Nieodwracalne fiasko PO-PIS-u

[altspringe]

Jak na polityka z pretensjami do 1 szeregu, to dosc slaba analiza

[abba15]

Niema czego żałować, bez PO-PiSu jest SamPiS

[nocna_zmiana_blusa]

abba15 napisał:

> Niema czego żałować, bez PO-PiSu jest SamPiS

Jest Prawo i Brona vel. Prawo Brony.

Lepper precz!

[mobisek]

Nie rozumiem, dlaczego pan Hall uznaje, że żądanie PO skierowane do PiS, aby ci
usunęli Leppera ze stanowiska wicemarszałka, jest żądaniem zbyt daleko idącym.
Według mnie to oczywista konieczność.

Zresztą bardzo wątpię, aby ten pieniacz dotrwał do końca kadencji na tym
stołku. Podejrzewam, że prędzej czy później PiS będzie go musiał zdjąć -
istnieją pewne granice kompromitowania się. Może więc lepiej byłoby to zrobić
teraz, kiedy można takie posunięcie tłumaczyć "uporem" PO. (?)

chodzi o MSW

[not_so_fast]

nie chodzi o Leppera, Komorowskiego, Niesiołowskiego. Chodzi o MSW. Już we
wtorek po wyborach prezydenckich Komorowski i Schetyna dali wyraźnie do
zrozumienia że nie chcą koalicji bez "zabezpieczenia" MSW. Liczyli na wygrane
wybory i przetargi. Przegrali i nie mieli już czym handlować.

Prosze poczytać sobie artykuły prasowe z wtorku, środy po wyborach.
Olejnik próbowała to wyciągnąć z Tuska wczoraj w TVN ale była za miekka. Ma
spiłowane zęby. Tusk nie odpowiedział chyba ani na jedno pytanie, dlaczego PO
nagle zmieniła zdanie co do obsadzenia MSW. I dlaczego ciągle mówi o polityku z
trzeciego rzędu - Leppperze, dając mu rozgłos 30 razy dziennie, choć tak
naprawdę chodzi o MSW. Tusk odpowiedział - mówił coś o zaufaniu bla bla..
Czasami kłamał i zmieniał zdanie

[rosenkrantz666]

> nie chodzi o Leppera, Komorowskiego, Niesiołowskiego. Chodzi o MSW.

Chodzi o każdą z tych rzeczy, niestety. Kwestia Komorowskiego, to pozbawienie PO
praktycznego wpływu na przebieg obrad Sejmu - istotny element władzy.

Niesiołowski - to faktycznie tylko sprawa świadomie wrogiego, acz niepotrzbnego
nikomu gestu. Jesli kto woli, kopanie leżącego.

MSW - to jeden z 3 elementów układanki resortów siłowych. Od 1989 roku bez
większych przerw mamy polityczne podchody służb specjalnych na polityków,
szermowanie teczkami etc. Dlatego oddanie 100% władzy nad tymi resortami komuś,
komu się nie ufa (tak, jak PO nie może teraz ufać PiS - chyba, że pewność zdrady
nazwiemy zaufaniem) byłoby politycznym samobójstwem.

Przypominam, że wszyscy trzej panowie ministrowie mają wprawę w odgrzebywaniu w
wygodnych momentach właściwych tajnych akt i teczek, w kontrolowanych
przeciekach etc. Chyba jueszcze nie wszyscy zapomnieli ich zachowanie w
komisjach sejmowych, w tym śledczych.

Rokita nie obawiał się, że dowolny obywatel będzie mógł być o 5 rano
aresztowany. Obawiał się natomiast, że w taktycznie wygodnych dla PiS momentach
do prasy przecieknie jakaś informacja (nieważne czy prawdziwa) dot. polityka PO,
albo że jakaś prokuratura niespodziewanie rozgrzebie jakieś starannie wybrane
śledztwo.

> I dlaczego ciągle mówi o polityku z
> trzeciego rzędu - Leppperze, dając mu rozgłos 30 razy dziennie

Lepper jest przywódcą trzeciej największej partii w sejmie i władcą trzeciego
największego klubu. Lepper włada swoją partią twardo - jego 56 głosów, to 56
głosów gwarantowanych. Inne kluby na ogół nie są aż tak zdyscyplinowane. Z uwagi
na sejmową arytmetykę Lepper jest też warunkiem koniecznym wsparcia rządu, jeśli
nie wesprze go PO.

Lepper, to nie temat zastępczy.

Liberał jest niezależny jak kot, a Jarek lubi koty

[almagus]

Liberał jest niezależny jak kot, a Jarek lubi koty!
Kotom nie smakuje marchewka, nawet umyta!
Ale jak ma uszy po sobie, to królik.
PO nie dało się nabrać na marchewkę, chodzi niezależnie jak kot.
Mieć uszy po sobie jest niebezpieczne, można zostać pasztetem i to ze
świeżutkiego królika , co jeszcze wczoraj łapał myszy!

Uśmiechnij się - jutro będzie Lepper!

[uchachany]

Uśmiechnij się!
Jutro będzie Lepper!
Bo post-awuesu matrix plamę zrobił znów :-))...
Jaj kaczych pęk
Polskę nam przetrzepie...
Co refleksją żadną nie wzbogaci swojskich łbów...

