Uważam , że PO popełniła błąd

[camille_pissarro]

nie wchodzac w układ z PiS'em.Należało wytargować tyle ile by się dało,
wziąźć tyle ile dawali a przy okazji kontrolować J.Kaczyńskiego z kim wchodzi
w konszachty pozakoalicyjne i punktować , i czekać na odwrócenie losu bo jak
wszyscy doskonale wiemy "łaska wyborcy na pstrym koniu jeżdzi".
Uważam , że gdyby przewodniczącym PO byłbyh JMR czy Zyta Gilowska tak by sie
potoczyły wypadki, a tak w przypadku D.Tuska mamy logike twardej opozycji ,
logii ponętnej ale często i zawodnej.Jako wyborca PO , takiego wyboru bym
sobie życzył , bowiem teraz PO skazuje sie na malkontencki byt i "polityczna
separację "....

[nocna_zmiana_blusa]

camille_pissarro napisał:

> nie wchodzac w układ z PiS'em.Należało wytargować tyle ile by się dało,
> wziąźć tyle ile dawali a przy okazji kontrolować J.Kaczyńskiego z kim wchodzi
> w konszachty pozakoalicyjne

Ciekawe jak? Jest cala masa miejsc, gdzie z Lepperem mozna sie spotykac pod
przykryciem nocy.

> i punktować , i czekać na odwrócenie losu bo jak
> wszyscy doskonale wiemy "łaska wyborcy na pstrym koniu jeżdzi".
> Uważam , że gdyby przewodniczącym PO byłbyh JMR czy Zyta Gilowska tak by sie
> potoczyły wypadki, a tak w przypadku D.Tuska mamy logike twardej opozycji ,
> logii ponętnej ale często i zawodnej.Jako wyborca PO , takiego wyboru bym
> sobie życzył , bowiem teraz PO skazuje sie na malkontencki byt i "polityczna
> separację "....

[mamablues]

nocna_zmiana_blusa napisała:

> Ciekawe jak? Jest cala masa miejsc, gdzie z Lepperem mozna sie spotykac pod
> przykryciem nocy.

Najlepiej w katakumbach:)

[kataryna.kataryna]

camille_pissarro napisał:

> nie wchodzac w układ z PiS'em.Należało wytargować tyle ile by się dało,
> wziąźć tyle ile dawali a przy okazji kontrolować J.Kaczyńskiego z kim wchodzi
> w konszachty pozakoalicyjne i punktować , i czekać na odwrócenie losu bo jak
> wszyscy doskonale wiemy "łaska wyborcy na pstrym koniu jeżdzi".
> Uważam , że gdyby przewodniczącym PO byłbyh JMR czy Zyta Gilowska tak by sie
> potoczyły wypadki, a tak w przypadku D.Tuska mamy logike twardej opozycji ,
> logii ponętnej ale często i zawodnej.Jako wyborca PO , takiego wyboru bym
> sobie życzył , bowiem teraz PO skazuje sie na malkontencki byt i "polityczna
> separację "....



Jeszcze nie wiadomo czy rząd Marcinkiewicza przejdzie a jak nie przejdzie to PO
ma wielką szansę dostać premiera od prezia.

[karlin]

I sądzisz, że wtedy PIS popełni propaństwowe samobójstwo polityczne, a nie
wykorzysta połknięcia przez PO odbezpieczonego granatu?

[sawa.com]

kataryna.kataryna napisała:

> Jeszcze nie wiadomo czy rząd Marcinkiewicza przejdzie a jak nie przejdzie to
PO
>
> ma wielką szansę dostać premiera od prezia.

To nic nie da. Jest zjazdem przyspieszonym do przedwczesnych wyborów.
Sądzę, że jesteśmy skazani na rząd Marcinkiewicza co najmniej na rok.

[camille_pissarro]

Na pierwzy rzut oka, ten rząd przynajmniej za tydzień votu otrzyma, trzy
aktualne satelity PiS'u spokojnie na razie ten rząd poprą, poniewaz , zadnej z
partii, ten gest nie może zaszkodzić a schody się zaczna później , przy
uchwalaniu np. budzetu etc.

