Marszałek Zych

[rekontra]

Jeżeli PO dalej będzie stroiła fochy i prowadziła gierki, to szybko obudzi
się w wręcz noc....
Całkowite poparcie mediów i rozmowy poprzez media - mała taktyka PO, Rokity
i Tuska. Polityki tak się nie robi. Niech się uczą od Jarka.

Zych to świetne posunięcie PiSu. Niech Tusk się obudzi, bo będzie miał puste
ręce.

.....................................................

Kandydatem, którego PiS poprze na marszałka Sejmu, będzie Józef Zych (PSL) -
dowiedziała się nieoficjalnie PAP ze źródeł zbliżonych do kierownictwa partii.
Według wcześniejszej zapowiedzi PiS, funkcja ta miała przypaść PO, jednak z
powodu braku deklaracji PO o wejściu do rządu, PiS postanowił wysunąć inną
kandydaturę.

Jak powiedział informator PAP, ponieważ PiS liczy się z tym, że PO do rządu
nie wejdzie i że PiS będzie musiał stworzyć rząd mniejszościowy - dlatego
wysunięto taką propozycję.

[wyborca2006]

należy wierzyć, że w PO są jeszcze odpowiedzialni ludzie.
Coś obiecali.

[kataryna.kataryna]

rekontra napisał:

> Jeżeli PO dalej będzie stroiła fochy i prowadziła gierki, to szybko obudzi
> się w wręcz noc....
> Całkowite poparcie mediów i rozmowy poprzez media - mała taktyka PO, Rokity
> i Tuska. Polityki tak się nie robi. Niech się uczą od Jarka.
>
> Zych to świetne posunięcie PiSu. Niech Tusk się obudzi, bo będzie miał puste
> ręce.



Nie wiem czy takie świetne. W tak napiętej atmosferze nie powinno się iść na
całość, przydałoby się trochę gestów uspokajających. A PiS sobie strzelił
samobója bo dał pretekst do zerwania koalicji pod pretekstem "PiS się wycofał z
obietnicy marszałka" a taki pretekst to prezent dla niektórych działaczy PO
niechętnych koalicji. Jak PO i PiS będą się bawić w ambicjonalne przepychanki
to nic z tego nie będzie i obie na tym stracą ale nie bardzo widzę kto miałby
się podjąć mediacji bo w obu partiach same raptusy. PO ma wielką ochotę na
bycie w opozycji ale będzie to duży błąd.


www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_051025/publicystyka/publicystyka_a_1.html



PS. A to znasz?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=30936384

niestety nie ma czasu

[rekontra]

kataryna.kataryna napisała:


> Nie wiem czy takie świetne.

niestety nie ma czasu na długie negocjacje. PO musi się dzisiaj zdeklarować,
nie wiem ile czasu ma Marcinkiewicz na stworzenie rządu, ale chyba jest on
ograniczony. PiS nie idzie na całość, ale nie może się zgodzić na marszałka z
PO, bez żadnej obietbiucy koalicji. Marszałek sejmu ma duże uprawnienia.
Iwem, że walka toczy się w PO o dobry pretekst. Jeżeli słuchałąś wczoraj Rokity
u Olejnik, to chyba zobaczyłąś kolejną odsłonę walki o Polske.

przed chwilą przeczytałem w abcnet:

www.abcnet.com.pl/pl/artykul.php?art_id=2341&token=

> PO ma wielką ochotę na bycie w opozycji ale będzie to duży błąd.

będzie to kosztem Polski. Wszystko zależy od rozkładu sił wewnątrz PO.
No i od czynników zewnętrznych. Uważam, że PiS wykazuje bardzo dobrą wolę.

[kataryna.kataryna]

rekontra napisał:

> niestety nie ma czasu na długie negocjacje. PO musi się dzisiaj zdeklarować,
> nie wiem ile czasu ma Marcinkiewicz na stworzenie rządu, ale chyba jest on
> ograniczony.



Marcinkiewicz ma 2 tygodnie od nominacji na zdobycie wotum zaufania. Czyli
czasu już bardzo niewiele.


PiS nie idzie na całość, ale nie może się zgodzić na marszałka z
> PO, bez żadnej obietbiucy koalicji. Marszałek sejmu ma duże uprawnienia.



Wiem ale moim zdaniem powinni dać marszałka z publicznym zastrzeżeniem, że jest
to dżentelmeńska ustna umowa i go odwołają jeśli nie będzie koalicji (choć
odwołanie mogłoby być trudne). Albo mogliby wymóc deklarację, że marszałek
zrezygnuje jeśli jego partia nie wejdzie zgodnie z obietnicą do koalicji. Jeśli
PO wie, że nie wejdzie do koalicji to przecież nie wzięłaby mimo to marszałka.



> Iwem, że walka toczy się w PO o dobry pretekst. Jeżeli słuchałąś wczoraj
Rokity
>
> u Olejnik, to chyba zobaczyłąś kolejną odsłonę walki o Polske.



Nie oglądałam. Coraz mniej mi się chce śledzić informacje o tym jak POPiS
trwoni kredyt zaufania jaki dostał i na jaki już nigdy nie będzie miał szans.



