Wpadka rządu z deklaracją wejścia do amerykańsk...

WYBORCZA i PSY PAWŁOWA. Co jeszcze?

[the.bill1]

WYborcza jak zwykle wyciaga tematy tak pilne, że az "na wczoraj". Juz widać, że
jej destrukcja będzie polegała na podrzucaniu temtów trudnych, niewygodnych, aby
tylko atakować rząd - bo to przeciez ważne tematy prawda?
Nagle o 24 latach pojawia sie program gwiezdych wojen - ciekawe co dalej. jakie
jeszcze tematy?
A może tak zapytać o agenturalnośc góry Unii Wolności? A problem australijskiego
miliardera ściganego listem gończym?
Nie, o nie. Przeciez to nie jest istotne....
Paranoja. Media III RP i tyle.
Im szybciej si to rozwali tym lepiej.
Rząd nie powiniem w ogóle zajmować sie destrukyjnym działaniem GW i uciąć
wszelką dyskusję, bo GW torpeduje ten rząd i widac to gołym okiem.

[ada1979]

Nie, nie media RP. O to, ze Marcinkiewicz podal ta wiadomosc opinii publicznej,
ze znalazlo sie to w aneksie do expose, ktory jest w zasadzie powszechnie
dostepny wkurzyly sie przede wszystkim St. Zjed. Umiejetnosc prowadzenia
polityki zagranicznej i dyplomacja to jest tragedia w tym rzadzie, zreszta
Panowie Kaczynscy maja w tym takl marne doswiadczenie, zeby nie powiedziec ze
zadne - ze nie ma sie co dziwic.

[...]

[davidmors]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[ada1979]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mack82]

moj przedmowca najwyrazniej siedzi przed komputerem w moherowym berecie na
glowie.. brawo GW!! pisac o bledach kazdego rzadu, bez wzgledu na to skad sie
wywodzi! pozdrawiam

[mack82]

chodzilo mi o wypowiedz thebilla!

[ada1979]

Dzieki:)

[maruda.r]

the.bill1 napisał:

> WYborcza jak zwykle wyciaga tematy tak pilne, że az "na wczoraj". Juz widać, że
> jej destrukcja będzie polegała na podrzucaniu temtów trudnych, niewygodnych, ab
> y
> tylko atakować rząd - bo to przeciez ważne tematy prawda?

*************************************

I bardzo dobrze. Polityk bez bata nad sobą jest świnia ze złotym pierścieniem w
ryju.

Skoro Psy Pawłowa to i Józef K

[echo_o]

REPUBLIKA
"Józef K"

Dziś znów w gazecie czytam
ze ukradłem w sklepie misia
a wczoraj na okładce
moje zdjęcie kiedy gwałcę

tu kończy się mój humor
i jak we śnie ponurym
w końcu sam nie wierze sobie
kim ja jestem
co ja robię

tak tak - już to czytałem
jestem zdrajca bo zdradzałem
dziś znów nad mym sumieniem
sad w gazecie dla panienek
znów gdzieś zapada wyrok
wiec budzę się
składam dłonie do kajdanek
oto słowo drukowane
znów winny czy niewinny
choć wiem ze nie
w końcu sam nie wierze sobie
kim ja jestem
co ja robię
kim ja jestem
co ja robię

JÓZEF K. - to prawda - tak to ja
JÓZEF K. - skąd wy to wszyscy wiecie
JÓZEF K. - jest tylu K. na świecie
JÓZEF K. - ale czemu to ja
dlaczego to mnie ...
pragniecie... nie wiem...
i choć wyroku nie mam
sama się buduje cela
i choć nie jestem skuty
proszę nie patrz na me buty
oto zwykle pomówienie
a wyrok jest i żyje
niech nam żyje Kafka Józef
on to wiedział
ja to czuje
on to wiedział
ja to czuje

JÓZEF K. - jest tylu K. na świecie
JÓZEF K. - skąd wy to wszystko wiecie
JÓZEF K. - to prawda - tak to ja...

Czy w jakiejs partii sa sami krysztalowi ludzie??

[rom48]

Chodzi o to, ze ci co duzo obiecuja nie sa wiarygodni. A jak w podstepny sposobwyludzaja poparcie to juz sa przestepcami politycznymi

[jerzy.kosecki]

Do kogo pretencje !? "sam tego chciałeś Grzegorzu Dyndało". Jakie społeczeństwo
taka i władza. O czym tu mówić: 15 % uprawnionych do głosowania Polaków chciało
chama na prezydenta, a partia, która w programie ma zapisane hasło "moralnej
rewolucji" i którejlogo brzmi "prawo i sprawiedliwość" układa się z
kryminalistami.

[martinstudent]

potřebuji polsko- český slovník (dictionary) na internetu.
Kdo mi pomůže? Omlouvám se, ale neznám všechny polský slova.
díky Martin.

Słownik...

[carlitos35]

- chciałbym pomóc. Żałuję, że nie wiem jak bym mógł.
Pozdrowienia.

amatorszczyzna - delikatne powiedzenie

[radiomaryja1]

jak widać do wladzy dorwali sie ludzie nie mający pojecia o otaczającym ich swiecie, uważają, iż jest to lepperowe podwórko, gdzie hasają bizony i kaczki z ptasia grypą, zdolni jedynie do intryg, wszedzie doszukujacy sie wroga, a jak do tych moherów dojdą gumofilce, to wtedy będzie wesolo

Nie przenoście nam stolicy do Krakowa a

[az_mir]

Polski do Ameryki..........

A JA ŻYCZĘ PREMIEROWI POWODZENIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[oraw]

Bo to SZEF NASZEGO RZĄDU!!!!
Nie krzyczmy tak,by inni się z ans śmiali!
Wesprzyjmy nasz RZĄD!!!
Nawet POLITYKOM należy się odrobina
M I Ł O Ś C I !!!!!!!!!!!!!!!!!
Serdecznie pozdrawiam VIATORES

[ada1979]

Inni to sie z nas smieja nie z powodu naszego krzyku, tylko z powodu strzalow
naszego kochanego nowego rzadu. Oni na tym nie ucierpia, tylko ty:)

DO ADY1979

[oraw]

ada1979 napisała:

> Inni to sie z nas smieja nie z powodu naszego krzyku, tylko z powodu strzalow
> naszego kochanego nowego rzadu. Oni na tym nie ucierpia, tylko ty:)
-------------------------------------------------------------------------

KOCHANA ADO!
Od cierpienia uwolniłem się już dawno!
Teraz wypełnia mnie tylko radość ISTNIENIA!!!!
BO WSZYSTKO MA JEDEN SMAK!!!!
I RADOŚĆ mi sprawia TROSKA WSZYSTKICH TU OBECNYCH O NASZE WSPÓLNE DOBRO!!!
Serdecznie pozdrawiam

DO ORAWA:)

[ada1979]

Strasznie sie ciesze z Twojej radosci ISTNIENIA:)))Doskonale cie rozumiem, bo
MAM TO SAMO:)

troska wszystkich tu obecnych o nasze wspolne dobro ma mniejsze znaczenie niz
nasze rzeczywiste wspolne dobro. naprawa tego, co mozna zepsuc w 5 sekund
jednym nierozwaznym slowem moze zajac lata cale...

[...]

[grunio]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Tez bym zyczl!! Ale tu na razie same niepowodzenia

[rom48]

[pamin1]

oraw napisał:

> Bo to SZEF NASZEGO RZĄDU!!!!
> Nie krzyczmy tak,by inni się z ans śmiali!
> Wesprzyjmy nasz RZĄD!!!
> Nawet POLITYKOM należy się odrobina
> M I Ł O Ś C I !!!!!!!!!!!!!!!!!
> Serdecznie pozdrawiam VIATORES


Na tym forum to moze byc niemile widziane...Delikatnie mowiac. Tutaj sie zyczy
powodzenia inaczej...Zwykle. :)

[ada1979]

Ty sobie lepiej nicka zmien, bo teraz to niebezpieczne naigrywac sie z radyja:)

[lichttrager]

To są błędy pajdokracji. Przypomina to takie typowe TKM bez trzymanki -
"Powiedział choć nie wiedział". Do tej pory można było mówić wszystko co ślina
na język przyniesie i tłumaczyło się to tzw. "kampanią wyborczą". Więc
chłopaczki myślały, że im patoka z ust spływa i że tak trzeba. A tu okazuje
się, że jak się rządzi to się ponosi odpowiedzialność za słowo no i jest
problem bo pie..lić jest łatwo ale wydusić z siebie coś z sensem to już gorzej.
Ale ja i tak myślę, że nie jest źle bo gdyby do władzy dorwały się LPRy lub
samabrona to by dopiero "ciekawie" było. Bo po prostu nie ma tylu pierwszych
stron w gazetach a wpadki zamiast w gafach na dobę mierzyłoby się w kilogafach
na sekundę.

Chlapanie jęzorem - to im wychodzi najlepiej

[abstracto]

Ech; był kiedyś taki dowcip z puentą: jaki kraj, tacy terroryści. Dziś
chciałoby się powidzieć: jaki kraj, tacy "mężowie stanu". Ale to przecież
właśnie filozofia tej partyjki: grunt to rozpierducha. Mieliśmy już słowne
igraszki ministra finansów, teraz premier, a poczekajmy jeszcze jak zacznie
Dorn, Wasserman i Ziobro.

