dowód, że Tusk sabotuje powstanie koalicji

[rekontra]

bezsporny dowód, że Tusk sabotuje powstanie koalicji.

Kamera przypadkowo uchwyciła profesora Niesiołowskiego, tłumaczącego się z
decyzji kandydowania do władz senatu koledze. Mówi - dosłowny cytat:
"nie chciałem, ale prosił mnie Donald".

Dlaczego PO mające w senacie ponad trzydziesty senatorów, nie chcaiło wskazać
innego kandydata? Wittbrodta? Gołasia albo Gowina z Krakowa?
prof. Ziółkowskiego czy prawnika Smoktunowicza?
w końcu dlaczego nie wysunięto kandydatury Piesiewicza?

Donmald sobie zażyczył eksposła AWS, entomologa Niesiołowskiego.
Tak postępuje ktoś kto cdąży do konfrontacji. Ktoś, kto wie, jakże to jest
smakowity kąsek dla medióów. Nie chciał, ale uległ Donaldowi.

Niesiołowski, bezwzględnie eksploatowany przez pijarowców do atakowania
współkoalicjanta zdawał soiebie sprawę, że jego kandydatura jest
prowakacyjna. Co chcioał ugrać Tusk?

Dlaczego Tusk nie zwołał krajówki? Kolejny dowód.
Powszechnie się słyszy , że wszyscy wyborcy PiSu i PO, chcą koalicji.
Ale Donald, "ten który łączy" mówi nie.
Zatapia koalicję swoim uporem, ale mówi stanowcze nie.

[aquarius72]

Wybacz, ale to co piszesz jest delikatnie mówiąc niemądre. Skoro zapada
decyzja, że oddajemy stanowisko marszałka/wicemarszałka partii X, to tym samym
pozostawiamy tej partii suwerenny wybór w obsadzie stanowiska.
To tak, jakby dyktować PIS-owi, ze premierem ma być J. Kaczyński, a nie
Marcinkiewicz... (choć obiecywali co innego, ale to już inna historia...)

Twej tezie przeczy osoba Leppera

[rekontra]

aquarius72 napisała:

> Wybacz, ale to co piszesz jest delikatnie mówiąc niemądre. Skoro zapada
> decyzja, że oddajemy stanowisko marszałka/wicemarszałka partii X, to tym
samym
> pozostawiamy tej partii suwerenny wybór w obsadzie stanowiska.

to jak to jest z Lepperem? skąd ta mediualna nagonka na PiS, że głosowała w
sejmie blokiem za wszystkimi wicemarszałkami?

> To tak, jakby dyktować PIS-owi, ze premierem ma być J. Kaczyński, a nie
> Marcinkiewicz... (choć obiecywali co innego, ale to już inna historia...)

próbowali kilka dni, rozpętali medialną nagonkę na Kaczyńskiego.

Ponownie Lisicki:

"Dzień po tym, jak ogłoszono zwycięstwo partii braci Kaczyńskich, Donald Tusk
zażądał od PiS przedstawienia kandydata na premiera, chcąc w ten sposób osłabić
szanse swego konkurenta. I był to pierwszy niebezpieczny znak."


Tusk nie chcuiał koalicji. Pytanie jest inne. Dlaczego?

[wiewiorzasta]

rekontra napisał:

> to jak to jest z Lepperem? skąd ta mediualna nagonka na PiS, że głosowała w
> sejmie blokiem za wszystkimi wicemarszałkami?

Bo to normalnie nie jest stosowane. Potrzebna była póltoragodzinna przerwa, żeby
dostować aparaturę.

> próbowali kilka dni, rozpętali medialną nagonkę na Kaczyńskiego.

Sam Kaczyński twierdził, że lider partii wygrywającej obejmuje stanowisko
premiera. Zdaje się, że na tym samym myku przejechała się AWS.

> Tusk nie chcuiał koalicji. Pytanie jest inne. Dlaczego?

Bo nie chce być chłopcem do bicia.

[wacek44]

No właśnie wywołąłeś wilka z lasu. Tak było, nie pamiętasz co się działo jak
Marcinkiewucz został desygnowany na premiera ?

[x2468]

Masz problem?Oczywiscie ze Donald podobnie jak wiekszosc jego wyborcow nie zycza
sobie koalicji z Patologia i Sowietyzmem Kaczynskich.Podobnie jak rowniez wielu
tych ktorych oszukali Kaczynscy i glosowali na Prawo i
Sprawiedliwosc.Wypowiedzial sie na ten temat Senator Cugowski.Mysle ze takich
jak on jest wielu.

PO koalicja z patologią

[rekontra]

x2468 napisał:

> Masz problem?Oczywiscie ze Donald podobnie jak wiekszosc jego wyborcow nie
> zycz a sobie koalicji z Patologia i Sowietyzmem Kaczynskich.

skąd wiesz, że większość nie życzy sobie koalicji?

a jeżeli chodzi o "koalicję z patologią" to z dzisiejszej wyborczej cytat o
Tusku:

"Z polityka partii, która jeszcze niedawno - wystarczy przypomnieć artykuły
Pawła Śpiewaka i Jarosława Gowina - głosiła hasło IV Rzeczypospolitej, która za
sprawą Jana Rokity zbudowała swój wizerunek na walce z korupcją i układami,
Tusk przeistoczył się w polityka kontynuacji niezdolnego do przeprowadzenia
poważnych zmian. Symbolicznym dowodem tej zmiany wizerunku było poparcie obu
dotychczasowych prezydentów - Lecha Wałęsy i Aleksandra Kwaśniewskiego, a także
najważniejszych polityków lewicy - Leszka Millera i Marka Borowskiego. Dla
Tuska był to prawdziwy pocałunek śmierci. "

Patologia to ta koalicja z obcałowywaniem z pałącem małym i dużym, czasem
ślinienie się z obrzydze4niem - masochista Urban całujący Tuska z obrzydzeniem.


> Podobnie jak rowniez wielu
> tych ktorych oszukali Kaczynscy i glosowali na Prawo i
> Sprawiedliwosc.Wypowiedzial sie na ten temat Senator Cugowski.Mysle ze takich
> jak on jest wielu.


jak wielu to się przekona Tusk gdy zatopi koalicję.

[x2468]

Sadzisz ze ktos jest tak naiwny aby przyjac twoje slowa za dobra monete lub ze
GW jest autorytetem z ktorym sie nalezy wylacznie zgadzac?. telewizja ,radio i
gazety pisaly wyraznie: "wybieramy Tuska,poniewaz jest mniejszym zlem" "wybor
pomiedzy dzuma a tyfusem". Jesli poparli Tuska to wylacznie dlatego ze ich
kandydat przepadl. Zdawali sobie sprawe ze wybor pomiedzy Tuskiem a Kaczynskimi
to wyboer pomiedzy cywilizowanym wrogiem a wrogiem ktory jest skrzyzowaniem
sowietyzmu z talibanem. Wybor pomiedzy Europa a bananowa republika.
Zreszta w czym gorszy jest Kwasniewski czy Miller od Rycyka czy Leppera? Nawet
wasi ukochani amerykanie(ukochani choc liberalowie) uznali ze Kwasniewskiemu
nalezy sieNobel.Wasze autorytety mentorzy i przyjaciele wspierani sa jedynie
przez Kobylanskich,Lukaszenkow,zyrynowskich i wrogow Polski takich jak Putin.

krajowe autorytety medialne

[rekontra]

x2468 napisał:

> Wybor pomiedzy Europa a bananowa republika.


już Polsce autorytety medialne dorabiają na zachodzie gęby Łukaszenki.

Popierasz to?

[x2468]

Nie odruzniasz Polski i Polskow od Rycyka, Leppera, Kaminskiego,Kurskiego,czy
ostatnio Kaczynskich? To wlasnie ich popiera Lukaszenko,Pinochet itp.

źródło

[elfhelm]

Ale jeśli to prawda - brawa dla Donka:)

[rekontra]

elfhelm napisał:

> Ale jeśli to prawda - brawa dla Donka:)


źródłem jest dziennik telewizyjny i telewizyjna kamera.
To jest dosłowny cytat.

Stefan nie chciał to zrozumiałe

[elfhelm]

Jako wicemarszałek musiałby zajmować się prowadzeniem nudnawych obrad i
wywoływać np. "pan senator Bender"...
A tak mógłby sobie felietony pisać i po mediach chodzić.
W każdym razie Niesiołowski symbolizuje etos "S" w PO. A PO woli Leppera z PZPR
i z wyrokami.
...

