Twoim zdaniem co złego uczyniła Gazeta Wyborcza..

[kahlil]

Polsce i Polakom,twoim zdaniem co złego uczynił jej "namiestnik"
zwany do niedawna "redaktorem naczelnym".
Dlaczego tak się stało,kto do tego dopuścił?

Moim zdaniem uczyniła wszystko żeby Układ po 1989

[ksiundz]

r. nie uległ zmianie - ze strachu przed antysemitnikami i prawicą - ale czy jej
się to udało tak do końca ? ... nie.

> Dlaczego tak się stało,kto do tego dopuścił?

No jak się zostało wykreowanym na SUPER OPOZYCJONISTÓW i z tego tytułu stało
się głównym beneficjentem pomocy z Zachodu...

[humbak]

Nic

[bbombel_reaktywacja]

ładne mi to nic:
www.jerzyrobertnowak.com/ksiazki/czarny_leksykon.htm
:)

[humbak]

Nie zamierzam się w tej sprawie spierać. Ludzie nie są ubezwłasnowolnieni, nie muszą robić tego co pisze Michnik.

[zaba_pelagia]

nawet nie muszą siedziec na tym forum i pluć na gospodarza

[bac1]

Żabo!!! Wróć!!!

[zaba_pelagia]

o?
ja?
ja jestem
w moim bajorku ;-)

[bac1]

Tak się zaba_pelagia zmieniła???
www.fotosearch.pl/DGV122/031040/
W końcu czerowny to też ładny kolor;-)))

[zaba_pelagia]

no
no no
nie imputowac mi tu odchylenia w lewo ;-)

[bac1]

Imputować? To jakieś bajorkowe słownictwo. Coś jak amputować?
Czy to moja wina, że czerwona żaba w lewo odchylona?;-)))

[bac1]

www.cwikowscy.pl/P117pop.html

Znowu zmiana koloru?
Żaby Pelagii w czerwonej sukience nie chcieli pokazać publicznie;-)))

BTW Czy żaba_pelagia i...

[trouble_maker]

...Crazy Frog to ta sama...ehm...osoba ?... ;-)

[zaba_pelagia]

nein
nein
płeć inna ;-)

Miło poczytać Pani żabko:-))n/t

[henryk.log]

[trouble_maker]

Mamy rozumieć, że to już CAŁA różnica ?... ;-)

[humbak]

Każdy ma prawo wyrazić swoją opinię. Krytyka nie jest w tym kraju nielegalna. Michnik i GW przedstawiają opinie która odpowiada najwyraźniej sporej częsci społeczeństwa. A skoro tak, to absurdem jest nazywanie tego złem. Złem jest odbieranie ludziom głosu.

Pytanie w stylu IV Rzeczpospolitej?

[dr.kidler]

[bbombel_reaktywacja]

Wole IV RP zbudowana od nowa, odcinajaca sie od starych okraglostolowych
ukladow. Wole panstwo dla obywateli a nie dla garstki osob trzymajacych wladze,
wole panstwo na uczciwych i klarownych przepisach, bez afer, ukladow brudnej
polityki itp.
Do tego potrzebne sa radykalne zmiany ale oczywiscie stara nomenklatura broni
sie zaciekle i ma wielu pomocnikow na tym forum, wsrod czytelnikow GW itd.
Komu pomagacie? Czy cos z tego macie, czy tylko z powodu (mowiac delikatnie)
nieumijetnosci trzezwego myslenia?

[dr.kidler]

bbombel_reaktywacja napisał:

> Wole IV RP zbudowana od nowa, odcinajaca sie od starych okraglostolowych
> ukladow. Wole panstwo dla obywateli a nie dla garstki osob trzymajacych
wladze,
> wole panstwo na uczciwych i klarownych przepisach, bez afer, ukladow brudnej
> polityki itp.
> Do tego potrzebne sa radykalne zmiany ale oczywiscie stara nomenklatura broni
> sie zaciekle i ma wielu pomocnikow na tym forum, wsrod czytelnikow GW itd.
> Komu pomagacie? Czy cos z tego macie, czy tylko z powodu (mowiac delikatnie)
> nieumijetnosci trzezwego myslenia?
bbombel_reaktywacja napisał:

Cale szczescie ze ja tez pisze na to forum, wiec nie jestem czytelnikiem, lecz
takze piszelnikiem.
Pewno bys mnie podejrzewal ze jestem takim pomocnikiem.
A tak wogole, to jests absolwentem Wyzszej Szkoly Komunikacji Spolecznej i
Medialnej w Toruniu?

Nie piszelnikiem, tylko pisakiem!!!! /bt

[humbak]

Przecie nie jestem czytakiem !

[dr.kidler]

Owszem, ale ścieżki słowotwórstwa są niezbadane/bt

[humbak]

Trzeba powołać w tej sprawie komisję śledczą. __nt

[snajper55]

W imieniu Wszystkich Polakow oraz mieszkancow.....

[dr.krisk]

.. Bolejewa, zapodaje:
Zlego duzo oni uczynili dla Polactwa i Narodu, aze piesci same sie w kulak
zwijajo i lzy nam na wasiska sumiaste kapiom z ty krzywdy!!! Najsampierw ze
porad gospodarskich zadnych nie ma w ty gazecie, tylko takie tam o Chincykach
albo innych Amerykanach. A nic o podorywkach i jak koltuna dzieciskom obcinac.
Babom we glowach mieszajom, przez co te glupie poliki kremamy smarujo, a skad
ma gospodarz na te kremy wziasc??? Ciegiem o Zydach piszom, a o nas Prawdziwych
Polakach albo nic albo podsmiechujki sobie robiom!
Toz tej naszej krzywdy nic w polu nie robim, tylko przed sklepem siedzim,
wino "Trzy wisienki" pijem i na horyzont patrzym.
Ot co!
Soltys Piertatek. Anatol.

