Jakie nadzwyczajne mądrości zawarte są w omawianym

[mmkkll]

na forum wywiadzie z Lemem? Pytam o takie, które dałoby się porównać z zawartymi w niektórych jego dziełach(swoją drogą, powstały one już trochę czasu temu).

[t0g]

Widzisz, nadzwyczajność tego wywiadu polega na tym, że Lem przedstawił szereg
myśli i spostrzeżeń, które są ZWYCZAJNIE MĄDRE.

No to w czym nadzwyczajność? Ano w tym, że zwyczajna mądrość jest w Polsce
towarem wybitnie deficytowym i nader trudno dostępnym. Natomiast istnieje
ogromna nadwyżka podaży zwyczajnej głupoty.

Dlaczego nazywam Cię "Kalcytem"? Ano, bo jak się spojrzy na druk przez kryształ
kalcytu (zwanego też szpatem islandzkim), to litery się "rozdwajają". Ciag liter
"mkl" oglądany przez kalcyt wyglądałby własnie jak "mmkkll".

Przepraszam, że to była niezupełnie odpowiedź na Twoje pytanie.

Żeby spróbować na nie choć częściowo odpowiedzieć: Lem w przeszłosci dał sie
poznać jako wnikliwy obserwator rzeczywistoci i to znalazło odbicie w jego
książkach i opowiadaniach. We wczesnym okresie popełnił nieco chłamu, w postaci
np. dwóch żałosnych książek będących dalszym ciągiem jego bodajże pierwszej
powieści o tytule "Szpital zapomnienia" czy jakoś podobnie. Również "Astronauci"
i "Obłok Magellana" to były raczej knoty, choc zawierały niewątpliwie ciekawe
elementy. Ale przecież bardzo rzadko sie zdarza, że ktoś sie rodzi od razu jako
dojrzały pisarz! Wybitnym malarzom nie wypominamy, że na początku głownie psuli
płótno i marnowali farby. Podobnie pisarzowi nalezy wybaczyć pierwsze nieudane
produkty, o ile w późniejszym okresie tworzył dziła naprawdę wartościowe.

Wiele opowiadań Lema, choć niby są one o przyszłosci lub o wyimaginowanych
państwach i społeczeństwach robotów, to w rzeczywistości są one znakomita satyrą
na rzeczywistośc, w której Lem wtedy żył. Opowiadanie o przygodach Ijona Tichego
na planecie zalanej woda to kapitalna satyra na zwyrodnienia systemu
totalitarnego. Podobnie "Kobyszczę", czy "Reguła Gargacjana".

Lem miał zawsze wybitny dar syntetycznego ujmowania spraw, no i w inkryminowanym
wywiadzie też zaserwował bardzo syntetyczna diagnozę patologii w obecnej
polskiej rzeczywistości.

[mmkkll]

Ano właśnie. Chodzi mi o jakość jego spostrzeżeń i prognoz nt. polityki. Jakość ta jest moim zdaniem znacznie mniejsza niż w wypadku tytułów, które przytoczyłeś. Będąc dobrym pisarzem człowiek nie staje się automatycznie dobrym komentatorem politycznym.
Poza tym, Lem ignoruje efekty rządów postkomunistów, gdyż zdaje się, że jest ich sympatykiem, co sprawia, że nie jest w swych spostrzeżeniach zbyt wiarygodny. Nie twierdzę oczywiście, że obecny rząd jest doskonały, lecz po prostu, że były gorsze i nie należy panikować. A zakończenie współpracy z Rydzykiem przez Kaczynskiego jest kwestią czasu. Niedługo po prostu przestanie być potrzebny.
A cyrk w Polsce nie zaczął się z ostatnimi wyborami i wygraną aktualnej ekipy. Należy o tym pamiętać.

Marzyciel: PiS nie zoscyluje do twego PO, a Kaczki

[kropek_oxford]

JUZ sa zakladnikami holoty, co ich oblazla. Przekonasz sie...Juz wkrotce.

Mój wniosek wynika z dość instrumentalnego

[mmkkll]

traktowania współpracowników przez Kaczorów. A współpraca z Rydzykiem prędzej czy później się zakończy. To są jednak 2 różne opcje polityczne.

No wlasnie na temat polityki to Lem sie myli.

[frank_drebin]

99,9 % wywiadu to mowienie o jego pogladach, czy lubi kogos czy nie - nie mylmy
tego z polityka. Na ten temat wypowiada sie tylko na poczatku i tu mamy
bredzenia starszego pana niestety ... o mozliwej wojnie atomowej. Reszta
ponizej nie chce mi sie klikac drugi raz tego samego:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=34034067&a=34039056

[mmkkll]

Pamiętając wypowiedzi Lema z ostatnich paru lat można dojść do wniosku, że jest on z założenia kompletnym pesymistą(co przekłada się także na jakość jego prognoz, nie tylko zresztą politycznych). Może rzeczywiście na starość mu się tak zrobiło.

A GDZIE ty masz "optymizm" w jego powiesciach?

[kropek_oxford]

To juz taki typ. Niemniej w wywiadzie zauwaza pare istotnych polskich bolaczek,
z ksenofobia na czele...

[aron2004]

i ta ksenofobiczna Polska kupuje masowo książki Lema. A postępowa Wielka
Brytania ma takiego wybitnego intelektualistę gdzieś. Tam wolą Joannę Rowling.

Faber & Faber wydaje sie miec inne zdanie nizli ty

[kropek_oxford]

I nie tylko on:
www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/0571209483/026-9897671-5154865

O sprzedaż raczej chodzi.

[mmkkll]

A do książki nie trzeba mnie przekonywać.
Swoją drogą nie sądzę by powieści Rowling były czymś złym(choć nie czytałem - nie lubię konwencji). Młodzież przynajmniej coś czyta.

