Sejm: Krótki bunt przeciw PiS

[galba]

Kaczyński powinien odpowiedzieć Giertychowi: Tak, chcemy wyborów i zgłaszamy
wniosek o samorozwiązanie Sejmu. Jeśli LPR, PO i Samoobrona chcą dobra Polski
i chcą dać jej sprawną większość sejmową a nie dbają wyłącznie o stołki to
taki wniosek musza poprzeć. Chyba, że jednak boją się wyborów… a raczej
wyborców.

[aniavv]

Z niecierpliwoscia czekam, kiedy PiS skonfrontuje sondaze z zyciem i ... z
nieprzywidywalnym zachowaniem Polakow przy urnach wyborczych. Chyba ze PiS
ciagle liczy na rzesze Polakow swiadomych inaczej.

Jakby powiedział Gombrowicz: gęby i pupy!

[aneta_mac]

Ano własnie, odnoszę wrażenie, że Panowie w parlamencie są "upupieni" i na dodatek pokazują szpetne "gęby"... cóż, ale z gęby nie ma ucieczki, chyba, że w inną gębę :/ zobaczymy jak będzie.. może PO wreszcie weźmie swoje grabki znów do wspólnej piaskownicy?! i przestanie czuć żal do wyborców... chyba, że nie zależy Im faktycznie na przyszłości Państwa... i Narodu.
Z ubolewaniem, A'Mac

Prezydent wysłuchał go z zatroskaniem...

[atomm]

ale sie ubawilem...

A ja się ubawiłem powstaniem KOALICJI STRACHU...

[lwaw]

atomm napisał:

> ale sie ubawilem...
>

... PO-SLD-LPR-SO-PSL. Ale cyrk! PO z POpulistami i Lewicą.

[plugawy_len]

To nie zadana koalicja strachu. Po prostu wszyscy protestuja przeciwko lamaniu
prawa przez Prawo (sic!) i Sprawiedliwosc. Przeciwko brudnym manipulacjom
regulaminem Sejmu i budzetem, w celu osiagniecia partykularnych interesow PiS
(milosciwie nam panujacego Jaroslawa I Skrytego). Drazni Cie, gdy nikt nie chce
grac w te wasze brudne gierki?

[lwaw]

plugawy_len napisał:

> To nie zadana koalicja strachu. Po prostu wszyscy protestuja przeciwko lamaniu
> prawa przez Prawo (sic!) i Sprawiedliwosc. Przeciwko brudnym manipulacjom
> regulaminem Sejmu i budzetem, w celu osiagniecia partykularnych interesow PiS
> (milosciwie nam panujacego Jaroslawa I Skrytego). Drazni Cie, gdy nikt nie chce
>
> grac w te wasze brudne gierki?

A nie widzisz, że zawiązała się "koalicja dietetyków" POSLDLPRSOPSL, na wzór tej
z czasów Belki? Nie drażni cię to? Niech rządzi PIS, czy PO, ale niech to będzie
większość i niech ponosi pełną odpowiedzialność.

[plugawy_len]

Szczerze, to draznia mnie te wszystkie gierki w Sejmie. Chcialbym, aby powstal
stabilny rzad, ktory zajalby sie rzadzeniem tym krajem. Mamy wielka szanse na
rozwoj i nie mozna jej zaprzepascic. Nie chce by Polska skonczyla jak Grecja,
ktora swojej szansy nie wykorzystala. Moglby to nawet byc rzad PiSu, tylko ze
PiS juz pokazal, ze nie zalezy mu na dobrym rzadzeniu (moze nie umie), tylko na
realizacji chorych ambicji Jaroslawa o wladzy totalnej. Zamiast dobrych
pomyslow, mamy gierki i przepychanki, tak wazne decyzje, jak berecikowe i
skrocenie roku szkolnego. A co z "gospodarka glupcze". Obawiam sie, ze rzady
PiSu to beda lata stracone.

[lwaw]

plugawy_len napisał:

> Szczerze, to draznia mnie te wszystkie gierki w Sejmie. Chcialbym, aby powstal
> stabilny rzad, ktory zajalby sie rzadzeniem tym krajem.