Opóżniła o 10 lat niezbędne w Polsce przemiany.

[ubekkubek]

Mam nadzieją, że od jesieni zacznie się coś dziać w tym kraju.

Co bedzie na jesieni?

[dr.krisk]

ubekkubek napisał:

> Mam nadzieją, że od jesieni zacznie się coś dziać w tym kraju.
My tez tak patrzym na horyzont, wino owo "Trzy wisienki" pijac, i tez jesieni
wyczekujem, bo jak kartofla obrodzi, to zacieru sie zrobi i potem wiadomoco.
Bo od wina kwasno sie odbija, i jakos tak nie po naszemu.

[dr.kidler]

To zalezy kto wygra.
Jest szansa ze przybedzie czytelnikow, ale też że zmniejsza przydzial
papieru. :-)

Kiedyś to była fajna, obiektywna gazeta

[lucyperek2]

Szok przeżyłem w chwili ogłoszenia bandziora Kiszczaka "człowiekiem honoru" i
obścisków z Jaruzelem. I zwyczajnie przestałem Michnika rozumieć. Potem chyba
zaczęli coraz bardzej skręcać na lewo i promować cos przedziwnego. Jakąś
niepojętą ochronę starego układu (antylustracja itd.). A może Adaś był w
opozycji dlatego że władze komunistyczne były za mało lewicowe ? W sumie szkoda...

[kahlil]

lucyperek2 napisał:

> Szok przeżyłem w chwili ogłoszenia bandziora Kiszczaka "człowiekiem honoru" i
> obścisków z Jaruzelem. I zwyczajnie przestałem Michnika rozumieć. Potem chyba
> zaczęli coraz bardzej skręcać na lewo i promować cos przedziwnego. Jakąś
> niepojętą ochronę starego układu (antylustracja itd.). A może Adaś był w
> opozycji dlatego że władze komunistyczne były za mało lewicowe ? W sumie
szkoda
> ...
> no właśnie i dlatego uważam,że najwyższy czas aby przemówił sam "naczelny"

[ligorta]

kahlil napisał:

> Polsce i Polakom,twoim zdaniem co złego uczynił jej "namiestnik"
> zwany do niedawna "redaktorem naczelnym".
> Dlaczego tak się stało,kto do tego dopuścił?

> a może trzeba też spytać co uczyniła /o on uczunił/ dobrego?

Michnik szybko poczul co to wladza

[lej_czerwonego]

A te wladze (i pieniadze rowniez), mogl miec tylko nie wchodzac czerwonym w
droge, oni szybko stali sie znow bardzo silni. Dla mnie Michnik to
zakompleksiony czlowiek, ktorego bardzo latwo kupiono. Mysle, ze do kasy nie
przywiazywal zbyt wielkiem wagi, ale te setki tysiecy czytelnikow wpatrzonych w
GW to bylo cos. Tego nie chcial stracic a to wymagalo ukladu z czerwonymi. I
konczy marnie na wlasne zyczenie.

[humbak]

Ehe... a jak czerwoni dali mu czytelnika?

Wtedy czerwoni byli slabi

[lej_czerwonego]

I nie trzeba ich bylo pytac o zdanie. A sam znaczek Solidarnosc na pierwszej
stronie gazety w zupelnosci wystarczal by miec czytelnikow.

[dr.kidler]

lej_czerwonego napisał:

> I nie trzeba ich bylo pytac o zdanie. A sam znaczek Solidarnosc na pierwszej
> stronie gazety w zupelnosci wystarczal by miec czytelnikow.

Tygodnik Solidarnosc, mial go wiekszy i do tego w tytule.
Jakos nie wystarczalo mu to ....
( Mial tez Koczynskiego )

Wlasnie, porownujesz tygodnik z codzienna gazeta

[lej_czerwonego]

Porownaj naklady najpopularniejszych gazet codziennych z tygodnikami. To
przeklada sie na rozpoznawanie i sila oddzialywania.

"Siła oddziaływania" tygodnika jest całkiem spora

[trouble_maker]

...nic - obiektywnie - nie przeszkadzało zająć TySolowi miejsce dzisiejszego
"Wprost", "Nesweeka" czy "Polityki"...

Spora, ale sila gazety jest wieksza.

[lej_czerwonego]

100 tys. nakladu na tydzien to nie to samo co 450 tys. 6 razy w tygodniu.

Owszem, ale po pierwsze - tylko trochę, po...

[trouble_maker]

...drugie - w '89 "siły" Wyborczej i "TS" były względnie wyrównane ; "Wyborcza"
nie miała na początku nawet nazwy i wygladała faktycznie jak biuletyn na wybory,
a tygodnik miał za sobą znaną markę i legendę pierwszej "Solidarności", po
trzecie - cóż przeszkadzało w stworzeniu konkurencyjnej gazety wokół "Tygodnika"
?

Pan(i) nie ma pojęcia, o czym Pan(i) pisze

[podkurek]

Polecam: Stanisław Remuszko, "Gazeta Wyborcza. Początki i okolice"
(www.remuszko.pl)

[humbak]

A może napisz o co chodzi, zamiast robić reklamę?:)

[podkurek]

Pewien radiowiec powiedział kiedyś: "Panie Einstein, niech pan powie
słuchaczom, na czym polega teoria względności, tylko proszę pamiętać, że ma pan
na antenie tylko 30 sekund".
Facet przedstawia swoje rozumowanie, fakty, wydarzenia i dokumenty na ponad
dwustu stronach swej książki i ja podaję do niej adres jako do źródła, a ty
chcesz, żebym ci te dwieście stron dał w pigułce. To dałem: nie masz pojęcia, o
czym mówisz. To jest ta pigułka, bo ja tę książkę przeczytałem. Ty nie chcesz
jej przeczytać (dowiedziećsię, poznać inny punkt widzenia) - twoja sprawa.