[bulandia]

po co pchamy sie do zatargu z najblizszymi sasiadami i cala europa. Od kiedy
interesy polityczne i gospodarcze USA staja sie wazniejsze od bezpieczenstwa
Polski i zycia obywateli. Czy wrogowie USA sa juz naszymi wrogami czy dopiero
maja sie nimi stac. Czy jestesmy tak silnym panstwem aby pozwolic sobie na
zatarg z naszymi sasiadami i cala europa. Ktos sobie ostro pofolgowal.
Marcinkiewicz jest tylko pionkiem w grze zreszta tak samo jak ty i ja. A kto w
Polsce stoi za cala ta afera, nie trzeba dodawac, ambicje malych ludzi znane
byly juz od zawsze. A co na to polski Kosciol katolicki, to tak po
chrzescijansku, wspomagac tych co zabijaja w imie zlotego cielca. A moze w koncu
czas powiedziec - nie. A co na to kobiety w Polsce, nie ma problemu, polityka to
meska sprawa, wy macie tylko rodzic dzieci. Wasze dzieci, mezowie beda w
interesie obcego panstwa oddawac zycie, nietylko w Iraku. Tam gdzie beda w
Polsce wyrzutnie antyrakiet, te miejsca w przypadku konfliktu beda niszczone w
pierwszej kolejnosci, a z nimi takze my.

[pro-adas313]

Popatrzmy, o czym wytrawny dziennikarz p. Wroński (+mak ?) donosi:

1) „Ostatnia próba strącenia rakiety powiodła się w 2002 r.” . A – panie
Wroński - czy były późniejsze, nieudane próby?

2) Czyżby zdziwienie panów Rokity i Szmajdzińskiego wskazywało, że wcześniejsze
rozmowy (rządu SLD) były dla nich też tajne? Kto miał wygrać przetarg na
dostawy betonu?

3) Dominique Moisi z Francuskiego Instytutu Studiów Międzynarodowych: „Wraz z
nowym rządem pojawia się pytanie, czy (Polska) nie przeszła już na drugą stronę
mostu.” No, jak to? Drugą względem Francji? Francja sama dawno przeszła na
drugą stronę mostu, bo wyszła z wojskowej struktury NATO jeszcze w latach 60-
tych. Co nam Francja da, jeżeli do niej tam dołączymy wbrew większości członków
UE zresztą?

4) Adam Rotfeld: Amatorszczyzna, drogi panie, to działania urzędników, pańskich
dawnych kolegów w rządzie p. Belki, a nawet ściślej w MSZ, którym pan kierował.
To oni powinni byli wskazać obecnemu premierowi na delikatność sprawy. Czyżby
prowadzili swoje własne gierki? Niedyskrecja, owszem szkodliwa. Ale kto jest za
nią rzeczywiście odpowiedzialny?

5) Z unią, panie Rotfeld ta sytuacja nic nie utrudni. Wspólne plany obronne
unii to dopiero plany (antyamerykańskie zresztą). Polska jak na razie ma
powinności obronne w NATO przede wszystkim. Rosja się oburzy? To ona musi mieć
powód? Panie Rotfeld, na jakim świecie pan żyjesz?

[ada1979]

pro-adas313 napisał:

> Popatrzmy, o czym wytrawny dziennikarz p. Wroński (+mak ?) donosi:
>
> 1) „Ostatnia próba strącenia rakiety powiodła się w 2002 r.” . A &#
> 8211; panie
> Wroński - czy były późniejsze, nieudane próby?

Nie czepialabym sie czeskich bledow, choc faktem jest ze od dziennikarza
nalezaloby sie spodziewac poprawnej polszczyzny.
>
> 2) Czyżby zdziwienie panów Rokity i Szmajdzińskiego wskazywało, że
wcześniejsze
>
> rozmowy (rządu SLD) były dla nich też tajne? Kto miał wygrać przetarg na
> dostawy betonu?

Takie rozmowy zawsze sa tajne, tzn. nie wie o nich ani o[pinia publiczna, ani
czlonkowie rzadu czy partii, ktorzy o tym wiedziec nie musza:)
>
> 3) Dominique Moisi z Francuskiego Instytutu Studiów Międzynarodowych: „Wr
> az z
> nowym rządem pojawia się pytanie, czy (Polska) nie przeszła już na drugą
stronę
>
> mostu.” No, jak to? Drugą względem Francji? Francja sama dawno przeszła
> na
> drugą stronę mostu, bo wyszła z wojskowej struktury NATO jeszcze w latach 60-
> tych. Co nam Francja da, jeżeli do niej tam dołączymy wbrew większości
członków
>
> UE zresztą?

zdaje sie, ze niespecjalnie rozumiesz wypowiedz D. Moisi. Prawda, moglaby sie
wypowiedziec bardziej precyzyjnie.
>
> 4) Adam Rotfeld: Amatorszczyzna, drogi panie, to działania urzędników,
pańskich
>
> dawnych kolegów w rządzie p. Belki, a nawet ściślej w MSZ, którym pan
kierował.

A co wiesz na temat dokonan MSZ i Pana Rotfelda? Bo smiem twierdzic, ze
niewiele, tak jak wiekszosc ludzi zreszta:)
>
> To oni powinni byli wskazać obecnemu premierowi na delikatność sprawy.

Czyzby nowy rzad i nowa partia przewodnia RP byla tak totalnie niekompetentna,
zeby nie wiedziec ze w polityce, zwlaszcza zagranicznej wiekszosc spraw z
natury rzeczy jest niezwykle delikatna? No to brawo:)))
Czyżby
> prowadzili swoje własne gierki? Niedyskrecja, owszem szkodliwa. Ale kto jest
za
>
> nią rzeczywiście odpowiedzialny?
Zdaje sie ze ten, kto jej sie dopuscil:)

>
> 5) Z unią, panie Rotfeld ta sytuacja nic nie utrudni. Wspólne plany obronne
> unii to dopiero plany (antyamerykańskie zresztą).

Trzeba byc bardzo krotkowzrocznym, zeby sie powolywac na wspolne plany obronne
UE, bo to nie jest clue tej sprawy.

Polska jak na razie ma
> powinności obronne w NATO przede wszystkim.

Rosja się oburzy? To ona musi mieć
> powód? Panie Rotfeld, na jakim świecie pan żyjesz?

a na jakim swiecie zyjesz ty? pozdr

BURAKI i tyle

[grafpit]

Zeby nas tylko nie doprowadzili do jakiegoś międzynarodowego konfliktu. Już
nam, w odpowiedzi na stosunek naszego nowego Rządu do Rosji, wstrzymali eksport
do Rosji. Ciekawe co dalej łajzy nam zgotują. Ale swoją droga czego się tu po
nich spodziewać. WSTYD i tylko WSTYD.

[nawrocony1]

a kaczory potrafia siac konflikty :)

btw - jestem ciekaw czy prezydent Kaczynski pojedzie do Putina - prosic za
zewoleniemna eksport zywnosci do Rosji. Wymachiwal szabelka przed niedziedziem a
teraz trzeba bedzie niedzwiadka pocalowac w ....

niech ten rzad robi sobie wrogow prywatnie

[polonus9]

Rece precz od Polski !

[bykk]

Wroński, jesteś młody, ale widać szybko siem pan uczysz "rzemiosła" propagandy.
Proszę napisać dlaczego nic nie mówisz waść o tym, że o tzw. tarczy rozmowy
"amerykańców" były prowadzone jeszcze z millerowcami, hę?
Proszę zapytać Rotfelda dlaczego nie uprzedził nowego Premiera, że Amerykanie
prosili o dyskrecję? Co za tajemnica z tym wsztstkim? Przecie prasa pisze na
świecie, że Czesi i Węgrzy też się ubiegają o te silosy, w czym więc kłopot
panie Wroński? Chodzi o to aby kopać, judzić, pluć, bo mimo wsparcia "różowego
salonu", nie udało się wygrać wyborów, najpierw Ciposzki, potem Frasyniuka, a
na końcu ostatniej waszej nadziei Tuska i PO!!!
O to chodzi, o nic więcej, a bojący się Kaczorków srają w pory!
hej!

[pro-adas313]

Z panem Rybińskim nie zgadzam sie w jednym: "To jest najgłębsze
odzwierciedlenie ducha polskiego, stały rys naszego charakteru narodowego -
pesymizm integralny."

Jakiego NASZEGO? Ja tam do tak odzwierciedlonego ducha nie poczuwam się. Z
lektury forumowych postów w GW mam nieśmiałą nadzieję, że znalazłoby sie
jeszcze paru takich.

Pesymizm integralny jest troskliwie podlewany (jako ten chwaścik) w dużej
mierze przez media, które misji prasowej (art. 1 prawa prasowego)
sprzeniewierzyły sie tak dawno i całkowicie, że już nie wiedzą o co w niej
chodzi.
Niestety, mają wpływ, co odkrył wybitny myśliciel socjalistyczny dr. Goeb ...
(nie kończę, bo mi wytną).

[ada1979]

masz na mysli Nasz Dziennik i Radio Ojca Naszego?