[leszek.sopot]

elfhelm napisał:

> Jako wicemarszałek musiałby zajmować się prowadzeniem nudnawych obrad i
> wywoływać np. "pan senator Bender"...
> A tak mógłby sobie felietony pisać i po mediach chodzić.
> W każdym razie Niesiołowski symbolizuje etos "S" w PO. A PO woli Leppera z
PZPR i z wyrokami....


Jeżeli uważasz, że Niesiołowski symbolizuje etos "S" a nie oszołomstwo z ZChN
to gratuluję poczucia humoru.

[elfhelm]

leszek.sopot napisał:

>
> Jeżeli uważasz, że Niesiołowski symbolizuje etos "S" a nie oszołomstwo z ZChN
> to gratuluję poczucia humoru.

W odczuciu większości symbolizuje oszołomstwo ZChNu. Tyle, że od ładnych paru
lat niesłusznie. W III kadencji Niesiołowski jakoś głosował zgodnie z pomysłami
rządowymi i nie należał do grupy posłów związkowych i oczka (dziś głównie w
PiS, LPR i na obrzeżach).
Obecnie Niesiołowski nie eksponuje swoich poglądów obyczajowo-społecznych. I
bardzo dobrze, wypowiedzi o sojuszu dwóch pornogrubasów były trochę niepoważne.
Jednak uwagi Niesiołowskiego o Kaczyńskich czy radiu pana Rydzyka są w znacznej
części celne.
I śmiało mógł być wicemarszałkiem.

[leszek.sopot]

Pewnie, że powinien być wicemarszałkiem, jeżeli taka była wola PO, to jest
jednak inna kwestia. Ja napisałem o czym innym. Dla mnie nie może być
utożsamiany z etosem "S" człowiek, który z wielką zajadłością niszczył wielką
częśc tego etosu - czyli tolerancję.
Mam nadzieję, ż echociaż uwag Niesiołowskiego o Turowiczu nie uważasz za celne
(wkleiłem na końcu wątku). Niesiołowski umie "celnie" sie wyrażać, ale często
czyni to w zależności od tego, z której strony wieje aktualnie wiatr. To raczej
spec od propagandy a nie moralizowania.

[elfhelm]

Cykl artykułów Domosławskiego jest prawie klasyką.
Jeśli chodzi o Niesiołowskiego, to powiedzmy, że jego stosunkowe złagodzenie
datuje się już na okres po wyborach 2001. Niesiołowski wycofał się z czynnej
polityki i zaczął pisywać do GW dość celne felietony - w tym jako jeden z
nielicznych polityków prawicy potrafił najechać na radio toruński czy stanąć w
obronie Wałęsy.

[elfhelm]

Jeśli zaś chodzi o wypowiedzi Niesiołowskiego o Turowicz to ich nie popieram.
Podobnie jak nie popieram wielu innych wypowiedzi wielu innych ludzi z wielu
innych ugrupowań i środowisk.

To niestety PiS postępuje dokładnie jak SLD

[pipipipi]

Problem w tym, że to PiS postępuje dokładnie jak SLD.
Dla osobistych korzyści wyrzekają się własnych ideałów i kalają słowa, które
rzucali przeciw SLD prez tyle lat.

Więc nawet nie wiem jak głośne zaprzeczanie faktom nie zmieni tego co
wyborcy "Prawi i Sprawiedliwi Inaczej" robią oficjalnie, naet z tym się nie
kryjąc.

No ale przecież przed nimi cała kadencja. Mając prezydenta ze swojego
ugrupowania są nie do ruszenia.
Chętnie do tego tematu powróciłabym za 3-4 lata, ale przecież tak się zawsze
skłąda, że CI co teraz są za, za kilka lat będą twierdzić, że "zawsze byli
przeciw!!!".

[rekontra]

pipipipi napisała:

> Problem w tym, że to PiS postępuje dokładnie jak SLD.
> Dla osobistych korzyści wyrzekają się własnych ideałów i kalają słowa, które
> rzucali przeciw SLD prez tyle lat.

jakieś konkrety?


>
> Więc nawet nie wiem jak głośne zaprzeczanie faktom nie zmieni tego co
> wyborcy "Prawi i Sprawiedliwi Inaczej" robią oficjalnie, naet z tym się nie
> kryjąc.


ponownie spytam o konkretne zarzuty?

[pipipipi]

rekontra napisał:

> jakieś konkrety?
Owszem, słowa które głosili z trybuny posłowie PiS poprzedniej kadencji i słowa
jakie teraz oficjalnie głoszą ci sami posłowie. Czy zwrot o 180 stopni w
zapatrywaniach na koalicjantów to nie wystarczający dowód?

No chyba, że coś przeoczyłąm i poseł Dorn, czy Ziobro już nie reprezentuje PiS?!
Cóś o prawie o paktowaniu z diabłem mówili jeszcze rok temu. Od kiedy to diabły
stały się aniołami? Od wyborów? A może od sodówy jaka im do głowy uderzyła?

PO nas choćby POtop

[rekontra]

pipipipi napisała:

> rekontra napisał:
>
> > jakieś konkrety?
> Owszem, słowa które głosili z trybuny posłowie PiS poprzedniej kadencji i
słowa
>
> jakie teraz oficjalnie głoszą ci sami posłowie. Czy zwrot o 180 stopni w
> zapatrywaniach na koalicjantów to nie wystarczający dowód?
>
> No chyba, że coś przeoczyłąm i poseł Dorn, czy Ziobro już nie reprezentuje
PiS?
> !
> Cóś o prawie o paktowaniu z diabłem mówili jeszcze rok temu. Od kiedy to
diabły
>
> stały się aniołami? Od wyborów? A może od sodówy jaka im do głowy uderzyła?

Donald sobie wyobrażał, że jeżeli nie z nimi to po nich chociażby potop?
To jest polityka, polityka która służy realizacji programu. Czasami jest się
zmuszonym przez innych do korzystania w głosowaniach nawet z poparcia którego
się nie chce.

Poweiedz mi dlaczego Tusk, człowiek który ma łączyć jest w sejmier
ayalienowany? Może jego prawedziwe oblicze różni się od tego wizerunku
wyborczego? Donald choleryk, despota o którym mówiła żona.

[pipipipi]

Tusk choleryk, despota?

Chyba kpisz.
Tak się składa, że Tusk już w sejmie był, prowadził obrady i jakoś tych łatek,
które mu przypinasz nawet opozycja, czy teraz tfu, pseudokoalicja nie widzi w
nim. Widzę, że Ty jesteś nawet bardziej nawiedzony od Dorna, bo nawet Dorn
takich głupot nie opowiada. Za to robi inne.

leciał mecz w monitorze

[rekontra]

pipipipi napisała:

> Tusk choleryk, despota?
>
> Chyba kpisz.
> Tak się składa, że Tusk już w sejmie był, prowadził obrady i jakoś tych
łatek,
> które mu przypinasz nawet opozycja, czy teraz tfu, pseudokoalicja nie widzi w
> nim. Widzę, że Ty jesteś nawet bardziej nawiedzony od Dorna, bo nawet Dorn
> takich głupot nie opowiada. Za to robi inne.

bo akurat oglądał mecz :))

[wiewiorzasta]

rekontra napisał:

> bo akurat oglądał mecz :))

No, skoro czas spędzał na oglądaniu meczu jako wicemarszałek, to dlaczego PiS
się tak upierało, żeby ten wstrętny leniuch był marszałkiem?

Tu przykład takich słów

[wiewiorzasta]

Kazimierz Ujazdowski (PiS) powiedział w czwartek w
Sejmie, że jego klub jako
pierwszy przestrzegał przed wyborem Andrzeja Leppera
na wicemarszałka Sejmu.

Przedstawiając wniosek PiS o odwołanie Leppera,
Ujazdowski podkreślił, że
dokonany przez sejmową większość wybór Leppera
był to wybór przeciwko
kandydatowi Prawa i Sprawiedliwości - Lechowi
Kaczyńskiemu.

- Wybrano polityka nawołującego do łamania prawa
przeciwko politykowi, który
jest przykładem konsekwentnego obrońcy zasady
praworządności - powiedział
Ujazdowski.

