NFZ boi się zapłacić za in vitro

[tppiotr]

Fundusz do rozwiązania. In vitro. :))

[benedek]

lepiej dać menelom po 1000 zł berecikowego.. i koło się zamyka. nie ma in
vitro, nie ma dzieci!

Pieprzone dziady w tym funduszu!!!

[mistrzbo]

Co one sobie myślą?? Maja płacić i koniec!!! Jakiś pieprzony urzędas bedzie
oglądał się co pomyśli o tym jeden Kaczor z drugim, którzy są na smyczy
moherowych beretów, które i tak dzieci miec już nie będą. "Ta kraina to ruina.."

[mala_zabaweczka]

No to mamy pole popisu dla nowego "cudownego" rzadu;) Tyle zamieszania narobili
odnosnie rezygnacji z refundacji srodkow antykoncepcyjnych. No bo przeciez ich
zadaniem jest dbanie o wzrost przyrostu naturalnego. No to teraz niech
dzialaja;) Niech pokaza, ze potrafia zadbac o rodziny starajace sie o dziecko;)

Za antykoncepcję nie płacić z NFZ

[toksol]

Być płodnym, chcieć pociupciać - to nie choroba. Wara tu od moich składek na
środki antykoncepcyjne.
A czy płacić, czy nie za zapłodnienie in vitro to jest sprawa pieniedzy w NFZ.
Fakt że nie płaci sie za większość operacji plastycznych, za różne lepsze leki,
za lepsze protezy, i za wiele nie tak dolegliwych chorób. Czy nas stac na
wszystko? Na pewno nie! Więc trzeba jasno wycenić co jest płacone w 100
procentach, co w 50 proc, a co jeszcze mniej lub wcale i nie robic zamieszania,
bo lekarze-urzędnicy będą rządzić po znajomości i po uważaniu.

SKANDAL!!!

[xieni]

A JESZCZE TEMU CO DZIECI NIE MA ( i nie sfinansuja mu in vitro) pewnie łupną
wyższe podatki!!!! (przepraszam za Caps. )


to jest poprostu skandal i ciemnogród do kwadratu!


www.kurczeblade.pl
benedek napisał:

> lepiej dać menelom po 1000 zł berecikowego.. i koło się zamyka. nie ma in
> vitro, nie ma dzieci!

[grzchm]

Widać jakie zamieszanie panuje w NFZ, z tego co można wyżej przeczyć powinni
refundować a tego nie robią. Nie wiem o co to chodzi. Albo cos się należy w
ramach standardowej składki na ubezpieczenie zdrowotne albo nie. Mam nadzieję,
że Religa zrobi z tym całym zamieszaniem w całej służbie zdrowia porządek. Jak
na razie to trzeba płacić na ubezpieczenie zdrowotne, wszystko jest dobrze do
czasu jak pojawi się potrzeba skorzystania z usług medycznych, wtedy zaczynają
się schody.

[seseczka]

To następny artykuł na ten temat. Tylko co z tego. Nikogo nie interesuje, że
NFZ działa nie zgodnie z obowiązującym prawem. Ja też sama płaciłam za zabieg,
tez pisałam bardzo wiele listów do bardzu wielu instytucji, prezydenta,
premiera, posłów. Wszyscy prawie obiecywali, że zajmą się ta sprawą. ALe to
znowu była tylko "kiełbasa wyborcza". Szkoda. Szkoda, że żaden dziennikarz n ie
chce wziąść się za tę sprawę rzetelnie. Żeby pomóc ludziom, których dotyka
problem niepłodności. Jest to choroba uznana przez Światową Organizację Zdrowia
za chorobę cywilizacyjną. Leczenie i zabiegi są refundowane w całej Europie
(oprócz Rumunii, POlski i jeszcze jednego kraju).

A czy, szczesliwie, jestes mama?