Na forach widac coraz wieksza frustracje wyborcow

[rom48]

PiS. To przeciez normalini w przewazajacej wiekszosci uczciwi ludzie, ktorzy liczyli na zmiane na lepsze a wyszlo jak zawsze. Mowie to bez satysfakcji bo mam przyjaciol wsrod nich

[pamin1]

rom48 napisał:

> PiS. To przeciez normalini w przewazajacej wiekszosci uczciwi ludzie, ktorzy
li
> czyli na zmiane na lepsze a wyszlo jak zawsze. Mowie to bez satysfakcji bo
mam
> przyjaciol wsrod nich

Na tyh forach to poojawiaja sie ciagle ci sami ludzie w liczbie 20-30 osob (a
moze i tyle nie)wiec mowienie,ze widac coraz wieksza frustracje u nich ma taka
sama wartosc, jak sondaze przedwyborcze GW.

[ada1979]

a to co o wyborcach PISu napisal rom48 jest prawda, moge stwierdzic takze po
swoich znajomych:) [pozdr

Ja widze to u moich znajomych i przyjaciol i to

[rom48]

wlasciwie o nich mowie. A na forach to najbardziej prezentuja sie komunisci Lepera

Mamy rząd prozdrowotny:)))

[doktorhabilitowany.1]

Wszyscy się z niego śmieją, a śmiech to zdrowie:)) Stą nie rozumiem o co chodzi
z tą frustracją. Ja tam się nie przejmuję grupą kawalarzy i sowizdrzałów na
stolcach. Nie potrafią nic sklecić, żeby nie było tragikomicznie, odstawiaja
burleskę, dzięki czemu już Narodowi wróciło poczucie humoru:))

Rząd ma nas w "poważaniu"

[dag741]

Podsumujmy dotychczasowe „osiągnięcia” nowego rządu. Przypominam, że minęło zaledwie kilka tygodni od jego uformowania.
1.Spadek kursu złotego.
2.Podrożenie kredytów (a mieliśmy sobie z łatwością budować mieszkania na kredyt)
3.Kompromitacja Min. Finansów przed „Financial Times” – i co się z tym wiąże obawy zachodnich inwestorów przed inwestowaniem w Polsce.
4.Likwidacja Urzędu Min. Środy, jako jedna z pierwszych decyzji (jakby nie było ważniejszych spraw) i spowodowana tym faktem konsternacja w UE.
5.Wycofanie się z kluczowych obietnic wobec wyborców (np. budowa mieszkań)
6.Koalicja ze skrajnymi populistami i obraźliwa dla społeczeństwa próba udowodnienia, że tak nie jest (wmawianie ludziom, że białe jest w rzeczywistości bordowe).
7.Powołanie przestępców do prezydium Sejmu.
8.Zwiększenie składu prezydium Sejmu i Senatu (gdzie ma być to tanie państwo).
9.Kompromitacja idei Solidarności („Solidarnie” to znaczy teraz „Razem przeciwko ….”)
10.Embargo Rosji i wymierne konsekwencje finansowe i polityczne (czy moment na decyzję Rosjan jest aby na pewno przypadkowy ?????).
11.Kompromitacja na arenie międzynarodowej wywołana bezmyślną deklaracją na temat tarczy antyrakietowej.
12.Spowodowanie większego niż dotychczas zagrożenia terrorystycznego w kraju jawnym podlizywaniem się USA (tarcza, więzienia dla terrorystów, etc.)
13.Kontrowersyjna decyzja Min. Ziobro (skądinąd być może słuszna, ale podjęta w świetle fleszy pod publiczkę w sposób stronniczy, niezgodny z wcześniejszą decyzją sądu w tej sprawie).
14.Plagiat w expose Premiera.
15.Jawne opowiedzenie się rządu po stronie niektórych mediów (zupełnie niepolityczne posunięcie – mam na myśli wystąpienia w RM sprzed kilku tygodni).
16.Przyzwolenie na zwiększanie deficytu budżetowego – brak dyscypliny budżetowej, który u znawców tematu jeży włosy na głowie.
17.Ewidentna indolencja w temacie WSI.

Minęło zaledwie kilkanaście dni.
Dopisujcie swoje uwagi. Może ktoś poda konkretne, rzeczywiste osiągnięcia …. Może ten rząd się w niedalekiej przyszłości zrehabilituje….. Mnie osobiście ostatnie tygodnie wprawiły w osłupienie.

Pozdrawiam wszystkich – tych z prawa i lewa ….
i czekam na komentarze w stylu „….widać, że wyborca PO”, „…Ty durny liberale”, etc.

[madine1]

3 miliony rakiet balistycznych dla młodych małżeństw!!!

Głupki i naiwniacy ich wybrali, więc co się dziwic

[ewania77]

Jeszcze dobrze stołków nie zagrzali a już tyle wpadek, mam nadzieję, że ten
rząd długo nie porządzi bo i tak za dużo jest dowcipów o Polakach

[ada1979]

A ja bym dodala jeszcze:
- calkowity brak programu gospodarczego, bo w PIS moze i sa dobrzy prawnicy,
ale z ekonomistami to juz cieniutko...:)))
I to jest kolejne zagrozenie dla polski:)
Pozdr

[pro-adas313]

Mam chwilkę czasu, więc uprzejmie służę:

dag741 napisał:
„Podsumujmy dotychczasowe „osiągnięcia” nowego rządu. Przypominam, że minęło
zaledwie kilka tygodni od jego
uformowania.”

Dalej jego lista "osiągnięć" i moje uwagi”:

1.”Spadek kursu złotego.”
Spadek, czy wzrost kursu nie są wartością samą w sobie. Jeśli spadł, to mają
gorzej np. kredytobiorcy w obcych walutach. Nie dotarło do nich, że biorą
kredyt w innej walucie niż zarabiają. Banki zaoferowały im POLSKI kredyt, na
polskich stawkach w obcej walucie, którą dla nich będą wymieniać inkasując
marżę kursową przy każdej operacji spłaty. Spadek kursu jest w interesie tych
banków.
Jeśli masz w otoczeniu kogoś, kto produkuje i sprzedaje na eksport, zapytaj czy
mu od spadku kursu lepiej, czy gorzej.

2.”Podrożenie kredytów (a mieliśmy sobie z łatwością budować mieszkania na
kredyt).”
Kredyty w złotych nie podrożały od spadku kursu. Jeśli rząd otworzy gwarancje
kredytowe na te mieszkania, to kredyty mieszkaniowe powinny potanieć. Jeśli
nie, to na pewno nie z winy rządu, lecz banków.

3.”Kompromitacja Min. Finansów przed „Financial Times” – i co się z tym wiąże
obawy zachodnich inwestorów przed inwestowaniem w Polsce.”
O rany, czyżby przed wypowiedzią min. Lubińskiej (poprzekręcaną w mediach) FT
nie wiedział, co i kto rzeczywiście finansuje obrót w polskich hipermarketach.
Czyżby przypadkiem nie ich polscy dostawcy (łącznie z finansowaniem przecen i
promocji)?. Te sklepiki wysysają kapitał z polskiego rynku. Jak będziesz miał
okazję, to obejrzyj projekt jakiejś umowy o dostawy towaru do tych sklepików.

4.”Likwidacja Urzędu Min. Środy, jako jedna z pierwszych decyzji (jakby nie
było ważniejszych spraw) i spowodowana tym faktem konsternacja w UE.”
Tak, to jest ciężki zarzut. I jeszcze zabrali jej auto a na taksówkę nie dali.
UE skonsternowana? To oni też uwierzyli, że tydzień ma już tylko 6 dni (nie ma
środy)? Jeszcze nam Unia popełni seppuku.

5.”Wycofanie się z kluczowych obietnic wobec wyborców (np. budowa mieszkań).”
Na razie wiemy, że różne gazety i telewizornie mówią o takim wycofaniu się.
Może chcą na rządzie wywrzeć „społeczną” presję, by rzeczywiście wycofał się.

6.”Koalicja ze skrajnymi populistami i obraźliwa dla społeczeństwa próba
udowodnienia, że tak nie jest (wmawianie ludziom, że białe jest w
rzeczywistości bordowe).”
Populizm to głoszenie idei zgodnych z oczekiwaniami większości, w celu
uzyskania poparcia społeczeństwa (toż to istota demokracji). Jej narzędziem są
chwytliwe, czyli przekonujące hasła. Od weryfikacji są jednak wyborcy. Kto
wytyka: „populizm” w istocie mówi: „głupie społeczeństwo”.
Białe może być bordowe. Np. obowiązujące dziś MEDYCZNE przekonanie o
charakterze homoseksualizmu zostało ustalone w trybie głosowania. Ciekawe, czy
głosującym "za" udało się trafić w prawdziwy charakter.

7.”Powołanie przestępców do prezydium Sejmu.”
Zgodnie z Konstytucją jest to jak najbardziej dopuszczalne (choć wolałbym tu
zmianę konstytucji) ZA WYJĄTKIEM skazanych na dodatkową karę pozbawienia ich
biernych praw wyborczych. Jeśli ktoś taki jest w Sejmie, to rzeczywiście trzeba
podnosić alarm. Dlaczego akurat ten rząd ma odpowiadać za tę konstytucję?

8.”Zwiększenie składu prezydium Sejmu i Senatu (gdzie ma być to tanie państwo).”
No, czy ja wiem, takie groszowe sprawy. Czy te dwie lub trzy funkcje
marszałkowskie kosztują drożej, niż cała p. Środa z przyległościami?