To są wady systemu demokratycznego. Pewnym remedium na zaistniałą sytuację
byłaby ordynacja większościowa, która ukształtowałaby po jednym lub dwóch
cyklach wyborczych system dwupartyjny.
W Europie są te same problemy, a w USA...

> Mamy wielka szanse na
> rozwoj i nie mozna jej zaprzepascic. Nie chce by Polska skonczyla jak Grecja,
> ktora swojej szansy nie wykorzystala. Moglby to nawet byc rzad PiSu, tylko ze
> PiS juz pokazal, ze nie zalezy mu na dobrym rzadzeniu (moze nie umie), tylko na
>
> realizacji chorych ambicji Jaroslawa o wladzy totalnej. Zamiast dobrych
> pomyslow, mamy gierki i przepychanki

Kto wczoraj rozgrywał swoje "gierki", człowieku? Z drugiej strony -
parlamentaryzm to, niestety, gierki. Żebyś ty wiedział jakie "gierki" odbywają
się np. w Izraelu...
Tak więc, bez paniki!

tak wazne decyzje, jak berecikowe i
> skrocenie roku szkolnego. A co z "gospodarka glupcze". Obawiam sie, ze rzady
> PiSu to beda lata stracone.

Niepotrzebnie się obawiasz. Wzięli prof. Gilowską do rządu nie po to żeby
wzmacniać populistyczne naciski LPR (becikowe,) czy SO/PSL (rolnictwo). Ale
tamtym wyraźnie puściły nerwy, gdy widzą jak PIS się wzmacnia...

[plugawy_len]

>Kto wczoraj rozgrywał swoje "gierki", człowieku? Z drugiej strony -
> parlamentaryzm to, niestety, gierki. Żebyś ty wiedział jakie "gierki" odbywają
> się np. w Izraelu...
> Tak więc, bez paniki!

PiS chcac przeciagnac prace nad budzetem, tak by miec bat na LPR/SO, a w razie
dalszych korzystnych sadazy szanse na wczesniejsze wybory.

[lwaw]

plugawy_len napisał:

> PiS chcac przeciagnac prace nad budzetem, tak by miec bat na LPR/SO, a w razie
> dalszych korzystnych sadazy szanse na wczesniejsze wybory.

Błąd! Opozycja chciała SKRÓCIĆ prace nad budżetem, po poprawkach rządu, jeśli
obchodzą Cię FAKTY.

[almagus]

Rozwiązanie zależy od Leppera i Olejniczaka.
Jeśli oni zawiążą koalicję programową liberalną to wiele może się zmienić!

almagus, co Ty tak prozą ;-)

[lwaw]

Wytrzeźwiałeś wreszcie? :-)

[sulineczka]

O tak ! Te dwie partie sa siebie warte ! Ostatecznie Samoobrona powstala z
inicjatywy SLD !

[almagus]

Może mają kluczyk , ale do drzwi tej IV.

[melisa-bb]

Za dużo TVN oglądasz

[voxipop1]

Zamiast siać demagogię lepiej napisz w którym konkretnie momencie PiS złamało
prawo podczas wczorajszej debaty?

[plugawy_len]

Kiedy nie chcialo dopuscic do glosowania wniosku formalnego Wielkiego Romana.
Marek J. mial obowiazek poddac pod glosowanie ten wniosek. Ale co mu tam, teraz
nastalo nowe prawo i nowa sprawiedliwosc.

[lwaw]

plugawy_len napisał:

> Kiedy nie chcialo dopuscic do glosowania wniosku formalnego Wielkiego Romana.
> Marek J. mial obowiazek poddac pod glosowanie ten wniosek. Ale co mu tam, teraz
>
> nastalo nowe prawo i nowa sprawiedliwosc.

Jesteś prawnikiem? Konstytucjonalistą? Czy może powtarzasz czyjeś zdanie?
Natomiast do tego co przeprowadziła koalicja strachu POSLDLPRSOPSL pod
przewodnictwem wicemarszałka z LPR, uzurpatora, jak się odniesiesz?