Bo Naród nasz
wciąż socjalizm kocha,
więc pobożną wersję znowu wybrał sobie dziś...
Postkomuch padł,
gdyż się skulczykował,
i z kanto-biznesem rąsia w rąsię robił deal...

Uśmiechnij się -
bądź rad wielkim jajom,
gdy dla trwania rządu władza musi ciała dać -;))...
W tej nowej grze -
zrobią nas na szaro,
gdy wierzyciel przyjdzie oraz warknie: "teraz płać!"

Bo Naród nasz
Wyspiańskiemu wierny
i chocholi taniec preferuje z Szelą w tle...
Dziś Polski twarz:
Złoty Róg nam skrewił,
do Okopów Świętej Trójcy pora schować się...

GŁUPSTWO P. HALLA.

[robertw18]

Na wstępie zasuwa: Po wyborach każdy rząd może liczyć na kredyt zaufania.
Dlatego tak ważny jest pierwszy okres sprawowania władzy -
symboliczne "pierwsze 100 dni". ... Ten efekt został już zmarnowany."
P. Hall udaje, że nie umie zliczyć? Nie, raczej daje dowód, że jest stronniczy.
I dalszy ciąg to potwierdza
Pozdr.

[not_so_fast]

nie, chodzi o MSW. Najpierw było MSW i brak zapewnienia PO że chce wejść do
koalicji, wbrew przedwyborczym deklaracjom. W następnych dniach obsadzano
marszałków: pokazali się zatem jak na zawołanie Komorowski i Niesiołowski dwaj
najzagorzalsi krytycy PiS, przeciwnicy koalicji. W sytuacji gdy nie było
zapewnienia że wogóle PO wchodzi do koalicji ta opcja nie mogła przejść. Ci
panowie to był znak że PO wyraźnie szykowało się już do opozycji. A Lepper to
oczywisty handel za poparcie w wyborach prezydenckich, przedmiot bólu Tuska,
wyborcza trauma, i temat zastępczy dla pana Donalda, polityczny synonim krzyków
typu "dziadka z Werhmachtu" - im więcej straszenia Lepperem, tym więcej emocji,
tym mniej prawdy.

MSW panowie. MSW.

[lwaw]

Reszta to prowokacje PO-wskie. Przedstawiciele mediów też podjudzali do
niewchodzenia do koalicji.

[rosenkrantz666]

> Nie rozumiem, dlaczego pan Hall uznaje, że żądanie PO skierowane do PiS, aby ci
> usunęli Leppera ze stanowiska wicemarszałka, jest żądaniem zbyt daleko idącym.
> Według mnie to oczywista konieczność.

Kaczyński, to szachista grający pozycyjnie. Póki może rozgrywać SO przeciwko PO
i vice wersa, jego pozycja jest mocna. Dlatego nie zgodzi się usunąć Leppera, bo
już nie miałby powrotu do szachowania PO Samoobroną. A bez SO - nie byłoby kim
szachować.

Szkoda mi tylko, że dla Kaczyńskiego ważniejsze są jego szachy, niż dobry rząd.
Ale to właściwie od jakiegoś czasu jest oczywiste...

> Podejrzewam, że prędzej czy później PiS będzie go musiał zdjąć -
> istnieją pewne granice kompromitowania się

Obyś miał rację - choć póki co każdy dzień władzy PiS wznosi sztuke autopodlenia
ich tzw. polityków na nowe wyżyny.....

[nawrocony1]

zamiast Leppera moze latwiej by bylo by kolezy z PISu zdjeli Kaczora

[maciejslu]

nawrocony1 napisał:

> zamiast Leppera moze latwiej by bylo by kolezy z PISu zdjeli Kaczora

Niestety, i PiS i Samoobrona - to partie wodzowskie. Samoobrona bez Leppera
jest niczym. PiS bez Kaczyńskiego - tak samo.

[abc_def_ghi]

Przywódcy PiS i Samoobrony to także gracze. Ciekawa będzie rozgrywka między
tymi panami. Kaczyński z Wachowskim w kancelarii Wałęsy przegrał, z Tuskiem
sobie łatwo poradził, bo Tusk nie spodziewał się pokera, ale Kaczyński z
Lepperem może mieć kłopoty.

Fiasko PO-PISu to dobra prognoza dla Polski

[davidmors]

Bez tak zwanej partii aferałów, PIS uzyskuje większą czystość w oczach
wyborców.
A Platformersi mogą sobie knuć w cieniu Gabinetów Cieni.

[kuki1231]

Jesli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o MSW

Lepper rulez!

[liberau]

A dlaczegóż to kompromitki A. Leptera miałyby obciążać braci Kaczyńskich? Ci
ostatni pokazali chyba dostatecznie jasno, że potrafią każdą sprawę postawić na
głowie, więc zapewne wymyślą też sposób na udowodnienie, że za kolejne blamaże
Andrzeja L. odpowiada PO.