[humbak]

Teorie względności są dwie. A poza tym nie musisz przedstwiać całej historii. Zawsze da się skrótowo powidziecieć w czym leży problem, po szczególy odsyłając do źródeł.

[podkurek]

Teorii względności są trzy (ale co to ma do rzeczy?).
Nie zawsze da się skrótowo powiedzieć, w czym leży problem.
Ale dla ciebie spróbuję: było inaczej niż twierdzisz.
P.S. Einstein temu radiowcowi zaproponował, żeby się zamienili rolami. Na co
ten radiowiec: ależ ja nie mam pojęcia, na czym polega teoria względności
(niech będzie że szczególna). A na to Einstein: no właśnie...

[humbak]

Ad trzech teorii. Hmmmmm... no cóż najwyraźniej czegoś mi nie powiedzieli, albo uznali że ta informacja nic dobrego mi nie da. A w sumie to nic to nie ma do rzeczy, niepotrzebnie to pisałem:)
Co do sprawy omawianej. Oczywiście, Ty znasz temat, ale po prostu nie spotkałem się jeszcze (forumowo rzecz biorąc) z zagadnieniem tego typu którego by się nie dało krótko (stosunkowo) omówić. Może to pierwsze jest:)

No i co z tego mial naklad 500 000

[dr.kidler]

[humbak]

Twoja wypowiedź się kupy nie trzyma. Najpierw piszesz że Michnik był z czerwonymi bo chciał zachować poczytność, a zaraz potem że czerwoni byli słabi. Po co mu więc Ci czerwoni byli?

Trzyma sie kupy jak najbardziej

[lej_czerwonego]

Tylko troszke historii trzeba znac. Od 1993r. a tym bardziej od 1995r.
zadzieranie z czerwonymi bylo juz obarczone sporym ryzykiem. Patrzymy na GW
przez okres 15 lat.

Choc tow. Ciosek przy obradach Okraglego Stolu

[lej_czerwonego]

Juz wtedy mowil Michnikowi "Dogadajmy sie, a wszyscy bedziemy jezdzic
Mercedesami". W biuletynach IPN na WWW jest masa ciekawych rzeczy do
przeczytania.

[humbak]

Czyli że wcześniej GW pisała co innego niż po 1993, czy też 1995?

[dr.kidler]

humbak napisał:

> Czyli że wcześniej GW pisała co innego niż po 1993, czy też 1995?

Jak czlowiek o nicku "lej_czerwonego" moze obiektywnie dyskustywac o najnowszej
hstorii Polski, skoro nawet w nicku ma wpisane, ze nie dyskutuje tylko bije.

Przestan

[lej_czerwonego]

Z czerwonymi nie idzie sie na zadne uklady, bo to sa moralne dna - Michnik tego
nie rozumial. Michnikiem bawili sie jak marionetka. A teraz pies z kulawa noga
sie za nim nie obejrzy a masa kolegow nie poda mu reki.

[dr.kidler]

lej_czerwonego napisał:

> Z czerwonymi nie idzie sie na zadne uklady, bo to sa moralne dna - Michnik
tego nie rozumial. Michnikiem bawili sie jak marionetka. A teraz pies z kulawa
noga sie za nim nie obejrzy a masa kolegow nie poda mu reki.

To tylko zle swiadczy o tych kolegach.

Michnik nie szedl z Czerwonymi na zadne uklady gdy oni byli silni - a taki np.
Maciej Giertych szedl wlasnie wtedy. Michnik i Walesa poszli z nimi na uklady
gdy byli slabi i mozna bylo przejac wladze, i bardso dobrze zrobili, ale
oszolomom sie to nie podobalo. Wiec doprowadzili ( celowo lub niechcacy ) do
wzrostu sily czerwonych, by potem razem wystepowac przeciwko Michnikowi.
Oszolomstwo bylo, jest i bedzie glupie do konca.

Pojęcia nie mam

[malaszaramysz]

To tylko gazeta.Można czytać albo nie, kupować albo nie, korzystać z jej forum
albo nie,można spalić publicznie w ramach protestu:-))
Ale obwiniać gazetę za zło tego świata? Chyba nie.

[luci-c]

1. "Gazeta Wyborcza" odniosła ogromny sukces wydawniczy i ekonomiczny,
co doprowadziło do furii nie tylko różnej maści nieudaczników i
zazdrośników,ale i moherowe berety oraz prawicowe niezguły.
Moim zdaniem "Gazeta" uczyniła wiele zła w/w grupom,
które powinny zostać niezwłocznie przeproszone przez sprawców
sukcesu "Gazety".Ponadto,w ramach zadośćuczynienia,należy
oddać im,jako poszkodowanym, "Gazetę Wyborczą"w wieczyste użytkowanie.

2. Namiestnik powinien niezwłocznie udać się do Canossy i cierpliwie czekać,
aż do czasu całkowitego bankructwa "Gazety",doprowadzonego
przez "wieczystych użytkowników" i nowych redaktorów.