[gromek1]

Jaki uzurpator? Palnij się w czerep! Demokratycznie wybrany, również głosami PIS
Wicemrszałek Sejmu.

[lwaw]

gromek1 napisał:

> Jaki uzurpator? Palnij się w czerep! Demokratycznie wybrany, również głosami
> PIS Wicemrszałek Sejmu.

gromek1, oprzytomnij! RZEPA pisze, że "Opozycja ...wieczorem dokonała
parlamentarnego "puczu"." Nie bądź ślepy na fakty!!!

[plugawy_len]

Przed chwila pisales: "Jesteś prawnikiem? Konstytucjonalistą? Czy może
powtarzasz czyjeś zdanie? ", a teraz sam powolujesz sie na RZEPE, jakby to byla
ostateczna wyrocznia. Cos sie ta Twoja logika kupy nie trzyma. Pozdrawiam.

[lwaw]

plugawy_len napisał:

> Przed chwila pisales: "Jesteś prawnikiem? Konstytucjonalistą? Czy może
> powtarzasz czyjeś zdanie? ", a teraz sam powolujesz sie na RZEPE, jakby to byla
>
> ostateczna wyrocznia. Cos sie ta Twoja logika kupy nie trzyma. Pozdrawiam.

Nie jestem prawnikiem, więc powołuję się na Rzepę, a ty na kogo się powołujesz?
Sam się dowiesz, że marszałek Jurek złamał co najwyżej polityczny obyczaj, a nie
prawo, w przeciwieństwie do wicemarszałka Kotlinowskiego. Tylko tyle.
Nie podoba mi się, że się wypowiadasz AUTORYTATYWNIE! No, chyba, że jesteś
autorytetem w dziedzinie prawa. Wtedy wypada mi Cię przeprosić...

[ada1979]

Zlamaniem politycznego obyczaju bulo powolanie jurka na marszalka sejmu. Marek
jurek zlamal nie tylko polityczny obyczaj, ale rowniez prawo - wnioski o
decydujacym znaczeniu dla panstwa nalezy zgodnie z konstutycja, jak i
rozporzadzeniami dotyczacymi pracy parlamentu poddawac pod glosowanie w trybie
natychmiastowym. pozdr

[gromek1]

Nie znam się na regulaminie Sejmu. Nie wiem czy opuszczenie obrad przez Posłów
było zgodne z Prawem czy nie, nie wiem czy ich zawieszenie przez Marszałka w
takiej sytuacji było zgodne czy nie, nie wiem czy ich wznowienie przez
Wicemarszałka było zgodne czy nie.

Ale na pewno niezgodne było niedopuszczenie do przegłosowania wniosku formalnego
i niezgodna była próba niedopuszczenia do przegłosowania wniosku po jego przyjęciu.

[lwaw]

gromek1 napisał:


> Ale na pewno niezgodne było niedopuszczenie do przegłosowania wniosku formalneg
> o
> i niezgodna była próba niedopuszczenia do przegłosowania wniosku po jego przyję
> ciu.

I tutaj się mylisz...

[ada1979]

lwaw napisał:

> gromek1 napisał:
>
>
> > Ale na pewno niezgodne było niedopuszczenie do przegłosowania wniosku for
> malneg
> > o
> > i niezgodna była próba niedopuszczenia do przegłosowania wniosku po jego
> przyję
> > ciu.
>
> I tutaj się mylisz...
>
no niestety, ale to ty sie mylisz, pozdr

[voxipop1]

Zanim wypowiesz się tak kategorycznie,
Polecam lekturę Regulaminu Sejmu RP od Art. 10,
poczynając

Ze szczególnym uwzglednieniem Art. 173 i 184

www.sejm.gov.pl/prawo/regulamin/kon7.htm
Z lektury wynika że M.J nie złamał prawa. To tylko naciągana interpretacja
polityków z KOALICJI STRACHU.