[kropek_oxford]

[seseczka]

już niedługo, termin porodu na 22 stycznia :)

Trzymamy kciuki! Bo zapewne i inni sie dolacza:)

[kropek_oxford]

[seseczka]

dzięki :)

[mangold]

Oczywiście że się dołaczam... i Kaziu M. ze swoim berecikowym napewno też :-DDD

[orion_kr]

przynajmniej 1000zl becikowego dostaniesz :P

IN VITRO A ADOPCJA

[kolejnynowybezsensownylogin]

Ciekawe ze w kraju gdzie nie stac sluzby zdrowia na podstawowe zabiegi ratujace
zycie marnotrawi sie pieniadze na becikowe czy tez zaplodnienie in vitro. Domy
dziecka przepelnione sa zaplakanymi maluchami próznie wyciagajacymi raczki w
poszukiwaniu mamy ktorej nie ma. Tych dzieci nikt nie przyganrnie i za
dwadziescia lat wiekszosc z nich bedzie grasowac na ulicach, bo nie zazna
milosci za mlodu. Czemu wiec nie adoptowac ich, zamiast na sile obstawac
przy "swoich genach"? Ciaze poczete in vitro maja wieksze prawdopodobienstwo
powiklan, jak i rowniez tego, ze dziecko bedzie kalekie (rozszczep kregoslupa,
wodoglowie itp). Sztuczne zaplodnienie nie ratuje nikomu zycia.
Jezeli NFZ uznal taki zabieg za bezplatny, bedzie sie musial niestey z tego
wywiazac, moze jednak na przyszlosc jakas madrosc z tego wyniesie.

[dupenklapen]

może dlatego, że jak coś pójdzie nie tak z wychowywaniem dziecka to nie można
zwalić winy na złe geny....

[kolejnynowybezsensownylogin]

:/ niestety to co mowisz jest prawda - tzn. wiele osob nadal wierzy w "zle geny"
rownie dobrze w przypadku "probowki" mozna zwlalic wine na lekarza ze "cos
domajstorwal na boku" albo ze "jego naskorke wpadl w zygote i powstal mutant",
dla tego nasz synujs jest niepoprawny (dla niezorientowanych: powysze jest
jedynie ironia).
Nie uwazam stosowania in vitro za zlo, lecz nie jest to artykul pierwszej
potrzeby. Pozatym polski system adopcji powinien byc jak najszybciej
zreformowany.

Może pozwolisz ludziom decydować o tym

[malaszaramysz]

czy chcą upierać się przy własnych genach czy adoptować dzieci? TO NIE JEST
TWOJA SPRAWA. Bezpłodność jest chorobą, in vitro jedną z metod leczenia.

[seseczka]

Skąd Ty wziąłeś takie informacje, że dzieci poczęte po in vitro są trudniejsze
i jest większe ryzyko powikłań?! Człowieku Ty sobie lepiej poczytaj naukowej
literatury i mniej słuchaj Ojca Dyrektora!
A co do adopcji to jeśli chcesz wiedzieć 90% dzieci nie może być adoptowana,
gdyż nie zostały odebrane prawa rodzicielskie ich rodziców. Albo rodzice nie
godzą się na adopcje dzieci. Dzieci, które można adoptować są rozchwytywane!
Ludzie czekają na dziecko do adopcji po dwa lata! I muszą spełniać wiele
warunków (własne mieszkanie, odpowiednie dochody). Szkoda, że o tym nie
pomyślałeś tylko odrazu oceniłeś.

[kolejnynowybezsensownylogin]

Mam w d. ojca dyrektora, a ty przedewszystkim sie wczytaj lepiej w moje posty.
Tam jest wyraznie napisane ze: "Nie uwazam stosowania in vitro za zlo, lecz nie
jest to artykul pierwszej potrzeby. Pozatym polski system adopcji powinien byc
jak najszybciej zreformowany".
Co do "trudnych dzieci" - wyjasnione jest rowniez, jak chlopu na miedzy, ze to
ironia. Ciemna z ciebie kobieta i tyle.
(co do szarej myszy: nikt nikomu nie zabrania in vitro, jednak NIE UWAZAM ZE
JEST TO PIERWSZA POTRZEBA NA KTORA TRZEBA WYDAWAC PIENIADZE PODATNIKOW)
Jak ktos chce miec mlode to niech sam na to zapracuje.

[malaszaramysz]

Wszystkiego najlepszego. Niech dobre wrózki czuwają nad Mamą i maleństwem:-)

[plosiak]

Nie zajmowałem się nigd podobną tematyką, nie znam więc przepisów szczególnych.
Ale jeśli p. Safjan twierdzi, że refundacja się należy, to w przypadku, gdy NFZ
nie chce wypłacić pieniędzy należałoby wystąpić na drogę powództwa cywilnego.
Piszesz, że masz faktury, więc wydatki są udowodnione. Co o tym myślicie?