[sawa.com]

camille_pissarro napisał:

> Na pierwzy rzut oka, ten rząd przynajmniej za tydzień votu otrzyma, trzy
> aktualne satelity PiS'u spokojnie na razie ten rząd poprą, poniewaz , zadnej
z
> partii, ten gest nie może zaszkodzić a schody się zaczna później , przy
> uchwalaniu np. budzetu etc.

Tak. Po votum zaufania ten rząd będzie miał odliczne od budżetu do budżetu.

PO nie weźmie premiera. To kompletny absurd

[franciszekszwajcarski]

Nawet zwykła większość w trzecim podejściu to zawsze jednak większość. Której
PO za Chiny nie osiągnie. Zresztą Tusk nigdy sie nie zgodzi na nominowanie na
premiera kogoś z PO.

[trevik]

Za wczesnie na oceny: zobacze, jak bedzie wygladala sytuacja po kilku
miesiacach, jaki rzad dostanie wotum zaufania, oraz co bedzie realizowane i jak
beda zachowywac sie poszczegolne ugrupowania.

T.

PS: Kaczynskim nie ufalem specjalnie nigdy, teraz nie ufam im skrajnie, stad
jestem sklonny uwierzyc w dystans Platformy w stosunku do Kaczynskiego. Jeszcze
chcialbym zobaczyc, jak Kurskiego do partii przywroca (bo "nie klamal").

[menea]

trevik napisał:

Jeszcze
> chcialbym zobaczyc, jak Kurskiego do partii przywroca (bo "nie klamal").
A klamal?

Donald jest bossem i on o wszystkim decyduje.

Grzegosz Schetyna

[trevik]

Widze, ze niektorzy juz uwierzyli, ze Jozef Tusk wstapil _na ochotnika_ do
Wehrmachtu.

T.

[menea]

trevik napisał:

> Widze, ze niektorzy juz uwierzyli, ze Jozef Tusk wstapil _na ochotnika_ do
> Wehrmachtu.


wiarygodność człowieka z zasadami


Donald Tusk o dziadku w Wehrmachcie:

"To podłe kłamstwo. Moi dziadkowie nie byli w Wehrmachcie, tylko w obozach koncentracyjnych" ("GW", 12X)


Donald Tusk o dziadku w Wehrmachcie:

"Naprawdę nie wiedziałem, że mój dziadek służył w Wehramachcie" ("Rzeczpospolita", 15-16 X)


Sylwia Pietrzykowska (wnuczka Józefa Tuska, Jej matka, Eleonora, była siostrą Donalda seniora.):

"O służbie u generała Andersa Sylwia Pietrzykowska nie słyszała. Twierdzi natomiast, że o wcieleniu do Wehrmachtu wie od niepamiętnych czasów. (T. Gawiński, Prawda o przodkach Donalda, Angora, 23 X, s.15),

polit.blog.pl/

Donald jest bossem i on o wszystkim decyduje.

Grzegorz Schetyna

[trevik]

To daje do myslenia:

> "O służbie u generała Andersa Sylwia Pietrzykowska nie słyszała. Twierdzi natom
> iast, że o wcieleniu do Wehrmachtu wie od niepamiętnych czasów. (T. Gawiński, P
> rawda o przodkach Donalda, Angora, 23 X, s.15),

A Donald to okazuje sie wiedzial i wszyscy wiedzieli. Jak dla mnie _nie ma_
takich informacji, ktore wiedza wszyscy. Nie dam glowy, ze Tusk nie wiedzial, bo
nie wiem. Wiem tylko, ze nikt mu nie udowodnil, ze wiedzial a fakty przemawiaja
raczej nie za tym, ze cos zatajal: swoje rodzinne powiazania i kto byl kim sam
opisywal w swoich ksiazkach. Czy pominalby dziadka, gdyby wiedzial? Nie chce mi
sie wierzyc.