Dodał, że służba publiczna jest przywilejem i nie
może stawiać ponad prawem i
państwem. - Siła i znaczenie urzędu nie może być
kierowane przeciwko prawu -
mówił. - Stanowczo nie zgadzamy się na szarganie
autorytetu prawa przez osobę
sprawującą jedno z najważniejszych stanowisk
publicznych".

- Naprawimy błąd, jaki został popełniony na
pierwszym posiedzeniu Sejmu -
podkreślił.

Sabotazem bym tego az nie nazwal to zwykle tzw.

[frank_drebin]

podsrywanie sobie. A paru naiwnych dziennikarzy na to sie tez zlapie. Tej
koalicji juz nie ma i nie bedzie.

Tak?

[trevik]

A kto wystawil Marka Jurka na marszalka Sejmu jako pierwszy krok? To moze byl
kandydat najbardziej "przyjazny" PO w PiS? Bzdury koles opowiadasz.
Jak myslisz, kto jest winny temu, ze kryterium "przyjaznosci" zostalo olane? Kto
zrobil Marka Jurka marszalkiem?

T.

na wicemarszałka z PO czeka wolne miejsce

[rekontra]

trevik napisał:

> A kto wystawil Marka Jurka na marszalka Sejmu jako pierwszy krok? To moze byl
> kandydat najbardziej "przyjazny" PO w PiS? Bzdury koles opowiadasz.
> Jak myslisz, kto jest winny temu, ze kryterium "przyjaznosci" zostalo olane?
Kt
> o
> zrobil Marka Jurka marszalkiem?


i od razu powiedział, że koalicja dysponuje jego osobą, że jego osoba nie może
być przeszkodą w tworzeniu koalicji.

a na wicemarszałka z PO czeka wolne miejsce, czwartego wicemarszałka.

[aquarius72]

Pod warunkiem, ze kandydata zaakceptuja bracia Kaczyńscy??? Nie wiadomo, czy
taki się w PO znajdzie ;-)

[rekontra]

aquarius72 napisała:

> Pod warunkiem, ze kandydata zaakceptuja bracia Kaczyńscy??? Nie wiadomo, czy
> taki się w PO znajdzie ;-)


Nie mam wątpliwości, że że każdą osobę z tej listy by zaakceptowali. I każdą
inną osobę. Donaldowi zależało na tym, by kandydatem, był bulterrier
Niesiołowski. Dl;aczego?

[kacosk]

On niech już kończy politykę i jedzie do domu .Dla niego liczyło się stanowisko
prezydenta

[aquarius72]

rekontra napisał:

> Nie mam wątpliwości, że że każdą osobę z tej listy by zaakceptowali. I każdą
> inną osobę. Donaldowi zależało na tym, by kandydatem, był bulterrier
> Niesiołowski. Dl;aczego?

Komorowski bulterierem? Jakoś mnie to nie przekonuje....

[rekontra]

aquarius72 napisała:


> Komorowski bulterierem? Jakoś mnie to nie przekonuje....
>

OK, słownictwo bardziej wyszukane od Niesiołowskiego, nie bulterier,
ale od początku był przeciwny koalicji.

[x2468]

Przeciez powiedzial ze "mam piecioro dzieci a Kaczynski kota". Czy nie
wystarczy? Przeciez to zbrodnia stanu. Kwalifikuje sie pod Trybunal
Ludowy(kaczy) i sciac glowe.No moze wystarczy KZ lub Gulag
Kaczory.T!K!M!

[jaerk]

Kaczyńscy chcą powstania wielkiej partii konserwatywno narodowo ludowej. Każda
kandydatura PO polityka o prawicowych (w miarę) poglądach, a tacy są
Niesiołowski, Komorowski, jest konkurencją dla PIS-u. PIS nie chce
popularyzowania poltyków prawicowych w innych partiach (zwłaszcza PO). PIS chce
PO do końca przykleić etykietę liberałów. Dlatego przymuszał PO do tego aby
marszałkiem był liberał Tusk. Jeśliby miało dojść do wcześniejszych wyborów, to
myślę, że PO będzie chciało przyciągnąć więcej zwolenników z prawej strony
osłabiająć PIS. PIS-owi nie zależy teraz na rządzie - on chce mieć absolutną
większość po kolejnych wyborach.

Jurek czy Dorn czy Kaczory to bardziej ...

[asmag]

konfrontacyjne kandydatury. Co prawa niewiele brakowało, by marszałkiem został
jacek Kurski, ale w końcu Jurek też występował u Rydzyka w nieustającym i
cyklicznym programie pt. utopic Platformę. PO powinna też powiedziec -
wchodzimy do rządu, gdy: nie będzie w nim Dorna, Ziobry, Wassemranna,
Kurskiego, Jurka etc.

różnica pomiędzy PO i PiS

[rekontra]

asmag napisał:

> konfrontacyjne kandydatury. Co prawa niewiele brakowało, by marszałkiem
został
> jacek Kurski, ale w końcu Jurek też występował u Rydzyka w nieustającym i
> cyklicznym programie pt. utopic Platformę. PO powinna też powiedziec -
> wchodzimy do rządu, gdy: nie będzie w nim Dorna, Ziobry, Wassemranna,
> Kurskiego, Jurka etc.

możesz zacytować wypowiedzi Ziobry, Dorna, Wassermana o PO ?
Masz rację, wysunięcie Kurskiego byłoby konfrontacyjne. Tylko taka jest różnica
pomiędzy PO a PiS, że Gronkiewicz, Niesiołowski, Komorowski są faworyzzowani w
PO, a Kurski został usunięty z PiS.

[agent-smith]

> PO, a Kurski został usunięty z PiS.

To było mistrzostwo manipulacji. Dziadek faszysta zrobił swoje. A potem Kaczory
w przypływie "ludziego-obrzydzenia-na-samowolne-działania-Kurskiego" stawiają
go przed sądem i w poPISowy sposób "usuwają" z partii.
Rodzi się pytanie czy Kurski został wpuszczony w mailiny czy wszystko było
przygotowane? Jak narazie siedzi cichutko - czyli druga ewentualność jest
bardziej prawdopodobna.

[rekontra]

agent-smith napisał:

> > PO, a Kurski został usunięty z PiS.
>
> To było mistrzostwo manipulacji.

a Tusk awansuje swoich pijarowców, specjalistów od kłamstwa i manipulacji.
Hien żerujących na śmierci i cierpieniu, populistów inaczej spod hospicjów.

[a.adas]

Rekontra, jak Ty możesz tak długo dusic nienawisć w sercu?
Nawet W Trójcy Jedyny Hannie wybaczył już osiem godzin po ogłoszeniu wyników,
widziałem w tv jak się obściskiwali. Pewnie dlatego, ze Hanna była potrzebna w
Ministerstwie Finansów, jako kozioł ofiarny pewnie...

Wybacz, ale Trojaczki Braci Kaczyńskich: Ziobro (w końcu szef kampanii
wyborczej), Dorn i Wasserman robili dokładnie to samo, ba nawet lepiej i
skuteczniej! - muszę przyznać, co pijarowcy Tuska; a teraz wszyscy idą w
ministry;)))

rekontra napisał
> a Tusk awansuje swoich pijarowców, specjalistów od kłamstwa i manipulacji.
> Hien żerujących na śmierci i cierpieniu, populistów inaczej spod hospicjów.

[wiewiorzasta]

rekontra napisał:

> a Tusk awansuje swoich pijarowców, specjalistów od kłamstwa i manipulacji.
> Hien żerujących na śmierci i cierpieniu, populistów inaczej spod hospicjów.

Widziałeś na konfie GHW umieracjących czy chorych?
Ja nie widziałam. Widziałam natomiast nerwówkę Kaczyńskiego i nagle znalezione
pieniądze. Więc chyba jednak nie kłamała ani nie manipulowała.

Jako ciekawostka - przed II turą wyborów na Targowej w Warszawie wrała praca -
panowie wymieniali chodniki. We wtorek było rozgrzebane i ani jednego robotnika :)))

[x2468]

Czy ty jestes normalny? Chcesz porownac ludzi Platformy z wyjatkowym skinsynem
Kurskim?

oszczednie

[czur-czur-ra]

"Donmald sobie zażyczył eksposła AWS, entomologa Niesiołowskiego."

