Gdzie nasze pieniądze. Gdzie nasze bogactwo?

[sawa.com]

Minęło 16 lat a wybierane przez nas sejmy nie potrafią stworzyć ustawodawstwa
podatkowego i gospodarczego sprzyjającego bogaceniu sie polskich obywateli.
Nie za friko. Za porządną pracę!
Nikt nie oczekuje gruszek na wierzbie.
No!.. nie tak nikt.
Są tacy co oczekują. Wybrali sobie i niestety i nam w poprzednich wyborach
SLD i teraz znów chcą nam zrobic powtórkę z rozrywki.

Nasze społeczeństwo ubożeje. Mamy 23 miliony obywateli żyjących w ubóstwie.
Powtarzam to do znudzenia ale takie są fakty. I mamy kampanię wyborczą w
której gadamy o dupie marynie a nie o tym co najważniejsze.

Więc jak to jest, że dla bogaczy nasz sejm potrafi stworzyć odpowiednie
przepisy a dla ludu pracującego miast i wsi nie.

Zajrzyjcie pod ten link i pogadajmy!

mojeinwestycje.interia.pl/news?inf=649798
------------------------

[asienka32]

Nigdy nie uczynisz spoleczenstwa zamoznym wdrazajac socjalistyczne idee.
Bogactwo Polakow utopione zostalo:
1. w progresywnym i skomplikowanym systemie podatkowym
2. w nierentownych sztucznie utrzymywanych przy zyciu galeziach przemyslu
3. w agencjach, funduszach i innych tworach nieuzytecznosci publicznej
4. w skorumpowanym i niewydolnym wymiarze sprawiedliwosci
5. w ZUSie
6. w korporacjach prawniczych, klikach lekarskich i innych grupach wzajemnej
adoracji
7. w koncesjach, pozwoleniach itp ktore w praktyce wylacznie poteguja korupcje
8. w nierozliczonych aferach i interesach z udzialem bylych przedstawicieli
sluzb specjalnych...

[grom3]

Wasze pieniadze wasze bogactwo zostalo zdeponowane w bankach Kanadyjskich aby
przypadkiem w glowach wam nie odbijalo z nadmiaru pieniadza,W Royal Bank i
Canadian Imperial Bank of Comerce jest zdeponowanych 89 miliardow dolarow.

[antybehemot]

a gdzie koszty i podatki jakie powinien płacici kler ??

[sawa.com]

To nie są żarty. Jest się nad czym zastanawiać. Dlaczego w Polsce nie można
normalnie zarabiać, inwestować. Przeciez nie brakuje nam rozumu i
przedsiębiorczości.
A może nie jesteśmy zbyt stanowczy i już dawno tym którzy tworzą kiepskie
prawo - w Rządzie projekty ustaw i rozporządzenia, a sejm to w swoim "bezdurno"
klepnie, pan Kwaśniewski zresztą też - powinniśmy powiedzieć im do widzenia.
Czy nie za dużo w nas milosierdzia i tolerancji?
Do widzenia, Tym wszystkim Lepperom, Jarugom, Nałęczom i innym posłom, którzy
dbają tylko o swoje interesy i usta mają pełne frazesów.

-----------------------

[...]

[grom3]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Co to sa "dopuki"? (n/t)

[dr.krisk]

[grom3]

dopuki sa to takie Zydowskie szaliki ktore sie wiesza na przyrodzeniu przy
obrzezaniu.

[karbat]

a ty wiesz z kim zydokomuna konsultuje istotne rzeczy w kraju?

konsultuje bilanse finan.panstwa ,niektore programy ,niektore
inicjatywy,organiacje i swieta

nie wiesz to znaczy ze masz oczy w ..... .

[hr.adam]

I od razu, czyli od połowy 68 roku Polska stała sie krajem bogatym, mlekiem i
miodem płynącym.
A w kazdym sklepie z narzedziami mozna kupic porzadny młotek i puknąć sie nim w
głowę.
Czego licznym dyskutantom życzę...

Jednym słowem państwo zabiera ludziom pieniądze

[mp84]

jak tylko może.
Trzeba by dać 10% PIT VAT CIT. Likwidację ZUS PFRON FP NFZ itd...
Ale ludzie tego nie rozumieją.
Potrzeba wprowadzenia do szkół podstaw ekonomii i uczenia jak niebezpieczny
jest socjalizm. Ale na to szanse będą miały dopiero przyszłe pokolenia.