Poza tym dyskutowalismy o klamstwie Kurskiego a nie ew. klamstwie Tuska.
Proponuje przestac klepac na moment i chwilke sie zastanowic, czy zdanie:
"Jozef Tusk wstapil na ochotnika do Wehrmachtu" jest zgodne z prawda w swietle
dzisiejszej wiedzy i tego, co przedstawil Kurski. Jesli nie jest, to znaczy, ze
Kurski po prostu klamal (i nie ma najmniejszego znaczenia, co mowi D.Tusk przy
okresleniu prawdomownoski Kurskiego),

T.

z populistycznymi oszustami.....

[coitusik]

nie wchodzi sie w zadne uklady,

[pro.filutek1]

Ken I toch Yor shakira?

[czarny.humor]

Popełnili błąd dlatego, że nie popełnili błędu UW z AWSem??

Wtedy UW też niby wywalczyłą dużo i mogła mieć kontrolę nad koalicją. A
Krzaklewski zza pleców robił co chciał tak, jak teraz Pierzasty Jareczek.

To nie błąd.
To dobra pamięć, nauka z historii i przezorność.

[camille_pissarro]

A tu niestety się nie zgodzę, nie mozna porównywac ówczesnej sytuacji z
obecna , to inne czasy i inni ludzie.J.Kaczyński to absolutnie nie Marian
Krzaklewski,to polityk zdecydowanie skuteczniejszy a i kadry zdecydowanie
lepsze , poza tym nie ma "spółdzielni";)))))

[czarny.humor]

Ano!!
Mamy prawo do własnych ocen.

Ja myślę, że PO postępuje mądrze, z godnością i uczciwie.

To jasne jak słońce

[camille_pissarro]

wreszcie taka sytuacja to normalna sprawa - chodzi mi oczywista o róznice
poglądów i ich jawne artykułowanie.
Co do PO , to chciałbym zauważyc , że to mogła byc jedyna dla niej szansa ( mam
na mysli uczestnictwo w realnym naprawianiu RP ) bo w przyszłości poparcie dla
tak liberalnego ugrupowania może się juz nie powtórzyć - wysarczy tylko oiem
rzucic na postawę młodych ludzi w sondażach, gdzie ponad 80% w wieku od 18- 28
lat opowiada sie za państwem opiekuńczym sic!!!

[czarls_bronson]

Też tak uważam
Bez PIS-u platforma nie ma szans na rządzenie
a wchodząc w układ z PIS miałaby wpływ na bieg wypadków
odciągając jednocześnie PIS od SO i innych
Myślę że liczą na wcześniejsze wybory
i koalicję? z SLD lub przynajmniej możliwość blokowania PIS

[hrabia.m.c]

Strategia kaczek jest przejzysta,
dac po ochlapy i punktowac ,
za nie dotrzymanie obietnić wyborczych pisu!
i nie podzial stolkow mnie , w tym utwierdza,
ale zaszycie sie przewodniczącego PIS do "kaczej" nory i
wystawienie Mar"jonetki" na premiera.

[zzzyziu]

> Myślę że liczą na wcześniejsze wybory

Wczesniejsze wybory? Chyba sobie zartujecie? :-) PSL i LPR spadaja poza sejm a
wszyscy dostaja mniej od PiSu. Przeciez nikt o zdrowych zmyslach na to nie
pojdzie. PO tez nie :-)

[sawa.com]

Uważam, że o żadnym błędzie PO nie ma mowy.
Zaproszenia PISu są tylko zasłoną dymną.
Kaczyńscy nie chcą tej koalicji.
Mozna wyszukać wiele powodów dla których jej nie chcą.
Ale można to określić krótko: Brak zaufania.
Przystąpienie przez PO do następnych rozmów o koalicji skończyłoby sie tak jak
wszystkie dotychczasowe. Upokorzeniem PO.
Więc po co?

[gejeb]

i to jest powód braku koalicji - jako że celem PiS jest rozliczenie aferzystów

[sawa.com]

gejeb napisał:

> i to jest powód braku koalicji - jako że celem PiS jest rozliczenie aferzystów

Też tak myślę.