Come on, na pewno wiesz wiecej o Niesiolowskim, tylko ze skromnosci sie nie
przyznajesz.

(Co Twoim zdaniem z przynaleznosci do AWS wynika? Pytam, bo bylych poslow AWS
jest wielu w PiS - to dobrze czy zle?)

Niesiołowski włóczy się po stacjach

[rekontra]

czur-czur-ra napisał:

> "Donmald sobie zażyczył eksposła AWS, entomologa Niesiołowskiego."
>
> Come on, na pewno wiesz wiecej o Niesiolowskim, tylko ze skromnosci sie nie
> przyznajesz.
>
> (Co Twoim zdaniem z przynaleznosci do AWS wynika? Pytam, bo bylych poslow AWS
> jest wielu w PiS - to dobrze czy zle?)
>

oczywiście nieprzypadkowo wspomniałem o AWS. Dlatego wspomniałem, gdyż PO ma
SWOICH senatorów, a nie takich z zaciągu, takich których PiS odrzuciło.

Wiesz, że Niesiołowski chciał kandydiować do sejmu z listy PiS, do którego to
PiSu ostatnio takie obrzydzenie go naszxło i włóczy się po stacjach
telewizyjnych i radiowych i temu obrzydzeniu daje wyraz.? Wiesz?

[czur-czur-ra]

czyli Twoja wiedza o Niesiolowskim jest jednak wieksza, bo juz nie tylko wiesz
o motylkach, ale i o wloczeniu sie po stacjach radiowych. szukaj dalej, moze
dowiesz sie czegos jeszcze, to calkiem ciekawa postac.

[rekontra]

czur-czur-ra napisał:

> czyli Twoja wiedza o Niesiolowskim jest jednak wieksza, bo juz nie tylko
wiesz
> o motylkach, ale i o wloczeniu sie po stacjach radiowych. szukaj dalej, moze
> dowiesz sie czegos jeszcze, to calkiem ciekawa postac.
>

chcesz się licytować? wiem prawie wszystko o Niesiołowskim.
Co nie zmienia faktu, że albo alchajmerrek go zaatakował, albo jakaś inna
przypadłośc. Zdarzał y się ju ż takie przypadki. Michnik daleko nie szukając,
czy Kuroń który miał kilka twarzy, zależy do kogo się którą z tych twarzy
zwracał.

PiS decyduje kto ma prawo wstąpić do PO?Stalinizm?

[pipipipi]

Cóż nie lubię Niesiołowskiego, ale co z tego wynika?

Niech rekontra odpowie prosto i jednoznacznie - kto jest szefem PO?
Dorn, Kaczyński, a może Ziobro?
Kto ma prawo wystawiania kandydatów z szeregów PO Dorn, Kaczyński czy może
Ziobro?

Czy przypadkiem PiS nie ma zamiaru decydować kto powinien znajdować się w
szeregach PO?
A może PiS z racji wygranej w wyborach pędzie weryfikował każdego kandydata,
który pragnie wstąpić do PO?
Czy te Twoje pomysły z decydowaniem PiSu kogo ma desygnować PO na jakie
stanowisko, przypadkiem nie trącą Stalinizmem czystej wody?

to jest demokracja nie stalinizm

[rekontra]

pipipipi napisała:

> Cóż nie lubię Niesiołowskiego, ale co z tego wynika?
>
> Niech rekontra odpowie prosto i jednoznacznie - kto jest szefem PO?
> Dorn, Kaczyński, a może Ziobro?

właśnie mam kłopot ze zrozumieniem tego kto w PO podejmuje decyzje.
> Kto ma prawo wystawiania kandydatów z szeregów PO Dorn, Kaczyński czy może
> Ziobro?
>
> Czy przypadkiem PiS nie ma zamiaru decydować kto powinien znajdować się w
> szeregach PO?
> A może PiS z racji wygranej w wyborach pędzie weryfikował każdego kandydata,
> który pragnie wstąpić do PO?
> Czy te Twoje pomysły z decydowaniem PiSu kogo ma desygnować PO na jakie
> stanowisko, przypadkiem nie trącą Stalinizmem czystej wody?

PiS nie decyduje. PiS przegłosowuje. To jest demokracja i to jest polityka.

A postawa PO to amatorszczyzna polityczna.

[czur-czur-ra]

A wiec skro PIS tak widzi demokracje, dlaczego kaza Marcinkiewiczowi powtarzac
niczym mantre, ze tylko koalicja z PO jest mozliwa? Niech sobie demokratycznie
wybieraja marszalkow, ministrow i kogo jeszcze chca razem z samobora i niech
nie zawracaja dupy sloganami o koalicji z PO.

(kiepsko Ci poszlo z tym Niesiolowskim, ale mozesz sie jeszcze pouczyc)

I wyszło szydło z worka,monoparrtyjność demokracją

[pipipipi]

rekontra napisał:

> PiS nie decyduje. PiS przegłosowuje. To jest demokracja i to jest polityka.
> A postawa PO to amatorszczyzna polityczna.

Zszokowałeś mnie tą odpowiedzią.
Czyli uważasz w tym swoim małym rozumku, że fakt iż wygrała PiS, oraz ich
kandydat na prezydenta, o losach innych partii powinna decydować PiS.
Geniuszu to właśnbie nazywa się stalinizmem.

To od kiedy PiS zacznie oczyszczać szeregi innych partii ze skrajnego elementu?

Jasne do więzień z tymi, którzy nie podobają się PiSowi!!!!!!!

Brawo Rekontro - i Wy się zwiecie prawicowcami, komuchy stalinowskie?
Kogo pierwszego wyrzucicie z PO? A może i LPR oczyścicie, bo tam też może
jakiś "element wywrotowy", który Was nie lubi się znajdzie?

A kiedy głosowanie nad dożywotnią funkcją prezydenta?
Wychodzi szydło z wora dużo szybciej niż z SLD, mieliście dobrych nauczycieli,
a sami również jesteście pojętnymi uczniami.

[pipipipi]

My wybierzemy ludzi z Waszej partii, my im każemy robić nasz p[rogram, my
zdecydujemy jakie stanowiska obejmą... my, my, my...

Wiesz może ile osób w Polsce głosowało na PO? Niewiele mniej niż na PiS i
wątpię by te osoby były zadowolone, że druga partia w sejmie ma zgadzać się na
wszystko jak leci i być poniżana w imię cudzych racji.

Tym bardziej, że poniżać w tak cyniczny sposób się nie daje.
W tym ambaras, że PiS traci a PO zyskuje, że nie chce ukłądzików.
Nie każdy jak widać daje sie wydymać omamiony posadkami i ministerialnymi
stołeczkami.

Chcecie więc władzy absolutnej, , więc proszę

[pc_maniac]

Chcecie więc PiSowcy władzy absolutnej. Proszę, bierzcie, obyście się tylko nią
nie udławili.

Ja w przeciwieństwie do pipipi nie głosowałem na PiS więc Waszymi poczynaniami
rozczarowany aż tak bardzo nie jestem.
Ale jako wyborca PO wymagam od tej partii uczciwości wobec swoich wyborców. A
właśnie w tej sytuacji najbardziej uczciwym rozwiązaniem jest nie paktowanie z
oszustami pazernymi na władzę, a nie dobro Polski.

[wiewiorzasta]

rekontra napisał:

> Zdarzał y się ju ż takie przypadki. Michnik daleko nie szukając,
> czy Kuroń który miał kilka twarzy, zależy do kogo się którą z tych twarzy
> zwracał.

A możesz wymienić te "twarze"? Ciekawa jestem zwłaszcza Kuronia.

[iothe]

rekontra napisał:

>
>
> bezsporny dowód, że Tusk sabotuje powstanie koalicji.
>
> Kamera przypadkowo uchwyciła profesora Niesiołowskiego, tłumaczącego się z
> decyzji kandydowania do władz senatu koledze. Mówi - dosłowny cytat:
> "nie chciałem, ale prosił mnie Donald".
>
> Dlaczego PO mające w senacie ponad trzydziesty senatorów, nie chcaiło wskazać
> innego kandydata? Wittbrodta? Gołasia albo Gowina z Krakowa?
> prof. Ziółkowskiego czy prawnika Smoktunowicza?
> w końcu dlaczego nie wysunięto kandydatury Piesiewicza?