[koloratura1]

Seseczka - i wszystkie pozostałe kobiety, będące w podobnej sytuacji:

Czemu nie oddajecie sprawy do sądu? Chyba to jedyny sposób na urzędników, którzy
działają tak, jak działają, bo wiedzą, skąd wiatr wieje. Ale w sądzie to już
liczy się tylko prawo, a nie - oportunizm urzędniczy.

[jag_2002]

nie oddajemy bo sady w Polsce niechetnie przynaja racje upominajacym sie
o "panstwowe" pieniadze, a wspolny pozew nie ma sensu (opinia dobrego prawnika)

[veglie]

Ledwo co PiSuar zaczął rządzić a już strach naród ogarnia.Co to będzie za rok?

[asienka32]

veglie napisał:

> Ledwo co PiSuar zaczął rządzić a już strach naród ogarnia.Co to będzie za rok?

Straszne

To sa skutki bałaganu w NFZ

[asienka32]

gdyby system finansowania opieki zdrowotnej był klarowny, jednoznaczny i
przejrzysty, żaden urzędnik nie ośmieliłby się wypłacić lub nie pieniędzy wbrew
obowiązującym regulacjom prawnym.
Dyskusja o tym czy in vitro winno być finansowane z publicznych składek czy nie
nie ma tutaj nic do rzeczy.

[oregano]

aśka, to są skutki bałaganu w słowiańskich mózgach rządzących tym durnowatym
narodem, a które sam sobie ten naród debilny wybrał. jestem zwolennikiem
najnowszej promocji NASA - biletów na Księżyć za 1 PLN w promocji "jedna
złotówka w jedną stronę" dla czarnuchów w sukienkach

[booster]

Twój radykalizm nie jest lepszy od tego prezentowanego przez moherowe berety.
Bardzo łatwo znajdujecie winnych za całe zło na świecie. Proponuje zacząć od
siebie.

[oregano]

jakiś czas temu "tak nie miałem", ale obserwacja rydzków, jankowskich i im
podobnych spowodowała, że wyewoluowałem - choć sam nie jestem zachwycony swoim
radykalizmem, to nie widzę innej metody...

[asienka32]

A gdzie obserwujesz tych rydzyków i jankowskich?

[oregano]

wszędzie, otwieram lodówkę, a tam rydzyk...

[asienka32]

Nie wiedziałam, ze Twoją lodówką jest Gazeta.

Jankowskiego nie ma w zyciu publicznym od niemalże roku bo ciężko choruje.

[oregano]

no przecież napisałem, otwieram lodówkę, a tam rydzyk. co tak z tym schorowanym
jankowskim wyskoczyłaś??

[asienka32]

W poprzednim poscie napisałeś o Rydzyku i Jankowskim.
Rydzyk wyskakuje glównie z GW, dla reszty mediów to zjawisko marginalne.

[oregano]

OK aśka, 1:0 dla Ciebie

[asienka32]

Nie.
To jest skutek bałaganu, który ma na celu rozszcelnienie systemu i wyciekanie
kasy z NFZ w stronę korupcyjnych układów. Jest bałagan, nie ma kontroli a
urzędnik jest przyzwyczajony do podejmowania uznaniowych decyzji mając głeboko
w dupie przepisy i procedury. Za łapówę przyzna a bez łapówy powie, ze mu
sumienie i ksiądz proboszcz nie pozwala.
Kogo obchodzi jakas tam kobieta taka jak chociazby seseczka?
Co mają do tego księża???

Zresztą ja uwazam, że publicznej słuzby zdrowia w Polsce nie stać na
finansowanie in vitro. Ale to jest naprawdę dyskusja na inny temat.

[oregano]

asienka32 napisała:

> bez łapówy powie, ze mu
> sumienie i ksiądz proboszcz nie pozwala.
> Kogo obchodzi jakas tam kobieta taka jak chociazby seseczka?

sama sobie odpowiedziałaś na pytanie co mają do tego czarnuchy w sukienkach

[asienka32]

Są pretekstem a nie powodem.
Gdy urzędnicy wszelkiej maści brali w łapę za Millera mówili coś innego /że
długa kolejka, dużo pracy, trzeba czekać/, teraz biorą i powołują się na
sumienie, bo jest na czasie.
A cały czas problemem jest korupcja i tylko korupcja.