3. Pytanie:"kto do tego dopuścił?" jest retoryczne.

Moim zdaniem wiele złego uczyniła Gazeta Wyborcza

[deoszolomizacja]

>córy(om) niedokończonej rewolucji" - >imagistyk<

Od samego pocztku manipulowala i klamala

[bladatwarz]

Sama okolicznosci powstania tej Gazety okazuja sie po latach watpliwe.
Udzialowcami byl Wajda (ten od moskiewskich wyjazdow michnikowszczyzny), Bujak
(niby skad? po okraglym stole?).
Wbrew prawu i logice wmawaiala ludziom, ze biale jest czarne, a czarne jest biale.
PIerwsza zburzyla mit Solidarnosci i opublikowala zdjecia picia wody przy
okraglym stole.
Piorem MIchnika wybielila Jaruzelskiego i Kiszczaka.
Zgotowala nam po 15 latach szambo lustracyjne, ktore moglo byc zwykla lustracja
13 lat temu.
Manupuluje lepiej od ojca Rydzyka.
Powoluje sie w kolko na media zalezne od niej samej.
Zmysla historie i je powtarza w kolko: Maybach Rydzyka i Partia Maryja (dwa
nieistniejace fakty, na ktore GW z luboscia sie powoluje.

A co gorsza brzydko pachnie jej z ust! (n.t)

[dr.krisk]

[humbak]

Przypomnij sobie może jeszcze raz kto wymyślił bajkę o Maybachu.

Pomorska

[bladatwarz]

hotnews.pl/artpolska-246.html
A GW (powazny ROFTL dziennik ogolnopolski) bez zadnego sprawdzenia puscila
plotke w swiat.

[dr.kidler]

bladatwarz napisała:

> hotnews.pl/artpolska-246.html
> A GW (powazny ROFTL dziennik ogolnopolski) bez zadnego sprawdzenia puscila
> plotke w swiat.

Klamiesz.
Puscila nie plotke, tylko informacje z Gazety Pomorskiej.

Powazny dziennik zacytowal niepowazna informacje

[bladatwarz]

lokalnej gazetki.
NIe rozsmieszaj mnie.
Rzetelnosc dziennikarska wymaga sprawdzenia informacji niewiarygodnych.
Maybach byl im potrzebny, tak jak Partia Maryja.

[dr.kidler]

bladatwarz napisała:

> lokalnej gazetki.
> NIe rozsmieszaj mnie.
> Rzetelnosc dziennikarska wymaga sprawdzenia informacji niewiarygodnych.
> Maybach byl im potrzebny, tak jak Partia Maryja.

Nie rob z siebie glupka.
To wcale nie byla inforamcja niewiarygodna.
Rydzyk sie wycofal, gdy zrobil sie szum, tak samo
wstrzymal tworzenie Ruchu Patriotycznego czyli Partii Maryja,
Po 2 - 3 tygodniach powstala.

Doskonala robota GW!

Tak, tak. A Michnik razem jezdzil z Rydzykiem na

[bladatwarz]

wycieczki tym michnikowym MAYBACHEM.
Oszolomstwo, glupota i kretactwo maja swoje granice, a GW je po porostu
przekracza codziennie.
Co jutro bedzie w gazetce o LPR, Radiu Maryja, Partii Maryja?
Jakie nowe brednie?

Nie Michnik tylko Jankowski

[dr.kidler]

nie maybachem tylko jaguarem,
nie na wycieczki tylko calowac 15 latkow w usta i poklepyewac w pupe.

Michnikowe oszolomskie gadanie

[bladatwarz]

dr.kidler napisał:

>
> nie maybachem tylko jaguarem,
> nie na wycieczki tylko calowac 15 latkow w usta i poklepyewac w pupe.

Jaki Ty smieszny jestes! :)))))))))))
Przeciez prowokacja Gadzinowki z ks.Jankowskim tez sie oszolomstwu z GW nie udala!
Gadzinowym bajkopisarzem jestes?
Pobajaj jeszcze.

[dr.kidler]

bladatwarz napisała:


> dr.kidler napisał:
>
> >
> > nie maybachem tylko jaguarem,
> > nie na wycieczki tylko calowac 15 latkow w usta i poklepyewac w pupe.
>
> Jaki Ty smieszny jestes! :)))))))))))

Dziekuje za uznanie, ale niestety nie jestem wysokiego mniemania o Twoim
poczuciu humory.
Ciebie smieszy glownie przekrecanie nazwiska, wiec prawdopodobnie takze
skrzywienia palca i kopanie w zadek.
> Przeciez prowokacja Gadzinowki z ks.Jankowskim tez sie oszolomstwu z GW nie
udala!
Zgdzam sie.
W GW nie ma oszolomstawa, to sie nie udaja
prowakacje - czego sie dziwisz.
Prowokacje za tp udaja sie swietnie
oszolomstwu RM i ND, tam maja sporo
specjalistow w tej dziedzinie.

> Gadzinowym bajkopisarzem jestes?
> Pobajaj jeszcze.

Nie jestem, ale skoro tak uwielbiasz bajanie, to poczytaj sobie
kataryna.kataryna
Na przyklad na temat "[obracania akcjami do spółki z córką - przyp. mój]".

[humbak]

Właśnie. A dalej to nie mam zastrzeżeń. Wyborcza potrafi (fiła, nie weim, już nie czytam) być bardzo namolna.

[dr.kidler]

humbak napisał:

> Przypomnij sobie może jeszcze raz kto wymyślił bajkę o Maybachu.
I powiedz w jakiej partii jest Macierewicz.

[humbak]

No nie wiesz? W ruchu chrześcijańsko narodowym;)

[dr.kidler]

humbak napisał:

> No nie wiesz? W ruchu chrześcijańsko narodowym;)
>
Czyli w Partii Maryja.

[humbak]

Iiiiiii... mnie tam nie interesi ta część sceny politycznej.