Ile ty masz lat?

[dokowski]

sawa.com napisała:

> Minęło 16 lat a wybierane przez nas sejmy nie potrafią stworzyć ustawodawstwa
> podatkowego i gospodarczego sprzyjającego bogaceniu sie polskich obywateli

Za Mazowieckiego i jeszcze kilka lat potem siłą bezwładności Polska pięknie się
rozwijała i bogaciła. Każdy, kto chciał uczciwie pracować, szybko się bogacił.

[pusty.smiech]

dokowski napisał:

> Za Mazowieckiego i jeszcze kilka lat potem siłą bezwładności Polska pięknie się
> rozwijała i bogaciła. Każdy, kto chciał uczciwie pracować, szybko się bogacił.

Tylo - rząd Mazowieckiego, działał na podstawie i w oparciu o prawo podadkowe,
uchwalone jeszcze za tego komucha - Rakowskiego! Wtedy tzw. prywatna inicjatywa
przeżywała apogeum rozwoju.
I dopiero niejaki Balcerowicz (musi odejść) to zmienił!

Ile TY masz lat?????

[ppppp7]

O którym prawie Rakowskiego mówisz? Bo ja pamiętam, jak tuż przed 89 facet ze
Sląska pojechał na wybrzeże, kupił ryby, wrócił na Śląsk, sprzedał ryby i...
nie, nie zaczął liczyć ile zarobił, tylko został skazany za spekulację.
A handel ruszył właśnie za Mazowieckiego i Balcerowicza. Myślisz baranie, że
wszyscy na forum mają amnezję albo 20 lat?

[pusty.smiech]

ppppp7

to sprawdż, kto był autorem prawa podatkowego, zwalniającego na 2 lata z
podatków nowo-otwarte prywatne firmy? I kto to prawo zlikwidował, kiedy i dlaczego?

A co do "baranów" ...

[ppppp7]

"to sprawdż, kto był autorem prawa podatkowego, zwalniającego na 2 lata z
podatków nowo-otwarte prywatne firmy? I kto to prawo zlikwidował, kiedy i
dlaczego?"
Porównaj sobie liczbę prywatnych firm pod koniec 88 i pod koniec 90 roku.
Porównaj sobie zaopatrzenie sklepów w tym samym okresie. Prawo może i było, ale
co z tego. W konstytucji PRL też było napisane, że w Polsce jest demokracja. A
skoro było tak dobre prawo, to dlaczego gospodarka nie stanęła na nogi i
czerwoni musieli usiąść do okrągłego stołu?
Co do Balcerowicza. Jego reformy wprowadziły do Polski kapitalizm. I niestety
sporo grup zawodowych na tym mocno straciło. Dla nich Balcerowicz jest symbolem
ich degradacji materialnej i musi odejść. Jakakolwiek dyskusja jest zbędna. Są
i będą nieprzemakalni na jakiekolwiek argumenty. Najlepszy dowód to żądanie
Leppera wypłacenia 30 mld zł z rezerwy rewaluacyjnej BC

[nowymail]

tak naprawdę to pierwsze reformy wolnorynkowe wprowadził rząd Rakowskiego np ustawę o działalności gospodarczej. Wtedy koncesje i zezwolenia obowiązywały tylko na 4 rodzaje działalności w tym handel bronią i lekami. Teraz specjalne zezwolenie trzeba mieć nawet na biuro podróży i firmę kurierską. Specjalne pozwolenie = specjalne łapówki.

[tow.szmaciak]

Proszę Cie nie pisz, że Balcerowicz zrobił coś dobrego dla tego kraju bo
obażasz sie w swojej głupocie. Przepraszam za ten zwrot bo nie chciałem Cię
obrażać ale nic innego nie przychodzi mi do głowy.

[bez_mapy]

Balcerowicz to jeden z niewielu właściwych ludzi na właściwym miejscu w tym
kraju - jest wybitnym ekonomistą, jego teorie pojawiają się w wielu polskich i
zagranicznych podręcznikach do makroekonomii, więc przestań rzucać te puste
lepperowskie frazesy.