[oregano]

przyczyna korupcji leży zarówno po stronie komuchów jaki i czarnuchów w
sukienkach. w zeszłym tygodniu przeczytałem ogłosznie, ze KMP w Pieczarach
Śląskich szukają speca od informacji tajnej i niejawnej. Wiesz ile takowemu, z
wyższym, komputerem, językiem, dodatkowymi kwalifikacjami proponują?? 1176
BRUTTO!!!!!!!! to jest przyczyna patologii w tym durnowatym kraju!! nie pozwala
się ludziom godnie żyć, ale do łóżka to im się chętnie zagląda. a za oknem jest
zima paskudna, więc wsiadam w tramwaj i jadę odwiedzić bajkowy świat marzeń w
Silesii. bajkowy, bo też pracuję w budżetówce, a zawód podobno mam prestiżowy,
jak spec od informacji niejawnej...

[asienka32]

Oczywiście masz rację.
Tylko że budżetówka jest za bardzo rozdmuchana i żeby zapłacić wszystkim,
trzeba dawać ochłapy każdemu.
Niestety nikt nie każe Ci być pracownikiem budżetówki.
A co do specjalisty w kancelarii tajnej w policji,to do tego dochodza
dodatki,od pensji odciąga się tylko podatek /stanowisko pewnie mundurowe/ a po
15 latach pierwsze uprawnienie emerytalne.

[oregano]

oczywiście, tylko ża zanim dostanie to pierwsze uprawnienie emerytalne, to musi
przez 15 lat jeść, pić, ubierać siebie i dzieci, no i płacić rachunki oraz
remotować zęby z prywatnej kieszeni. a to wszystko za 1176 brutto + dodatki.
oczywiście, nie musi tego robić, bo nie ma nakazu pracy w budżetówce. zatem kto
będzie specem od informacji niejawnej?? jakaś miernota... z gruźlicą kręgosłupa
morlanego. wierzę, że się mylę

[asienka32]

Nie bój się. Znam trochę mundurowych i źle im się nie powodzi.A wszyscy
zaczynają od śmiesznie wyglądającej pensji.
Do tego dochodza dodatki za brak mieszkania, pomoc mieszkaniowa, trzynastki.
Naprawdę nie mają źle. Mundurowi,bo z cywilami jest już gorzej.

[pavowolf]

asienka32 napisała:


> 15 latach pierwsze uprawnienie emerytalne.
>
a po 10 latach nadcisnienie i inne choroby, a te dodatki pozwalaja uzupelnic
dziure - nie zapelnic. taki oto miod jest dzis w policji!

[asienka32]

> a po 10 latach nadcisnienie i inne choroby, a te dodatki pozwalaja uzupelnic
> dziure - nie zapelnic. taki oto miod jest dzis w policji!

Szczegolnie na cieplej posadce ds. info niejawnych, bo o takim dyskutujemy.

[abwprl1]

Karnacja skóry ludzkiej ma różne kolory, lecz tego samego Ojca.

Bzdura- to skutek dopiero początkowego burdelu

[jb777]

przy wprowadzaniu zamian ustrojowych (zasad, wartości oraz organizacji życia).
Jeżeli raz mówi sie że można a póżniej że to jest BE to urzędnik woli nic nie
robić bo ie wie co powinien. I powinien i nie chce bo się boi. Do Sądu Nfz.

Becikowe ma spowodować rozrost elektoratu wyborczego aktualnej władzy. A ni
vitro to konkurencja. Dlatego trzeba zakazać pardon "nie ma pieniędzy".

[abrzozowska1]

NFZ płaci za dancingi w sanatoriach, wydaje miliony na półdarmowe wczasy
sanatoryjne, a nie chce zapłacić za in vitro, zasłaniając się brakiem środków na
onkologię, a nie widzi, że szasta pieniędzmi na inne pseudoleczenie.

[babaqba]

"Prawo i sprawiedliwość" w kaczym wydaniu :) Nieważne jakieś tam "prawo" - pan premier nie lubi to i my
nie lubimy i prawo nam w tym nie przeszkodzi - bezwstydnie stwierdzają urzędasy.

[asienka32]

To nie jest tak.
Urzędnicy wydają decyzję według własnego widzimisię a dopiero potem dorabiają
ideologię.
Kaczyńscy sa tylko pretekstem. Być może tego, że nie ma decyzji bo nie było
gratifikacji dla pani za biurkiem.
Patologią jest korupcja i urzędnicze państwo a nie dyskusje o słuszności
finansowania in vitro z NFZ

Jestem akutar przeciwko finansowaniu tego typu zabiegów z Funduszu, ale jeśli
przepisy mówią, że pieniądze się należą, żaden urządnik nie ma prawa odmówić
ich wypłaty.