9.”Kompromitacja idei Solidarności („Solidarnie” to znaczy teraz „Razem
przeciwko ….”)”
Spokojnie. Solidarnie w 1980r. też było „razem przeciwko ... temu co było złe”.
Solidarność jako rodzaj zjednoczenia się może objąć WSZYSTKICH, ale niech
przystąpią i wniosą coś twórczego, a nie walczą przeciw. Oni też między sobą
zakładają jakąś "solidarność" w działaniu (np. dziennikarzy).

10.”Embargo Rosji i wymierne konsekwencje finansowe i polityczne (czy moment na
decyzję Rosjan jest aby na pewno przypadkowy ?????).”
Rosja NIGDY nie ma momentów przypadkowych. Ma też dobry wywiad w Polsce. Lepiej
informujący, niż tutejsze sondaże. Widać czekała na okazję. A o tym, co jest
okazją decyduje sama. Polska nie ma na nią aż takiego wpływu.

11.”Kompromitacja na arenie międzynarodowej wywołana bezmyślną deklaracją na
temat tarczy antyrakietowej.” (czytaj niżej)
12.”Spowodowanie większego niż dotychczas zagrożenia terrorystycznego w kraju
jawnym podlizywaniem się USA (tarcza, więzienia dla terrorystów, etc.)”.
Dotąd wydawało mi się, że już 3 lata przed p. Marcinkiewiczem trwała ta
kompromitacja. Tylko, że tajnie. Czyżby żle było, że przypadkiem sprawa wyszła
na jaw? Przeciwnicy mogą dzięki temu podnosic raban. Nie zawsze odpowiada
posłaniec przynoszący wieści. Chyba też akurat to jeszcze nie p. Marcinkiewicz
przyjmował te samoloty w Klewkach, czy gdzie tam.

13.”Kontrowersyjna decyzja Min. Ziobro (skądinąd być może słuszna, ale podjęta
w świetle fleszy pod publiczkę w sposób stronniczy, niezgodny z wcześniejszą
decyzją sądu w tej sprawie).”
To jeśli decyzja jest słuszna, nie można o niej publicznie zawiadomić? Sądy
niczego tam nie orzekały. Zgodziły się na wniosek prokuratora zastosować areszt
tymczasowy. Skoro prokuraturze odechciało się (pod wpływem p. Ziobry), to
przecież sąd nie będzie bez jej wniosku więził ludzi.

14.”Plagiat w expose Premiera.”
Plagiat to (być może) popełnił p. Belka. Natomiast skorzystanie z
wcześniejszych materiałów urzędowych (ekspose p. Belki) nie jest plagiatem
(patrz art. 4 pkt 2 ustawy o prawie autorskim). To już nawet GW rakiem się z
tego twierdzenia wycofuje, a Ty nadal tkwisz w tym oparze.

15.Jawne opowiedzenie się rządu po stronie niektórych mediów (zupełnie
niepolityczne posunięcie – mam na myśli wystąpienia w RM sprzed kilku tygodni).
A było dobrze, gdy rząd i wielu polityków JAWNIE bojkotowali „niektóre” media
(RM)i wzywali do bojkotu? Popełniając tym zresztą czyn karalny (przestępstwo!)
określone w art. 44 ustawy prawo prasowe? Kali, Kali, gdzie jesteś!

16.”Przyzwolenie na zwiększanie deficytu budżetowego – brak dyscypliny
budżetowej, który u znawców tematu jeży włosy na głowie”
Nie wiem o co chodzi. Na razie, wg p. Belki deficytu miało być więcej. Może mi
cos umknęło. Znawcy tematu? Którzy?

17.”Ewidentna indolencja w temacie WSI.”
Indolencja w czym? W temacie: rozwiązać, nie rozwiązać? To są akty sprawowania
władzy, a nie indolencja. Czy potrzebne? Zależy jak komu. Gen Dukaczewskiemu na
pewno nie.

[dag741]

Dzięki Pro-adas313
Miło poczytać rzeczową odpowiedź, a nie wulgarne odszczekiwania.
Pozdrawiam

[pro-adas313]

Mi też miło. Być może mamy inne poglądy, nie mówiąc o sympatiach politycznych,
jednak takie forum jest, by jeden od drugiego o czymś się dowiedział. Kto zaś
tylko szczeka, temu 3.000.000 bud.

[nawrocony1]

> Jeśli masz w otoczeniu kogoś, kto produkuje i sprzedaje na eksport, zapytaj czy

otoz odpowiadam - sam sprzedaje na eksport 60% swoich produktow i nie ma to dla
mnie wiekszego znaczenia. :) na moje potrzeby zyciowe - nie potrzebuje calosci
zyskow a ulokowane prze ze mnie fundusze traca w przypadku spadku zlotowki wiec
za wczasu zmienilem fundusze na zagraniczne :)

natomiat jedno jest pewne spadek zlotowki to wzrost naszych dlugow i efektywny
spadek PKB. Slaba zlotowka oplacala by sie jedynie wtedy gdyby import byl
mniejszy niz eksport, i nie mielibysmy zadluzenia.

[goldilock]

no i co z tego. To sa bledy prawdziwych POLAKOW I KATOLIKOW a nie jakistam
zaprchlych zydow, niemcow czy kogo tam jeszcze.Jak naobia g...., to bozia w
niebie wynagrodzi i wyrowna. Powinienes chodzic na rozaniec i miec wiare. Jak
twoje dzieci beda glodne to tez wez je na rozaniec...

[henrykm3]

Jak nie ministra finansów to ryngrafowych chłopaków i kto następny?

[grunio]

henrykm3 napisał:

> Jak nie ministra finansów to ryngrafowych chłopaków i kto następny?
Heniu k... mać.. 3 nie bądź taki dociekliwy. Zajmij się lepiej teoriami
głoszonymi przez towarzystwo spod znaku kielni, cyrkla i fartuszka.

Jaki Marcinkiewicz? To Jarek się wycofuje.

[halfliner]

Staje się prorosyjski jak Lepper?

[halfliner]

Ciekawe kiedy odwiedzi Łukaszenkę.

[halfliner]

[grunio]

Pewnie nigdy. Halfiner schowaj głęboko swoje esbeckie kompleksy!

[ada1979]

Zdaje sie, ze dosyc szybko. Zwlaszcza ze ten to potrafil od razu wykorzystac
embargo Rosji na polskie produkty:)Zareagowal jak blyskawica:)

[klex1]

Musze z przyjemnoscia stwierdzic, iz niniejsze forum dyskusyjne osiagnelo
poziom intelektualny i stan niczym niezmaconej jednomyslnosci, ktore mnie po
prostu smiesza. Z zadowoleniem przyjmuje, ze dzieje sie to w "GW", ktora na
taki poziom wlasnego forum przez cale lata solidnie pracowala. Jestem jednak
przekonany, ze to nie stan ducha Polakow, tak jak pisze Rybinski, lecz
oddelegowanych do specjalnych zadan cymbalow. Inaczej moglbym wyc z przerazenia
na mysl, kto glosowal na partie lewych rak i zweryfikowanych nakryc glowy.
Piszcie tak dalej, towarzysze olowki. Wasza dzialalnosc tylko utwierdza mnie w
przekonaniu, ze czas jest juz najwyzszy uwolnic was od waszych niepokojow.
Zdecydowanie przeciete wrzodzisko boli mocno, ale krotko. Pamietajcie o tym.
Polska powoli, ale jednak zmienia sie i bedzie sie zmieniala.

[ada1979]

chyba kazdy normalny czlowiek chce, zeby Polska sie zmieniala - na lepsze
oczywiscie. Ale nie osiagniemy tego ignorancja i calkowitym brakiem
kompetencji.
co do poziomu tego forum - jest sredni, jak kazde forum:)
mnie tylko zastanawia, dlaczego ludzie deklarujacy scisle prawicowe poglady
zazwyczaj nie posluguja sie argumentami merytorycznymi, ale lubuja sie w
obrazaniu ludzi o innych pogladach.
Jak ci sie nie podoba GW, to nie musisz jej czytac, w demokracji nie ma jedynie
slusznej gazety:) pozdr

[klex1]