[tow.szmaciak]

bez_mapy napisała:

> Balcerowicz to jeden z niewielu właściwych ludzi na właściwym miejscu w tym
> kraju - jest wybitnym ekonomistą, jego teorie pojawiają się w wielu polskich
i
> zagranicznych podręcznikach do makroekonomii, więc przestań rzucać te puste
> lepperowskie frazesy.

oj naiwny naiwny ale cóz każdy ma prawo do swobodej wypowiedzi. Bardzo dobrze
to ująłeś "jego teorie" bo w praktyce są traktowane jako anegdoty,

[bez_mapy]

A co ty tam wiesz, jesteś dokotorem ekonomii? Gdyby nie Balcerowicz, to sejmowa
hołota już dawno "rozdysponowałaby" rezerwy banku centralnego, a każdy kto ma
jakieś pojęcie o ekonomii wie, że to szczyt głupoty.

[tow.szmaciak]

bez_mapy napisała:

> A co ty tam wiesz, jesteś dokotorem ekonomii?

????????

>Gdyby nie Balcerowicz,...... gdzyby nie Balcerowicz to ten kraj byłby daleko
dalej niż jest teraz
> to sejmowa
> hołota już dawno "rozdysponowałaby" rezerwy banku centralnego, a każdy kto ma
> jakieś pojęcie o ekonomii wie, że to szczyt głupoty.

Kto ma jakieś pojęcie, moze i tak ale Tobie go wyraźnie brakuje. Zastanów się
czy bank centralny jest nadrzedna instytucja nad sejmem??? Logika chłopcze sie
kłania.

[bez_mapy]

A czy ja mówię, że BC jest nadrzedny w stosunku do sejmu? Mówię tylko, że
wielokrotnie podczas debat sejmowych padały słowa o tym, że kraj nie ma kasy, a
kasa leży w rezerwach i trzeba ją wykorzystać. A poza tym, wkurza mnie, jak
ignoranci, którzy nie mają pojęcia o ekonomii próbują pouczać profesorów i
wybitnych secjalistów tej dziedzinie.

[tow.szmaciak]

>>Gdyby nie Balcerowicz, to sejmowa
hołota już dawno "rozdysponowałaby" rezerwy banku centralnego, a każdy kto ma
jakieś pojęcie o ekonomii wie, że to szczyt głupoty.>>


Nie odróżniasz demagogii i populizmu od rzeczowej dyskusji. A zarówno jedne jak
i drugie są nieodzowną częścią każdego parlamentu. I nasz parlament w tej
materii nie jest ani lepszy ani gorszy od innych. A akurat w tej kwestii to
Twój idol ma tyle do powiedzenia co Żyd za okupacji

[bez_mapy]

A jak sobie wyobrażasz rzeczową dyskusję w sprawach polityki pieniężnej
pomiędzy rolnikiem po zawodówce a entymologiem??? Najlepiej by było, gdyby
każdy kandydat do parlamentu musiał przejść egzamin z elementarnej choćby
wiedzy z zakresu ekonomii czy prawa.

P.S
Balcerowicz ma wiele do powiedzenia w sprawach BC (jako szef RPP).

[tow.szmaciak]

Czy masz pojecie, że życie nie składa się li tylko z ekonomi i prawa? I nie
obrażaj prostych ludzi.A sejm czy jak wolisz parlament, jest przekrojem całego
społeczeństwa a ono poprostu takie jest. Już byli tacy w nieodległej historii,
którym społeczeństwo przeszkadzało.

P.S.
Do powiedzenia może i tak ale do zrobienia niewiele.

[bez_mapy]

Nie przeszkadza mi społeczeństwo, ale uważam, że każdy powinien zajmować się
tym, na czym się zna. O wiele bardziej cenię dobrego rolnika-fachowca, który
dobrze gospodarzy, niż rolnika, który próbuje pouczać profesora ekonomii w
sprawach polityki pienieżnej czy fiskalnej.

[tow.szmaciak]

A kto pouczy wszechwiedzącego (jak samemu mu sie zdaje) pana profesora (pożal
się Boże)w sprawach rolnictwa. O ile mi wiadomo to więcej możemy zwojować w
rolnictwie niż bankowości. Bo wątpie, żeby Szwajcaria oddała nam w tej materii
pole.