Udowodnią np., że to PO wepchnęło PiS w układ z Andrew L. odmawiając udziału w
koalicji, a teraz obłudnie krytukuje Andriuszę, licząc na zatopienie PiS w
powstałych pomyjach - to chyba całkiem zgrabna konstrukcja?

Możliwości jest na prawdę dużo, a ponieważ to nie tyle zachowanie Leppera, co
władza PiS skończyć się musi kompromitką, uwikłania Andrzeja w sprawowanie
władzy może się okazać świetnym pomysłem na znalezienie kolejnego chłopca do
bicia i zwalenie nań odpowiedzialności.

Paradoksalne jest tylko to, że niezależnie od rozwoju tych zawiłych wypadków,
prawdziwym zwycięzcą pozostanie najprawdopodobniej opalony chłopiec do bicia.

Lepszy samoPIS niż POPIS!

[lwaw]

Pozdrawiam :-)

Jeszcze niepotrzebne upokarzanie Tuska

[kot.behemot]

Oferowanie mu publicznie, tuż po przegranych wyborach prezydenckich, że "może
zostać Marszałkiem Sejmu, jeśli chce". Kompletnie bez wyczucia. Przecież można
było albo pozwolić PO wysunąć jego kandydaturę, albo nawet, jeśli już musiało
być za pośrednictwem mediów, POPROSIĆ Tuska o objęcie funkcji Marszałka.

[jacekm22]

Jakie wyczucie ??
PIS chodzilo o zagarniecie CALEJ WAADZY , zobacz jak zatapiano platorme podczas
wyborow , tak sie traktuje przyszlego koalicjanta ....???
Wait and See , taka powinna byc taktyka Platformy , punktujac rzad
Marcinkiewicza i narodowo socjalistyczna koalicje.

[stef111]

"Punktując" rząd Marcinkiewicza...... i "narodowo socjalistyczne" koalicje...

Klepanie tych sloganów staje się już groteską.
Społeczeństwo wybrało taką reprezentację, jaką rozumie, jaką pragnie i jaką w
tej chwili uważa, że będzie skuteczna. I nic tu nie pomogą zaklęcia, ani
wycenna analiza Halla: "PiS winien" ???
PO swoimi politycznymi objawieniami, skutecznie wbijała dzień po dniu, gwożdzie
do twardego podłoża przez swoje stopy. Brak klasy, tylko zacietrzewienie i
kurze móżdżki.

[nawrocony1]

spoleczenstwo chcialoby
i uczciwosci i gospodarnosci
i dobrego budzetu i socjalnego pakietu
i gospodrki librealnej i solidarnej

dlatego chcailoby i PIS i PO
z tym ze tak to tylko w ERZE konfiguruja

Tez jestes frajerem...

[the_real_kris]

uwierzyles ze w Erze to hohoho i wszystko mozna a tymczasem z ta ich oferta to
tak samo gowno prawda jak w reklamowkowych wywodach kaczora.

[nawrocony1]

wiadomo tez ze gdyby Tusk byl kandydatem na marszalka a nie Komorowski to PIS
znalazlby "argument" by nim nie zostal - np ze puki nie ma koalicji to Tusk
marszalkiem byc nie moze
Niezaleznie od tego - tymi samymi glosami co powolany zostal Lepper, Tusk moglby
zostac rownie dobrze odwolany na kolejnym posiedzeniu na "jedno skinienie
prezesa JK"

[rosenkrantz666]

> wiadomo tez ze gdyby Tusk byl kandydatem na marszalka a nie Komorowski to PIS
> znalazlby "argument" by nim nie zostal - np ze puki nie ma koalicji to Tusk
> marszalkiem byc nie moze

To nie tyle wiadomo, co zostało to wprost powiedziane, i to chyba nawet przed
tym wyborem, przez jednego z czołowych polityków PiS.

[gromek1]

Właśnie o to chodziło żeby go urazić i żeby wyraźnie odmówił.
To był pierwszy krok do przejęcia stanowiska Marszłka i ogłupienia ludzi, że
istotnie PiS chciał się tego stanowiska zrzec. Wszyscy wiemy, że czego jak czego
ale nawet gafy JK są dokładnie przemyślane.
Drugim krokiem było zawetowanie Komorowskiego pod byle jakim pretekstem, żeby
wymusić na PO utwardzenie postawy.
Trzecim krokiem było z wielkim bólem oznajmienie: "no cóż skoro nasi przyjaciele
z platformy nie chcą współpracować musimy wystawić swojego kandydata bo Sejm
przecież musi pracować ble ble ble".
Mam proste pytanie do PiS. Dlaczego skoro nie do przyjęcia był Komorowski, nie
utrącono jego kandydatury BEZ wystawiania własnego kandydata? Pozwoliłoby to PO
wystawić nowego bardziej akceptowalnego. Zupełnie inaczej wygląda, gdy kandydata
nie przyjmuje Sejm niż gdy na wstępie wetuje go przyszły koalicjant.
Argumentacja, że nie mogli przyjąć kandydata PO przed powstaniem koalicji jest
bez sensu. W przypadku gdyby ta koalicja nie powstała PiS mógłby głosami LPR i
SO wymienić Prezydium w każdej chwili.