Dobrze, że nie wszyscy się dali zwariować:

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_051025/publicystyka/publicystyka_a_8.html


> > PO ma wielką ochotę na bycie w opozycji ale będzie to duży błąd.
>
> będzie to kosztem Polski. Wszystko zależy od rozkładu sił wewnątrz PO.
> No i od czynników zewnętrznych. Uważam, że PiS wykazuje bardzo dobrą wolę.



Oczywiście, że będzie kosztem Polski. Jeśli nie PO-PiS to co?

rozmowa w cztery oczy

[rekontra]

kataryna.kataryna napisała:

> Marcinkiewicz ma 2 tygodnie od nominacji na zdobycie wotum zaufania. Czyli
> czasu już bardzo niewiele.

tak mi się wydawało, i to doadaje "skrzydeł" PO, stawiają PiS pod ścianą.
Uważam, że trudno będzie znaleźć bardziej "łączącego" koalicjantów premiera.

> Albo mogliby wymóc deklarację, że marszałek zrezygnuje jeśli jego partia nie
> wejdzie zgodnie z obietnicą do koalicji.

ale byłaby pożywka dla dziennikarzy :), i koalicja i sejm.
Kandydatura Zycha, sama w sobie byłaby dobrą. Przecież PiS bez trudu zebrałby
większość pozwalającą wybrać chociuażby Dorna.

> Nie oglądałam. Coraz mniej mi się chce śledzić informacje o tym jak POPiS
> trwoni kredyt zaufania jaki dostał i na jaki już nigdy nie będzie miał
szans.

Starając się (jako sympatyk PiS i przede wszystkim Jarosława Kaczynskiego)
na makstymalny obiektywizm zauważam, że to PO od miesiąca stawia warunki.
Ma za sobą prasę i dlatego śledzenie na bieżąco wydarzeń szkodzi zdrowiu :))


> Dobrze, że nie wszyscy się dali zwariować:
> Oczywiście, że będzie kosztem Polski. Jeśli nie PO-PiS to co?

Kaczynski to przewidział, dlatego priorytetem dla PiS była prezydentura i o
nią toczyła się wojna. Uważam, że Kaczyński powinien się spotkać na szcerej
rozmowi8e w cztery oczy z Tuskiem. Jeszcze dzisiaj.

Kaczyńscy są propaństwowi, znacznie bardziuej niż Tusk i niezaspokojony
ambicjonalnie Rokita. Wierzę w zmysł polityczny Jarosława Kaczyńskiego. I mam
nadzieję, że w PO szala się przechyli na stronę interesu Polski, a nie
krótkowzrocznego interesu partii.

Jeżeli nie POPiS to rząd mniejszościowy, zadaniowy, rząd "fachowców".
Fachowcy - cóż za okropne słowo :)))


PiS nie może oddać Sprawiedliwości, gdyż to był sens powstania partii.


:)))

[ppppp7]

kataryna.kataryna napisała:
Wiem ale moim zdaniem powinni dać marszałka z publicznym zastrzeżeniem, że jest
to dżentelmeńska ustna umowa i go odwołają jeśli nie będzie koalicji (choć
odwołanie mogłoby być trudne). Albo mogliby wymóc deklarację, że marszałek
zrezygnuje jeśli jego partia nie wejdzie zgodnie z obietnicą do koalicji. Jeśli
PO wie, że nie wejdzie do koalicji to przecież nie wzięłaby mimo to marszałka.

Świetny test na dobrą wolę obu stron. Ale nic z tego nie będzie. Najwięksi
wrogowie z kampanii wyborczych nie tworzą koalicji.

[bush_w_wodzie]

> Dobrze, że nie wszyscy się dali zwariować

tekstu rybinskiego nie rozumiem. oczywiscie ze kaczynscy `beda mieli szanse' i
zadne lamenty teraz tego nie zmienia.

czy wynika z tego ze po ma wejsc w koalicje z pis bezwarunkowo?


> Oczywiście, że będzie kosztem Polski. Jeśli nie PO-PiS to co?


to jest swietne pytanie do ludzi ktorzy wzieli odpowiedzialnosc za polske.
czyli do braci kaczynskich. rola silniejszego (i agresywniejszego) jest
przekonac slabszego partnera ze wbrew deklaracjom sie go nie zatopi a uszanuje

[zbychooo]