Jak widzisz dyskusja taka jest dość jałowa i pewnie do niczego nie prowadzi.
Natomiast należy skonfrontować wiedzę akademicką z rzeczywistością i dopiero
wówczas poddawać osądom czyjeś poczynania. A ta bardzo ale to bardzo jest
przeciw Twojemu idolowi

[bez_mapy]

W sprawach rolnictwa niech się wypowie profesor Akademii Rolniczej a nie chłop
dopiero co oderwany od pługa - proste i logiczne.

[tow.szmaciak]

bez_mapy napisała:

> W sprawach rolnictwa niech się wypowie profesor Akademii Rolniczej a nie
chłop
> dopiero co oderwany od pługa - proste i logiczne.

Jałowa dyskusja z Tobą. A czym różni się Profesor Akademi Rolniczej w
chłopskiej zagrodzie od Profesora Akademi Ekonomicznej w małej firmie
produkcyjnej? Niczym. Wiec powinni wysłuchać głosu ludzi empirycznie
stykających się z problemami a nie tylko teoretycznie. Celowo napisałem
wysłuchać a nie posłuchac.

[bez_mapy]

A tym się różni, że profesor Akademii Rolniczej wiedział, że szansą dla
polskiego rolnika jest wejście do UE, a polski rolnik krzyczał, że nie chce do
UE, bo zje go zachodnia konkurencja (głupota!). I kto miał rację?

[tow.szmaciak]

Byłeś chociaż raz na wsi? Czy tylko ją ogladasz w tv?

[ppppp7]

Stary, jak pójdę do rolnika i powiem mu, żeby zaczął doić byka, bo skoro je
bydlę trawę to musi dawać mleko, to co się stanie? Wyjdę na kompletnego durnia.
Dlaczego? Bo nie mam zielonego pojęcia o rolnictwie a pouczam fachowców. Tak
samo wygląda sytuacja, kiedy np. posłanka Beger poucza Balcerowicza o
makroekonomii i zarządzaniu finansami NBP.

[bez_mapy]

Świetnie to zobrazowałeś. Niektórym to trzeba tłumaczyć z obrazkami, bo inaczej
nic do nich nie dociera.

Balcerowicz

[borbali]

A może przyjdzie ci do głowy,że tak jak dzisiaj nowe matury oceniły uczciwie i
sprawiedliwie wszystkich uczniów tak Balcerowicz przez swoją reformą ocenił
stronę materialną wszystkich obywateli.Okazało się,że np.wynoszone pod niebiosy
przez komunę górnictwo jest kulą u nogi społeczeństwa.
Nienawiść górników do Balcerowicza ma materialne podłoże tyle,że jego winy w
tej sytuacji jest tyle ile prawdziwej ekonomii w PRL-u.

To u was na lewicy Plan Balcerowicza nazywał ...

[dokowski]

pusty.smiech napisał:

> rząd Mazowieckiego, działał na podstawie i w oparciu o prawo podadkowe,
> uchwalone jeszcze za tego komucha - Rakowskiego! Wtedy tzw. prywatna
> inicjatywa przeżywała apogeum rozwoju.
> I dopiero niejaki Balcerowicz (musi odejść) to zmienił!

... się Planem Rakowskiego? Jak widać, nikt wam nie uwierzył.

Ale najlepsze jest to, że Balcerowicz wg was zmienił rząd Mazowieckiego.
Niedługo pewnie zaczniecie sobie przypisywać wszystkie osiągnięcia
Mazowieckiego i Balcerowicza, mówiąc: "a później przyszedł Balcerowicz i
wszystko zepsuł".

A potem przyszła lewica i wszystko poszło w pi*du

[mp84]

[nowymail]

I to jest prawda

[bez_mapy]

A odpowiadając na pytanie: jaki naród, takie rządy. Zamiast głosować na
kompetentnych specjalistów (profesorów ekonomii, prawa, socjologii,
politologii, rolnictwa itp.) to naród wybiera krzykaczy po zawodówce, gwiazdy
reality show i innych debili.

[wanda43]

a teraz za doprowadzenie narodu do nędzy,za grabienie majątku, za brak opieki
zdrowotnej, za oglupianie dzieci w szkolach, za osmiesznie i ponizanie,za
niespe;nione postulaty, ci co wyjechali do zlobu na robotniczych i chlopskich
protestach teraz bedą sobie swietowac rocznice sierpnia.