Jeszcze jedno. BIALORUS

[bladatwarz]

Gdy inne gazety i sami Polacy wypowiadaja sie w sposob wywazony o zajsciach w
Bialorusi, to GW i tok fm magluja temat do znudzenia.
Jak lewacka tuba Sorosa chce robic rewolucje na Bialorusi, to niech nie robi
tego w Polsce i gazetach wydawanych w Polsce tylko sobie zaprzegnie Haaretz i
zydowskie lobby teskniace za kresami na Bialorusi. Nie musza Polakow wciagac w
swoje zabawy!

Moim zdaniem...

[basia.basia]

GW wprowadziła do dyskursu publicznego inwektywy, zaciekłość, bezpardonowość,
fatalne maniery, pomówienia, intryganctwo. Dlaczego tak piszę? Zilustruję to
przekonanie cytatem z dużego artykułu opublikowanego w Więzi ( Nr 7/1995)
autorstwa Anny Machcewicz pt. "Historia sentymentalna Gazety Wyborczej", który
podsumowuje sześciolecie GW.

"Atmosfera przedwyborczej gorączki sprawiła, że pracujący w "Gazecie" zwolennicy
Lecha Wałęsy w redakcji swe poglądy musieli raczej zachować dla siebie. Brak
racjonalnej miary został w końcu dostrzeżony w samym zespole "Gazety". "W czasie
kampanii prezydenckiej - wspomina Lidia Ostałowska - w pewnym momencie złapałam
się na tym, że myślę o Wałęsie jak o niebezpiecznym furiacie, który będzie dążył
do destabilizacji życia politycznego, który skompromituje nas w świecie. Gdy
zdałam sobie sprawę z tego, że uwierzyłam w ten stereotyp, to się otrząsnęłam."
Tak mocne zaangażowanie w kampanię prezydencką stało się w końcu przyczyną
głębokiego kryzysu w zespole redakcyjnym "Gazety", który w pewnym momencie
stanął przed groźbą rozpadu."

Na ten artykuł trafiłam niedawno i uzmysłowiłam sobie, że oni robią to nadal;
stosują te same metody, by utrącić, ośmieszyć, oczernić tego czy tych, których
uważają za swoich politycznych przeciwników. Bezpardonowa i nieczysta walka.
Nie ma mowy o dziennikarskiej niezależności. Z cytowanego artykułu wynika, że
mózgiem zespołu jest Helena Łuczywo i to ona nadaje taki ton. Myślę, że to się
nie zmieniło od tamtej pory.

[dr.kidler]

basia.basia napisała:

> GW wprowadziła do dyskursu publicznego inwektywy, zaciekłość, bezpardonowość,
> fatalne maniery, pomówienia, intryganctwo. Dlaczego tak piszę?

Akurat te cechy wprowadzili p.p. Semka i Kurski (Jacek), oraz Gazeta Polska.

[panidalloway]

Tutaj akurat zgadzam się z Basiami. Coś musi być zatrutego w omawianym
dzienniku. Zanim zaczął wychodzic, byłam młodsza, ładniejsza i nie denerwowała
mnie Pani Basiowa napastliwość, bo nie było tego obrzydliwego forum. PRECZ!

[humbak]

Zaciekłość owszem. Bezpardonowość też da się zauważyć, ale nie wiem czy to GW ją wprowadziła. POdświadomie wątpię. Fatalne maniery i inwektywy? Raczej nie.

urojenia

[leszek.sopot]

Masz problem basiu, bo w tym artykule w "Wiezi" nic nie ma o tym, ze GW
wprowadzila "do dyskursu publicznego inwektywy, zaciekłość, bezpardonowość,
fatalne maniery, pomówienia, intryganctwo". To juz sa tylko twoje fantazje.
Szkoda, ze na podstawie wlasnych urojen tworzysz fakty.

Przeciez cytat jest w cudzyslowie!

[bladatwarz]

leszek.sopot napisał:

> Masz problem basiu, bo w tym artykule w "Wiezi" nic nie ma o tym, ze GW
> wprowadzila "do dyskursu publicznego inwektywy, zaciekłość, bezpardonowość,
> fatalne maniery, pomówienia, intryganctwo". To juz sa tylko twoje fantazje.
> Szkoda, ze na podstawie wlasnych urojen tworzysz fakty.

A nie dziwi mnie trucie atmosfery w GW. Mam tylko nadzieje, ze chciwa p.R i
wychowana w domu cenzora L. zatruja ja na tyle skutecznie, ze GW trafi tam,
gdzie jej miejsce.
Tuz obok komuchow, ,,zydow i chamow'' (kategoryzacja wg Michalkiewicza nie
moja!), czerwonego badziewia i zarazy, czyli na SMIETNIKU HISTORII!

Przeczytalas to co jest miedzy cudzyslowami?

[leszek.sopot]

Ja tak i niczego o czym napisala basia tam nie znalazlem. Ty widocznie
dostrzeglas jakies ukryte znaki w spacjach.

Tak

[bladatwarz]

TO:

"Atmosfera przedwyborczej gorączki sprawiła, że pracujący w "Gazecie" zwolennicy
Lecha Wałęsy w redakcji swe poglądy musieli raczej zachować dla siebie. Brak
racjonalnej miary został w końcu dostrzeżony w samym zespole "Gazety". "W czasie
kampanii prezydenckiej - wspomina Lidia Ostałowska - w pewnym momencie złapałam
się na tym, że myślę o Wałęsie jak o niebezpiecznym furiacie, który będzie dążył
do destabilizacji życia politycznego, który skompromituje nas w świecie. Gdy
zdałam sobie sprawę z tego, że uwierzyłam w ten stereotyp, to się otrząsnęłam."
Tak mocne zaangażowanie w kampanię prezydencką stało się w końcu przyczyną
głębokiego kryzysu w zespole redakcyjnym "Gazety", który w pewnym momencie
stanął przed groźbą rozpadu."