[naga.prawda]

PiS w trakcie tych 'negocjacji' wielokrotnie zachowywał się jak słoń w składzie
porcelany. Po prostu nie traktowali Platformy jako partnera, ale jako
konkurenta do rządowej miski....

--------------
www.nagaprawda.blox.pl

[japas]

Byla okazja "przeplukac" komuszkow, co mogloby, wbrew pozorom wyjsc na zdrowie
nowemu SLD (lewica tez jest potrzebna) i realizowac, przyjazny dla obywatela
model "malo wtracajacego sie" panstwa, wg PO. A tak "miales chamie zloty
rog...", a Lepper-Szela rozdaje karty, podczas gdy Rydzyk-Chochol przygrywa do
smutnego tanca...i nie mamy (wice)premiera z Krakowa. Oj!

PO przeciw komuchom? Toż to opozycyjny koalicjant!

[bloczek4]

PiS = SLD

[miguell]

Czy ty gościu z Marsa się urwałeś, czy świat poznajesz Z "Naszego Dziennika"
Kto SLD rozwalił i pokazał ich krętactwa, kto walczył przeciwko ich
socjalizmowi -PO
Celem PiSu była głównie Platforma. Program PiS i SLD są niemalże zbieżne.
Ministerstwo Zdrowia scentralizowane i z podatków, tak samo nauka, system
podatkowy różni się kilkoma szczegółami. Status Quo dla wyłudzonych rent i
emerytur zachowany. Powiększony deficyt tak jak w założeniach SLD.
Właściwie gdyby nie różnice ideowe nie rozróżniłbyś posłów z tych partii

[tomekp1]

miguell , mylisz się i to bardzo, ty chyba świat poznajesz z gazety wyborczej
Zapoznaj się lepiej z prawdziwą najnowszą historią Polski.

W ktorym miejscu sie myli?

[the_real_kris]

przeciez PiS to SLD - tzn. program komunistyczny ale z nowymi aparatczykami...

Skad sie bierze ciagly pesymizm dyzurnych...

[janek-007]

pesymistow. Hall pisze ze wszystkie rzady jak do tej pory nie zaczynaly
od 'dryfowania' cokolwiek mialo by to znaczyc. Ja jestem przekonany ze PiS
dobrze rozegra sytuacje i bedzie to jego sukces. Stare przyslowie mowi ze
zwykle 'to co sie dobrze zaczyna zle sie konczy' i tak bylo z poprzednimi
rzadami. To ze PiS i Marcinkiewicz maja trudny start napewno zmobilizuje ich
do wiekszego wysilku i czujnoaci i jestm przekonany ze udowodnia to ze ' to
co sie zwykle zle zaczyna dobrze sie konczy'.

[lutekstg]

No cóż, to co mówisz to akt wiary, z którym trudno dyskutować. Fakty jednak są
takie, że bez koncesji dla Samoobrony i LPR, PiS niczego w tym sejmie nie
przeprowadzi.

Nie wiem czy koncesje to dobre okresleni...

[janek-007]

Kazdy zdaje sobie sprawe ze sytuacja bedzie mimo wszystko dosyc trudna.
Zobaczymy jak zachowa sie SO i jak bedzie 'uzgadniala' swoke stanowisko z PiS.
PiS wcale nie musi isc na koncesje a to czego wlasciwie chce SO jezeli chodzi o
sprawy socjalne to to powinno byc regula a nie wyjatkiem w panstwie
demokratyccznym i w XXI wieku. LPR to inna sprawa ci moga okazac sie
wywrotowcami ale od czego sa 'Brygady Ojca Dyrektora' jak nie od temperowanie
ekscesow LPR.

Wcale nie chcialem wyznawac 'aktow wiary' jezeli chodzi o przyszlosc rzadow
PiS, jestem optymista i dobrze im zecze poniewaz fakty i prawda sa po ich
stronie. Tak samo moznaby nazwac to co napisal Hall ze jest to 'akt niewiary'.
Dla mnie szklanka jest do polowy pelna a nie pusta odwrotnie jak u wszelkiej
masci duzurnych pesymistow. W interesie wszystkich rozsadnych lezy to azeby PiS
wraz z innymi osiagneli sukces.

[nawrocony1]

"...poniewaz fakty i prawda sa po ich stronie..."

to juz jest niezla prowokacja, juz w czasie wyborow PIS podjal decyzje o
umizgach do Samoobrony i to oczywiscie zgodnie ze swoja dewiza "o prawosci"
jak to Lech Kaczynski mowil w marcu tego roku w RMF:

RMF FM : Czy w przyszłej kadencji Sejmu będzie możliwa sytuacja kiedy partia
poprze ludzi mających kłopoty z prawem ?
Lech Kaczyński : Nie ma takiej możliwości. PIS jest partią ludzi praworządnych,
którzy dążą do rozliczeń krzywd. Nie poprzemy nikogo z wyrokiem sądu lub
przeciwko komu toczą się sprawy sądowe. To jest
sprzeczne z ideałami PIS.