Wiem jedno: zadne wydawnictwo zachodnie nie

[kropek_oxford]

jest przez panstwo dotowane, a wiec sprzedawalnosc musi byc przyzwoita.

A co np. z Francją?

[mmkkll]

Dofinansowują np. książki francuskich autorów wydawane za granicą(w polskich wydaniach można znaleźć odpowiednią notę).

[aron2004]

podejrzewam że w katonazistowskiej Polsce Lem sprzedaje w ciągu tygodnia tyle
książek co w ciągu roku w Wielkiej Brytanii.

[mmkkll]

Poczytność ma na świecie całkiem nienajgorszą(jakiś czas temu zekranizowano zresztą "Solaris").

[aron2004]

mmkkll napisał:

> Poczytność ma na świecie całkiem nienajgorszą(jakiś czas temu zekranizowano
zre sztą "Solaris").

To zekranizowano też film o papieżu albo Quo Vadis.

[cheetah51]

Average Customer Review: 4 i pol gwiazdki na 5 mozliwych!

Szanowny Kropku,
pozdrawiam z nart i... dzieki za "dokumentacje" postow!

[hulaj_dusza]

lem.onet.pl/0,2,ksiazki.html

PS: Rowling to ksiazka DLA DZIECI. I doroslych...

[kropek_oxford]

POLAKOW. Buhahaha! W brytyjskich mediach nie dojrzysz jej czytelnika starszego
nizli 15-lat:)))))

Ksiazki - literowka.

[kropek_oxford]

Nie w takim stopniu(tj. nie do znudzenia)

[mmkkll]

A ksenofobia i tak będzie najbliższych latach narastała w Europie(wraz z kłopotliwymi mniejszościami...) - nie jest to przecież nadzwyczajne zjawisko.

Ksenofobia i NIECHEC POZNAWCZA? Nie kpij. I

[kropek_oxford]

nie utozamiaj z ksenofobia np. wezwan o ograniczenie imigracji, bo to osobna
sprawa.

Nie utożsamiam.

[mmkkll]

A ograniczenie imigracji nie będzie miało aż tak wielkiego wpływu.
Raczej przyrost naturalny.

[aron2004]

kropek_oxford napisał:

> nie utozamiaj z ksenofobia np. wezwan o ograniczenie imigracji, bo to osobna
> sprawa.

o właśnie. Jak Polak krzyczy, żeby zakazać osiedlania się w Polsce Chińczykom
to jest to faszyzm i ksenofobia. Jak Brytol krzyczy żeby zakazać się osiedlania
w UK Polakom, to jest to osobna sprawa.

[t0g]

demencję, owszem - gdyby tylko on je wyrażał. Ale sa one w wielu punktach
zbiezne z opiniami ludzi, którzy obserwują Polskę "z zewnątrz". Jeżeli ja, dajmy
na to, jako student dostałbym zadanie: "skrytykuj wywiaid Lema", to nie
przyczepialbym sie do samych opinii, a główne zarzuty robiłbym z tego, że "Lem
ściąga z artykułow w prasie zagranicznej". Ja prenumeruję "The Economist", w
którym o Polsce jest rzadko, ale jak już jest, to mozna znaleźć opinie
uderzająco podobne do tych lemowskich - może nie w az tak kasandrycznym tonie,
bo to nie w brytyjskim stylu.

Na przykład - na temat polskiej obsesji na temat przeszłosci. Która doprowadzono
już na niesłychane wyżyny. Zdaje się, znaczna częśc społeczeństwa uwierzyła w
to, że jak sie iluśtam staruchów-ubeków zamknie w lochach, to w Polsce się
automatycznie zrobi w ciągu 24 godzin Kalifornia.

[basia.basia]

t0g napisał:


> Na przykład - na temat polskiej obsesji na temat przeszłosci. Która doprowadzon
> o
> już na niesłychane wyżyny. Zdaje się, znaczna częśc społeczeństwa uwierzyła w
> to, że jak sie iluśtam staruchów-ubeków zamknie w lochach, to w Polsce się
> automatycznie zrobi w ciągu 24 godzin Kalifornia.

A propos polskich obsesji:

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,3084210.html

Ach, ci irracjonalni Niemcy..........

[karlin]

Nienawiść...

[mmkkll]

Kto im napisze jakiś esej na ten temat?

[t0g]

energii narodowej, większośc jej jednak "inwestują w przyszlość".

Oczywiście, że to, iz winnym wielu zbrodni w PRL-u włos nie spadł z glowy, woła
o pomstę do nieba - ale tylko przez to, że ich poćwiartujemy czy powbijamy na
pal, nie uwolnimy kraju od syfu, smrodu i ubóstwa. A coraz więcej osób chyba
wierzy, że tak sie własnie stanie.

[aron2004]

t0g napisał:

> Oczywiście, że to, iz winnym wielu zbrodni w PRL-u włos nie spadł z glowy,
woła
> o pomstę do nieba - ale tylko przez to, że ich poćwiartujemy czy powbijamy na
> pal, nie uwolnimy kraju od syfu, smrodu i ubóstwa. A coraz więcej osób chyba
> wierzy, że tak sie własnie stanie.

oczywiście że nie uwolnimy. To że poćwiartujemy czy powbijamy na pal aferzystów
tez nic nie da. Tak że Kwaśniewski miał rację ułaskawiając SObotkę.

No to macie komuchy przechlapane !

[niezlomny.prawicowiec]

Pan Prezes Jarosław Kaczyński planuje osobistą lustrację lokalnych struktur
PiS.
Lipiński: - Należy się spodziewać, że Pan Prezes na dobre zacznie objazd kraju
w połowie stycznia.