Nie jest moim zamiarem obrazanie kogokolwiek. W dobrej wierze przyjmuje
rowniez, ze jestes zdefiniowana fizycznie i psychicznie osoba, rzeczywiscie
posiadajaca wlasne poglady, podparte rzeczowymi argumentami. Odpowiedz wiec,
coz takiego uczynil nowy rzad, co uzasadnialoby ten, nie majacy precedensu w
swiecie, jazgot medialny. Mieszkam poza granicami kraju, wiec na codzien
obserwuje wydarzenia w Polsce bardzo intensywnie, w oparciu, glownie, o
przekazy medialne. Moje odczucia i wrazenia, jakich doznaje od czasu zwyciestwa
LK w wyborach prezydenckich powoduja, ze mam wrazenie, iz w Polsce rozgrywa sie
tragedia narodowa w ostatnim akcie. Normalni ludzie, wyborcy innych niz
namaszczone medialnie partie, mieszani sa z blotem. Politycy, ktorzy jeszcze
ani nie naprawili, ani nie zepsuli niczego, gdyz nie bylo na to czasu,
obrzucani sa fekaliami z taka zajadliwoscia, ze przypominaja mi sie czasy
dziennika telewizyjnego w stanie wojennym i ospowata twarz niejakiego
baranskiego. Tamte postawy moglem jeszcze jakos zrozumiec. Wladza otaczala sie
nedznymi sprzedajnymi dziennikarzynami. Gorszy pieniadz wypieral pieniadz
lepszy.
Co jednak dzieje sie teraz ??? Czy nie zauwazasz, ze dziennikarze, ktorych
powinnoscia winno byc rzetelne i w miare obiektywne informowanie spoleczenstwa
o wydarzeniach w kraju, zamienili sie w propagandowe tuby. Ach, gdyby tylko
to !!! Spojrz na te wszystkie wiadomosci w tvn, tvp, polsacie. Spojrz na twarze
moderatorow nasiakniete (krotko po wyborach) bezsilna zloscia, a teraz (po
otrzasnieciu sie) zjadliwa, wsciekla satysfakcja, z ktora kazda, ale to kazda
wiadomosc o nowych wladzach jest ironicznie komentowana.
Czy to tak duzo, kiedy normalny czlowiek nie chce przejc do porzadku dziennego,
widzac, co sie dzieje ? Czy Ty tego nie widzisz ??? To wlasnie, ten szemrany
blok antykaczynski, a nie moje poglady polityczne powoduje, ze mam czasami
ochote wyc. Wyc na temat glupoty, sprzedajnosci tego spoleczenstwa. A poniewaz
nie moge uwierzyc w to, ze taka kupa ludzi tutaj prezentujaca swoje opinie
mogla zostac az tak otumaniona, wiec poddaje w watpliwosc rzetelnosc tego
forum. Bo to sie, wierz mi, w normalnym swircie w pale nie miesci. Premier
powiedzial "A" - stado ryczy ze smiechu "Beeee". Premier powiedzial "B" - stado
ryczy "Aaaaaa". I tak jest przy kazdej informacji, ktora przynosza serwisy. Nic
innego, zadnego cieniowania. A wszystko to zaczelo sie zanim jeszcze rzad
zostal zaklepany. To jest normalne ??? Dzisiejsza wiadomosc o "tarczy
antyrakietowej"... Zadnego merytorycznego argumentu, nic. Tylko osmieszanie
rzadu, ktore przeciez musi prowadzic do gogolowskiego pytania "Z czego sie
smiejecie ? z siebie...". I te bogobojne stwierdzenia, jakzesz sie to
osmieszamy przed Europa. Mieszkam w tej Europie i juz widze, ze tutejsze media
wprawdzie nie zawsze z sympatia, lecz przynajmniej z chlodnym respektem pisza o
Polsce. Nie musimy nikogo za nic przepraszac. Prezydent Kwasniewski poklepywal
sie i wwymienial serdecznosci z prawie kazdym znaczacym sie poltykiem przez
ostatnie 10 lat. I co z tego dla Polski wynika ??? Bombowe stosunki z Rosja,
ktora teraz jeszcze stara sie nas ukarac za wybor niezgodny z jej potrzebami. A
moze wspaniala wspolpraca z Niemcami, opierajaca sie przeciez na znakomitej
znajomosci niemieckiego prez. Kwasniewskiego. Wspolpraca owocujaca, jakze dla
nas korzystnym kontraktem na baltycka rure ??? A moze tradycyjna przyjazn z
Francja ??? I te przeowocne kontrakty dla polskich firm za udzial w operacji w
Iraku. Gdzie byli Ci zlotousci forumowicze. Gdzie te tak teraz nadgorliwe
dziennikarzyny, ktore pasmo prezydentury Kwasniewskiego widzialy przez
pryzmat "Twego Stylu", "Wysokich obcasow" itp.

Nie moj(a) drogi(a) !!! To nie poglady polityczne (do czasu wybuchu tego
jazgotu zwyciestwo PiS-u, czy PO w wyborych bylo mi obojetne). To po prostu
niezgoda na falsz i kretynizm, a takze reakcja na nedzne kupczenie losami
Polski powoduje moja wscieklosc. Moze cos z tego zrozumiale(a)s ???

[pro-adas313]

Do klex1

Nie manifestuj takiej rozpaczy (naprawdę, czy tylko dla stymulowania dyskusji?).
Prasa pierwotnie miała funkcje informacyjną. Potem przeszła do wykonywania
funkcji agitacyjnych. Dzisiaj, a wiele na to wskazuje, prawdopodobnie przeszła
do funkcji manipulacyjnych. Możliwe zresztą, że PRAWDZIWYCH dziennikarzy już
nie ma.

Skoro przy takim ciśnieniu medialnym wyborcy (po raz pierwszy od 1989r.)
głosowali w wyborach WBREW rekomendacjom medialnym, to "jeszcze nie zginęła".
Ten odpór świadczy o zdrowiu społecznym bez względu, która partia miała rację.

Własny rozum (nawet rozumek) jest lepszym przewodnikiem niż dzisiejsze media.
Tyle tylko, że potrzeba informacji. Jak najszerszych. Jeśli takie forum (jak
tutaj) może poszerzyć dostępność informacji, to pisać warto.

Może z czasem dotrze do prasy, że mają konstytucyjnie poręczone swobody po to,
by "urzeczywistnić prawo obywateli do ich RZETELNEGO informowania" (art. 1
prawa prasowego) a "prasa jest zobowiązana do PRAWDZIWEGO przedstawiania
omawianych zjawisk" (art. 6 tejże ustawy).

Tymczasem dziennikarzom i wydawcom wydaje się, że - jako ci inżynierowie
społeczni - powołani są do STEROWANIA społeczeństwem. Jak to p. Rywin w słynnym
nagraniu powiedział panu Michnikowi: "...a Ty Adaś będziesz dopieprzał z
trzeciego szeregu". No, ale przecież Adaś na pewno nie posłuchał.

[klex1]

Dziekuje Ci za podtrzymanie wiary, ze to tylko matrix. Staram sie nie
rozpaczac, a juz na pewno nie dla stymulowania dyskusji. Czasem tylko nie moge
zrozumiec, co odczuwa taka n.p. p. Pochanke patrzac rano w lusterko ? Czy ona
rzeczywiscie nie ma za grosz szacunku ani do siebie, ani do mnie, ani tez do
innych ? Liczy sie tylko kasa i akceptacja w ramach ukladu ??? I wlasnie wtedy
chce mi sie wyc.

[pro-adas313]

Przyjrzyj się pozom, jakie p. Pochanke przyjmuje przed ekranem. Mi kojarzą się
z odruchowymi pozami kulturystów. No, ale będąc takim gigantem intelektu i
przyzwoitości ...

[ada1979]

I wlasnie to m.in. mialam na mysli mowiac o obrazaniu. Justyna Pochanke
wykonuje tylko swoja prace, tak samo jak kazdy przecietny Polak. Nie sadze
zebys ja znal osobiscie, a jednak wypowiadasz sie o niej w sposob - moim
zdaniem - obrzydliwy, ze nie wspomne o Twoim rozmowcy. Pozdr

[pro-adas313]

Rzeczywiście, to było dość grubiańskie. Zwłaszcza ostatnie zdanie. Pozwól, że
na Twoje ręce publicznie złożę przeprosiny należne pani Pochanke.

Jest osobą publiczną. Gwiazdą medialną. Jej zachowania wątpię by były
przypadkowe. Nie mówi też od siebie, tylko (przynajmniej zwykle) czyta z
telepromptera to, co redaktor naczelny był uprzejmy zapodać dla Ciebie i dla
mnie.

Dziennikarzy takich uczy się sztuki zwanej "body language". Miałem więc na
myśli, że pani P. mówi też (również) pozami, które rozmyślnie przybiera. Dla
podkreślenia, dla wzbudzenia stosunku telewidza do treści wiadomości
przekazywanej, itd. Dlatego te upozowania wydały mi się istotne, bo
potencjalnie służą manipulowaniu widzem. Zauważ jak przy tym pracuje kamera
niejako wymuszając na niej te upozowania.

Niekoniecznie muszą być trafne moje skojarzenia akurat z pozami kulturysty. Sam
(a) spróbuj poobserwować. Co Ci szkodzi.

[ada1979]

Jasne, ale nie zapominaj ze to jest po prostu praca. Czy ja mam np. nienawidzic
wszystkich, ktorzy prowadza programy w TV Trwam, bo nie znosze tej telewizji?
A body language wykorzystuje sie niemal w kazdej dziedzinie zycia, bo kazdy z
nas sie nim posluguje, choc wiekszosc nieswiadomie:) Pozdr

[ada1979]

