prawdziwy cud,że nic się wtedy nie stało.

Twoje swiadectwo jest bardzo wazne

[wicek.wacek]

powinienes zlozyc odpowiednie zeznanie w IPN

[opt]

smok5 napisał:

> Dla tych co korzystali na zniewoleniu reszty narodu mam wytłumaczenie. Było
się
>
> po stronie imperium zła i trudno sie do tego przyznać. A takich jest wielu -
> na tym forum też. Ale ci, którzy po latach zaczęli oceniać pozytywnie tego
> sowieckiego namiestnika się bardzo dziwię. Byłem w stanie wojennym w MSW na
> Podchorążych. Po wielogodzinnej indoktrynacji wypuszczano nas z ostrą
amunicją
> na ulice Warszawy. O żadnym zagrożeniu sowieckim nie było mowy. To czerwona
> zaraza z jaruzelem na czele broniła swoich koryt. To my byliśmy zagrożeniem.
To
>
> był prawdziwy cud,że nic się wtedy nie stało.
A jak wyglądała ta indoktrynacja i skąd wiesz,że nie było zagrożenia
zewnętrznego?

Czy nie słyszałeś o szkoleniach poltycznych?

[smok5]

Popytajcie ludzi, którzy słuzyli wtedy w armii to dowiecie się co to była
indoktrynacja prowadzona przez poltruków. Opowiadano nam np, że "Solidarność"
znakowała mieszkania ludzi służący wtedy reżimowi , aby ich skrytobójczo
wymordować. Dzisiaj to może śmieszyyć i wydaje się niewiarygodne. Kto dzisiaj
zrozumie reakcje młodych ludzi, pakowanych do bud wojskowych gdy każdy już miał
po 90 szt. ostrej amunicji, a dodatkowo ładowano skrzynie z amunicja i słychać
było tylko syreny. Wybrażacie sobie jak wyglądało zabezpieczenie II wizyty
papieża. Ja np stałem z kolegą w okolicach jakiegoś mostu z ostrą amunicją gdy
obrzucała nas kamieniami i wyzywała od "gestapo" grupa młodych warszawiaków.
Pomyślcie co by się stało, gdyby JP II podkręcił bardziej nastroje. To
komuniści wykorzystali nas w wojnie z własnym narodem, a opowiadanie dzisiaj o
ich dobrej woli jest zwykłym oszustwem i żerowaniem na ludzkiej niepamięci. Co
do IPN to oni chyba wiedzą,ze klucz do wiedzy o tamtych czasach to dowódcy
wojskowi i rozkazy wtedy wydawane. Czy tak trudno przepytać np ówczesnych
dowódców np. Jednostki Wojsk Nadwiślańskich MSW? Co do zagrożenia sowieckiego
to dla mnie jest to nowa sprawa. Nikt w tamtych czasach nie opowiadał takich
bzdur nawet po stronie reżimowej. Sowieci tu byli, wcale nie musieli wchodzić!

[pstolars]

'Smoku 5' !!!

Poprzednia odpowiedz na Twoj post byla bardzo, bardzo wazna!!! Nie czekaj az
IPN przyjdzie do Ciebie! Mysle, ze nie maja oni nadmiernych srodkow na
zatrudnianie 'ekip sledczych' a przyjaciele komunistycznych bandytow i byli
czlonkowie rezimu, przemalowani na SLD, robia co moga zeby jeszcze im
ograniczyc fundusze. IPN jest w tej chwili w Polsce najwazniejsza instytucja,
ktora powinna dowiedziec sie o sprawach, o ktorych piszesz na forum. Nie
czekaj - zglos sie natychmiast zanim ta wartosc najwyzsza - prawda - wymrze z
osobami ja pamietajacymi. A 'nowa prawde' pisac beda general Jaruzelski i
Mieczyslaw Rakowski na miedzynarodowych konferencjach Fundacji Gorbaczowa:
www.theworldpoliticalforum.org/d1.php?archivio=2005 .

[push.sp]

Gest miłosierdzia ze strony ofiar?
Zdrajca Ojczyzny szuka usprawiedliwienia zbrodni?
Ale zdrajców nalezy karać, a nie puszczać w niepamięć ich przestepstwa, tak jak
Wałęsa.