To jest pelny cytat, a w nim w srodku w cudzyslowie wypowiedz innej osoby.
To test z polskiego dla gimnazjalisty?

[leszek.sopot]

To jeszcze raz przeczytaj to, co ja napisalem:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=27517355&a=27542466

[bladatwarz]

To Twoje:
Masz problem basiu, bo w tym artykule w "Wiezi" nic nie ma o tym, ze GW
wprowadzila "do dyskursu publicznego inwektywy, zaciekłość, bezpardonowość,
fatalne maniery, pomówienia, intryganctwo".
NIE MA< BO BASIA NAPISALA< ZE TO SA JEJ SLOWA!
>To juz sa tylko twoje fantazje.
Szkoda, ze na podstawie wlasnych urojen tworzysz fakty.
????????????????

To Basi:
GW wprowadziła do dyskursu publicznego inwektywy, zaciekłość, bezpardonowość,
fatalne maniery, pomówienia, intryganctwo. Dlaczego tak piszę?(...)odwolanie....

I TU PODAJE CYTAT

NIE MOZESZ ZNALEZC TEGO, CO WYZEJ NAPISALA BASIA W WIEZIACH, BO TO JEJ SLOWA, A
NIE CYTAT Z ARTYKULU.

[leszek.sopot]

Ze tez z nieba gromy nie leca... basia jako dowod tego, co napisala
prtzytoczyla cytat z Wiezi i jeszcze bardzo zalowala, ze go dopiero teraz
przeczytala. W zacytowanym fragmencie nie ma wogole mowy, ze GW jakies niecne
rzeczy wprowadzila do dyskursu dziennikarskiego. Sama tez nie przytacza zadnych
dowodow. Po prostu basia fantazjuje.

[bladatwarz]

"Atmosfera przedwyborczej gorączki sprawiła, że pracujący w "Gazecie" zwolennicy
Lecha Wałęsy w redakcji swe poglądy musieli raczej zachować dla siebie. Brak
racjonalnej miary został w końcu dostrzeżony w samym zespole "Gazety". "W czasie
kampanii prezydenckiej - wspomina Lidia Ostałowska - w pewnym momencie złapałam
się na tym, że myślę o Wałęsie jak o niebezpiecznym furiacie, który będzie dążył
do destabilizacji życia politycznego, który skompromituje nas w świecie. Gdy
zdałam sobie sprawę z tego, że uwierzyłam w ten stereotyp, to się otrząsnęłam."
Tak mocne zaangażowanie w kampanię prezydencką stało się w końcu przyczyną
głębokiego kryzysu w zespole redakcyjnym "Gazety", który w pewnym momencie
stanął przed groźbą rozpadu."

No to takie typowe zadanie dla gimnazjalisty:
Czy dziennikarze GW mogli swobodnie wyrazac swoje poglady o Walesie?
Czy poglady innych osób mogły mieć wpływ na odczucia Lidki? Czyje to mogly być
poglady?
Co moglo stac sie przyczyna rozpadu zespolu w GW?
O jakim kryzysie mowi Lidka?
Co moglo byc przyczyna takiej sytuacji?
Czy dziennikarze pracujacy w opisanych warunkach i poddani presji moga pisac
obiektywne teksty o prezydencie W.?
Czy tekst niezgodny z linia Gazety moglby sie ukazac na lamach tego pisma?

[dr.kidler]

bladatwarz napisała:
to takie typowe zadanie dla gimnazjalisty:

Szkoda tylko ze zadane przez ucznia podstawowki.
> Czy dziennikarze GW mogli swobodnie wyrazac swoje poglady o Walesie?
Mogli i moga dalej.
Stanislaw Remuszko - byly dziennikarz GW jak sadze swobodnie wyraza swoje
poglady o Walesie. Chyba ze oszukuje, ale nie sadze.
> Czy poglady innych osób mogły mieć wpływ na odczucia Lidki?
Mogly, tak samo poglady Lidki mogly miec wplyw na odczucia innych.
> Czyje to mogly być
> poglady?
Przeciez sama napisales w pytaniu "innych osob" bosssz!! co za ...
> Co moglo stac sie przyczyna rozpadu zespolu w GW?
Zespol GW nie rozpadl sie jak sugerujesz klamliwie w pytaniu.
Przyczyna ewentualnego rozpadu moglo byc wszystko,
tak samo jak w kazdej innej gazece,np. brak kawy w ekspresie.
Najczesciej niemoznosc wspolnej uzgodnienia linii gazety.
Gdyby w redakcji byl Macierewcz, bytanie byloby trywialne.:-)

> O jakim kryzysie mowi Lidka?
Najwyrazniej swoim.
> Co moglo byc przyczyna takiej sytuacji?
Wiele przyczyn np. nieudany sex.
> Czy dziennikarze pracujacy w opisanych warunkach i poddani presji moga pisac
> obiektywne teksty o prezydencie W.?
Mogli,a nawet powinni.
Zawod dziennikarza jest podddany mocniejszej presji, niz
zawodod "blagiera".
> Czy tekst niezgodny z linia Gazety moglby sie ukazac na lamach tego pisma?
Nie jako tekst redakcyjny, odzwierciedlajacy linie gazety.
Jest to normalne w kazdej gazecie na calym swiecie.
GAzeta Wyborcza jest jedna z niewielu w Polsce, ktora umieszcza teksty
niezgodne z linia politryczna Gazety, albo w formie wywiadu, albo autoeskiego

Łonda I Hela Cie wynagrodza!