Pytan duzo, wiec moze najpierw odpowiem, co zrobil ten nowy rzad. moim zdaniem,
poki co - niewiele, ale troche dziwnych rzeczy jednak zrobil. 1) Jakim cudem
Minister Finansow w dzien po zaprzysiezeniu mogla sie wypowiedziec na temat
budzetu? W jaki sposob mogla sie zapoznac ze sterta dokumentacji, ktora jest
powszechnie nieznana? To sa tomy papierow i analiz, ktore sa do wiadomosci
jedynie najbardziej zainteresowanych osob, zwlaszcza w fazie prac i osoba z
zewnatrz nie ma do nich dostepu - nawet jesli jest kandydatem na Ministra
Finansow. 2) Nie jestem zwolennikiem hipermarketow, ale wypowiedzi tejze Pani
Minister na ten temat swiadcza moim zdaniem o niekompetencji. Przed jakakolwiek
wypowiedzia publiczna nalezy zapoznac sie z tematem. Powszechnie znana jest
kwota podatku VAT odprowadzana do budzetu przez markety, nieprawda jest rowniez
stwierdzenie, ze nie placa one podatku dochodowego. Zgadzam sie, ze nalezy
uregulowac przepisy dotyczace sklepow wielkopowierzchniowych, ale w kraju gosp
rynkowej nie mozna pozwalac sobie na hasla swiadczace o tym, ze moze wystapic
nierownosc jakichkolwiek podmiotow gospodarczych.
3)Powolujesz sie na dzisiejsza wiadomosc o tarczy rakietowej. Ona jest
dzisiejsza w polskich gazetach. Media zagraniczne wypowiadaja sie na ten temat
juz od soboty. Skoro mieszkasz w Europie, powinienies miec informacje na ten
temat. Ze w ogole nie wspomne o mediach amerykanskich. Stany sie pienia z tego
powodu, i wcale im sie nie dziwie. Podanie do publicznej wiadomosci takiej
informacji (a aneks do expose jest powszechnie dostepny np. dla dziennikarzy z
calego swiata akredytowanych przy parlamencie) swiadczy o kompletnej
ignorancji, nieznajomosci regul dyplomacji i polityki miedzynarodowej, albo tez
o niefrasobliwosci i glupocie. Nie dosc, ze takie wypowiedzi wzbudzaja pewna
niechec w UE, to doprowadzaja do szalu Amerykanow, bo bruzda im w ich polityce
z Rosja. Jazgot, i to nie tylko medialny to jest wlasnie w USA.
4) Uwazam, ze nie nalezy zapominac o historii, ale prymitywnie pojmowany
patriotyzm jest moim zdaniem nasza najgorsza bolaczka. Ten patriotyzm jest
oparty na naszej dumnej i chlubnej przeszlosci, i bardzo dobrze, tylko niestety
nie pozwala nam rozbujac sie w przyszlosc. Nie da sie dlugo pojechac na
wzbudzaniu niecheci do niemiec, rosjan, wiecznym wypominaniu zdrady francji,
anglii, i calej reszcie aliantow. Nalezy historie pamietac i szanowac, ale
dobrze by bylo jeszcze cos budowac, nie uwazasz?
Naiwnoscia jest wiara w oddanie Amerykanow. To jest panstwo, ktore dba o
siebvie i swoje interesy, i z pewnoscia nie stanie po stronie Polski, jesli
tylko to w jakikolwiek sposob bedzie godzilo w ich interesy. Uwazam, ze nie
mozna sie stawiac w pozycji potegi, kiedy potega swiatowa sie nie jest - co
oczywiscie nie oznacza, ze nalezy godzxic sie na wszystko i nie nalezy byc
dumnym z kraju. Nalezy to jednak robic w sposob zgodny ze standardami
swiatowymi, a nie "wymachiwac szabelka".
Nie jestem jakims specjalnym przeciwnikiem PISu, chociaz daleko by mi bylo do
glosowania na ta partie. Chetnie tez zobaczylabym pozytywne efekty ich
dzialania. Mam jednak wrazenie ze partyjne i osobiste interesy dzialaczy PISu
biora gore nad interesami Polski - co zreszta dzisiaj zostalo takze zauwazone w
wiadomosciach CNN.
Nie jestem oczywiscie fachowce, a tylko amatorem, ale sytuacja w kraju zawsze
mnie interesowala i staram sie byc na biezaco. Zgadzam sie, ze reakcje na Panow
Kaczynskich sa nieco histeryczne, niemniej jednak troche uzasadnione. Partie
pokroju LPR czy PPS wszedzie na swiecie sa "etycznie" izolowane w parlamentach,
czy to przez lewice, czy to przez prawice. J. Kaczynski zawsze powtarzal, ze
PiS nie bedzie sie ukladalo z osobami z wyrokami sadowymi. Interes partyjny
wzial gore, prawda? Nad prawem, nad sprawiedliwoscia, nad etyka i moralnoscia
rowniez. PIS od wyborow parlamentarnych dyskretnie wycofuje sie z wiekszosci
obietnic socjalnych (i nie tyklko), zreszta slusznie, bo ich realizacja
doprowadzilaby na obecnym etapie do upadku naszego panstwa. Juz dwa dni po
wyborach parlamentarnych Pan Marcinkiewicz w wywiadzie dla GW i dla radia
wycofal sie z 200 zl zasilku dla kolejnych (po pierwszym) dzieci motywujac to
tym, ze "zle sobie policzylismy" (to cytat). Czy wg ciebie to jest powazne
zachowanie powaznych politykow?
W sejmie J. Kaczynski oficjalnie powiedzial, ze koalicja z PO nigdy nie byla
PISowi na reke. Jak to sie ma do wszystkich wypowiedzi PIS sprzed wyborow?
Akurat naleze do osob, ktore byly w 100% przekonane, ze ta koalicja jest
niemozliwa. Moim zdaniem to jest jawna manipulacja, pomijajac juz czy ktos
glosowal za PO, PIS czy jakakolwiek inna partie.
Osobiscie jestem jak najbardziej za rozliczeniami aferzystow, tylko jakos mam
wewnetrzne przekonanie, ze prawdziwych afer nikt juz w tym kraju nie rozliczy.
A co do mediow...kazde media maja jakies preferencje, nie tylko u nas w kraju,
ale wszedzie na swiecie. Uwazam, ze o wiele wiecej zla czynia takie media jak
Radio Maryja, Nasz Dziennik, czy wydawnictwa Pana Bubla. GW czytam od lat i
choc oczywiscie nie jest bezstronna (bo takich mediow nie ma z racji tego, ze
sa tworzone przez czlowieka, a czlowiek nigdy nie jest calkowicie bezstronny:),
to jednak wiem, ze publikuje artykuly, wywiady, polemiki bardzo roznych ludzi -
i z prawa, i z lewa. Nie da sie tego powiedziec o mediach wymienionych
wczesniej. Pozdr

[klex1]

Droga Ado. Juz pierwszy punkt Twojego postu potwierdza Twoj obiektywizm
inaczej:

1.) jak moge miec za zle osobie zawodowo zajmujacej sie problematyka finansow,
ze wykazuje orientacje w problematyce budzetu kraju, nawet krotko po desygnacji
na urzad ministra finansow ???
Czy wg. Ciebie spiewak operowy slucha i uczy sie arii tylko i dopiero wtedy,
gdy otrzyma kontrakt na prace w La Scali ?

2.) wypowiedz dot. hipermarketow ukazala sie w FT, jako fragment wywiadu. moze
w dobie poprawnosci politycznej byla ona niefortunna, ale na pewno nie podwaza
naszych sojuszy strategicznych. zreszta sama piszesz, ze o roli hipermarketow
daloby sie dyskutowac. nie sadze tez, aby z powodu takiej wypowiedzi zalamal
sie europejski rynek finansowy.

3.) tzw. szal amerykanow, to byc moze wybrane reakcje tamtejszych mediow (n.p.
CNN), wsrod ktorych jest naturalnie sporo zblizonych obiektywizmem w ocenie
sytuacji do "GW", szczegolnie, jesli chodzi o rzady nielewicowe w roznych
czesciach swiata. nie slyszalem zadnej oficjalnej wypowiedzi amerykanskiej na
ten temat. poza tym nie doceniasz Rosji myslac, ze to przez niefrasobliwosc
nowego rzadu dowiaduje sie on o planach wokol "tarczy".

4.) patriotyzm wg. mnie jest tylko jeden. nikt mnie nie uczyl o roznych jego
odmianach, a szczegolnie "prymitywnej". to, co Ty masz na mysli, nazywa sie
inaczej. nie zauwazylem tez w dotychczasowych poczynaniach nowego rzadu
wymachiwania szabelka. na rozmowy do Moskwy (rozmowy, a nie samobojczy zamach)
pojechal minister spraw zagranicznych. minister ON w Iraku rozmawial z
demokratycznie wybranymi wladzami. zaden z nich nie byl uzbrojony.
jestem przekonany, ze jesli w polityce miedzynarodowej mozna w ogole na kims
polegac, to sa to USA, choc zgadzam sie, ze nie sa one bezinteresowne. problem
w tym, zeby Polsce bylo z USA czesto po drodze.

5.) ogolnie: miej troche wyrozumialosci dla swiezego rzadu. wole ich od
fachowcow od Millera.

6.) i najistotniejsze. masz racje, nie ma mediow calkowicie niezaleznych. "GW"
jest jednak zalezna calkowicie. zalezna od idei p.Michnika, od jego polityczego
relatywizmu, jednostronnej obiektywnosci, mierzonej haslem "odp...cie sie od
generala". mam nadzieje, ze czytasz, przynajmniej dla higieny psychicznej,
rowniez inne media. nie slucham Radia Maryja. ale nie podzielam Twojej opinii,
jakoby wyrzadzilo to radio jakies szkody spoleczenstwu. szczegolnie jesli
to "mohery" byly jezyczkiem u wagi :))) pozdrawiam.

[ada1979]

Drogi Kleksie, pozwolisz ze odpowiem cytujac:

klex1 napisał:

> Droga Ado. Juz pierwszy punkt Twojego postu potwierdza Twoj obiektywizm
> inaczej:
>
> 1.) jak moge miec za zle osobie zawodowo zajmujacej sie problematyka
finansow,
> ze wykazuje orientacje w problematyce budzetu kraju, nawet krotko po
desygnacji
>
> na urzad ministra finansow ???
> Czy wg. Ciebie spiewak operowy slucha i uczy sie arii tylko i dopiero wtedy,
> gdy otrzyma kontrakt na prace w La Scali ?