Niech NFZ i ZUS odczepią się od moich pieniędzy.

[antonioni1]

Zarabiam wystarczająco dużo, by opłacić lekarza, aptekarza i wycieczkę na
Honolulu. Tego rodzaju "ubespieczenia" powinny być dziedziczne. Jeśli umrę
przed wiekiem emerytalny to te pieniądze powinna dziedziczyć najbliższa
rodzina. A ilu Polaków dożywa 65 roku życia? I gdzie podziewają się te ich
składki? Po prostu głupi system ubezpieczeniowy.

Polityka i Kościół

[seseczka]

Polityka powiązana z Kościołem decyduje o naszym zyciu. NIe obiektywne
podejście do sprawy, tylko to kto rządzi i komu zalezy na poparciu kościoła.
Państwo wydając ustawy, przepisy powinno się kierować ogólnie pojetym dobrem
społeczeństwa a nie kierować się wartościami religijnymi, z którymi większość
obywateli się nie zgadza. A co by było gdyby Jehowi rządzili i wprowadzili pod
naciskiem swojego kościoła zakaz transfuzji krwi? Głupi przykład? Może. Ale dla
mnie głupstwem jest zakaz in vitro przez kościół. Ze niszczę inne dzieci
kosztem jednego czy dwóch. Ze przeprowadzam selekcję.

[antonioni1]

Co ma kościół z ZUS i NFZ wspólnego??? Ostatecznie jestem żydem obrzezanym dnia
ósmego po urodzeniu. Każdy lekarz to stwierdzi a i papiery się znajdą. Czep się
jakiejś innej instytucji. Leclerqa, tesco, geanta.. Nie wiem. W każdym razie
odpieprz się od kościołów. Płacisz na nie?

[seseczka]

Tak ja płacę, Ty płacisz, wszyscy płacą bo Kościół w Polsce jest
dofinansowywany z Budżetu państwa. I Idą na to ogromne pieniądze.

[toksol]

Po co piszesz oczywista nieprawdę? To nie Kościół rządzi tylko ludzie wychowani
przez Kościół wybrali do rządzenia swych przedstawicieli. A zatem większość sie
z nimi zgadza!! Tak to jest w demokracji.
To że sie nie zgadzasz z Kościołem to twoja sprawa. Jeśli mam słuchać w jakiejś
sprawie uzasadnień kogokolwiek i Kościoła - to mam większe zaufanie do
Kościoła.

[q_vw]

Tak to jest, jak chorzy ideologicznie rozpętują kampanię nie mając pojęcia
nawet o nauce swego kościoła... Przypomnę: Kościół Katolicki nie uważa zygoty
za życie. Ostatnio mówi się, że życie jest od momentu poczęcia, ale doktorzy
Kościoła stwierdzili, że życie jest od 12 tygodnia, tak więc, ktoś leci w
kulki, pisząc potocznie... Ponadto, przy zapłodnieniu in vitro żadna komórka
nie jest niszczona, nic nie ginie...

NFZ, premier i minister są urzędnikami państwowymi jurgieltnikami na służbie,
maja robić to, co prawo im mówi, jeśli ich ideologia do tego nie pasuje, niech
zwolnią swe urzędy i znajdzie sie innych, którzy wiedzą, że nie wszyscy Polacy
to katolicy i nie wszyscy są zdrowi tak, by obejść się bez in vitro. Dość
ideologii, w dodatku chorej i kłamliwej !

[pavowolf]

czy nieplodnosc nie jest choroba? no tak serce i wszystko co sie wokol niego i
min religi kreci jest wazniejsze! co na to prorodzinne ugrupowania w sejmie?
DZIECKO jest najwiekszym skarbem i nikomu nie wolno odbierac prawa do jego
posiadania - rowniez poprzez zaplodnienie in vitro. tak panie religa o tym tez
trzeba pamietac, a skoro nie to ministra zawsze mozna wymienic. Lepper na
Premiera.