[wdomanski]

Dlaczego ten slugus Moskwy nie pojechal w 1981 roku do kopalni Wujek , a wyslal
odzialy ZOMO ? Gornicy nie oczyszcza go z krwi zabitych kolegow , bo takie
oczyszczenie moglby dokonac jedynie niezawisly Sad !

Jaruzelskiemu okropnie zależy, by się znaleźć

[basia.basia]

w polskim panteonie sławy. Chyba zdaje sobie sprawę, że w Rosji
narozrabiał i teraz się dwoi i troi, żeby złe wrażenie zatrzeć.

Na nic to wszystko, IPN wszczął śledztwo w sprawie stwierdzenia
legalności stanu wojennego (są pierwsze wnioski prokuratorskie)
i odpowiedzialności za stan wojenny oraz uznanie go za zbrodnię
komunistyczną. Jaruzel się nie wywinie, bo coraz głośniej mówi
się, że nie był żadnego niebezpieczeństwa zewnętrznego a chodziło
tylko o utrzymanie władzy, nic więcej!

[warcholski]

Fragment z art. pt.:
" JARUZELSKI JAKO GENERAL ARMI CZERWONEJ"
napisal Janusz Subczynski w tygodniku Panorama USA(Oct. 18-25 pazdziernik /87).
Z dopiskiem ponad tytulem " Kto zdrajca, kto bochaterem?"

__________cytuje:________[…]
Mam przed soba dwa wydania "Akwarium" napisanego przez wyzszego oficera wywiadu
rosyjskiego, podpisujacego sie pseudonimem Suwarow. Przeszedl on w swoim czasie
na strone zachodnia i dostarczyl nader cenna informacje. Gdy porowna sie
orginalne wydanie angielskie i jego tlumaczenie polskie, zauwazyc mozna ciekawy
fakt - oto kilkadziesiat stron tekstu nie zostalo przetlumaczonych, po poprostu
nie ma ich w wydaniu polskim, jakas reka je usunela. Ciekawa jest rowniez
rzecza, iz na owych kilkudziesieciu stronach Suwarow opisuje role generala
Wociecha Jaruzelskiego w planach militarnych Zwiazku Sowieckiego*.

Kim wiec byl, kim jest general Jaruzelski zgodnie z opisem Suwarowa?

Jest on wysokiej rangi generalem Armii Czerwonej w sluzbie czynnej, jest
dowodca zachodnio-polnocnego rejonu wojskowego, obejmujacego obszar wiekszy od
Polski. Takie bylo jego faktyczne stanowisko, pozycje we wladzach PRL-u byly
tylko fasada na zewnatrz - zgodnie z opinia Suwarowa.

Odpowiedzialny wiec on byl za zaplecze frontu w planowanym uderzeniu na Europe
Zachodnia, odpowiadal za zaopatrzenie walczacych wojsk, za transport, przemysl
i produkcje wojenna, za wreszcie spacyfikowanie calego rejnu w wypadku
konfliktu.

Role mial zaprawde wielka - znal oczywiscie plany militarne sowieckie w
detalach, albowiem byl ich integralna I nader zasadnicza czescia, wiedzial o
tym, iz Polska zgodnie z tymi planami skazana jest na zaglade, dzialal jednak
nie jak Polak, za ktorego sie podaje, ale jako wierny swej przysiedze general
Armii Czerwonej, dla zniszczenie Polski byla integralna czescia jej planow
militarnych.

Niektorzy nazywaja generala Jaruzelskiego zdrajca, nader nie slusznie, byl on
bowiem dobrym generalem Armii czerwonej, dobrze sluzyl swojej ojczyznie, Rosji,
dzialal na niekorzysc narodu polskiego, ale dzialal jako general rosyjski.
Zdrajca jest o tyle, iz udawal - i udaje Polaka.
_______________________[…]


*(chodzi o niezrealizowane udezenie Armi Czerwonej, w roku 1984 - opis jest
dluzszy w wymienionym art., rowniez o planach uderzenia nuklearnego i karierze
general/marszalka Ogarkowa w bylym bloku ukladu warszawskiego).
---------
Jeszcze od siebie dodam, jako przypomnienie, ze stan wojenny w Polsce byl
bezprawnie wprowadzony oraz bezprawnie zainstalowana hunta wojskowa pod
przewodnictwem tego samego generala (tzw. "Wrona" Wojskowa Rada Ocalenia
Narodowego -pytanie o ktory narod chodzilo, czy nie o sowiecki?). Wszycsy ci,
ktorzy dzisiaj probuja wybielic morderce, lub chronia go, sa tak samo
odpowiedzialni jak wspoludzialowcy tych zbrodni.