Uważam, że w obecnej sytuacji powstanie rządu koalicyjnego bardziej zależy od
PiS niż PO. To PiS ma decydujące zdanie w tej kwestii. PiS wygrał wybory i to
właśnie oni potrzebują sensownego koalicjanta, z którym mogliby realizować
program naprawy państwa. PO dobrze o tym, wie i trochę tą swoją lepszą pozycję w
negocjacjach wykorzystuje. Jeśli ktoś twierdzi, że Platforma nie jest PiS-owi
potrzebna, to albo jest ślepo zakochany w sympatycznych bliźniakach, albo
kompletnie nie zna zaplecza kadrowego PiS. Nie od dzisiaj wiadomo, że gospodarka
jest piętą achillesową PiS, wystarczy popatrzeć na osoby, które z ramienia tej
partii zostały skierowane do pracy w zespołach dotyczących gospodarki – poza
kilkoma, są to przypadkowi ludzie, przypadkowe nazwiska. Jeśli w tej kadencji
sejmu PiS gospodarki nie rozpędzi, nie naprawi finansów publicznych, nie
zmniejszy radykalnie bezrobocia, to wszystkie inne pozytywne zmiany jakie bracia
Kaczyńscy wprowadzą, utoną w morzu niezadowolenia społecznego. Te dwie drogi
naprawy państwa muszą być realizowane JEDNOCZEŚNIE po to, by ludzie odczuli że
coś w ich otoczeniu naprawdę się zmienia, a do takiej polityki niezbędna jest
PiS-owi PO. Dlatego uważam, że Kaczyńscy powinni zdobyć się na większe
ustępstwa, bo ciągle upieranie się przy swoich warunkach brzegowych nie wyjdzie
na dobre ani PiS-owi, ani PO, ani nam wszystkim.
Tak naprawdę obecnie walka toczy się o jeden resort, ten dla Rokity – MSWiA.

[kataryna.kataryna]

zbychooo napisał:

> Tak naprawdę obecnie walka toczy się o jeden resort, ten dla Rokity – MSW
> iA.



Pytanie tylko dlaczego. Ambicje Rokity? Szukanie pretekstu do zerwania
koalicji? Bo chyba nie względy merytoryczne.

[zalogowany.franek]

kataryna.kataryna napisała:

> Pytanie tylko dlaczego. Ambicje Rokity? Szukanie pretekstu do zerwania
> koalicji? Bo chyba nie względy merytoryczne.

Oczywiście, że względy merytoryczne. Albo inaczej - strach przed oddaniem
całości spraw wewnętrznych w ręce Kaczorów, którzy mają ochotę wprowadzać
dyspozycyjnych prokuratorów, którzy zorganiuzują tysiące przeróżnych komisji,
którzy już wiedzą, w którym procesie kogo należy skazać, i którzy - na dodatek -
pałają kompletnie niezrozumiałym zapałem do tworzenia kolejnych nikomu do
niczego niepotrzebnych instytucji.

[kataryna.kataryna]

zalogowany.franek napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Pytanie tylko dlaczego. Ambicje Rokity? Szukanie pretekstu do zerwania
> > koalicji? Bo chyba nie względy merytoryczne.
>
> Oczywiście, że względy merytoryczne.



Oczywiście :)))


Albo inaczej - strach przed oddaniem
> całości spraw wewnętrznych w ręce Kaczorów, którzy mają ochotę wprowadzać
> dyspozycyjnych prokuratorów, którzy zorganiuzują tysiące przeróżnych komisji,
> którzy już wiedzą, w którym procesie kogo należy skazać,



Przypomina mi to bajki o jednostkach nadwiślańskich postawionych w stan
gotowości przez Olszewskiego. Pozostaje tylko zadedykować dzisiejszego
Rybińskiego.

[zalogowany.franek]

kataryna.kataryna napisała:

> Przypomina mi to bajki o jednostkach nadwiślańskich postawionych w stan
> gotowości przez Olszewskiego. Pozostaje tylko zadedykować dzisiejszego
> Rybińskiego.

Rybińskiego nie masz mi co dedykować, bo jest dla mnie takim samym autorytetem,
jak dla Ciebie Adam Michnik.

A poważnie - pożyjemy, zobaczymy. Ja naprawdę się boję, że dopiero przekonamy
się, na kogo tak naprawdę m.in. Ty zagłosowałaś. Boję się, że oni jeszcze dadzą
nam popalić. Chociaż bardzo bym chciał, żebyś to Ty miała rację.

[kataryna.kataryna]

zalogowany.franek napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Przypomina mi to bajki o jednostkach nadwiślańskich postawionych w stan
> > gotowości przez Olszewskiego. Pozostaje tylko zadedykować dzisiejszego
> > Rybińskiego.
>
> Rybińskiego nie masz mi co dedykować, bo jest dla mnie takim samym
autorytetem,
>
> jak dla Ciebie Adam Michnik.



Jak się Michnikowi zdarzy napisać coś z sensem to ja się z nim zgadzam. A
Rybiński ma rację. I też głosował na PO.



> A poważnie - pożyjemy, zobaczymy. Ja naprawdę się boję, że dopiero przekonamy
> się, na kogo tak naprawdę m.in. Ty zagłosowałaś.



A na kogo ja zagłosowałam?



Boję się, że oni jeszcze dadzą
>
> nam popalić. Chociaż bardzo bym chciał, żebyś to Ty miała rację.



A ja bym nie chciała mieć racji. Bo wydaje mi się, że nie będzie PO-PiSu, będą
wcześniejsze wybory z minimalną frekwencją bo ludzie będą wkurzeni, na czym
najlepiej wyjdzie SLD i Lepper. A PO tylko straci na tym wszystkim.

[zalogowany.franek]

kataryna.kataryna napisała:

>
> Jak się Michnikowi zdarzy napisać coś z sensem to ja się z nim zgadzam. A
> Rybiński ma rację. I też głosował na PO.
>

Nie czytałem, nie zamierzam.

>
> A na kogo ja zagłosowałam?
>

Kaczora miałem na myśli.