Tenże senator Niesiołowski powiedział też, że PiS przedstawiło PO listę
kandydatów niepożądanych przez PiS. Możliwe, że są na niej nazwiska 34
senatorów PO :)
Więc PiS w geście dobrej woli wobec PO (jak powiedział wczoraj poseł Dorn)
powołało na wicemarszała senatora Płażyńskiego, który PO zakładał - niech mają
chłopaki swoją reprezentację :))

[rekontra]

iothe napisała:

> rekontra napisał:
>
> >
> >
> > bezsporny dowód, że Tusk sabotuje powstanie koalicji.
> >
> > Kamera przypadkowo uchwyciła profesora Niesiołowskiego, tłumaczącego się
> z
> > decyzji kandydowania do władz senatu koledze. Mówi - dosłowny cytat:
> > "nie chciałem, ale prosił mnie Donald".
> >
> > Dlaczego PO mające w senacie ponad trzydziesty senatorów, nie chcaiło wsk
> azać
> > innego kandydata? Wittbrodta? Gołasia albo Gowina z Krakowa?
> > prof. Ziółkowskiego czy prawnika Smoktunowicza?
> > w końcu dlaczego nie wysunięto kandydatury Piesiewicza?
>
> Tenże senator Niesiołowski powiedział też, że PiS przedstawiło PO listę
> kandydatów niepożądanych przez PiS. Możliwe, że są na niej nazwiska 34
> senatorów PO :)

poproszę o konkrety :))

> Więc PiS w geście dobrej woli wobec PO (jak powiedział wczoraj poseł Dorn)
> powołało na wicemarszała senatora Płażyńskiego, który PO zakładał - niech
mają
> chłopaki swoją reprezentację :))

osobiście uważam, że PiS powinien zgodzić się na Niesiołowskiego, ale jestem
zaledwie obserwatoreem sceny politycznej. Myślę, że były jakieś przesłanki
podjęcia takiej decyzji o których nei wiem.

[scoutek]

taaaa
posel Dorn wczoraj wieczorem u Lisa powiedzial, ze Niesiolowski jest zbyt
wyrazisty.... i oni nie chca takiego wicemarszalka....
na co mu Niesiol inteligentnie odpowiedzial, ze za to Marekjurek i Lepyrt
wyrazisci nie sa....

zesmucony do cna Rokita

[rekontra]

scoutek napisała:

> taaaa
> posel Dorn wczoraj wieczorem u Lisa powiedzial, ze Niesiolowski jest zbyt
> wyrazisty.... i oni nie chca takiego wicemarszalka....
> na co mu Niesiol inteligentnie odpowiedzial, ze za to Marekjurek i Lepyrt
> wyrazisci nie sa....


znacznie lepiej wypadł Dorn z Romaszewskim, niż zesmucony do cna Rokita i
Niesiołowski wygłąszający długie tyrady. Lis jakoś jemu nie przerywał.
Lisiątko sprytne.

hehehe

[scoutek]

zdecydowanie widzielismy dwa rozne programy...

przewiduję

[rekontra]

scoutek napisała:

> zdecydowanie widzielismy dwa rozne programy...

tak było po debatach. Socjologowie wszelkiej maści przekonywali - REMIS.
A po wyborach tłumaczyli, że te 20% nagłego spadku to Lepper oraz przegrane
debaty.

Masz rację, jak w ringu bokserskim każdy widzi ciosy swojego, ale kartka
wyborcza pokaże jak było.

Jest tu gdzieś mój list do Kataryny/ Gdy Tusk prowadził w sondażach - 14% -
16%, po sprawie z wehrmachtem napisałem na forum, że Kaczyński wygra 10%.

Mogę teraz przewidywać.

W następnych wyborach PiS zdobędzie około 30% poparcia,
a PO jeżeli przekroczy 15% to powinno być ukontentowane.

[iothe]

> poproszę o konkrety :))

"Niesiołowski ujawnił, że PiS przedstawił Platformie całą listę osób, których
nie poprze. - Byłem wysoko na tej liście. To niesłychane, żeby PiS decydował,
kto z Platformy ma być wicemarszałkiem."
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2989760.html plus relacja w TVN24
Reszta rozpoczęta od "możliwe", a zakończona :) jest moją żartobliwą
spekulacją :))

[rekontra]

iothe napisała:

> > poproszę o konkrety :))
>
> "Niesiołowski ujawnił, że PiS przedstawił Platformie całą listę osób, których
> nie poprze. - Byłem wysoko na tej liście. To niesłychane, żeby PiS decydował,
> kto z Platformy ma być wicemarszałkiem."

to nie te konkrety o które proszę.

Swoją drogą chciałbym poznać tę listę.

> Reszta rozpoczęta od "możliwe", a zakończona :) jest moją żartobliwą
> spekulacją :))

ok :)

[bryt.bryt]

rekontra napisał:

>
>
> bezsporny dowód, że Tusk sabotuje powstanie koalicji.
>
> Kamera przypadkowo uchwyciła profesora Niesiołowskiego, tłumaczącego się z
> decyzji kandydowania do władz senatu koledze. Mówi - dosłowny cytat:
> "nie chciałem, ale prosił mnie Donald".
>
> Dlaczego PO mające w senacie ponad trzydziesty senatorów, nie chcaiło wskazać
> innego kandydata? Wittbrodta? Gołasia albo Gowina z Krakowa?
> prof. Ziółkowskiego czy prawnika Smoktunowicza?
> w końcu dlaczego nie wysunięto kandydatury Piesiewicza?
(...)

Dlatego, ze PO to nie jest mniejszy kolega z podworka, ktorym sie pomiata, a on
i tak sie koleguje, bo tak chce byc w cieniu lidera. Zmiana kandydata
na "dobrego" dla PiS w sytuacji, kiedy dobry dla PiS jest Lepper, to bylby
dowod na wlasna slabosc. Precedens, za ktorym by poszla milczaca zgoda na
wszelkie pomysly PiS.

trafiłeś w sedno

[rekontra]

bryt.bryt napisał:


> Dlatego, ze PO to nie jest mniejszy kolega z podworka, ktorym sie pomiata, a
on
> i tak sie koleguje, bo tak chce byc w cieniu lidera.

to jest jedna z przyczyn kryzysu. Ale czy jedyna?


> Zmiana kandydata
> na "dobrego" dla PiS w sytuacji, kiedy dobry dla PiS jest Lepper, to bylby
> dowod na wlasna slabosc. Precedens, za ktorym by poszla milczaca zgoda na
> wszelkie pomysly PiS.


priorytetem jest koalicja. Te wszelkie sprawy winni sobie wyjaśnić w cztery
oczy Tusk i Jarosław Kaczyński. Nie można wpychać PiS w objęcia Samoobrony i
jednocześnie wybrzydzac.

Kto twierdzi, że PiS z Samoobroną (ostatnbio taką tezę wysunał nawet Tusk)
myślało o koalicji, jest politycznym ignorantem. To było by samobójstwo PiSu.
Natomiast, jeżeli DZISIAJ nie dojdzie do koalicji POPiS, to oczywistym jest
szukane poparcia wszystkich posóów(nie koalicji), w tym członków Samoobrony i
PSL i LPR.

[bryt.bryt]

rekontra napisał:

> bryt.bryt napisał:
>
>
> > Dlatego, ze PO to nie jest mniejszy kolega z podworka, ktorym sie pomiata
> , a
> on
> > i tak sie koleguje, bo tak chce byc w cieniu lidera.
>
> to jest jedna z przyczyn kryzysu. Ale czy jedyna?
(...)

Oczywiscie, ze nie. Gdyby PiS i PO byly w miare blisko siebie programowo, co do
wizji panstwa, gdyby nie bylo zaszlosci z historii ostatnich 16 lat, nie byloby
klopotu. Poza tym uwazam, ze wielka role graja Kaczynscy. Juz na tym forum to
pisalem, ale powtorze - Walesa ma racje co do ich sposobu na dzialanosc
publiczna.

"racja" Wałęsy

[rekontra]

bryt.bryt napisał:

> Juz na tym forum to
> pisalem, ale powtorze - Walesa ma racje co do ich sposobu na dzialanosc
> publiczna.

teraz muszę kończyć swój udział dyskusji, ale na temat Wałęsy i jego "racji"
chętnie podyskutuję wieczorem.