[gromek1]

Nie sądzę. Przeczytaj dość stary artykuł Osiatyńskiego o wychodzeniu z
socjalizmu. Oprócz wielu ludzi, którzy autentycznie nie moga się przystosować
do reguł rynkowych są miliony, którym się nie chce, bądź którym się "nie
opłaca". Każdy wzrost wydatków Państwa na ochronę tej grupy powoduje, że po
pierwsze próg "opłacalności" przesuwa się coraz wyżej, a po drugie utrwala
postawy roszczeniowe, które są wszyscy się chyba zgodzimy niezdrowe.

A tak w ogole co to niby sa 'reguly rynkowe'...

[janek-007]

To sa jakies prawdy objawione ktore Hayek czy Balcerewicz dostali o jakiegos
bostwa i sa one wyrytw w kamieniu po wsze czasy. Jezeli np. ktos produkuje
obwody scalone i na prayklad 30% z wyprodukowanych wafli nie przechodzi
kontroli jakosci to co bedziesz kontynuowal proces i zwalal wine na wafle
czyprzeanalizujesz proces czy procesy i je odpowiednio zmodyfikujesz tal azeby
braki byly np w granicach 5%. Tak samo jest a raczej powinno byc z ekonomia
jezeli cos sie nie sprawdza to nalezy zmienic proces a nie zwalac wine na
miliony ludzi. To nie miliony sa winne ale proces i neoliberalna ortodoksja sa
winne.

Hall o ween spóźniony

[karlin]

Jeszcze jeden "konserwatysta" z żelaznego zestawu konserw Adasia M.

[...]

[28plk7b]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[nocna_zmiana_blusa]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

6 miesiecy i koniec

[wasylzly]

fiaskoo bedzie bardzo szybkie, co cechuje amatorow politycznych, to to ze nie umia wykorzastac chwilowj przychylnosc fortuny. Wladze PiS wpadly w znamienne juz dla polskiej polityki oszolomstwo, prubuja zagarnac wszystko co jest do zagarniecia, eliminujac z wladzy duzych sojusznikow. Nie ma i nie bylo na swiecie takiego rzadu, ktory w tak malym poparciu spoleczenstwa, przetrwal 1 rok. Nowicjusze popelnili zasadniczy blad, praktycznie nie maja sojuszikow, a ci ktorzy sa berda polityke PiS traktowac z taka nieufnoscia, ze beda dazyc do kompromitacji tego rzadu. To stanie sie zanajblizsze 6-miesiecy, Poslak to nie Irak, gdzie w ciagu roku mozna wymienic cale struktury Panstwa, a PiS jest za maly zeby pokonac inercje tych struktur. Gwaltownosc zmian, rodzi gwaltowna inercje, ktora pogrzebie caly misternie skonstruaowany plan Kaczynskich.

Do wladzy jest dojsc bradzolatwo, rzadzic to juz inna sprawa, narazie PiS ma wiecej wrogow jak sojusznikow, to ich na dluzsza mete zgubi.

[rosenkrantz666]

Obyś się nie mylił - bo każdy dzień tego rządu (co to go jeszcze nie ma) to już
jest dzień zmarnowany.

> Nowicjusze popelnili zasadniczy blad, praktycznie nie maja sojuszikow,
> a ci ktorzy sa berda polityke PiS traktowac z taka nieufnoscia

Otóż to właśnie. Może być tak, że ta czy inna partia poprze ten rząd raz czy
drugi, dla doraźnych celów. Ale nikt przy zdrowych zmysłach (w tym żaden lider
partyjny czy klubowy) nie będzie się łudził, że jakiekolwiek układy z PiS są
trwałe. Jedyne, na co można liczyć ze strony Jarosława K., to zdrada przy
dowolnej okazji, w celu ubicia jakiegoś lepszego interesiku - to jest lekcja
tych wyborów i ostatnich tygodni.

Smutne nieco jest to, że wygranym tej całej sytuacji jest Andrzej Lepper. To
jego partia (i może LPR, jak już się PiS całkiem skompromituje) zyska najwięcej
na wcześniejszych wyborach.

I dlatego - dedykując te myśl prezesowi Jarosławowi K. - uważam, że on też może
liczyć na SO & LPR dokładnie tak, jak te partie mogą liczyć na niego. Czyli w
ciągu najbliższego roku, w dogodnym dla siebie momencie, partie te doprowadzą
ten rząd do upadku i parlament - do wcześniejszych wyborów. Pewnie nie stanie
się to jednak wcześniej, niż w przyszłym roku, bo PiS jeszcze za mało dał się we
znaki, by stracić swój elektorat.

[maciejslu]

rosenkrantz666 napisał:

> Obyś się nie mylił - bo każdy dzień tego rządu (co to go jeszcze nie ma) to
już
> jest dzień zmarnowany.

A tu niestety Ty sie mylisz - ten rząd juz jest, a jego działalność przynosi
pierwsze widoczne efekty. I nie chodzi mi tu o wymianę kadr; złotówka spada na
pysk, cukier drożeje, a Rosjanie chcą renegocjować ceny gazu dla nas...

[dagmaranowicka]

oni umia , a ty umniesz pisac po polsku? sprubuj.

[maruda.r]

Sądzę, że PiS długo naprawdę chciał koalicji z PO.