Wiele informacji z zakresu "problematyki budzetu kraju" jak to nazywasz jest
utajnionych. W zwiazku z czym Pani Minister nie mogla w zadnej mierze
wykazywac "orientacji" w tym temacie - nawet jesli jest naprawde dobrym
fachowcem w zakresie finansow. Porownanie do opery jest smieszne, to troche
inna ranga "tajności":)))

>
> 2.) wypowiedz dot. hipermarketow ukazala sie w FT, jako fragment wywiadu.
moze
> w dobie poprawnosci politycznej byla ona niefortunna, ale na pewno nie
podwaza
> naszych sojuszy strategicznych. zreszta sama piszesz, ze o roli hipermarketow
> daloby sie dyskutowac. nie sadze tez, aby z powodu takiej wypowiedzi zalamal
> sie europejski rynek finansowy.

Nikt nie mowi ani o podwazaniu naszych sojuszy strategicznych, ani tez o
zalamaniu rynkow finansowych. Swiadczy to tylko o kompetencjach osoby, ktora
zajmuje jedno z najwazniejszych stanowisk w panstwie.
nie chodzi tez o dyskusje na temat roli hipermarketow, bo ich rola jest moim
zdaniem dosc wazna. chodzi o to zeby "wyprostowac" prawo w tym zakresie i
czerpac jak najwiecej z mozliwosci, jakie markety moga dawac. Jezeli nie chcemy
w tych sklepach kupowac, to nikt nam nie kaze, prawda? a jednak wydaje mi sie,
ze codziennie mozemy w Polsce obserwowac pelne parkingi hipermarketowe (w
niedziele i swieta tez).
>
> 3.) tzw. szal amerykanow, to byc moze wybrane reakcje tamtejszych mediow
(n.p.
> CNN), wsrod ktorych jest naturalnie sporo zblizonych obiektywizmem w ocenie
> sytuacji do "GW", szczegolnie, jesli chodzi o rzady nielewicowe w roznych
> czesciach swiata. nie slyszalem zadnej oficjalnej wypowiedzi amerykanskiej na
> ten temat. poza tym nie doceniasz Rosji myslac, ze to przez niefrasobliwosc
> nowego rzadu dowiaduje sie on o planach wokol "tarczy".

Kleksie, czyzbys chcial mnie rozsmieszyc?:))) Zaden rzad w zadnym normalnym
kraju nie wypowiadalby sie oficjalnie w takiej sytuacji. Osobiscie mysle, ze
jesli cokolwiek padnie oficjalnie, to dopiero za jakies pare tygodni. Co do
amerykanskich mediow - to nie sa to zadne wybrane reakcje, generalnie
dziennikarze na ten temat tocza rozne dyskusje i spekulacje - glownie
dziennikarze polityczni. i nie ma znaczenia czy z prawa czy z lewa, bo np
NYTimes jest raczej lewicowy, a WPost -prawicowy, i jakos mowia jednym glosem.
Absolutnie doceniam Rosje, bo Rosja ma jeden z najlepszych wywiadow na swiecie -
i nikt nie mowi, ze to premier marcinkiewicz poinformowal rosje o tym fakcie.
Ale o pewnych rzeczach na glos sie nie mowi za wczesnie, nawet jesli Amerykanie
nieoficjalnie rozmawiaja na ten temat z Rosja (sic!:)))zwlaszcza, jesli jest
sie nie bardzo(poki co, aczkolwiek zyczylabym sobie zeby bylo inaczej)znaczacym
krajem na swiecie.

>
> 4.) patriotyzm wg. mnie jest tylko jeden. nikt mnie nie uczyl o roznych jego
> odmianach, a szczegolnie "prymitywnej". to, co Ty masz na mysli, nazywa sie
> inaczej. nie zauwazylem tez w dotychczasowych poczynaniach nowego rzadu
> wymachiwania szabelka. na rozmowy do Moskwy (rozmowy, a nie samobojczy
zamach)
> pojechal minister spraw zagranicznych. minister ON w Iraku rozmawial z
> demokratycznie wybranymi wladzami. zaden z nich nie byl uzbrojony.
> jestem przekonany, ze jesli w polityce miedzynarodowej mozna w ogole na kims
> polegac, to sa to USA, choc zgadzam sie, ze nie sa one bezinteresowne.
problem
> w tym, zeby Polsce bylo z USA czesto po drodze.

No zgadza sie ze patriotyzm jest tylko jeden, moze niefortunnie to
sformulowalam. Natomiast my jako narod mamy klopoty z naszym patriotyzmem w
czasie pokoju i nie potrafimy go wykorzystac do budowy czegos nowego i dobrego,
natomiast czesto go wyciagamy jako argument zeby cos zniszczyc, albo "wbic"
komus szpile. I to moim zdaniem sprawia nam czesto sporo klopotow.
>
> 5.) ogolnie: miej troche wyrozumialosci dla swiezego rzadu. wole ich od
> fachowcow od Millera.

Ogolnie, staram sie byc wyrozumiala, ale nie znosze niekompetencji. Wiekszosc
osob za taka niefrasobliwosc zostalaby wylana z pracy:)
Osobiscie nie darze sympatia rzadu Millera, ale jestem daleka od stwierdzenia
ze tam nie bylo fachowcow - Belka czy Rotfeld sa uznawani i w Europie, i w USA
za bardzo dobrych fachowcow i sa powszechnie szanowani. Podobnie nie zamierzxam
mowic, ze w tym rzadzie nie ma fachowcow, bo wszystkich jeszcze nie mialam
okazji zobaczyc w akcji. A poki co, to wiem ze Pan Meller absolutnie jest
fachowcem.
>
> 6.) i najistotniejsze. masz racje, nie ma mediow calkowicie
niezaleznych. "GW"
> jest jednak zalezna calkowicie. zalezna od idei p.Michnika, od jego
polityczego
>
> relatywizmu, jednostronnej obiektywnosci, mierzonej haslem "odp...cie sie od
> generala".
Nie zgadzam sie z tym, no ale przeciez mozemy miec inne zdanie na ten temat:)))
mam nadzieje, ze czytasz, przynajmniej dla higieny psychicznej,
> rowniez inne media.
Oczywiscie, ze czytam. Polityke, Przekroj, WPost, NYTimes, i mase innych
rzeczy. Nie wyobrazam sobie , ze mozna formulowac swoje poglady nie czytajac i
nie sluchajac roznych mediow:)

nie slucham Radia Maryja. ale nie podzielam Twojej opinii,
> jakoby wyrzadzilo to radio jakies szkody spoleczenstwu.

Osobiscie uwazam, ze szerzenie tresci antyzydowskich i skrajnie
nacjonalistycznych wyrzadza ogromne szkody. Pocieszajace jest tylko to, ze
odsetek mlodych ludzi sluchajacych tego radia ze tak powiem "dla przyjemnosci"
jest niezwykle maly.
Pojecie "moherowych beretow" jak sie ostatnio wydalo wymyslil Roman Giertych:)))
Pozdrawiam

[ada1979]

Myslalam, ze napisalam to w poprzednim poscie, a jednak nie. Niniejszym
uzupelniam:)))

jestem przekonany, ze jesli w polityce miedzynarodowej mozna w ogole na kims
> polegac, to sa to USA, choc zgadzam sie, ze nie sa one bezinteresowne.
problem
> w tym, zeby Polsce bylo z USA czesto po drodze.

Zdaje sie, ze zapominasz ze w "podziale swiata" podczas konferencji jaltanskiej
i teheranskiej USA mialy swoj jakze czynny udzial. Polsce z USA bedzie po
drodze tylko wtedy, kiedy USA bedzie to pasowalo. jezeli USA bedzie mialo
interes dogadac sie z Rosja czy Chinami w jakiejs kwestii, nie beda zwracac
uwagi na Polske. I warto o tym pamietec. No i Bron Boze, nie mam nic do USA, to
moja druga, a moze nawet pierwsza (zalezy czy z punktu widzenia sentymentu, czy
prawa) ojczyzna:))) Pozdrawiam

[krzych.korab]

Jestem ciekaw czy kiedyś przestaniemy być zależni od innych.

[grunio]

krzych.korab napisał:

> Jestem ciekaw czy kiedyś przestaniemy być zależni od innych.
W dosłownym sensie tego słowa (zależność) pewnie nigdy. Na taki luksus mogą
pozwolić sobie USA, Rosja i Chiny, jako supermocartwa. Polsce nadal bardzo
wiele brakuje do tego statusu. Musimy jednak, z pomocą Królowej Polski Maryi,
czynić wszystko abyśmy naprawdę mogli stać się podporą pokoju dla całego świata.
Ostatnie wydarzenia we Francji wskazują, że zachodnioeuropejski model
demokracji jako gwarant dla pokoju światowego poniósł klęskę. Wyciągnijmy z
tego wnioski!!!!!

[jan.grz]

Nie przypuszczalem, ze tak krotko bede czekal na wpadke nowego premiera. Od
dawna ubolewam nad nasza fatalna proamerykanska polityka, ktora pogarsza
nasze stosunki z EU i co gorsza z tak groznym sasiadem jak Rosja. Wyglada na
to, ze naszemu premierowi znacznie lepiej wychodzi siedzenie w lawce koscielnej
niz rzadzenie. A moze bardziej pasowalaby mu posada ministranta, oczywiscie w
jakiejs pieknej bazylice, lub jeszcze lepiej swieckiego ksiedza?