>
> A ja bym nie chciała mieć racji. Bo wydaje mi się, że nie będzie PO-PiSu,
będą
> wcześniejsze wybory z minimalną frekwencją bo ludzie będą wkurzeni, na czym
> najlepiej wyjdzie SLD i Lepper. A PO tylko straci na tym wszystkim.

Wcześniejszych wyborów raczej (niestety) nie będzie. Do tego ktoś musiałby
rozwiązać Sejm. Chyba nie sądzisz, że zrobi to Kaczor (Jarosław), któremu w
końcu udało się coś wygrać? Albo Lepper, któremu każdy kolejny dzień kłótni
podbija poparcie? Bo w to, że jeden bliźniak (prezio) rozwiąże drugiego, to już
kompletnie nie uwierzę.

[zbychooo]

kataryna.kataryna napisała:

> zbychooo napisał:
>
> > Tak naprawdę obecnie walka toczy się o jeden resort, ten dla Rokity ̵
> 1; MSW
> > iA.
>
>
>
> Pytanie tylko dlaczego. Ambicje Rokity? Szukanie pretekstu do zerwania
> koalicji? Bo chyba nie względy merytoryczne.



Nie sądzę żeby był to pretekst do zerwania koalicji. Rokita jest naprawdę
zdeterminowany by doprowadzić do powstania tego rządu. Myślę, że jest to powrót
do pomysłu Rokity, który mówił o podziale resortu MSWiA na część siłową i
administracyjną, czego nie chciał zaakceptować PiS. Mnie się wydaje, że Rokita
próbuje dla siebie i PO wyszarpnąć tę część administracyjną i być może będzie
tak, że w konsekwencji Kaczyńscy będą musieli zgodzić się na podział tego
ministerstwa, aby wilk był syty – Dorn „MSW” i owca cała – Rokita „Administracja”.
A swoją drogą najgłupszy pomysł jaki ostatnio słyszałem to Rokita jako szef MSZ
– nie wiem kto to wymyślił ale nie sądzę, żeby było to odpowiednie miejsce dla
kogoś takiego jak Jan Rokita – nie ta osobowość, nie ten temperament, nie te
zdolności i predyspozycje.

[kataryna.kataryna]

zbychooo napisał:

> Nie sądzę żeby był to pretekst do zerwania koalicji. Rokita jest naprawdę
> zdeterminowany by doprowadzić do powstania tego rządu. Myślę, że jest to
powrót
> do pomysłu Rokity, który mówił o podziale resortu MSWiA na część siłową i
> administracyjną, czego nie chciał zaakceptować PiS. Mnie się wydaje, że Rokita
> próbuje dla siebie i PO wyszarpnąć tę część administracyjną i być może będzie
> tak, że w konsekwencji Kaczyńscy będą musieli zgodzić się na podział tego
> ministerstwa, aby wilk był syty – Dorn „MSW” i owca cała R
> 11; Rokita „Administracja”.



Obyś miał rację, taki plan by mi się podobał. Chociaż po wczorajszym występie
Rokity bardzo wątpię w to, że konflikt ma podłoże merytoryczne.



> A swoją drogą najgłupszy pomysł jaki ostatnio słyszałem to Rokita jako szef
MSZ
> – nie wiem kto to wymyślił ale nie sądzę, żeby było to odpowiednie miejsc
> e dla
> kogoś takiego jak Jan Rokita – nie ta osobowość, nie ten temperament, nie
> te
> zdolności i predyspozycje.



To prawda :) Ja to zrozumiałam raczej tak, że chcieli mu zrobić przyjemność
bardzo prestiżowym resortem.

[zbychooo]

kataryna.kataryna napisała:
> zbychooo napisał:
> > > Nie sądzę żeby był to pretekst do zerwania koalicji. Rokita jest naprawdę
> > zdeterminowany by doprowadzić do powstania tego rządu. Myślę, że jest to
> powrót
> > do pomysłu Rokity, który mówił o podziale resortu MSWiA na część siłową i
> > administracyjną, czego nie chciał zaakceptować PiS. Mnie się wydaje, że R
> okita
> > próbuje dla siebie i PO wyszarpnąć tę część administracyjną i być może bę
> dzie
> > tak, że w konsekwencji Kaczyńscy będą musieli zgodzić się na podział tego
> > ministerstwa, aby wilk był syty – Dorn „MSW” i owca cał
> a R> > 11; Rokita „Administracja”.
>
> > Obyś miał rację, taki plan by mi się podobał. Chociaż po wczorajszym
występie Rokity bardzo wątpię w to, że konflikt ma podłoże merytoryczne.
>
> > > A swoją drogą najgłupszy pomysł jaki ostatnio słyszałem to Rokita jako
szef MSZ> – nie wiem kto to wymyślił ale nie sądzę, żeby było to odpowiednie
> miejsce dla kogoś takiego jak Jan Rokita – nie ta osobowość, nie ten
temperament, nie te zdolności i predyspozycje.
>
> > To prawda :) Ja to zrozumiałam raczej tak, że chcieli mu zrobić przyjemność
> bardzo prestiżowym resortem.