***************************************

Tylko dlaczego tak starannie to maskował? Nie wiem dlaczego Hall pominął
najważniejszy fragment, od którego rozłam zaczął postępować w sposób
niekontrolowany i po którym nie było juz widać większej chęci porozumienia:
wyciagnięcie przez kanalię Kurskiego pod patronatem Kaczyńskich sprawy dziadka
Tuska.

Są i inne ciekawe sprawy. Dość niefrasobliwy stosunek PiS-u do hajlowania przez
towarzyszy z LPR, tudzież przyjęcie weksla Leppera.

Rząd Marcinkiewicza ma chyba najsłabsze poparcie społeczne w nowożytnej historii
Polski, włączając w to II RP i PRL. Jego ewentualna fachowość nie ma tu żadnego
znaczenia wobec wydźwięku politycznego koalicji PiS-Samoobrona-PSL-LPR.

PiS, Samoobrona i LPR nie mają żadnego istotnego zaplecza politycznego.
Spowoduje to swoistą osmozę polityczną (vide Samoobrona) i uzupełnianie kadr
przez różnego rodzaju szumowiny i pieczeniarzy, co w efekcie spowoduje jeszcze
większy, niż w przypadku SLD, przyrost afer. Wystarczy spojrzeć na strukturę
PiS-owskiej maszynki do głosowania. Wiekszość to golasy bez doświadczenia
politycznego. Ile czasu wystarczy wyjadaczom w rodzaju Dochnala, by okręcić ich
wokół palca? Nawet superbohater Ziobro tu nie pomoże.

[fajka2]

napisz lepszą

Tusk przygotowuje powtórke "nocnej zmiany" z 1992

[nick.crestone]

Dzisiejsza decyzja Tuska przejścia do opozycji i stanięcia w jednym szeregu z
towarzyszami z SLD pokazała chyba już wszystkim naiwnym kto, po wycofaniu z gry
zatopionego tow. Komuszewicza, lansował i promował "prezydenta Tuska".

SLD i Tusk szykują powtórke "nocnej zmiany". Ale tym razem nie mają
wystarczającej liczby glosów w Sejmie, by utworzyć kolejny post-komunistyczny
rząd. W tej sytuacji Tusk stawia na przyśpieszone wybory. Sądzę, że to błędna
kalkulacja, która skończy sie porażką PO w wyborach, przy lekkim wzmocnieniu
SLD i znacznym wzmocnieniu PiS i Samoobrony. Wtedy los post-komunistów będzie
znacznie gorszy niż pod rządami Marcinkiewicza...

Nicholas Crestone

Widze kolega ceni dokumenty!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[a.gajewski1]

Polecam "dramat w 3 aktach". Tak samo wiarygodny jak "Nocna Zmiana"!

"Nocna zmiana" - konkrety proszę

[starybaca]

a.gajewski1 napisał:

> Polecam "dramat w 3 aktach". Tak samo wiarygodny jak "Nocna Zmiana"!

Wiele razy na forach GW spotkałem opinie o "Nocnej Zmianie" podobne do
powyższej. Jednak nigdy nie widziałem rzeczowej krytyki. Czy możesz mnie
oświecić? Co konkretnie jest fałszem w tym filmie, albo co konkretnie pominięto?
Tylko bez wykrętów, nie chodzi mi o epitety, tylko o inteligentne argumenty.
Może podasz jakiś link? Chętnie poczytam.

PO do opozycji, Gielda do gory

[mirmat1]

Dosc tych "analiz"! Dobrze sie stalo, ze PiS nie bedzie musial sie ogladac czy
PO nie wbija mu noza w plecy tak jak to ropbila UW do AWS. Obecny rzad moze byc
bardziej stabilny niz POPiS bo partie wspierajace PiS nie sa tak pazerne na
stolki jak Platformusi. Najwazniejsze, ze Gielda Warszawska zareagowala na
odejscie PO do opozycji znaczacym wzrostem wskaznika WIG.

Gielda warszawska jest wskaznikiem tylko jednego:

[kropekuk]

ze paru graczy z wiekszym kapitalem (zwykle banki) moze z nia robic dokladnie
to, co zechce.:))))

niezla "analiza" :PPP

[piekny_romanek]

Leppiej zobacz gdzie byl WIG przed wyborami, a gdzie jest teraz. Bedziemy sie
bujac w trendzie bocznym albo pojdziemy na poludnie, bo pewnosci i stabilnosci
politycznej naprawde teraz nie ma. Nikt nie wie do czego jest zdolny nowy rzad
z koalicjantami, a niepewnosc to jest cos czego bardzo nie lubia inwestorzy.
Przebicie tegorocznego rekordu WIG bedzie mozliwe jesli duzi inwestorzy
zdecyduja sie na spekulacyjny wzrost by moc pozbyc sie akcji i zostawic je w
rekach leszczy i tych, ktorzy sie do konca nie zorientowali co jest grane.

post scriptum

[piekny_romanek]

zloty tez sie pewno wg Ciebie "umocnil"? tylko dlaczego euro jest znacznie
mocniejsze niz przed wyborami :PPP

Re;Nieodwracalny rozwod PO-PIS.I to przed slubem

[tychik1]