[kolejnynowybezsensownylogin]

pavowolf napisał: > DZIECKO jest najwiekszym skarbem i nikomu nie wolno
odbierac prawa do jego posiadania
- no nie wiem, znam wiele osob ktorym wrecz powinno sie odbierac dzieci

[kucyp]

Tyle dzieci jest osieroconych wiec jak ktos w normalny sposob nie moze , to moze
przeciez adoptować. Te dzieci tez potrzebuja rodziców! A pieniadze lepiej
przeznaczyc na madrzejsze sprawy a nie na zachciewajki ludzi bogatych!Nie i nie
głupocie! To szastanie nasza forsą!

[kosciol.mlodziezy.psychicznej]

A przecież tradycjonaliści tyle mówią o błogosławionym stanie ciąży. Dlaczego
ktoś ma zabraniać zajścia w ciążę i zmusić do adopcji dziecka?

[kolejnynowybezsensownylogin]

kosciol.mlodziezy.psychicznej napisał: Dlaczego
> ktoś ma zabraniać zajścia w ciążę i zmusić do adopcji dziecka?

Nikt nie zabrania, ale nie powinno byc to wysuniete przed takie potrzeby jak
ratowanie zdrowia i zycia. Jezeli panstwo bedzie mialo wystarczajace fundusze
zeby ludzi enie musieli czekac miesiacami na operacje jaskry itp wtedy nie
widze przeszkod zeby finansowac rowniez in vitro, operacje plastyczne itp - tez
sa potrzebne, lecz nie niezbedne

[kosciol.mlodziezy.psychicznej]

Z takiego gadania wynika, że jesteśmy biedniejsi od Macedonii (tam państwo
zwraca 80% kosztów in vitro).

proponuje iść pani Ewie i innym do sądu cywilnego

[elfhelm]

pozwać NFZ lub Skarb Państwa (zależnie jaki jest status NFZ) i tyle.
Tylko się nie poddać.

skoro brakuje pieniedzy dla pacj. kardiol. i onkol

[sewerynki]

to moze mniej wydawac na ludzi leczących sie z alkoholizmu czy narkomanii i
innych nałogów na które po trochu sami sobie zapracowali a nie odbierac prawa
posiadania dzieci tym ktorzy nie sa sobie winni

[maggm]

NFZ wydaje kolosalne środki na refundację leków (ok 20% wydadków). Firmy
farmaceutyczne dają łapówki lekarzom, zeby zlecały dużo drogich (po refundacji
tanich dla pacjenta, ale obciążających NFZ), niepotrzebnych leków. Po dokładnej
analizie i kontroli recept byłaby szansa na zmniejszenie wydatków o połowę,
tylko to nie leży w niczyim interesie (lekarze straciliby prezenty od firm,
firmy - wiadomo, a prawodawcy łapówki).

Na "korkowe" (środki na leczenie alkoholizmu) wydaje się tak ogromne kwoty, ze
zmniejszenie ich o 10 % wystarczyłoby na dopłaty do in vitro.
Alkoholizm jest chorobą "na życzenie", niepłodność nie.

Uważam, ze wszyscy, którym NFZ odmówił prawa do zapłaty za in vitro, powinni
skierować sprawy na drogę sądową.
Wypowiedź Religi mnie oburzyła, ale rozumiem, ze woli wydać pieniądze na
leczenie alkoholików - bliższa ciału koszula.

Oszolomska holota ponad prawem stoi ? Dymisja !

[gorby]

Osobiste poglady przypadkowych ministrow nie moga stanowic prawa ! Co znaczy ta
PiSiacka anarchia ?!

[asienka32]

A może to jest durnota urzędasów i przepisów powodujących takie zamieszanie.
Przepisów i urzędasów z czasow SLDowskiej władzy.

Droga Asienko!!!

[ada1979]

nie ma znaczenia czy urzedasy z sld czy z pis czy z innej partii. Dopoki
urzedasy wszelkiej masci nie zaczna osobiscie i finansowo odpowiadac za
podejmowane przez siebie decyzje - dopoty sie nic nie zmieni.
pis to taka sama banda jak wszystkie inne - moze nawet gorsza, bo przyjela
nazwe z ktora jej przedstawiciele nic wspolnego nie maja.
ja akurat uwazam ze zaplodnienie in vitro powinno byc finansowane z budzetu
panstwa - wtedy, gdy finanse na to pozwola, bo zgadzam sie, ze wazniejszy jest
pacjent umierajacy niz zaplodnienie in vitro. ale to zupelnie inna para kaloszy.
uwazam, ze kazdy musi sie stosowac do obowiazujacego prawa, a te mowi, ze
zaplodnienia in vitro nalezy refinansowac. jezeli lekarzowi, prawnikowi czy
komukolwiek innemu ideologia czy wiara przeszkadza w wykonywaniu zawodu -
powinien z niego zrezygnowac i zaczac robic co innego. panstwo demokratyczne
nie kieruje sie jedynie sluszna ideologia i jest neutralne swiatopogladowo.
pozdr