Ciekawe czy druga strona też tak ten gest zrozumiała, bo równie dobrze mógł on
oznaczać - dajmy mu MSZ, niech przy sprawach wewnętrznych się nie pałęta ;)
Pozdrawiam

[elfhelm]

Odwoływanie marszałka po paru dniach byłoby niepoważne.
PSL i LPR są zdeklarowane na wejście do koalicji, co ogłaszali w radiu
toruńskim.
Niech w końcu wezmą odpowiedzialność za Polskę. Są województwa, gdzie takie
koalicje rządzą. Może niezbyt skutecznie, ale jednak są.
Platformie nie opłaca się wchodzić do rządu - popełniłaby błędy UW firmując
kretynizmy PiSu i nieformalnych sejmowych sojuszników (zasiłeczki, podwyżki).
I do tego Marcinkiewicz "niezależny" od Kaczyńskich (ktoś w to wierzy???).
Proponowany skład rządu wskazuje, że wejdą do niego dawni działacze PC.

[kataryna.kataryna]

elfhelm napisał:

> Odwoływanie marszałka po paru dniach byłoby niepoważne.
> PSL i LPR są zdeklarowane na wejście do koalicji, co ogłaszali w radiu
> toruńskim.
> Niech w końcu wezmą odpowiedzialność za Polskę. Są województwa, gdzie takie
> koalicje rządzą. Może niezbyt skutecznie, ale jednak są.
> Platformie nie opłaca się wchodzić do rządu - popełniłaby błędy UW firmując
> kretynizmy PiSu i nieformalnych sejmowych sojuszników (zasiłeczki, podwyżki).



He he, jeśli PO dopuści do rządzenia takich co będą rozdawać ponad miarę to
ciekawe jak zamierza potem przejąć władzę.

[elfhelm]

jakoś to będzie. UW nie zatrzymała AWSowskiego rozdawnictwa (dzielnie
wspieranego zresztą przez "opozycyjne" SLD i PSL). Rząd i tak będzie oszczędny
i w miarę rozsądny (jak każdy poza rządami Millera i Olszewskiego). Problem z
zapleczem sejmowym - co wymyślą? Uwłaszczenie? Prokuratoria Generalna? Kodeks
karny Kaczyńskiego (obśmiany przez karnistów)? Kwaśniewski wetował takie
posunięcia.
A do tego i tak w sejmie jest większość mogąca przeforsować jakieś ustawy
zasiłkowe, podwyżkowe itp. (dziura Bauca nie była w całości wymyślona).
I problem w tym czy Kaczyński się opamięta?

Tak więc zagrożenie nie jest w rządzie. Zagrożenie jest w sejmowych układach.
Ale taki Sejm naród wybrał :) Tyle że PO się teraz do rządu nie opłaca wchodzić.

abc.net - jeszcze jeden portal rydzykowcow ?

[gorby]

Inteligencja i mlodziez powinny wiec cierpiec jak ciemnogrod na ciemnogrodzkie
fobie i dzieki tym fobiom preferowac czlowieka,ktory nimi sie bezwstydnie
posluguje dla osiagniecia wladzy.Kryteria miary pooziomu inteligencji stosowane
przez ciemnogrod sa zalosne i glupie.

[dr.kidler]

kataryna.kataryna napisała:

> PO ma wielką ochotę na
> bycie w opozycji ale będzie to duży błąd.

Dla kogo?

Wejscie tez bedzie bledem, takze dla Polski,
bo po 2 latch Lepper faktycznie zdobedzie 50% glosow.
Jezeli nie wejdzie, jedna z PoPiSu sie ostanie i moze
jeszcze z nim zawalczyc.

Plan 4 letni dla IV Rzeszy :)

[jasiuf]

kataryna.kataryna napisała:

> Nie wiem czy takie świetne. W tak napiętej atmosferze nie powinno się iść na
> całość, przydałoby się trochę gestów uspokajających. A PiS sobie strzelił
> samobója bo dał pretekst do zerwania koalicji pod pretekstem "PiS się wycofał
> z obietnicy marszałka" a taki pretekst to prezent dla niektórych działaczy PO
> niechętnych koalicji. Jak PO i PiS będą się bawić w ambicjonalne przepychanki
> to nic z tego nie będzie i obie na tym stracą ale nie bardzo widzę kto miałby
> się podjąć mediacji bo w obu partiach same raptusy. PO ma wielką ochotę na
> bycie w opozycji ale będzie to duży błąd.

Rzeczywiście - to dobra wiadomość :)

Teraz PO ma większą swobodę w podejmowaniu decyzji.
Najprawdopodobniej kandydatem PO będzie Komorowski.
PiS w koalicji z SO i PSL przegłosuje na Zycha
Pewno LPR i SLD się do tego przyłożą: LPR bo PO to ich naturalny wróg, a SLD
zrobi wszystko aby udowodniń, że ich rządy nie była aż tak złe.

PiS będzie musiał rządzić sam z poparciem Leppera i Giertycha.
Albo będzie realizował obietnice wyborcze i doprowadzi godpodarkę do ruiny
Albo nie będzie realizował obietnic i zrazi do siebie swój roszczeniowy elektorat.

W każdym razie szykują się nam 4 lata kaczej hucpy.