Chcac nie chcac Kaczynski musi zapomiec o PO i Rokita nawzajem.
Normalnie doszlo do politycznego rozwodu i jesli nawet sie pogodza ,to zostana
odbierani jako dziwaki co sami nie wiedza czego chca.TO SIE SKONCZYLO!
PiS jeszcze ma z kim rozmawiac ale PO jakby tak mialo samo tworzyc rzad to nie
widze ,chyba ze z SLD zrobia "konstruktywna opozycje" ha.
PiS stac zeby dostac poparcie tych 3 parti,raz ze program a dwa ze nie chca
wczesniejszych wyborow.
A SO,LPR,PSL deklarowaly ze chca tez wziasc odpowiedzialnosc za kraj.
Wlasnie nadszedl czas ,dacie taki dowod nie poprzez postawe roszczeniowa tylko
umiarkowana!.
Trzeba zdawac sobie sprawe w jakich warunkach i mozliwosciach
(krajowych,zagranicznych ,gosodarczych i tak dalej) obraca sie ten rzad.
Na stolki bym tez nie liczyl a raczej na czas .PiS powoli musi dryfowac na prawo
(PO samo ich tam odpycha) i szukac oparcia nie w nowobogackiej platformie ale
wsrod wyborcow Kowalskich. Dajmy rzadowi czas a wtedy PO juz nie tyle zostanie
zatopiona ,ile sama na wlasne zyczenie wyprowadzi sie(jak glupi pod chate) na
smietnik histori i podzieli los UW.

Tak to zawsze jest, gdy cel zjednoczenia jest

[kropekuk]

DESTRUKTYWNY, nie zas KONSTRUKTYWNY: obie partie laczyla wylacznie chec
uwalenia SLD i Cimoszki - tu zgodnie wspoldzialaly. A gdy to sie udalo, to juz
nie mialy o czym rozmawiac. Wolalem wielkim glosem o KOALICJE PRZED WYBORAMI,
bo kazdy wie, ze PO wyborach juz na taka szans nie ma. I stalo sie to, co
MUSIALO sie stac: te dwie partie bez zadnych punktow wspolnych nie mogly sie
dogadac.
I dobrze: niech PiS rzadzi sam, ze wsparciem Samejbrony - najwyzszy czas na
PELNE pogrzebanie w Polsce komuny, takze tej dewocyjnej, lepperowo-
kaczorowej:)))
A jedno jest pewne: PiS bedzie powszechnie w Polsce ZNIENAWIDZONY:)))

[mirek.zkanady]

Niew bojcie sie woeiczki. Mozecie spac spokojnie. Kropekuk jak zwykle wie
wszystko najlepiej.

Nic tego nie zapowiada: wprost przeciwnie

[1europejczyk]

Oprocz tego co mowili i co mowia panowie Kaczynscy najwazniejsze jest co robi
ich Przemier.
A temu obecnie trudno jest cokolwiek zarzucic nawet jesli sie przjmie punkt
widzenia PO.
I nie przeszkadza mi ze w ocenie wysilkow Premiera zgadzam sie z oportunista AK.

Przypominam sobie pewnosc z jaka wiekszosc na forum bronila interwencji w Iraku.
Pewnosc ma to do siebie, ze jak nie przystaje do faktow to znika: i tak jest
tez na forum. Gdzie jest ta wiekszosc: ano znikla!

[nawrocony1]

miales chamie zloty rog ...

Belka próbował skrócić swą misję! Uhahahahahaha

[qawsedrftg]

no błagał, by go odwołać, raz nawet chciał się ukryć, wyszedł do pracy ale
umówiony kierowca miał go zawieźć do przygotowanej kryjówki na zapadłej wsi,
przy białoruskiej granicy. Niestety UOP był czujny i Belkę siłą doprowadzono do
URMu.

[rosenkrantz666]

> Jak na polityka z pretensjami do 1 szeregu, to dosc slaba analiza

Jak na krytykę analizy - wjątkowy brak argumentów.

[praptak]

> Jak na polityka z pretensjami do 1 szeregu, to dosc slaba analiza

A no właśnie.Brakuje mi tu próby docieczenia głębszych przyczyn.

O przepychankach słowno-personalnych to ja sobie mogę przeczytać w PAP-ie,
opinia kolejnego autorytetu/eksperta w kwestii "kto winien" też już mnie raczej
nie ciekawi. Wolałbym raczej poczytać jakąś głębszą analizę sceny politycznej -
coś więcej niż "Polska solidarna nie dogadała się z Polską sukcesu" albo "po raz
kolejny okazało się, że ugrupowania postsolidarnościowe (k..wa, kto jeszcze
rozumuje w tych kategoriach?) potrafią się zjednoczyć tylko przeciw
postkomunistom".

POpaprana to by była koalicja!!!

[lwaw]

Lepszy rząd mniejszościowy PIS-u.