[lwaw]

voxipop1 napisał:

> Zanim wypowiesz się tak kategorycznie,
> Polecam lekturę Regulaminu Sejmu RP od Art. 10,
> poczynając
>
> Ze szczególnym uwzglednieniem Art. 173 i 184
>
> www.sejm.gov.pl/prawo/regulamin/kon7.htm
> Z lektury wynika że M.J nie złamał prawa. To tylko naciągana interpretacja
> polityków z KOALICJI STRACHU.
>

DZIĘKI za Twój link!
Pozwolę sobie "wkleić" to dla leniwych demagogów i propagandzistów ;-)

Art. 173

1. Posiedzenia Sejmu odbywają się w terminach ustalonych przez Prezydium
Sejmu lub uchwałą Sejmu.
2. Porządek dzienny posiedzenia Sejmu ustala Marszałek Sejmu, po wysłuchaniu
opinii Konwentu Seniorów.
3. Wnioski o uzupełnienie porządku dziennego mogą zgłaszać kluby, koła oraz
grupy co najmniej 15 posłów, przedstawiając je Marszałkowi Sejmu w formie
pisemnej nie później niż na 12 godzin przed rozpoczęciem posiedzenia.
4. W przypadku braku jednolitej opinii Konwentu Seniorów w sprawie porządku
dziennego posiedzenia, w spornych punktach porządku rozstrzyga Sejm, po
przedstawieniu sprawy przez Marszałka Sejmu. Głosowanie nie jest poprzedzone
debatą ani zadawaniem pytań.
5. Wnioski nieuwzględnione przez Marszałka Sejmu, o których mowa w ust. 3,
stają się przedmiotem rozstrzygnięcia przez Sejm w terminie nieprzekraczającym
sześciu miesięcy od dnia ich złożenia.

Art. 174

1. Wypowiedziane przez posłów w toku posiedzenia Sejmu wnioski i uwagi
podlegają wnikliwemu rozpatrzeniu przez właściwe organy państwowe, instytucje i
organizacje.
2. Marszałek Sejmu może zwrócić się do właściwych organów, instytucji i
organizacji o przedstawienie stanowiska w sprawie wniosku lub uwagi
wypowiedzianej przez posła w toku posiedzenia Sejmu.

[plugawy_len]

Przeczytalem. Mila lektura, ale z Art.184 wlasnie wynika, ze powinien on
pozwolic Romanowi na zgloszenie wniosku formalnego:

"Marszałek Sejmu udziela głosu poza porządkiem dziennym posiedzenia lub w
związku z dyskusją jedynie dla zgłoszenia wniosku formalnego lub ..."

a wniosek dotyczyl:
"Do wniosków formalnych zalicza się wnioski o:
7. głosowanie bez dyskusji, "

[lwaw]

Cytat z RZEPY:

"Politycy rządzącego ugrupowania uważają, że głosowanie opozycji jest nieważne -
wieczorem takie stanowisko przyjął Klub Parlamentarny PiS. Ten pogląd potwierdza
konstytucjonalista, prof. Piotr Winczorek."

Nie mam niczego do dodania ...

[plugawy_len]

No to mnie uspokoiles. Jak juz "takie stanowisko przyjął Klub Parlamentarny
PiS" to to musi byc prawda. W koncu oni najlepiej znaja sie na prawie (maja to
w nazwie)

[ada1979]

A ja ci polecam lekture konstytucji oraz odpowiednich rozporzadzen parlamentu
dotyczacych jego dzialania. pozdr

[krzych.korab]

[krzych.korab]

Art. 173 2. Porządek dzienny posiedzenia Sejmu...

[lwaw]

Art. 173

1. Posiedzenia Sejmu odbywają się w terminach ustalonych przez Prezydium
Sejmu lub uchwałą Sejmu.
2. Porządek dzienny posiedzenia Sejmu ustala Marszałek Sejmu, po wysłuchaniu
opinii Konwentu Seniorów.
3. Wnioski o uzupełnienie porządku dziennego mogą zgłaszać kluby, koła oraz
grupy co najmniej 15 posłów, przedstawiając je Marszałkowi Sejmu w formie
pisemnej nie później niż na 12 godzin przed rozpoczęciem posiedzenia.
4. W przypadku braku jednolitej opinii Konwentu Seniorów w sprawie porządku
dziennego posiedzenia, w spornych punktach porządku rozstrzyga Sejm, po
przedstawieniu sprawy przez Marszałka Sejmu. Głosowanie nie jest poprzedzone
debatą ani zadawaniem pytań.
5. Wnioski nieuwzględnione przez Marszałka Sejmu, o których mowa w ust. 3,
stają się przedmiotem rozstrzygnięcia przez Sejm w terminie nieprzekraczającym
sześciu miesięcy od dnia ich złożenia.