[kasia-gorzow]

a tam... blondynka nie rozumie:)

olbromska.com

[mysz_polna5]

camille_pissarro napisał:

bowiem teraz PO skazuje sie na malkontencki byt i "polityczna
> separację "....



Niekoniecznie na separacjie, raczej na zwiazek z SLD. Hehehe!

[camille_pissarro]

Niestety własnie tam została zepchnięta , po decyzji o przejściu do opozycji,
własnie dlatego uważam to za powazny błąd liderów PO.

nie popelnila. wziela by odpowiedzialnosc za innyc

[niezapowiedziany]

gdyby weszla w sojusz z PiSem a ten (co juz widac) przy wszystkich sprawach na ktore PO nie chcialaby sie zgodzic marginalizowalby ja i zabiegal o poparcie PSL, SO i LPR (temu sluzylo przeciez zwiekszenie liczby wicemarszalkow) po prostu firmowalaby nie swoje decyzje. proste. to jest wlasnie problem. PiS chce PO jako twarzy. a tam gdzie bedzie to wygodne bedzie PO marginalizowal i upokarzal razem z pozostalymi partiami. PiS to nie jest jak sie okazalo partner, ktory stalby za PO nawet jako koalicjant. przypominam, ze zaden z postulatow PO nie zostal spelniony w dotychczasowych decyzjacj. ale PiS jest wciaz gotowe i chetne do rozmow. :)

Komorowski dla PiS jest be, ale Lepper od 2 tygodni juz OK :). (tak bezinteresownie oczywiscie :). Niesiolowski tez jest zly, bo nie lubi Kaczynskiego. analogicznie nalezaloby usunac polowe ludzi i z PiS i z PO (bo czesc sie wzajemnie nie lubi osobiscie). ciekawe czy w PiS wszyscy sie lubia. :)

nie wiem jak mozna nie widziec, ze PiS chce formalnego ukladu z PO, a nieformalnego z SO i LPR. nie bedzie zgody na takie podwojne zagrania. to jest powod.

[gauleiter]

dobrze mowisz

Teza postawiona w temacie postu jest słuszna

[camille_pissarro]

tylko jej autor nie wyajwił do końca co się pod nią kryje.Chodzi o fakt , ze PO
będzie reprezentowała interesych innych.Takie proste prześlizgnięcie się tym
okresleniem nie jest bezzasadne.
Otóż z faktu , że PO nie chce wejść do koalicji z PiS w przypadku gdy ona nie
jest sukcesorką wyborów parlamentarnych wynika , że PO nie chce firmować
oczekiwanych przez społeczeństwo zmian , które nota bene jej liderzy wczesniej
deklarowali.Zmian oglednie mówiac tych , które mogłyby razem z PiS'em dokonać
przynajmniej w pewnym zakresie sanacji państwa.
PO dostałaby bedąc w koalicji od PiS duże pełnomocnictwa ( praktyczne wpływ na
całą kasę , Marcinkiewicz dorzucił także administracje w terenie wojewodowie )
wicewojewodowie ), które mogłyby w rezultacie zaowocować rozojem tej formacji i
utrzymaniem bardzo duzych wpływów na to co sie by działo nad Wisłą.
Więcej ja widzę , że politycy PiS'u zaproponowali oni PO więcej niz sami by od
PO dostali gdyby to ona wygrała wybory, tak, tak to jest widoczne gołym okiem.
Dostrzegam tez fundamentalną zmianę w obliczu tej partii...
Otóż PO jawi mi się obecnie i w trakcie zawiązywania niedoszłej koalicji z PiS
jako formacja , która de facto nie chciała i nie chce przeprowadzenia zasadnich
zmian w funkcjonowaniu RP.
Raczej optuje za z a c h o w a n i e m d o t y c h c z a s o w e g o
status quo a deklarowane zmiany PiS "niepokoją" dotychczasowy układ władzy.
Teraz jest to wyraźnie widoczne, określenia aktualnego prezydenta czy w ogóle
aktualnego establiszmentu typu "PO to kontynuacja PiS to zmiany ",a mnie
wyborcę , który oddał swój głos za PO zaczyna zastanawiać, ba więcej budzić
pewien niepokój.
Zastanówmy sie przez chwile co spowodowało, że PO wybrała twardą opozycje
zamiast mozliwości współrządzenia krajem , jak wczesniej wspominałem na dobrych
pozycjach, bo mamy cały czas w pamieci , ze to nie PO była beneficjentem
ostatnich wyborów i to PiS rozdaje karty.
Otóż ja stawiam tezę ( może ona być oczywista zaliczona do spiskowej teorii
dziejów ) , że to nie Kaczńscy nie sa dla wiekszości liderów PO ( JMR w tym
wypadku bym wykluczył ) punkt odniesienia przy zawarciu czy nie koalicji z PiS.
Nie chodzi o przeprowadzenie korzystnych dla RP zmian w większości wymienianych
tu na FK ( takze i w moich postach ) a zatem co??
Odpowiedż niestety nasuwa sie banalna i prosta otóż, PO chodzi o zachowanie
dotychczasowego układu władzy.....