[x2468]

Nikt TKM-pis nie pcha w rece Lepera.To Kaczynscy jeszcze przed wyborami
dogadywali sie z Lepperem. Widze ze masz trudnosci z zrozumieniem prostych
tekstow.Zarowno Platworma jak i wyborcy stawiali na PiS.Dzisiaj PiS niema Jest
natomiast TKM kaczynskich. A z TKM nikt sie nie umawial.

[rekontra]

x2468 napisał:

> Nikt TKM-pis nie pcha w rece Lepera.To Kaczynscy jeszcze przed wyborami
> dogadywali sie z Lepperem.

mianowicie? kto z kim się dogadywał? mieszasz wybory prezydenckie i
parlamentarne.

> Widze ze masz trudnosci z zrozumieniem prostych
> tekstow.Zarowno Platworma jak i wyborcy stawiali na PiS.Dzisiaj PiS niema Jest
> natomiast TKM kaczynskich. A z TKM nikt sie nie umawial.

:))

[wiewiorzasta]

rekontra napisał:

> priorytetem jest koalicja. Te wszelkie sprawy winni sobie wyjaśnić w cztery
> oczy Tusk i Jarosław Kaczyński. Nie można wpychać PiS w objęcia Samoobrony i
> jednocześnie wybrzydzac.

Przecież PO nie wpycha PiS w objecia Samoobrony. PiS samo sie puszcza od
spotkania Kamińskiego z Czarneckim w Sobieskim. Przegapiłeś?

> Kto twierdzi, że PiS z Samoobroną (ostatnbio taką tezę wysunał nawet Tusk)
> myślało o koalicji, jest politycznym ignorantem. To było by samobójstwo PiSu.
> Natomiast, jeżeli DZISIAJ nie dojdzie do koalicji POPiS, to oczywistym jest
> szukane poparcia wszystkich posóów(nie koalicji), w tym członków Samoobrony i
> PSL i LPR.

Koalicja już istnieje, może nie rządowa, ale na pewno parlamentarna. A Lepper
_nic_ nie daje za darmo. On już dawno nie dziewica.

[nesta_fan]

Ja jestem takim sobie zwykłym wyborcą PO i Tuska,ale już nie jestem za koalicją
POPiS , ponieważ PiS 'odkrył karty' i 'drugie dno', po tej absolutnej wygranej.
Przed wyborami ,kiedy PO miał tak duże poparcie w sondażach,że mógł rządzić
samodzielnie, Rokita powiedział, że on i tak będzie za tą koalicją , a po
wyborach ,kiedy Dornowi przypomniano ,że PiS zwyciężył niewilką ilością
głosów , on powiedział ,że gdyby zwyciężyli 20% przewagi , PiS w ogóle nie
rozmawiałby z PO. Oto różnica klasy .

rząd autorski Rokity

[rekontra]

nesta_fan napisała:

> Rokita powiedział, że on i tak będzie za tą koalicją ,


tak, ale powiedział w rozmowie z Kaczynskim u Lisa, że gdy będzie premierem
to stworzy rząd AUTORSKI, a nie koalicyjny.


smutek potęguje amnezję

[zegrz]

Ale PiS nic nie wspominał że utworzy rząd autorski i zagrnie wszsytkie
stanowiska w Sejmie i Senacie, mówił tylko o koalicji z PO. Coś im nie wyszło?

[piotr7777]

Rzecz w tym, że PiS przedstawił listę polityków PO, których na pewno nie poprze
i mogę się założyć, że jest na niej również Pieisewicz, który ośmielił się
wielokrotnie krtykować poglądy PiS na prawo karne.

Z gó..arzami się nie rozmawia

[ukos]

Uwalenie Niesiołowskiego po prostu narusza dobre obyczaje utarte w większości
parlamentów świata. To nie to samo co odrzucenie Komorowskiego, co mogło być
interpretowane wyłącznie jako zgrzyt w niedoszłej koalicji. W Sejmie PiS-owi
należał się marszałek i inne kluby to uszanowały. W Senacie Platformie należy
się wicemarszałem i PiS tego nie szanuje - po prostu lepperowska słoma z
walonek wyłazi.

Platforma nie powinna więc już zgłaszać kandydata na wicemarszałka Senatu ani
na przewodniczących i wice senackich komisji. I zgodnie z postulatem likwidacji
Senatu zrywać kworum kiedy się da (najczęściej w komisjach).

Szanowni Dyskutanci zamustrowani na platformie

[rekontra]

rekontra napisał:



> Kamera przypadkowo uchwyciła profesora Niesiołowskiego, tłumaczącego się z
> decyzji kandydowania do władz senatu koledze.
> "nie chciałem, ale prosił mnie Donald".

czy potraficie mnie uspokoić? czy to posunięcie nie było konfrontacyjne,
świadczące dobitnie, że Tuskowi w głowie nie koalicja, a wizerunek medialny?
Czy Tusk już rozpoczął kampanię wyborczą?

i pytanie wprost

czy Tusk jest samodzielny w podejmowanych decyzjach?
w podtekście obawa - czy ubekistan ma wpływ na decyzje podejmowane przez Tuska?

[ayran]

rekontra napisał:

> i pytanie wprost
> czy Tusk jest samodzielny w podejmowanych decyzjach?
> w podtekście obawa - czy ubekistan ma wpływ na decyzje podejmowane przez
Tuska?

Wystawienie Niesiołowskiego miało charakter konfrontacyjny. Ale Niesiołowski
nie jest gorszy od Leppera - PiS mógł Niesiołowskiego wybrać pokazując dobrą
wolę i gotowość współpracy. Wybrał kontynuację upokarzania PO.
Natomiast jeśli faktycznie jesteś reprezentatywny dla wyborców PiS-u i stawiasz
tezę, że Tuskiem sterują służby to znaczy, że wyborcy PiS-u nie chcą koalicji z
PO. I PiS powinien wziąc to pod uwagę.

[ypsilon.ypsi]

Jasne że wyborcy PiSu nie chcą koalicji z PO, nie chcą jej nawet sami bliźniacy.
Oni jedynie chcą z PO powybierać tylko tych co im odpowiadają, tych których nie
nazywają "chwastami". Obecnie ich priorytetem jest rozbicie PO, z
niecierpliwością przebierają nogami czekając na wieszczony przez nich rozłam w
Platformie. Ale coś mi się wydaje, że tym razem w swoich rachunkach się
przeliczą, rozłamu nie będzie i "znakomity strateg" J.K. będzie rządził z
kryminalistą Lepperem.

[wiewiorzasta]

rekontra napisał:

> Powszechnie się słyszy , że wszyscy wyborcy PiSu i PO, chcą koalicji.

Nie wiem, gdzie ty ucho przykladasz, ale choćby po _tym_ forum słychać, że
wyborcy (lub zwolennicy w tej rozgrywce) PO _nie_chcą_koalicji.

[roro68]

Ale tu nie ma zwolenników PO, są tylko prowokatorzy! I niekoniecznie z PO...

[wiewiorzasta]

roro68 napisał:

> Ale tu nie ma zwolenników PO, są tylko prowokatorzy! I niekoniecznie z PO...

Nie mierz wszystkich swoją miarką ;)

[kalak1]

tak wszyscy chcą koalicji.

Ale koalicji gdzie możną zaufać wspókoalicjantowi, a nie ugrywać wiecznie
przewagi.

Koalicja jak powstanie to wtedy, gdy Kaczyński zrozumie, że ma do czynienia z
partnerem a nie wasalem.

Do póki tak nie będzie, to nie ma mowy, żeby PO wchodziła do koalicji.
Kaczyński tego nie zrozumie, więc .....

Niesiołowski to prawdziwa twarz PO

[leszek.sopot]

I niech nie chrzanią, że są jakimiś "europejczykami", liberałami czy czymś
podobnym. To taki sam zatęchły zaścianek jak LPR. Przecież na funkcję
marszałków i wicemarszałków wystawia się tych, którzy są etykietka partii. Tak
więc, jaka etykietka taka partia.