[bez_mapy]

Prawda jest taka, że 3/4 narodu, gdyby dostała się do koryta, też by brała dla
siebie, ile wlezie. No bo przecież u nas wszyscy kradną: urzędnicy, lekarze,
policja - każdy, kto ma okazję. A ile jest ludzi, którzy niesłusznie pobierają
rentę, bo dali łapówę lekarzowi orzecznikowi. A ile jest pobierających zasiłki
dla bezrobotnych jednocześnie pracując na czarno (nie dość, że sami nie płacą
podatków, to jeszcze okradają innych podatników). Wszyscy kradną!

[wanda43]

Niestety masz rację.I to mnie najbardziej wkurza właśnie.Gdziekolwiek nie
pójdziesz,najpierw odbywa się taksowanie.Jakim samochodem podjechałaś,za ile
szmata na grzbiecie i buty na kulasach,potem zegarek,biżuteria.Jak sie odwale i
robie za dame,to w każdym sklepie moge przewracać i grymasić, w urzędzie są
uprzejmi.I tylko patrzą,czy nie sięgam już do torebki.Mamona zaślepia i ogłupia.
Z kasą jesteś któś,bez kasy "spieprzaj dziadu".A gdzie zwykła ludzka
przyzwoitość,gdzie szacunek dla drugiego człowieka?Miłość blizniego w gębach
pełnych frazesów.Zamiast pomocy,fundacje i bale charytatywne.Pusty śmiech
ogarnia jak te niedawne prostactwo puszy się na salonach i licytuje pochodzeniem.

Wandzia krytykuje maniery z Krakowskiego Przedmies

[asienka32]

cia???
nie wierze :))))

[wanda43]

Nie tylko,moja droga,nie tylko.

[hr.adam]

Czyli, to jest tak:

> a teraz za doprowadzenie narodu do nędzy,za grabienie majątku,

Był sobie zamożny kraj, bogaty naród - a po tem przyszli tacy, co go zrujnowali
i zniknęły piękne półki sklepowe pełne octu i musztardy...

za brak opieki zdrowotnej, za oglupianie dzieci w szkolach,

Rzecz jasna, . drzewiej były luksusowe szpitale, w szkole nikt dzieci nie
ogłupiał (na lekcjach historii na przykład).

To dopiero teraz naród żyje w nędzy. Tylko może mi ktoś wytłumaczy, jak z tej
biedy biorą się korki na drogach?

Ponawiam apel o nabycie i własciwe użycie młotka.
Pukniecie sie w głowę, mianowicie

[bez_mapy]

Zgadzam się. A ludzi najbardziej wkurza nie własna bieda, ale bogactwo innych.
Za komuny prawie wszyscy nic nie mieli i to było ok, ale teraz, kiedy sąsiad
ma, a ja nie, to jest wkurzające. Zawiść.

[hr.adam]

Pan Bóg powiedział do Polaka:
- Proś, o co chcesz, a dam ci. Tylko pamiętaj, że sąsadowi dam dwa razy tyle.
Długo Polak myślał... aż w końcu:
- Panie Boże, daj mi slepotę na jedno oko!

[karbat]

bez_mapy napisała:

A ludzi najbardziej wkurza nie własna bieda, ale bogactwo innych.
> Za komuny prawie wszyscy nic nie mieli i to było ok, ale teraz, kiedy sąsiad
> ma, a ja nie, to jest wkurzające. Zawiść.

blad,blad
Bogactwo rozsadnych ludzi nie wkurza lecz cieszy pod warunkiem jesli zostalo
osiagniete uczciwie.
za komuny juz wowczas byla czesc ludzi bogata tak tak ,tylko swego bogactwa
nie mogli pokazac.

[bez_mapy]

"Bogactwo rozsadnych ludzi nie wkurza lecz cieszy pod warunkiem jesli zostalo
> osiagniete uczciwie."

Chyba żartujesz. To czym w takim razie wytłumaczysz wielkie poparcie
społeczeństwa dla 40% podatku (złodziejskiego) dla nabogatszych? Na szczęście
okazał się niezgodny z konstytucją...