[bladatwarz]

[leszek.sopot]

Bladatwarz nie potrafi nawet rozwiazac zadania dla gimnazjalistow:(
To tak jak w tej anegdocie o zdawaniu egzaminu przez studenta u profesora,
ktory zawsze pytal o robaki, a tu nagle... Anegodota znana wiec nie ma sensu
jej przypominac.
Odpowiadanie nie na temat i tworzenie nowych zagadnien w dyskusji z pominieciem
tych, ktore rozpoczynaly dyskusje, jest po prostu laniem wody, gdyz nie pomaga
to w zaprzeczeniu, ze basia nie ma urojen, ze nie tworzy faktow na podstawie
fantazji.

Masz problem

[bladatwarz]

Nie potrafisz odroznic komentarza od cytatu.
> Odpowiadanie nie na temat i tworzenie nowych zagadnien w dyskusji z pominieciem
>
> tych, ktore rozpoczynaly dyskusje, jest po prostu laniem wody, gdyz nie pomaga
> to w zaprzeczeniu, ze basia nie ma urojen, ze nie tworzy faktow na podstawie
> fantazji.

To sobie napisz w pamietniku, bo ta uwaga raczej dotyczy Twoich urojonych
odczuc, co basia.basia chciala powiedziec.
A ze nie umiesz w tekscie wyroznic cytatu, to niestety fakt.
EOT

[leszek.sopot]

Kochana bladatwarzo, zapraszam do Sopotu - gdy juz przeminie ten zimny front -
by ci sie troche policzki opalily a w oczach pojawily sie iskierki radosci
zycia, co wplynie takze na bystrosc umyslu.
Nie chcem ale muszem... A wiec od poczatku, basia napisala:
"GW wprowadziła do dyskursu publicznego inwektywy, zaciekłość, bezpardonowość,
fatalne maniery, pomówienia, intryganctwo. Dlaczego tak piszę? Zilustruję to
przekonanie cytatem z dużego artykułu opublikowanego w Więzi ( Nr 7/1995)
autorstwa Anny Machcewicz pt. "Historia sentymentalna Gazety Wyborczej", który
podsumowuje sześciolecie GW".
Basia na potwierdzenie, ze to GW wprowadzila do dyskursu politycznego same
haniebne rzeczy uzyla cytowany tekst z Wizei. Uzyla w tym celu
slowa: "zilustruje to przekonanie cytatem".
Bladatwarzo - ten cytat w zadnym przypadku nie ilustruje postawionej przez
basie tezy. Ty natomiast uwzielas sie, ze ten cytat nie ma nic wspolnego z teza
basi, a ja nie potrafie odroznic cytatu od tezy. Wlasnie odrozniam i dlatego
pisze, ze basia ma urojenia bo z artykulu w Wiezi nie winika to, co ona uwaza
za prawde.
Toi by bylo chyba na tyle, bo mi juz rece opadaja, a z nieba gromy leca
zniecierpliwionego Zeusa.

Glownym problemem nie sa czerwoni, jest nim GW

[loquin.phd]

Z czerwonymi i ich realnymi i ewentualnymi kretactwami Polacy sobie poradza,
zwlaszcza ze prawica rowniez nie jest bez skazy. Problemem jest Agora. To obca
sila o powiazaniach miedzynarodowych dazaca do kontroli nad wladza w Polsce; w
zasadzie nie ma ona racji bytu. Przykladem metod stosowanych przez Agore byla
sprawa Rywina, czyli sztuczna afera wywolana po to, by moc szantazowac polskie
wladze i sklocac spoleczenstwo.

[pan.nikt]

Zrobiłą ludziom WODĘ Z MÓZGU.
Przez lata legitymizowała kradzież majątku, grubą krechę itd.

Ludzie (MY) po okresie komunizmu, chcieliśmy komuś wierzyć. Uwierzyliśmy
gazeccie, która miałą znaczek Solidarności. Naszej Solidarności.
Uwierzyliśmy człowiekowi, który był postrzegany, jako antykomunista i człowiek
prawy.
DZIŚ WIEM, JAK BARDO SIĘ POMYLIŁEM.
Dziś wiem, dziś, kiedy kraj rozgrabiony, a SB-ecy i aparatczycy, dalej rządzą.

[humbak]

"Przez lata legitymizowała kradzież majątku"
Jak?
Poza tym czas przeszły jest chyba nie na miejscu;)

[pan.nikt]

> Poza tym czas przeszły jest chyba nie na miejscu;)


MASZ RACJĘ CIĄGLE LEGITYMIZUJE.
Choć na szczęscie co raz mniej im wierzy


> "Przez lata legitymizowała kradzież majątku"
> Jak?

PISZĄC ARTYKUŁY POPIERAJĄCE SZYBKĄ I IDOTYCZNĄ PRYWATYZACJĘ, POPIERAJĄC
HASŁO "PIERWSZY MILION TRZEBA UKRAŚĆ", POPIERAJĄC GRUBĄ KRECHĘ I UWŁASZCZENIE
NOMENKLATURY.

Nie pamiętasz artykułów o sukcesach prywatyzacyjnych?/
O sukcesach, które dziś w świetle już ujawnionych dokumentów były zwykłymi
przestępstwami. A co będzie jak poznamy dalszą prawdę w kolejnych źródłach??

[humbak]

Popieranie i legitymizacja nie są jednoznaczne. Problemem prytwatyzacji nie jest szybkoś, a jakość. Sukcesów parę było, ale zdecydowanie za mało. Artykułów nie pamiętam, co nie oznacza że inch nie było.