Zasługi Niesiołowskiego:
"Zagrożenia dla „katolickiego społeczeństwa” mają różne oblicza. Jedno z nich
prawica odnalazła nawet we wspólnocie kościelnej. Dzięki temu odkryciu język
polski wzbogacono o nowy termin: katolewica. Rozpoznał ją Stefan Niesiołowski,
jeden z najbardziej znanych wówczas polityków ZChN. W jaki sposób? Katolewica
jest: „całkowicie dyspozycyjna wobec lewicy laickiej”, „obca tradycji
narodowej”, „obłudnie zatroskana o tolerancję i image Polski w oczach
postępowego świata”, „powtarza frazesy o szacunku dla niewierzących i o godle
[państwowym], które ma łączyć, a nie dzielić”, „traktuje religię jedynie
werbalnie” i „fałszywie troszczy się o byt codzienny ludzi pracy”.
W prawicowej mitologii katolewicą nazwano środowiska katolików posoborowych z
kręgu „Tygodnika Powszechnego”, „Więzi”, „Znaku”, a także grupę polityków,
która wraz z „lewicą laicką” utworzyła później Unię Demokratyczną (dzisiejszą
Unię Wolności). O historycznych dokonaniach katolików tej formacji Niesiołowski
miał do powiedzenia mniej więcej tyle, że Jerzy Turowicz, jeden z największych
autorytetów życia umysłowego Polski ostatniego półwiecza, „obsługiwał” w
okresie komunizmu „tę całą kadzielnicę kłamstwa”. Ludzie tzw. katolewicy nie
pasowali do - fałszywego zresztą - schematu: katolicka, polska, patriotyczna
prawica versus laicka, kosmopolityczna, zdradziecka lewica. Odbierali prawicy
wyłączność na chrześcijaństwo, będąc żywym przykładem tego, że można być dobrym
katolikiem i mieć odmienny pogląd na politykę w Polsce niż ZChN i PC. Dlatego
musieli zostać „zdemaskowani”. Przy tej okazji może najwyraźniej widać, jak
bardzo prawica szukała przeciwników, którzy nadaliby jej tożsamość; od których
mogłaby się odciąć i odróżnić".

Artur Domosławski: Czasy burzy i naporu, (cykl: Z dziejów polskiej prawicy 1989-
97, część I), „Gazeta Wyborcza” nr 185, 1997/08/09-1997/08/10, s. 8

to drań faktycznie z tego Niesiołowskiego...

[ayran]

... chyba jeszcze gorszy od tego Tuska (nawiasem mówiąc widzianego przez PiS
jako etykietka partii). To niedobrze w takim razie, że tylko siedemm lat
więzienia dostał - powinni go byli do dzisiaj trzymać.
A tak na serio, to nawet nie myślałem, że wyborcy UW to tacy nienawistnicy.

[leszek.sopot]

ayran napisał:

> ... chyba jeszcze gorszy od tego Tuska (nawiasem mówiąc widzianego przez PiS
> jako etykietka partii). To niedobrze w takim razie, że tylko siedemm lat
> więzienia dostał - powinni go byli do dzisiaj trzymać.
> A tak na serio, to nawet nie myślałem, że wyborcy UW to tacy nienawistnicy.

Gdzie ty widzisz tą nienawiść? Przytoczenie cytatu dotyczącego katolewicy i
Turowicza jest bardzo niestosowne gdy dotyczy znakomitego polityka z PO?

[ayran]

Po pierwsze, ograniczasz się wyłącznie do tego, co można o Niesiołowskim
powiedzieć złego. Niesiołowski dawał wiele dowodów odwagi, gotowości by pójść
pod prąd opinii swojego środowiska, itp. Nawiasem mówiąc, o mały figiel
wystartowałby w Łodzi z poparciem UW.

[leszek.sopot]

ayran napisał:

> Po pierwsze, ograniczasz się wyłącznie do tego, co można o Niesiołowskim
> powiedzieć złego. Niesiołowski dawał wiele dowodów odwagi, gotowości by pójść
> pod prąd opinii swojego środowiska, itp. Nawiasem mówiąc, o mały figiel
> wystartowałby w Łodzi z poparciem UW.

Chyba PD?
Nie będę zaprzeczał, że kilka jego tekstów z ostatnich 3 lat było utrzymane w
zupełnie odmiennej retoryce od wcześniejszych jego wyskoków. Ale przecież jak
tylko zdecydował się na przystąpienie do PO, to od razu powrócił do swojego
tonu znanego z początku lat 90. Zniknęła rozwaga i dystans. Chyba właśnie tego
od niego oczekiwano. Myślę także, że i teraz ta retoryka jest wykorzystywana do
podgrzewania atmosfery, a nie do łagodzenia sporów. Ja niestety obserwuję, że
tak jak i po stronie PiS, tak i jeszcze bardziej po stronie PO, poklask
zdobywają ci, którzy ostrzej o swoich "przyjacielach" się wypowiadają. Partie
poszły na wojnę i wypuszczają do boju najzagorzalszych harcowników.
W jaki sposób można dziś na podstawie wypowiedzi Niesiołowskiego opisać PO,
czym się ta partia kieruje? W osobie Niesiołowskiego może być uznana za partią
narodowo-katolicką, w osobie Rokity - za kołtuńsko-mieszczańską, a w osobie
Tuska - za niezbyt udany twór medialny. Jedyny liberał, który w niej był został
zesłany do Brukseli.

[ayran]

leszek.sopot napisał:

> Chyba PD?

Prawdę powiedziawszy nie pamiętam, czy ten pomysł był rozważany przed czy po
reinkarnacji. Ale zapewne masz jak zwykle rację.

> Nie będę zaprzeczał, że kilka jego tekstów z ostatnich 3 lat było utrzymane w
> zupełnie odmiennej retoryce od wcześniejszych jego wyskoków. Ale przecież jak
> tylko zdecydował się na przystąpienie do PO, to od razu powrócił do swojego
> tonu znanego z początku lat 90. Zniknęła rozwaga i dystans.

Jasne - wcześniej udawał, bo liczył że załapie się do Senatu z listy PD, ale
potem łuski z niego opadły i został bulterierem Tuska.


> W jaki sposób można dziś na podstawie wypowiedzi Niesiołowskiego opisać PO,
> czym się ta partia kieruje? W osobie Niesiołowskiego może być uznana za
partią
> narodowo-katolicką,

Lubimy etykietki, prawda? Nie chcemy pamiętać jak narodowiec Niesiołowski
bronił w Sejmie Geremka przed zarzutami o wspieranie obcych interesów z powodu
swojego niepolskiego pochodzenia.

> w osobie Rokity - za kołtuńsko-mieszczańską,

Hm - mógłbyś wskazać przejawy tego kołtuństwa (nie mam na myśli włosów)? Tylko
bez wkładania w usta niewypowiedzianych słów.


a w osobie
> Tuska - za niezbyt udany twór medialny. Jedyny liberał, który w niej był
został
>
> zesłany do Brukseli.

A powinien był zostać - na pewno przekonałby bliźniaków do programu PO.

[leszek.sopot]

Niesiołowski nie jest narodowym katolikiem? Jaka inaczej streścić jego poglądy -
przecież n ie chodzi o etykietkę, ale o pewne określenie, które w skórcie
mogłoby oddać jego wizerunek, a co za tym idzie wizerunek partii. A więc, jeśli
się widzi w TV Niesiołowskiego, a pod spodem jest napisane senator PO, to
przeciętny widz pamiętający go z lat 90. jakie może mieć skojarzenia? Moim
zdfaniem na pewnmo nie proeuropejskie, ani liberalne. Jego ostatnia
publicystyka jest przecież znana wąskiemu kręgu odbiorców.
Ja zauważam zmianę w jego retoryce - jest przecież bardzo wyraźna. Stał się o
wiele bardziej ostry i wyrazisty. Nie robiłby tego, gdyby nie było takiego
zapotrzebowania albo klimatu w PO.
Oj, kołtuństwo Rokity... choćby sprzeciw wobec parady równości w Krakowie a
jednpocześnie trąbienie o prawach obywatelskich. W dodatku pełen strachu przed
Europą i spiskami Agory oraz Michnika.
Wbrew pozorom, słyszałem ze strony trójmiejskich sympatyków PiS wiele dobrych
słów o Lewandowskim. Ja też uważam go za jednego z najlepszych polskich
polityków - także z powodu jego zasad moralnych i uczciwości, i wolałbym aby to
on był szefem PO niż Tusk, który co najwyżej zna się nba technologii uprawiania
polityki i niczym więcej.

cóż to za dowód?

[andrzejg]

A cóż to?
Przewodniczący partii nie ma prawa poprosić?
Powinien nakazac?

A.