[karbat]

Odpowiadasz na :
bez_mapy napisała:

>
> Chyba żartujesz. To czym w takim razie wytłumaczysz wielkie poparcie
> społeczeństwa dla 40% podatku (złodziejskiego) dla nabogatszych? Na szczęście
> okazał się niezgodny z konstytucją...


tylko nie sugeruj,ze wszyscy najbogatsi doszli do wielkiej kasy legalnie ,ale
to c.inna sprawa.
ja pisalem o ludziach rozsadnych(podatnikach) i uczciwych (bogaczach) ;)

[bez_mapy]

Oczywiście, że nie wszyscy doszli do dużych pieniędzy legalnie, ale to nie
znaczy, że mamy wyznawać zasady janosikowe (zabierać bogatym i dawać biednym),
bo wtedy ci bogaci się naprawdę wkurzą i zamiast płacić podatki u nas, będą
uciekać do rajów podatkowych. Niech biedni w końcu zrozumieją, że jedyną szansą
jest wspieranie przedsiębiorczości a nie dodatkowe obciążenia fiskalne dla
najbogatszych.

[wanda43]

Jak bylo,to niektorzy pamietaja.Nie usiluj mi sugerowac,ze chwale to co bylo.Ale
nie wmowisz mi,ze milionow mozna dorobic sie w rok,czy dwa.Napewno znasz i masz
wokol siebie osoby,ktore dorobily sie na upadkach firm panstwowych.Majatek
wyprzedawalo sie za grosze,ale tylko swoim i nie ma tu podzialu na kolory
partyjne.Kazdy ma rączki do siebie,tylko niektorzy bardziej.

pamietam czasy gdy za 100 USD

[pl.adex]

pamietam czasy gdy za 100 USD mozna bylo umeblowac caly pokoj,tyle kosztowaly
po przeliczeniu kursu oczywiscie na czarno mebloscianki ze Swarzedzia a teraz
za 100 USD nie kupi nawet nic porzadnego w Ikei.Chyba jednak Polska Ludowa byla
lepsza,wystarczylo miec tylko dostep do obcej waluty,kupowac w Peweksach i bylo
luksusowe zycie,a teraz ciocia w Chicago nie zapewnia dostatniego zycia i
wszystko przez ta Solidarnosc,kapitalizmu im sie zachcialo.

[wanda43]

A w miesnym komercyjnym byla polędwica sopocka bez kartek w przeliczeniu cos
chyba 2 dolary za kg.

[hr.adam]

Nie usiłuję. Stwierdzam fakt. Jeżeli pisze się; "doprowadzili naród do nędzy",
to wypowiada się jasną ocenę sytuacji obecnej i poprzedniej.
Zamiast z zawiścią patrzec na złodziei, którzy dorobili sie na przekrętach (a
nam się nie udało), może porównać u siebie i w swoim najbliższym otoczeniu
wygląd mieszkania, zawartość lodówki - i samą lodówkę - teraz i 20 lat temu. A
nie porównywać bujności owłosienia. Może warto też wziąć pod uwagę, jakie
samochody stoją przed domem (własny i sąsiadów), jaki jest średni czas życia (4
lata dłuższy) i jeszcze parę takich drobiazgów. A nie użalać się, że nie udało
sie niczego ukraść i że takie dziewczyny, które kiedyś robiły do mnie oko -
teraz ustępują mi miejsca w tramwaju. A przede wszystkim nie bredzić o "nędzy
narodu". Jest ze 30 może państw bogatszych od Polski, ale z pewnością w tym
rankingu przesunęliśmy się do góry w ciągu ostatnich 20 lat. W kazdym razie
wyjazd na tzw. Zachód nie powoduje takiego szoku, jak to bywało

[hr.adam]

Dodam jeszcze, że polędwica istotnie kosztowała niecałe 2 dolary, ale zarabiało
się tych dolarów 20 - 25 na miesiąc. Czyli dzinsy w Pewexie kosztowały
miesięczną pensję.

[karbat]

hr.adam napisał:

A przede wszystkim nie bredzić o "nędzy
> narodu". Jest ze 30 może państw bogatszych od Polski, ale z pewnością w tym
> rankingu przesunęliśmy się do góry w ciągu ostatnich 20 lat. W kazdym razie
> wyjazd na tzw. Zachód nie powoduje takiego szoku, jak to bywało

hr.adam hrabiowie byli zawsze optymistami jesl imieli do tego powody;)
No ja na oko wymienie 50-60 nacji ,ktore sa bogatsze od Polakow.
A najciekawsze ,ze za rok ta lista bedzie dluzsza.