Wszystko OK ale jak być w koalicji z prokuratorem

[jethrox]

,policją, ABW i sędziami zależnymi od PiSu ?
PO ma rację, że się tego obawia.
Naprawdę trudno by było rządzić pod lufą.

[camille_pissarro]

A od czego jest wówczas czwarta władza ????

Kaczor ma grubą skórę, jego IV władza nie

[jethrox]

wzruszy. Tak jak w przypadku parady pederastów - swoje wie i już.
Bezczelnośc PiSu trzeba doceniać. Już przed głosowaniem nad rządem rządzą.
Tusk i Rokita wiedzieli co by ich czekało gdyby będąc w rządzie starali się
stawiać jakiś opór.
Aresztowanko jakiegoś znajomka na przykład.

[menea]

camille_pissarro napisał:

> A od czego jest wówczas czwarta władza ????

Od manipulacji.
I to zaczyna przebijac sie do ludzi.

Fakt, że ok. 35% głosowało na PO to prawdziwy

[jethrox]

sukces siły marketingu.
Produkt szkodliwy dla zdrowia (służna zdrowia wg. PO powinna być płatna) a tylu
ludzi kupiło.

[camille_pissarro]

tzn. ,że wszystkie afery za czasów rządów SLD były li tylko imaginacją
wszelkiej maści mediów?????????
Nalezy trochę wyhamować z tymi oskarżeniami tej IV władzy - wzak to co ona nam
serwuje to nie tylko same sondaże poparcia partii polityczych....

[menea]

zgaduj zgadula
pyt.1
jak finansowane sa media?

[camille_pissarro]

Aktualnie wiekszość prasy to prywatne przedsięwzięcia , poza rzecz jasna TVP.
Za to za głębokiej komuny media słuzyły wyłącznie jednynej słusznej idei lub
jak kto woli sprawie ;)))))

[mela46]

camille_pissarro napisał:

> nie wchodzac w układ z PiS'em.Należało wytargować tyle ile by się dało,
> wziąźć tyle ile dawali a przy okazji kontrolować J.Kaczyńskiego z kim wchodzi
> w konszachty pozakoalicyjne i punktować , i czekać na odwrócenie losu bo jak
> wszyscy doskonale wiemy "łaska wyborcy na pstrym koniu jeżdzi".
> Uważam , że gdyby przewodniczącym PO byłbyh JMR czy Zyta Gilowska tak by sie
> potoczyły wypadki, a tak w przypadku D.Tuska mamy logike twardej opozycji ,
> logii ponętnej ale często i zawodnej.Jako wyborca PO , takiego wyboru bym
> sobie życzył , bowiem teraz PO skazuje sie na malkontencki byt i "polityczna
> separację "....

Ale nie Tusk rządzi w PO! Nie wiesz że Tusk to marionetka sterowana! Naprawdę nie wiesz kto tam rządzi??!!!!!