Prowokacyjna kandydatura Niesiolowskiego

[gosia_chello]

> Kamera przypadkowo uchwyciła profesora Niesiołowskiego, tłumaczącego się z
> decyzji kandydowania do władz senatu koledze. Mówi - dosłowny cytat:
> "nie chciałem, ale prosił mnie Donald".

Ja tez to zauwazylam.
Z tej rozmowy wynika, ze Niesiolowski nie chcial kandydowac, a namowil go Tusk.
Pomyslalam to samo: ta kandydatura byla prowokacyjna, dobrze wiedzieli PO-wcy,
ze to bedzie ciezkie do przelkniecia dla PiS-u.
Jesli chcieli miec wicemarszalka czemu zdecydowali sie na Niesiolowskiego,
ktory w kampanii wyborczej ostro atakowal PiS i wiadomo bedzie ze PiS go nie
poprze? Nie bylo to przypadkowe.
Albo Tusk uwazal ze PiS sie nie odwazy jednak odrzucic Niesiolowskiego, albo
wiedzieli, ze zostanie odzucony i w ten sposob chcieli miec kolejny pretekst do
nie wchodzenia w koalicje i wolania o zdradzie.
Tusk po przegranej w wyborach parlamentarnych, od razu nie chcial byc
marszalkiem i przestal mowic o koalicji. Widac o tej koalicji juz w ogole nie
myslal.

[rekontra]

gosia_chello napisała:

> Z tej rozmowy wynika, ze Niesiolowski nie chcial kandydowac, a namowil go
Tusk.

propozycja nie do odrzucenia :)

> Pomyslalam to samo: ta kandydatura byla prowokacyjna, dobrze wiedzieli PO-
> wcy, ze to bedzie ciezkie do przelkniecia dla PiS-u.

takie strzyknięcie śliną (sorki za taaaki kolokwializm), przed chwilą
usłyszałem jak Niesiołowski mówi o PiS - partia hipokrytów.
I ta partia hipokrytów dziwnym trafem podziękowała mu gdy zaoferował jej swoje
usługi.

> Albo Tusk uwazal ze PiS sie nie odwazy jednak odrzucic Niesiolowskiego, albo
> wiedzieli, ze zostanie odzucony i w ten sposob chcieli miec kolejny pretekst
> do nie wchodzenia w koalicje i wolania o zdradzie.

chcieli by prasa miała news na dwa dni, jakie to PiS jest zaborcze.

> Tusk po przegranej w wyborach parlamentarnych, od razu nie chcial byc
> marszalkiem i przestal mowic o koalicji. Widac o tej koalicji juz w ogole nie
> myslal.

też tak uważam, ale platformersi forumowi nówią - to PiS wykluczył PO :)

upadek Niesiołowskiego

[rekontra]

rekontra napisał:

Mówi - dosłowny cytat:
> "nie chciałem, ale prosił mnie Donald".

to się NIGDY nie zdarzyło,
ten złotousty Niesiołowski, wyśmienity mówca, mający na podorędziu
pornopowiedzenie na każdą okazję, przed chwilą zgapiał z kartki co ma
powiedzieć :))

czy to Donalda prośba by zgłosił kilka postulatów?
a może miał napisane - "senatorze nie denerwuj się" ?

Niesiołowski powtórzył za Rokitą -
Jarosław Kaczyński ma przyznać się do błędu przeprosić :))

[rekontra]

upadek Niesiołowskiego w Łodzi wyemitował TVN24

[gosia_chello]

> Niesiołowski powtórzył za Rokitą -
> Jarosław Kaczyński ma przyznać się do błędu przeprosić :))

Taka jest taktyka Platformy teraz.
Smutne ... to swiadczy o tym, ze NIE CHCA koalicji, cokolwiek by Pis nie
zrobila.
To warunek zaporowy.

Tusk z kwaśniewskim prą do nowych wyborów

[janu5]

w styczniu. kwasniewskiemu się nie dziwię pod rządami PiSu grozi mu trybunał
stanu.Platforma jest dla niego schronieniem. Pomysł z wyborami jest niemądry
bowiem nie ma pewności ,że w powtórce PO wygra z PiSem. PO ma media TVP i inne
ale ostatnie wybory udowodniły ,że już nie tak łatwo omamić naród. wyda wało się
,że parę bilbordów parę dziennikarzy typu lis czy monisia Olejnnik i naród jest
ich a tu proszę naród popatrzył na walczace z Pisem media i 8% opuściło
Tuska-klamcuska.

weekend PO

[rekontra]

janu5 napisał:

> PO ma media TVP i inne
> ale ostatnie wybory udowodniły ,że już nie tak łatwo omamić naród. wyda wało
się,że parę bilbordów parę dziennikarzy typu lis czy monisia Olejnnik i naród
jest
> ich a tu proszę naród popatrzył na walczace z Pisem media i 8% opuściło
> Tuska-klamcuska.

sądzę, że sama Polska wschodnia i centralna w następnych wyborach zapewni PiS-
owi znacznie większą przewagę nad PO.

Dlatego proponuję "liberałom" poproszenie PGB przeprowadzenie rzetelnego
sondażu, a następnie szybkie wejście do koalicji.

Taka okazja dla PO szybko się nie nadarzy.

[echo_o]

(w chwilach silnego stresu muzyka łagodzi napięte struny emocji i nieugięte
karki; mając świadomość śmieszności, może niestosowności, a już na pewno
bezcelowości tego, co zaraz zrobię, czynię to jednak - w celach wyłącznie
terapeutycznych, tych auto też, zatem o łagodność wyroku proszę...)

Kazimierz Marcinkiewicz do Jana Rokity :

TO TYLKO TANGO - Maanam

Podaję Ci rękę, ty mówisz że mało
Podaję Ci usta (Sic! - licencia poetica), ty prosisz o więcej
Oddaję Ci serce, oddaję Ci ciało (Sic! - licencia poetica)
Ty czekasz i mówisz, to mało, to mało

Masz oczy marzące, i styl bycia luźny
Na pozór łagodny, okrutny jesteś i próżny
Kiedy zechcesz jestem, gdy zechcesz odchodzę
Czego pragniesz jeszcze, bym mógł z Tobą być

Tak mało zostawiłem, sobie do obrony
Ty nienasycony, wciąż nienasycony
Oddałem Ci serce, oddałem Ci ciało (j.w.)
Odchodzisz i mówisz: mało, mało, mało...

[gosia_chello]

:))))) dobre :)

Zaczynam uwielbiać PO

[karlin]

Do tej pory nie do końca rozumiem Kaczyńskich, owładniętych misją ratowania
czego się da z pochowanego w PO Salonu.

Ale w tej materii na Salon zawsze mogę liczyć.

:)

[keram31]

nie ubliżam i tobie nie będę ubliżał ale kolego pomyśl zanim coś napiszesz a tak
swoją drogą po powinno zmieniać powoli bardzo powoli zdanie...

Tusk o jednym z najważniejszych dni w swoim życiu

[rekontra]

kolejny dowód, że Tusk sabotuje powstanie koalicji:

tytułem wstępu:

"Lider Platformy Obywatelskiej Donald Tusk podkreślił, że czuje się zaszczycony
tym, iż prof. Zbigniew Religa zdecydował się poprzeć go w wyborach
prezydenckich. Dodał, jest to jeden z najważniejszych dni w jego życiu.

Mam nadzieję, że nie sprawię panu zawodu - dodał Tusk, który uczestniczył z
Religą w konferencji. Chwilę później zaproponował Relidze objęcie
przewodniczenia honorowemu komitetowi wyborczemu. Religa się zgodził."

Tusk sprawił zawód profesorowi, który (nie wierzyłem w to) powi9edział, że musi
się poważnie zastanowić nad propozycją którą mu złożyło PiS. Powiedział także,
że PiS poczynił GIGANTYCZNE USTĘPSTWA.

Cios w samo serce.

ps. od kilku dni plitycy PO leniuchuja (amatorszczyzna), każdy sobie rzepkę
skrobie, obijają się. Mówili, że rozjadą się do domów na długi weekend,
a Kaczynski rozważa wszelkie koncepcje, analizuje i przewiduje.
I rozmawia ze wszystkimi, wszystkie drzwi ma otwarte.
A ten który chciał Polskę połączyć, wyłączył komórkę.

[kacosk]

on dalej się gniewa a Rokita dalej się kameruje chyba będzie aktorem