[wyborca2006]

jasiuf - PiS będzie musiał rządzić sam z poparciem Leppera i Giertycha.


jest kilka innych możliwości

[anyab1]

> PS. A to znasz?
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=30936384
nie ma jak w PiS - wszyscy myślą jednakowo

[zalogowany.franek]

rekontra napisał:

> Zych to świetne posunięcie PiSu. Niech Tusk się obudzi, bo będzie miał puste
> ręce.
>

Rzeczywiście świetne. W tym momencie Kaczory przeholowały. Prawdę mówiąc,
jedyną sensowną odpowiedzią PO na tak postawioną sprawę powinna być rezygnacja
z rozmów koalicyjnych.

[rekontra]

zalogowany.franek napisał:

> rekontra napisał:

> Rzeczywiście świetne. W tym momencie Kaczory przeholowały. Prawdę mówiąc,
> jedyną sensowną odpowiedzią PO na tak postawioną sprawę powinna być
rezygnacja z rozmów koalicyjnych.

PiS powinna jako największa partia zaproponować Dorna?
PiS jest nastawiony koalicyjnie, i ma dobre stosunki z większością partii.
W odróżnieniu od PO. Pomoze liczyć tylko na SLD.

Nie może sobie pozwolić na porzepychanki z PO bez obitnicy koalicji.

[zalogowany.franek]

rekontra napisał:

> PiS powinna jako największa partia zaproponować Dorna?

Nie, powinni pozwolić Platformie wytypować marszałka i go wybrać. Czyli ni
mniej, ni więcej, tylko spełnić swoją obietnicę sprzed paru dni. PO nie chce
wejść w koalicję przede wszystkim dlatego, że boi się (moim zdaniem -
całkowicie słusznie) niesłowności Kaczorów. Na taką opinię bliźniacy pracowali
przez kilkanaście lat. A teraz wszystkie najgorsze obawy sami potwierdzają. W
taki sposób, bez elementarnego zaufania, wspólnie rządzić się nie da. A
Kaczyńscy po raz kolejny potwierdzają, że zaufać im po prostu nie sposób.

PO to koalicja interesów

[rekontra]

zalogowany.franek napisał:

> rekontra napisał:
>
> > PiS powinna jako największa partia zaproponować Dorna?
>
> Nie, powinni pozwolić Platformie wytypować marszałka i go wybrać. Czyli ni
> mniej, ni więcej, tylko spełnić swoją obietnicę sprzed paru dni.


obietnica była wiązana z utworzeniem koalicji. Premierzy przychodzą i
odchopdzą, a marszałek jest.

> PO nie chce
> wejść w koalicję przede wszystkim dlatego, że boi się (moim zdaniem -
> całkowicie słusznie) niesłowności Kaczorów. Na taką opinię bliźniacy
pracowali
> przez kilkanaście lat.

za dużo gazet czytasz :))

podaj proszę jaklieś przykłady niesłowności.

> A Kaczyńscy po raz kolejny potwierdzają, że zaufać im po prostu nie sposób.

zależy od punktu widzenia. To PO nie odpowiada sama za siebie, powiązana
różnymi układami, siecią powiązań biznesowych. PiS to partia polityczna, PO to
koalicxja interesów.

potwierdzające info z ostatniej chwili

[rekontra]

rekontra napisał:

> To PO nie odpowiada sama za siebie, powiązana
> różnymi układami, siecią powiązań biznesowych. PiS to partia polityczna, PO
to koalicxja interesów.


kłotnie wewnątrz PO, zebranie przełożone o dwie godziny.

[kataryna.kataryna]

rekontra napisał:

> kłotnie wewnątrz PO, zebranie przełożone o dwie godziny.



Jakie zebranie?

A czytasz Diplomatica?

[rekontra]

kataryna.kataryna napisała:

> rekontra napisał:
>
> > kłotnie wewnątrz PO, zebranie przełożone o dwie godziny.
>
>
>
> Jakie zebranie?
>
> A czytasz Diplomatica?


nie, słucham TVN24 i wyciagam własne wnioski.

Skoro przed chwilą dziennikarka Waltera użyła słów o boksowaniu wewnątrz PO,
to wiele mówi. Posunięcie z Zychem było wyraźnym sygnałem, że PiS zgadza się na
dalsze ustępstwa i ma plan alternatywny.

Chciałbym koalicji z PO, ale nie za wszelką cenę.

[kataryna.kataryna]

rekontra napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
> > Jakie zebranie?
> >
> > A czytasz Diplomatica?
>
>
> nie, słucham TVN24 i wyciagam własne wnioski.



Pytania nie były ze sobą powiązane i nie sugerowały, że po kimś powtarzasz :)
Nie wiedziałam o jakim zebraniu mówisz a o Diplomatica spytałam przy okazji bo
pisze ciekawe rzeczy.



> Skoro przed chwilą dziennikarka Waltera użyła słów o boksowaniu wewnątrz PO,
> to wiele mówi.



Wyobrażam sobie jak tam musi być gorąco.


Posunięcie z Zychem było wyraźnym sygnałem, że PiS zgadza się na
>
> dalsze ustępstwa i ma plan alternatywny.