W skrocie: Poroniona III RP

[loquin.phd]

Dylemat III RP wyglada tak: stworzyli ja ludzie przy Okraglym Stole, ktorzy nie
mieli do tego prawa. Prawo takie mieli jedynie odchodzacy wladcy PRL-u i oboz
polskich demokratow-opozycjonistow jako dwie strony pertraktujace i
przedstawiciele narodu polskiego. Problem polega nie na tym, ze Polska byla
komunistyczna, lecz na tym, ze Polske demokratyczna stworzyli ludzie, ktorzy
nie sa ani Polakami ani nie byli opozycjonistami.

[kahlil]

loquin.phd napisał:

> Dylemat III RP wyglada tak: stworzyli ja ludzie przy Okraglym Stole, ktorzy
nie
>
> mieli do tego prawa. Prawo takie mieli jedynie odchodzacy wladcy PRL-u i oboz
> polskich demokratow-opozycjonistow jako dwie strony pertraktujace i
> przedstawiciele narodu polskiego. Problem polega nie na tym, ze Polska byla
> komunistyczna, lecz na tym, ze Polske demokratyczna stworzyli ludzie, ktorzy
> nie sa ani Polakami ani nie byli opozycjonistami.

> kierunek właściwy!
> ale po pierwsze nie było w Polsce komunizmu tylko /"komunistyczne
> poddaństwo"?/> jakiś twór o nieokreślonej nazwie
> tak jak nie ma w Polsce prawdziwej demokracji
> "elita okrągłostołowa"

[humbak]

Anologia pomiędzy niepełną komuną, a nieudaną demokracją nie jest chyba najlepsza. Obywatele mają w obecnym ustroju szanse zmienić władze. Muszą się jednak zorganizować i świadomie głosować.

[kahlil]

humbak napisał:

> Anologia pomiędzy niepełną komuną, a nieudaną demokracją nie jest chyba
najleps
> za. Obywatele mają w obecnym ustroju szanse zmienić władze. Muszą się jednak
zo
> rganizować i świadomie głosować.
>
> "Obliczyć nośność społeczeństwa polskiego" prof.Leon Uparty

[relatywista.pl]

loquin.phd napisał:

> Dylemat III RP wyglada tak: stworzyli ja ludzie przy Okraglym Stole, ktorzy
nie
>
> mieli do tego prawa. Prawo takie mieli jedynie odchodzacy wladcy PRL-u i oboz
> polskich demokratow-opozycjonistow jako dwie strony pertraktujace i
> przedstawiciele narodu polskiego. Problem polega nie na tym, ze Polska byla
> komunistyczna, lecz na tym, ze Polske demokratyczna stworzyli ludzie, ktorzy
> nie sa ani Polakami ani nie byli opozycjonistami.

Bełkot!!!!!!!!!

Nic dodac, nic ujac!

[bladatwarz]

> Dylemat III RP wyglada tak: stworzyli ja ludzie przy Okraglym Stole, ktorzy nie
>
> mieli do tego prawa. Prawo takie mieli jedynie odchodzacy wladcy PRL-u i oboz
> polskich demokratow-opozycjonistow jako dwie strony pertraktujace i
> przedstawiciele narodu polskiego. Problem polega nie na tym, ze Polska byla
> komunistyczna, lecz na tym, ze Polske demokratyczna stworzyli ludzie, ktorzy
> nie sa ani Polakami ani nie byli opozycjonistami.

[solaris_]

kahlil napisał:

> Polsce i Polakom,twoim zdaniem co złego uczynił jej "namiestnik"
> zwany do niedawna "redaktorem naczelnym".
> Dlaczego tak się stało,kto do tego dopuścił?

> "Uspijcie demony obudźcie rozumy" Leon Uparty
> Jednocześnie dziękując za wszystkie odpowiedzi!

[kahlil]

solaris_ napisał:

> kahlil napisał:
>
> > Polsce i Polakom,twoim zdaniem co złego uczynił jej "namiestnik"
> > zwany do niedawna "redaktorem naczelnym".
> > Dlaczego tak się stało,kto do tego dopuścił?
>
> > "Uspijcie demony obudźcie rozumy" Leon Uparty
> > Jednocześnie dziękując za wszystkie odpowiedzi!
> > solaris_ dzięki już mi naprawili,ale nie podpisałeś kahlil,pozdr!

[nauma]

Najgorsze jest otwarcie forów dla wszelkiej maści frustratów i oszołomów :)

[kahlil]

kahlil napisał:

> Polsce i Polakom,twoim zdaniem co złego uczynił jej "namiestnik"
> zwany do niedawna "redaktorem naczelnym".
> Dlaczego tak się stało,kto do tego dopuścił?

> doszedłem do wniosku,że tak naprawdę to nas Polaków skłóciła i wydaje mi
> się,że o to właśnie chodziło!
> "Uśpijcie demony obudźcie rozumy" Leon Uparty

Nic. Za to zrobiła bardzo dużo dla wolnej Polski

[dokowski]

Po upadku rządu Mazowieckiego była konsekwentnie w opozycji, tropiła korupcję i
złodziejstwo w sferach rządowych, dlatego została znienawidzona przez całą
polską lewicę. Michnik sam jeden podjął walkę przeciwko korupcji w rządzie i
parlamencie, jednak przegrał tę walkę z komisją Rokity, tak że skazano tylko
Rywina, a prawdziwych przestępców udało się komisarzom osłonić.

[zel.bet.zel]

Pytanie winno brzmieć (o ile w ogóle ma jakiś sens;-):

Twoim zdaniem, co złego uczyniła Tobie Gazeta Wyborcza?

Wypowiadanie się w imieniu Polski i Polaków? Ho, ho!