To się Ado zgadzamy, tyle że prawo w przypadku

[asienka32]

uslug zdrowotnych jest tak niespójne i niejasne, że pozwala na samowolę
urzędniczą ze wszystkimi tego konsekwencjami.

[ada1979]

Ale Asienko, akurat to jest jasne. koszty poniesione przez pacjenta poddajacego
sie zabiegowi zaplodnienia in vitro podlegaja zwrotowi:)
a samowola urzednicza w kazdym urzedzie zreszta bierze sie z totalnego braku
wyciagania konsekwencji pracodawcy wobec pracownika.

[asienka32]

Jeśli podlegają zwrotowi, to muszą być zwrócone.
Samowola się bierze stad, że w NFZ jest po prostu bałagan i przeświadczenie, że
to urzędnik decyduje o zwrocie świadczenia.
Być może ten konktetny nie zajrzał nawet do listy refundacyjnej.

[ada1979]

no tak, tylko ze urzednik nie moze decydowac niezgodnie z prawem. i tak
naprawde wystarczy wystapic z tym do sadu - tylko ze nikomu sie nie chce,
zwazywszy na jakosc dzialania naszych sadow.
a jezeli ten urzednik nie zajrzal nawet do listy refundacyjnej - to znaczy ze
jest zlym urzednikiem i powinien poniesc tego konsekwencje czyli zostac
zwolnionym:) i tu kolko sie zamyka, bo nikt tego nie zrobi, prawda? pozdr Cie
serdecznie

[asienka32]

I tutaj dotknęłaś sedna problemu.
Ja śmiem twierdzić, że dzięki takiemu bałaganowi z NFZ wyciekają pieniądze,
bynajmniej nie przez przypadek.

[kow3l]

ada1979 napisała:

kazdy musi sie stosowac do obowiazujacego prawa, a te mowi, ze
> zaplodnienia in vitro nalezy refinansowac. jezeli lekarzowi, prawnikowi czy
> komukolwiek innemu ideologia czy wiara przeszkadza w wykonywaniu zawodu

Lekarzowi wiara nie przeszkadza, ma leczyc a to nie jest niezgodne z wiara (w
kazdym razie nie katolicka). To prawoi jest chore i trzeba je zmienic. Im
predzej tym lepiej

[asienka32]

Prawo nie jest chore tylko osoby mające je stosować.

Brakuje cashu na refundacje koniecznych zabiegow

[kow3l]

Brakuje cashu na refundacje koniecznych zabiegow, nie mowiac o profilaktyce a
istnieje prawna regulacja refundacji jakis tam zalodnien in vitro. Przeciez to
chore. Jak chca niech placa,ale nie z moich pieniedzy odprowadzanych ze
skladki. Tak samo glupia byla proponowana (na szczescie niedoszla)refundacja na
srodki antykoncepcyjne. Chcesz sie zabezpieczyc-plac ze swoich. Pieniadze
odprowadzane ze skladek sa na leczenie chorob (powinno byc tez na
profilaktyke,ale niestety nie ma) a nie na jakies "widzi mi sie" pewnych osob.

[kosciol.mlodziezy.psychicznej]

Po co profilaktyka antynarkotykowa? Ktoś chce ćpać to niech cpa!

nazisrowskie zastraszanie, jak za Hitlera, DZIALA!

[kaczkadziwaczka7]

demokracja nazistowska zapuszcza korzenie w kraju kmiotow i chamkow. Moze
Europa popatrzec na zebracza dzicz, ktora do roboty w fabrykach za pol darmo
sie tylko nadaja. smieci wybralismy , bo mozgi mamy smietnicze.

Czy Polska jest panstwem prawa?

[midwesterner]

To, co nie podoba sie premierowi, ministrowi lub o. Rydzykowi nie powinno miec
znaczenia dla decyzji NFZ. Jako agencja panstwowa ich obowiazkiem jest
dzialanie w.g. obowiazujacego ustawodawstwa.

[...]