No nie wiem, tego Zycha nie jestem taka pewna, ja bym to inaczej rozegrała. Ale
podobno Kaczor jest świetnym startegiem i może wie co robi. Na pewno wiedział
co mówił jak upierał się, że prezydentura jest bardzo ważna. Miał rację.



> Chciałbym koalicji z PO, ale nie za wszelką cenę.



Ja mam nadzieję, że się dogadają, upieram się, że drugiej szansy już te partie
nie dostaną. Tak źle chyba jeszcze nie było.

[rekontra]

kataryna.kataryna napisała:

Ale
> podobno Kaczor jest świetnym startegiem i może wie co robi.

Kaczor jest najlepszy. Uniemożliwił system jednopartyjny w Polsce - p
[rzekształcenie Komitetów Obywatelskich w jedną partię. Stratego sojuszu z ZSL
i SD i wykolegowanie PZPR w 1990 roku.
Ale Kaczor jest najlepszy jako polityk gabinetowy, uważam, żew premierem
powinien być ktoś inny. Kaczynski miał ambicję stworzyć partię i uczynił to.


> Ja mam nadzieję, że się dogadają, upieram się, że drugiej szansy już te
partie nie dostaną. Tak źle chyba jeszcze nie było.

Myślę, że kłótnie wewnątrz PO to dobry znak dla koalicji i że ona powstanie.
Szkoda, że decyzje muszą zapaść dzisiaj, ale może to dobrze.

daj namiary na Diplomatica :))

[kataryna.kataryna]

rekontra napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> Ale
> > podobno Kaczor jest świetnym startegiem i może wie co robi.
>
> Kaczor jest najlepszy. Uniemożliwił system jednopartyjny w Polsce - p
> [rzekształcenie Komitetów Obywatelskich w jedną partię. Stratego sojuszu z
ZSL
> i SD i wykolegowanie PZPR w 1990 roku.
> Ale Kaczor jest najlepszy jako polityk gabinetowy, uważam, żew premierem
> powinien być ktoś inny. Kaczynski miał ambicję stworzyć partię i uczynił to.



Marcinkiewicz to chyba dobry wybór bo ułatwia Rokicie znalezienie się w tym
duecie.



> Myślę, że kłótnie wewnątrz PO to dobry znak dla koalicji i że ona powstanie.
> Szkoda, że decyzje muszą zapaść dzisiaj, ale może to dobrze.



Mam nadzieję, że wygra odpowiedzialność.


> daj namiary na Diplomatica :))


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=30947338
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=30936384

[rekontra]

> daj namiary na Diplomatica :))


myślałem, że Diplomatic tak jak Ty pisze bloga :)
Nie zaglądam do innych wątków poza kilkoma nickami - w tym Twoim, oraz tymi do
których prowadzą linki od artykiułów.

dwa punkty Diplomatica:

- prezydent Kaczyński pozostanie bez zaplecza bardzo słaby
i nie bedzie mógł nikomu zaszkodzić


Kaczyński będzie się bezpośrednio zwracał do społeczeństwa.

- PO chce się wzmocnić w nowych wyborach

PO już się nie wzmocni. Może tak im się tylko wydawać, 25% to świetny wynik.

PO powinno przydać się trochę pokory. Zasaidają tam posłowie którzy już drugi
raz do sejmu nie wejdą, mają o co walczyć.

będę "śledził" Diplomatica - jego pisanie :))

[normalny.normals]

rekontra napisał:

>
> Chciałbym koalicji z PO, ale nie za wszelką cenę.



Jako zwolennik PO podpisuję się pod tym zdaniem - koalicja z PiS TAK ale nie za
wszelką cenę. Jeszcze nie tak dawno co niektórzy na tym forum z zapałem w oczach
udowadniali, że Rokita dzięki Jarkowi Kaczyńskiemu zostanie Premierem, każdy kto
oglądał Rokitę wczoraj u Olejnik mógł się przekonać, że taki pomysł to utopia.
Dla tych co już zapomniejli wklejam wątek Strajkera:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=30768251&s=0
Przecież nie od dzisiaj wiemy, że stworzenie koalicji POPiS po przegranej Tuska
będzie dużo trudniejsze, nie trzeba być prorokiem żeby przewidzieć konsekwencje
takiego rozwoju sytuacji. Zwolennicy PiS życzyliby sobie żeby PO weszła do rządu
na każdych warunkach jakie zaporoponuje PiS - nie mając premiera, prezydenta,
marszałka, łapiąc w locie trzy ochłapy których nikt nie chce wziąć - resort
służby zdrowia, gospodaki i dla ozdoby edukację. Żeby była maszynką do
głosowania PiS-owych ustaw w sejmie, żeby wzięła na siebie odpowiedzialność za
trudne reformy gospodarcze i cięcia w budżecie, żeby wykonywała czarną robotę a
politycy PiS-u od czasu do czasu wystąpią w TV prezentując jakieś spektakularne
rozbicie grupy przestępczej lub schwytanie innego bandyty. Podejrzewam, że PiS
potrzebuje koalicjanta tylko po to, aby w przyszłej kampanii wyborczej mieć na
kogo zwalić swoje niepowodzenia i niezrealizowane obietnice wyborcze - nic więcej.