[slaynes]

I tylko na tyle stac Wybiórczą ? W Rzeczpospolitej mozna było dokladnie
przeczytac kto, gdzie i jak? Az dziw bierze ze nie raczył zauwazyc Schetyny i
jego bandy z PO... Wybieramy najwygodniejsze informacje nie?
--
Slayne's Propaganda Office

Kaczory miały plan

[hochen_schlochen]

że te obszary gdzie naobiecywali najwięcej gruszek na wierzbie oddadzą PO i to
już nie będzie ich broszka. A tymczasem platforma nie chce tańczyć do melodii
pis-u. Plan nie wypalił, Kaczory mają problem.

[kuki1231]

Co za warholstwo! Wybrany demokratycznie rzad i prezydent, zamiast zyczyc im
teraz powodzenia, to ziejemy nienawiscia bo nie wyszlo na nasze. Zniszczyc kraj
zniszczyc przeciwnika, aby tylko wyszlo na nasze. Brawo wspolczesna Targowico.
Cieszcie sie ze Kaczorom nie wyjdzie, bo wyszlo na nasze.
Bez pozdrowien Panowie Psubraci!

PROTOKOŁY Z NEGOCJACJI W PDF zobacz sam

[kmaciejak]

Pod tym linkiem:

platforma.org/_files_/dokumenty/protpo.pdf

[davidmors]

PO to partia aferałów, jest niewiarygodna jak i jej publikacje.

Ple, ple ple. Hall tak pisze, jak wygląda.

[tadeusz1965]

dość tej propagandy "sojuszy"!!!

[marcin23waw]

jak sie PO obraziła na wyborców i nie zamierzała podjac odpowiedzialnosci za
swoje obietnice wyborcze to PIS musiał szukac innych sprzymierzenców i tyle.
Winna jest platforma i jej urażona duma. wyborcy to widza i pis ma teraz 33%
(+6 od wyborów)

[tinta23]

zgadzam sie w 100%!

23 lata i z Warszawy a taki glupi?

[the_real_kris]

naprawde?

[nawrocony1]

i zaraz do tych 33% dojda gornicy, kolejarze, rolnicy i pielegniarki - bo oto
nadchodzi dzien zatwierdzania budzetu i bedzie mozna rzucic "ludowi pracujacemu
miast i wsi" kolejne miliardy budzetowe

tylko nie do konca jest pewne czy pobity zostanie tegoroczny rekord budowy
autostrad - 19 km

[zwiatrem1]

Kaczory lubia dryfowac!!!! Ten typowy sarmacki trymfalizm i glod wladzy
wyjdzie im bokiem a Lepera beda pamietac do smierci!!!!!!!!!!

Moja analiza

[elizariusz]

Celem braci jest osiągniecie sukcesu.
Znani sa z nieugiętego charakteru.
Wiec nie cofną sie przed niczym.

Moze i nie znają sie na gospodarce.
Ale wprowadzą zmiany-;))))
Chocby KŚ

[antonioni1]

Wszystko byłoby dobrze, gdyby do wewnętrznej polityki nie wtrącił się Tadeusz
Rydzyk ze swoją ekipą domorosłych politologów. Ks. Prymas Józef Glemp postarzał
się i ma tej polityki powyżej uszu. Rozumiem Go. Coś tam próbuje ratować
arcybiskup Gocłowski. Jan Paweł II zmarł. Bp Pieronek i abp Michalik odezwali
się nad wyraz rozsądnie na "zew" LPR. Ale to wszystko jest usunięte w margines
przez RM. RM jest bardzo potrzebne. Od godziny mniej więcej 5-tej rano to
modlitewny koncert. Niestety przeplatany polityczną gnojówką. Koalicja PO i PiS
była dla Polski bardzo potrzebna. Dwie uzupełniające się wzajemnie wizje
rozwoju Polski: gospodarka, otwarcie na świat i polskość. Zabrakło wyobraźni
politycznej i historycznej. Niestet po obu stronach. PO też ma tutaj
swoje "zasługi". Polityka to nie anse ale niuanse. Polska jest członkiem wielu
narodów. Nie jest pępkiem świata. Nie jest mocarstwem "jak drzewiej" w
odległych wiekach bywała. Jest uwarunkowana stosunkami sąsiedzkimi i traktatami
międzynarodowymi. Polityka PiSu w wydaniu RM i TRWAM jest wzięta z księżyca.
Pan Bóg nie będzie robił cudów tylko dlatego, że ktoś tego chce lub pragnie.
Sprowadzilibyśmy Go do roli portiera. Chce to wpuści, nie chce to nie wpuści.
Nie trzeba bać się nowego, które już jest i nieuchronnie nadchodzi. Nie chodzi
mi w tym wszystkim o mój los, ale o los naszych dzieci i wnuków (swoich dla
jasności nie mam)i Polaków, narodu dumnego i prawego, który nie potrafi
wykorzystać swoich historycznych szans. I to jest najbardziej bolesne.

[nawrocony1]

to powerzchowna analiza -
zasadniczy problem to to ze trakcie wyborow Kaczynscy zdecydowali sie
zdefiniowanie podzialu na NAS i ICH (SOlidarnych i Liberalnych) - i w ten oto
prosty (znany z komunistycznej, marksistowskiej dialektyki) sposob okreslili
wroga i cel dzialania, zapominajac o przyszlej koalicji (albo celowo decydujac
sie zakonczenie koalicji POPIS zanim powstala)