[kaczkadziwaczka7]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Boze ......sredniowiecze XXI wieku nadchodzi!!!!!!

[mecenas3]

W Polsce ono caly czas bylo - przykre ale prawdziw

[przysuski]

ale prawdziwe. A wszystko dzieki naszemu kosciolkowi kochanem ktory z wielka
troska zabiega by narod nie zmadrzal i caly czas w tyle za Europa zostawal.
Zupelnie jakby na utrzymaniu Niemca i Francuza byli...

[b.6.1966]

Marcinkiewicz i jakis drugi kretyn, sa zdania odmiennego, dlatego tysiace
bezdzietnych osob musi poniesc nie refundowane koszty. Powinien ten premier z
bozej laski zajac sie budzetem Polski w Unii, a nie TRADYCYJNIE
MACICA.Zastanawiajace jest, ze zawsze zabiera cos na ksztalt glosu, gdy sprawy
dotycza kobiet i ich decyzji. A moze premiera kreci wyglad macicy??Bo z
wygladu, premier przypomina prawiczka, i tego intelektualnego takze.

kogo wam przypomina??

[oregano]

moim zdaniem premier przypomina kościelnego

[gklej]

dobrze robi, jest dużo dzieci do adopcji.

W demokracji katolickiej polityka personalna prakt

[przysuski]

praktykowana jest w miejsce ustanawiania prawa na drodze legislacyjnej oraz
jego egzekucji - az do zmiany prawa na drodze legislacyjnej. Innymi slowy
kontynuowana jest falandyzacja prawa i deptanie praworzadnosci.



"Od innego pracownika NFZ usłyszeliśmy, że skoro premier i minister zdrowia nie
chcą zapłodnień in vitro, to fundusz nie będzie opłacać tych zabiegów."

A pozniej dziwuje sie gawiedz skad tyle korupcji w tej naszej Polszcze. To
powyzej to jawny przyklad olewania prawa i ustawiania sie urzednika pod katem
przypodobania sie zwierzchnictwu.
To nie premier i minister decyduja w normalnym kraju lecz prawo. No tak ale w
normalnym kraju...



"- Można się zastanawiać, czy NFZ nie działa poza prawem, ograniczając ludziom
zakres świadczeń gwarantowanych ustawowo. Fundusz, który miał tylko zajmować
się techniczną stroną zakupu świadczeń, definiuje je, co w myśl zapisów
konstytucji jest nieuprawnione - twierdzi Adam Kozierkiewicz, ekspert Collegium
Medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego."


Alez tak, panie ekspercie z UJ, NFZ dziala poza prawem i co do tego nie ma
najmniejszych watpliwosci. Tu nie ma sie nad czym zastanawiac. No... chyba ze
jest sie ekspertem z UJ.

[przysuski]

Prawo prawem ale wazniejsze sa uklady i o nie dbac

[przysuski]

nalezy w pierwszej kolejnosci.

Ja wywalilbym tego urzednika na zbita morde a jego zwierzchnika przy okazji.
Takze gdyby to mnie sprobowal podlizac. A moze zwlaszcza w takiej sytuacji. Nie
cierpie takich gnid.

Co ma zdanie premiera do prawa?

[jacek.69]

Albo obowiązują w RP przepisy, albo prywatna opinia premiera. W takim razie po
co w ogóle jakiekolwiek przepisy?

A kiedy zaczną płacić za zapłodnienie

[yorryk]

in stodoła?

Zaplaca ci u weterynarza, swintuchu ;)

[ubogacona]

[motopompka]

"Od innego pracownika NFZ usłyszeliśmy, że skoro premier i minister zdrowia nie
chcą zapłodnień in vitro, to fundusz nie będzie opłacać tych zabiegów."


Byc poslusznym zanim zdazyli jeszcze cokolwiek nakazac (lamanie prawa pomijam).

Oto nasza cecha narodowa - niewolnictwo na ochotnika.

[seseczka]

No i wszystko jasne. Teraz tak zmienią ustawę, że wstawią in vitro na listę
zabiegów nierefundowanych i po kłopocie. No bo jak premier tego nie chce i
minister zdrowia no to pewnie po co. Świetnie działa prawo w naszym kraju,
premier nie chce to nie będzie. A może minister zdrowia zwiększy nakłady na
leczenie alkoholików i palaczy? Tak juz pod siebie. Może się w przysżłości
przydać.