[ppppp7]

rekontra - inni też mają radia!
Info z ostatniej chwili - zawieszone rozmowy ekspertów

[zalogowany.franek]

rekontra napisał:

> To PO nie odpowiada sama za siebie, powiązana
> różnymi układami, siecią powiązań biznesowych. PiS to partia polityczna, PO
to
> koalicxja interesów.

Ok, czyli nie za bardzo mamy o czym rozmawiać.

oblicze PO sprzed pół roku

[rekontra]

zalogowany.franek napisał:


> Ok, czyli nie za bardzo mamy o czym rozmawiać.


uważam że mamy.

PiS zbudował Jarosław Kaczyński, ale wokół siebie zgromadził wiele osób które
wyrosły na samodzielnych polityków, z własnymi dokonaniami.

Symptomatyczne było poparcie Płażyńskiego dla Kaczyńskiego. Nie zaprzefzysz, że
TRusk wyciął wiekszość ludfzi Rokity z sejmu. Chyba nie zaprzeczysz, że
Gronkiweicz nie jest żadną "działaczką" partyjną.
Zacuiąg z ostatniej chwili. Po stokroć wolałem Zytę Gilowską (pomijam 3x15).
PO ma kłopot z identyfikacją celów i z własną tożsamością.
Socjotechnika wyborcza zdominowała oblicze tej partii sprzed pół roku.
Nie dostrzegasz w jaki sposób PO odeszło od swojego programu o naprawę Poslki?

[ppppp7]

Ha, ha, ha. Uwielbiam fanatyków.

"Socjotechnika wyborcza zdominowała oblicze tej partii sprzed pół roku.

Każdy zwolennik PO powie DOKŁADNIE TO SAMO o PIS

[rekontra]

ppppp7 napisał:

> Ha, ha, ha. Uwielbiam fanatyków.
>
> "Socjotechnika wyborcza zdominowała oblicze tej partii sprzed pół roku.
>
> Każdy zwolennik PO powie DOKŁADNIE TO SAMO o PIS

masz rację, PiS zrobił ukłon w lewą stronę. Nie mam tego Kaczyńskim za złe.
Mieli wybór, przegrać czy zwyciężyć. Ponieważ wszelkie media były za PO,
musieli uczynić te gesty. Ale to dobrze dla Polski. Nawet gest w stronę Gierka.
Potrzebna jest zgoda.

[haen1950]

Ja nadal nie rozumiem tej schizofrenii zwolenników PiS.
Wygraliście wybory z lewicowym programem. Podobny program mają pozostałe
ugrupowania sejmowe oprócz PO.
Mają wspólny, ultrakatolicki, światopogląd.
Mają wspólnego wroga, liberalną prawicę artykułowaną przez program PO.
Z tych wyborów nareszcie wyłoniła się szansa na normalność, czytelny podział
polityczny Polski.
Jeżeli PiS pasuje program gospodarczy PO, to przecież Jan Rokita nie zastrzegł
go w urzędzie patentowym, może realizować go z życzliwym poparciem opozycji.
Tymczasem proponuje się jakąś idiotyczną hybrydę programową - czy nie jest to
ulubiona strategiczna myśl Kaczyńskich o całkowitym unicestwieniu opozycji w
tym zawłaszczonym przez nich państwie?
Chyba jednak stary Wałęsa ma rację - Kaczyńscy to mistrzowie destrukcji. Trzeba
pochylić się z pokorą przed tą maestrią.

jęki z piaskownicy

[rekontra]

haen1950 napisał:

> Ja nadal nie rozumiem tej schizofrenii zwolenników PiS.
> Wygraliście wybory z lewicowym programem. Podobny program mają pozostałe
> ugrupowania sejmowe oprócz PO.

PO nie przedstawiła jeszcze swojego programu, złośliwi mówią że PO nie ma
swojego programu

fakty.interia.pl/ziemkiewicz/news?inf=679359

[ppppp7]

Skoro PO nie ma programu, to z czym nie mogą się zgodzić lub zaakceptować
eksperci PISu w zespołach roboczych? Kolor krawatów im nie odpowiada?

marmolada z PO

[rekontra]

ppppp7 napisał:

> Skoro PO nie ma programu, to z czym nie mogą się zgodzić lub zaakceptować
> eksperci PISu w zespołach roboczych? Kolor krawatów im nie odpowiada?

to działą w drugą stronę, PiS ma program i PO "ustosunkowuje" się do tego
programu. W normalnym kraju niezależni dziennikarze z POwców i ich propozycji,
ich strojenia fochów, ich mazgajstwa i niezgólstwa, by zrobili marmoladę.

[haen1950]

rekontra napisał:

> haen1950 napisał:
>
> > Ja nadal nie rozumiem tej schizofrenii zwolenników PiS.
> > Wygraliście wybory z lewicowym programem. Podobny program mają pozostałe
> > ugrupowania sejmowe oprócz PO.


> PO nie przedstawiła jeszcze swojego programu, złośliwi mówią że PO nie ma
> swojego programu
>
Jeżeli Platforma nie posiada programu to tym bardziej nie rozumiem tej
schizofrenii rządzenia wspólnie z nienawistnym, liberalnym wrogiem.