[bush_w_wodzie]

hr.adam napisał:

> Nie usiłuję. Stwierdzam fakt. Jeżeli pisze się; "doprowadzili naród do nędzy",
> to wypowiada się jasną ocenę sytuacji obecnej i poprzedniej.
> Zamiast z zawiścią patrzec na złodziei, którzy dorobili sie na przekrętach (a
> nam się nie udało), może porównać u siebie i w swoim najbliższym otoczeniu
> wygląd mieszkania, zawartość lodówki - i samą lodówkę - teraz i 20 lat temu. A
> nie porównywać bujności owłosienia. Może warto też wziąć pod uwagę, jakie
> samochody stoją przed domem (własny i sąsiadów), jaki jest średni czas życia (4
> lata dłuższy) i jeszcze parę takich drobiazgów.


mnie sie zdaje ze w tym rozumowaniu jest troche racji ale i troche bledow.
najwazniejszym bledem jest pominiecie nierownomiernej dystrybucji zyskow z
przemian. faktem jest ze tzw w polsce wzrosl w ciagu tych 20 lat o kilkadziesiat
procent ale jednoczesnie powazna czesc spoeczenstwa zubozala

osadzanie stanu portfela polakow np po sytuacji mterialnej kadry menagerskiej w
warszawie jest nieporozumieniem

dodatkowo obecny poziom konsumpcji zostal osiagniety m.in. kosztem zadluzenia
zagranicznego gospodarki wielosci okolo 1/2 rocznego pkb

> A nie użalać się, że nie udało
> sie niczego ukraść i że takie dziewczyny, które kiedyś robiły do mnie oko -
> teraz ustępują mi miejsca w tramwaju. A przede wszystkim nie bredzić o "nędzy
> narodu". Jest ze 30 może państw bogatszych od Polski, ale z pewnością w tym
> rankingu przesunęliśmy się do góry w ciągu ostatnich 20 lat.

panstw o pkb na osobe wyzszych od polski jest 71 w tym litwa estonia urugwaj i
argentyna

> W kazdym razie wyjazd na tzw. Zachód nie powoduje takiego szoku,
> jak to bywało


to prawda ze w czasach poznego prl kurs zlotowki byl sztucznie zanizony co
powodowalo ze ten szok wystepowal. wiazalo sie to z brakiem wolnego przeplywu
osob kapitalow i towarow. roznice cen nie mowia jednak o roznicach poziomu zycia

poza tym np w niemczech wciaz zarabia sie okolo 5 razy wiecej niz w polsce

ps

[bush_w_wodzie]

najwazniejszym elementem odchodzneia od tzw gospodarki centralnie sterowanej
byla swoboda prowadzenia dzialalnosci gospodarczej i to ona glownie (+
inicjatywa i praca polakow) sa zrodlem przyrostu pkb kraju.


niestety niejako `w pakiecie' z ta dobra reforma dostalismy male i wielkie
przekrety urzednicze czy pywatyzacyjne ktore skutkowaly przejmowaniem majatku i
owocow pracy polakow przez stosunkowo waska grupe przyjaciol krolika. nie ma co
twierdzic ze to byly `nieuniknione koszta przemian' i ze `i tak powinnismy sie
cieszyc' poniewaz ani nieuczciwe prywatzacje nie byly koniecznoscia ani po
obecnym stanie polskiego ekonomii nie widac zadnych przewag polskiej drogi
reform nad modelem czeskim czy nawet nad modelem meciarowskiej przez pewien czas
slowacji!

[nowymail]

Dużo większe straty przynosi wszystkim Polakom utrzymywanie państwowych przedsiębiorstw niz ich sprzedanie za zaniżoną cena a nawet oddanie za darmo. Oczywiście jeszcze większe straty przynosi milion urzędników zarabiających 4000 zł brutto

[venus99]

lud pracujący miast i wsi to był w prlu.
wszystkie pieniądze i bogactwo rozkradli bolszewicy.z księżyca.

SOCJALIZM ZŁEM TEGO ŚWIATA -

[mp84]

- trzeba to zdanie wprowadzić do polskich szkół. Niech polska młodzież uczy się
na podstawach ekonomii jak groźny dla narodu jest socjalizm. Bo teraz jełopy
głosujące na Leppera/Cimocha tego nie rozumieją.