[giant10]

Pan Jaruzelski oddal wam wladze i co z tej Polski zrobiliscie dobrego??a no nic
bo nawet nie macie nikogo madrego na zadnym waznym stanowisku w Polsce wszedzie
ZYDZI i ZYDZI a gdzie madrzy Polacy a no tu sie zadomowili i popisuja sie swoja
glupota Czy wiecie jaki jest wasz najwiekszy sukces???
podpowiem wam

WASZA GLUPOTA to wasz najwiekszy sukces

[warcholski]

giant10 - takie wstawki oszolomskie jak nie czerwony to zyd, dzis nikt sie nie
da nabrac.
A kiedy mowisz wyscie ..to ty kto ruski czy jaki?

Kto tu jest "wy" a kto tu jest "my"??
Hello! Czy jest tu ktos ktoremu Jaruzelski oddal wladze??


Jaruzelski nie oddal wladzy, tylko przekazal w "zaufane rece", te same
splamione z reszta.
W czasie zmian w politbiurze tez sobie "przekazywali", a nie oddawali wladze.
Tej waaadzy to oni nie odadza i bronic beda jak niepodleglosci do ostatniego
zyjacego komucha.

znow sie beda strzelac ????

[coitusik]

jak w starym kinie:)

Bylo tak,ze nie moglo byc inaczej.

[18261826www]

To smutna , ale bolesna prawda o zniewolonym kraju jakim byl PRL.Dzisiaj Polska
jest wolna i Polacy sa wolni(niektorzy o tym jeszcze nie wiedza), a ludzie
wolni powinni sobie wybaczyc.

[walko1969]

Panu Jaruzelskiemu wszystko sie popiepszyło-niech jedzie pojednać się do Moskwy i pocałować w dupę Putina.My Ślązacy dość mamy tego-kazał strzelać do naszych ojców a teraz pojednanie-rozliczenie i kara.

[warcholski]

walko1969 napisała:
>niech jedzie pojednać się do Moskwy
> i pocałować w dupę Putina

hehehe...wlasnie byl i zostal za to odznaczony
...problem w tym, ze on tak tu siedzi od przez ostatnie 15lat i tyle samo lat
wszyscy pluja na niego, tyko nie ma odwaznego by poslac gdzie jego miejsce

Jest proste rozwiazanie...

[warcholski]

bez brudzenia sobie rak ...kiedy zglosi sie po kolejna emeryture, zamiast
szmalu dac mu bilet w jedna strone. Zupelnie tak samo jak dawal paszporty w
jedna strone niewygodnym jemu Polakom - w stanie wojennym.

To czyste rozwiazanie bez brudzenia sobie rak i dzwonienia do pogotowia w
Lodzi.

W kolejce: Wybrzeże, Hradec Kralove i 100 innych

[ziggy.s]

miejsc.

Jeżeli biedny "generał" będzie chciał "powybaczać" osobiście wszystkim którzy
targnęli się na jego kompartię to będzie bardzo zajęty w ostatnich latach
swojego życia.

Będzie musiał objechać ze 100 miejsc w których kazał zabijać patriotów polskich
(zaczynając od swojej kariery w walce przeciwko polskiemu podziemiu w latach 40)
jak również czeskich.

Tyle lat w służbie Sowietów, tyle lat rozkazów przeciwko swojemu narodowi i tyle
krwii na jego rękach.

Może lepiej wszystko to skomasować w jednym miejscu. Jeden Sąd, jeden proces,
jeden wyrok : w imieniu Rzeczpospolitej Polskiej skazuje Wojciecha Jaruzelskiego
na ....

[t324911]

Jaka szkoda ze to juz nie ci sami gornicy i nie te same czasy . Trzeba miec
tupet zeby pojechac do kopalni ale trzeba byc tez idiota zeby tego morderce
zaprosic .(no chyba ze tym razem beda lepiej przygotowani na spotkanie
z "wladza")