[grunio]

jan.grz napisał:

> Nie przypuszczalem, ze tak krotko bede czekal na wpadke nowego premiera. Od
> dawna ubolewam nad nasza fatalna proamerykanska polityka, ktora pogarsza
> nasze stosunki z EU i co gorsza z tak groznym sasiadem jak Rosja. Wyglada na
> to, ze naszemu premierowi znacznie lepiej wychodzi siedzenie w lawce
koscielnej>
> niz rzadzenie. A moze bardziej pasowalaby mu posada ministranta, oczywiscie w
> jakiejs pieknej bazylice, lub jeszcze lepiej swieckiego ksiedza?

Drogi internauto! UIwierz mi, naprawdę na wszelkie troski i kłopoty najlepszym
rozwiązanie jest szczera i żarliwa modlitwa do Matki Boskiej Królowej Polski.
Chyba pamiętasz, jaki cud sprawiła modlitwa Twojej Mamy, gdy chory leżałeś w
łożu boleści bez szans na wyzdrowienie. MÓDL SIĘ, BY NASZ OJCZYZNA MOGŁA STAĆ
SIĘ WZOREM WSZELKICH CNÓT DLA ZEŚWIETCZONEJ EUROPY NA LIKWIDACJĘ KTÓREJ
ZASADZAJĄ SIĘ WYZNAWCY ALLAHA!

[davidmors]

Nie przejmuj się więc rzekomą wpadką rządu.
Najlepiej, nie przejmuj się tym co pisze w Gazecie Wyborczej.
- - -
Czytaj Gazetę Wyborczą, bedziesz głupszy.

[...]

[grunio]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[nawrocony1]

no to co tu robisz na tym forum - tylko ci glupoty przybywa

Polska czyli wierny piesek USA..

[rafikman]

Ale robią pośmiewisko w europie, jeszcze tylko brakuje żeby zaczęli stawiać pomniki Bushowi, ustanowić 4 lipca świętem narodowym a na wigilie obowiazkowy pieczony indyk. Debile !!!

[ada1979]

Posmiewisko jest nie tylko w Europie, odsylam do CNN, CNBC, i prasy
amerykanskiej:)

Nie pierwsza to rzecz, z której Kazio...

[pan_buka]

..będzie się musiał wycofać. A kiedy zabierze już wszystkie okruchy wyborczej
kiełbasy, zostaną tylko patyczki... Ot cały program PIS. Szkodliwy bełkot i
schizofrenia (podobno Kazio jest zafascynowany postacią M. Thatcher, ciekawe
czy jego pretorianie z NSZZ o tym wiedzą...)
Czekam teraz na wycofanie się z becikowego, czyli wspaniałego pomysłu na
zwiększenie przyrostu naturalnego siłami marginesu społecznego. No bo pomyślcie
tylko: 1000 zł za jedno dziecko daje cztery butelki wina owocowego tygodniowo
przez rok (licząc cenę bełta na poziomie 5zł za butelke). A przecież nie trzeba
wychowywać, bo projekt mówi wyraźne tylko i wyłącznie o urodzeniu...Za
wychowanie w Domu Dziecka zapłaci garstka płacących podatki frajerów. Ale
czegóż się nie robi, żeby ucieszyć trzon swojego elektoratu...

Tarcza Wyborczej

[hrabia.mileyski]

To, że GW pisze o deklaracji polskiego rządu o wejściu do "tarczy" oznacza tylko
tyle, że tak uważa gazeta. Słuchałem dziś wypowiedzi Marcinkiewicza na spotkaniu
z przedstawicielami polskiego biznesu i tam premier, odpowiadajac na pytanie
dziennikarzy w tej materii stwierdził, ze rozmowy na temat "tarczy" trwaja od
mniej więcej dwóch lat.Doskonale we wszystkim orientują się Rosjanie, a wiec nie
ma tu żadnej aury tajemniczości.Marcinkiewicz stwierdził też, że sprawa jest na
tyle powazna, że wymaga publicznej debaty. A ta własciwie już się rozpoczęła -
tyle że od publikacji takich, jak w GW, która ruszyła z frontalnym atakiem na
nowy rząd.
Wcześniej jakoś zapomniano wypytać o istnienie, lub nie deklaracji
Szmajdzińskiego w tej kwestii. Szmajdziński chyba w największej tajemnicy chował
informacje, że właściwie to Marcinkiewicz od dwóch lat prowadzi rozmowy z
Amerykanami. Dociekliwi detektywi z Wyborczej odkryli te knowania i rzucają dziś
je w twarz premierowi.

[davidmors]

Michnik! Oddaj zawłaszczoną gazetę prawowitemu właścicielowi - Solidarnosci I.
Wałęsa odda ci z powrotem znaczek Soplidarności.

[...]

[grunio]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

uwazaj, nazisto!

[kaczkadziwaczka7]

czas hauderow skonczyl sie!
kaczki juz padaja! kto nie sluzy demokracji, nie rzadzi.

[seth11]

kaczkadziwaczka7 napisała:

> czas hauderow skonczyl sie!
> kaczki juz padaja! kto nie sluzy demokracji, nie rzadzi.

O i następny kwiatek z serii nazizm. Rozumiem bateryjki w umilaczu się
skończyły i trzeba odreagować.

[nawrocony1]

oj prawda w czka kole - w sumie fakt glupoty nie trzeba komentowac

[klex1]

Przypuszczam, Panie Hrabio, iz Pana wypowiedz nie pasuje niestety do wzoru
przyjetego na tutejszym forum. To oznacza, ze nie otrzyma Pan ani jednego
postu, w ktorym jeden, badz drugi z ujadajacych tu cymbalkow przyznalby, ze w
koncu przeczytal dwa zdania prawdy, ktore oswiecily stan jego umyslu. Swoja
droga ciagle zadaje sobie pytanie: kto klepie w setkach bzdury na tym forum? Sa
to oddelegowani pod roznymi nickami "dziennikarze" GW, oddelegowani pod roznymi
nickami pracownicy zagrozonych sluzb, czy tez oddelegowani pod roznymi nickami
polanalfabeci ???

[ada1979]

Czy mam rozumiec ze ty klepiesz tu "bzdury" w imieniu PIS?:)

[hrabia.mileyski]

klex1 napisał:

> Przypuszczam, Panie Hrabio, iz Pana wypowiedz nie pasuje niestety do wzoru
> przyjetego na tutejszym forum. To oznacza, ze nie otrzyma Pan ani jednego
> postu, w ktorym jeden, badz drugi z ujadajacych tu cymbalkow przyznalby, ze w
> koncu przeczytal dwa zdania prawdy, ktore oswiecily stan jego umyslu


Zdaję sobie z tego doskonale sprawę. Staram się jednak zachować spokój, bo ani
mi w głowie wykłócać się z dzieciakami. A prowokatorów ignoruję.
Żałuję jedynie, ze tak trudno odnaleźć tu ludzi, z którymi mozna wymienić
poglądy w wywazony, cywilizowany sposób.
Mam nadzieję, że myślisz podobnie.Pozdrawiam.

[ada1979]

Panie dorosly, ktory innych wyzywasz od dzieciakow. Posluchaj sobie CNN i
poczytaj gazety, to bedziesz moze zorientowany, jak to Rosjanie sie doskonale
we wszystkim oreintuja, i jak to "milo" zostalo przyjete nasze fantastyczne
wystapienie w USA. Pozdr

Z Millerem bylo to samo

[kolargolo]

tez wszyscy sie obawiali najgorszego i... mieli racje.

RZAD WOBEC...GAZETY...

[me-e]

...co za lojalnosc...co za brak obiektywnosci...ten rzad nie podjol jeszcze
zadnej dobrej decyzji...co za zmasowany atak...-)))

Jazgot popaprańców się nasila! Będzie coraz gorzej

[altspringe]

Całe to przegrane towarzystwo i ich tuby nie przestaną póki nie wykończą
Kaczorow. Jednakowoż nie będzie im łatwo, bowiem kaczory odporne są

[jackut]

Kaczory w burakach!!

[ewania77]

O tak, Kaczory są bardzo odporne, zwłaszcza na myślenie....

na same badania wydaje 8-9 mld... to jakis absurd!

[iknes]

Od 2000 r. rząd USA na same badania wydaje 8-9 mld rocznie, cały system ma
kosztować ponad 100 mld. - przeciez to jakis absurd!!!!!!!!!!!!! czy nie lepiej
byloby te pieniadze przeznaczyc na pomoc np krajom glodujacym.... ehhh to jest
po prostu absurdalne!!!!

Straszna kompromitacja!

[joannawie]

Fatalnie!
Gdyby ten pan (premierem trudno go nazwać po czymś takim) miał krztynę honoru,
to by się podał do dymisji.
Kompromitacja.
(Ale będzie pewnie jak Buzek szedł w zaparte do końca.)

[hrabia.mileyski]

A co joannawie tak naprawdę wie?

[nawrocony1]

eee tam J.Kaczynski wystawil kolegow z ZCHN na pierwszy ogien do odstrzalu -
Kaczynscy nigdy ZChN-owcow nie lubieli zbytnio.

[kuznica24]

każda rakieta odbije się od blasku odnowy moralnej IV RP, a jak nie pomoże to
słuchaczki ojca dyrektora wydziergają wielką moherową kopułę oczywiście z
antenką.