POTWIERDZA TO OSTATNIE 15 LAT W RP

[mp84]

[pusty.smiech]

A ja myślałem, że właśnie 16 lat temu - socjalizm się skończył, a nastał wolny
rynek! Ale jeżeli jestem w błędzie, to powiedż, co to Twoim zdaniem ten
socjalizm, i gdzie go można dziś w Polsce znależć!

W gospodarce. To po prostu inna nazwa socjaldemokr

[mp84]

acji. I niech lewica nie mówi że tak nie jest. Bo w dalszym ciągu państwo
ingeruje w gospodarkę, jest przerosniętu system pomocy socjalnej itd.

Socjal to nie socjalizm!!! To trzeba wiedzieć!!!

[pusty.smiech]

Dziecko!
Poczytaj a potem pisz. To nie boli!

swo.pwn.pl/haslo.php?id=25258
a żeby lepiej zrozumieć, co to ten socjalizm jest, to jeszcze to przeczytaj:
swo.pwn.pl/haslo.php?id=14278
Sprawdż jeszcze, jaki % budżetu kapitalistycznuch bogatych państw, stanowią
wydatki socjalne!

[pusty.smiech]

mp84 napisał:
> jest przerosniętu system pomocy socjalnej itd.

a co to np. znaczy? Co to wg. Ciebie ta pomoc socjalna?

[nowymail]

I na początku tzn mniej więcej do 95-97 roku w Polsce był system wolnorynkowy. Teraz Polska jest najbardziej socjalistycznym krajem w Unii europejskiej.

[pusty.smiech]

nowymail napisał:

> Teraz Polska jest najbardziej socjalistycznym krajem w Unii europejskiej.

No patzr Pan!
Co za łobuzy, tak oszukiwać! A ja byłem przekomnany, że socjalizm mieliśmy od
1945 do 1989roku. A propos: to jak dziś jest socjalizm, to co było wtedy?

[hrabia.m.c]

Utopione w kopalniach.

[sawa.com]

Źródeł naszej biedy jest wiele. Jednym i mocno bijącym jest indolencja
najdelikatniej mówiąc naszego Rządu i Sejmu. Oto przykład z dzisiaj. Znów
Trybunał europejski musi bronić polskich obywateli przed głupotą ich własnego
rządu. oto link do obszerniejszej relacji dla tych którzy jeszcze tego nie
czytali.
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2840911.html
A teraz pomyslcie jak katastrofalne skutki to ma dla naszego rozwoju. Chociażby
tylko w sferze przedsiębiorczości.
Mali i średni przedsiębiorcy muszą bankrutować jeśli ich zleceniodawca a jest
nim często bogaty inwestor zwleka z zapłatą za wykonane usługi. Do sądu nie
idą, bo ich na to nie stać. Właśnie dlatego, że na dzień dobry muszą wpłacić
10% spornej sumy. A przydałby się jeszcze adwokat. Szczególnie taka bezkarność
inwestorów rekinów wykończyła dużo firm budowlanych.
Ja wskazuję tylko na jeden segment naszej gospodarki która nie jest chroniona
przez sądy. Ale moglibyśmy iść sobie sektor po sektorze.

Mamy przestarzałą strukturę sądownictwa. Niewydolną i drogą.
Cierpimy na tym wszyscy. I tracimy na tym wszyscy. Ludzie starają się sobie
radzić sami jak potrafią. Niedawny lincz jest nagim dowodem bezradności naszego
wymiaru sprawiedliwości .
W obrocie gospodarczym działają firmy na poły mafijne parające się
ściągalnością długów. To jest chore. To jest bardzo chore.

I pomyśleć, że w tym kraju są bezrobotni młodzi prawnicy.
Nie mają pracy.
A Minister Sprawiedliwości w obronie przywilejów i dla utrącenia ustawy
wpuszczającej odrobinę światła do tego zatęchłego tunelu jakim stał się nasz
wymiar sprawiedliwościcoś pieprzy jak potłuczony że oto chroni wysokich
standardów zawodowych.

Jak może być dobrze w kraju w którym jest aż takie bezprawie!

[borbali]

Utopione również w PKP,"kupionych" rentach,lewych zwolnieniach,rolnictwie
[KRUS],niepotrzebnych agencjach.