Art. 174

1. Wypowiedziane przez posłów w toku posiedzenia Sejmu wnioski i uwagi
podlegają wnikliwemu rozpatrzeniu przez właściwe organy państwowe, instytucje i
organizacje.
2. Marszałek Sejmu może zwrócić się do właściwych organów, instytucji i
organizacji o przedstawienie stanowiska w sprawie wniosku lub uwagi
wypowiedzianej przez posła w toku posiedzenia Sejmu.

[tales1]

Aniu w(yborcza), chyba za dużo "nałykałaś" sie sondaży wyborczych i
ówczesnego "obiektywizmu" dziennikarzy i mediów w ogóle!

[krzych.korab]

Pokazali swoją klasę, drugi raz nawet tak głupiego narodu nie nabiorą.

[looney1]

Gdyby nie to, że dzieje się to naprawdę, można by się uśmiać. A tak jest tylko
śmiesznawo-strasznawo. No jak w piaskownicy...

--
Obiektywnie o zdjęciach gadają i pokazują
obiektywni.pl

Sejm: Krótki bunt przeciw PiS

[historykii]

Pragnę państwu zacytować mojego Nauczyciela( J.P. Jasienicę) i Jego
błyskotliwą konstatację nad naszym parlamentaryzmem:
" ISTNIENIE U NAS ANARCHII W OKREŚLONEJ EPOCE DZIEJÓW JEST FAKTEM RÓWNIE
OCZYWISTYM, JAK OBECNOŚĆ PIASKU W WIŚLE".
P.S.
"Upickie" ( to od Upity, m. zam. niejakiego posła Władysława Sicińskiego)
metody wkroczyły na salę sejmową 2006 r(SIC!).

T O TYLKO ŚCIEMA,oni walczą o swoje stołki,a nie

[alusia661]

o Nas.Przepychanki na ekranie,a póżniej podzielą stanowiska i będzie ok.WSZYSCY
politycy boją się wyborów,bo to wielka loteria.Polska polityka to porażka.
Kaczki na księżyc!!!!!!!!!!!!!!!

[jurcio]

Sama jesteś porażką.

Pytam sie gdzie jest PREZYDENT????????????????????

[skyonee]

A Wałęsa ostrzegał,że Kaczki sa dobre w destrukcji

[skyonee]

Dla kogo Wałęsa jest autorytetem DZIŚ???

[lwaw]

[skyonee]

Gdyby nie on to byś dzis był komunistą
Wałęsa zna Kaczki i może cos o nich powiedzieć.

[lwaw]

skyonee napisał:

> Gdyby nie on to byś dzis był komunistą
> Wałęsa zna Kaczki i może cos o nich powiedzieć.

Czy Ty też chcesz mi powiedzieć, tak jak zarozumiały ex-prezydent, że to Wałęsa
sam obalił komunizm. Wałęsa nie jest obiektywny, bo był stroną konfliktu z
Kaczyńskimi.

Monstrualny Roman spuszcza z tonu!

[tales1]

Nieźle nabroił, chłopczyk młody, wczoraj w sejmie, aż sam się wystraszył!
Walczył o przeżycie, bo w nowych wyborach pewnie nie wszedłby do parlamentu! A
teraz chce koalicji! To tak jak Tuskowe PO. Jego postępowanie potwierdza znany
fakt naukowy (dotyczący np. dinozaurów): im większe gabaryty, tym mniejszy mózg!

[maciej_aszek]

Ja bym na miejscu niejakiego Jarosława K. dodał jeszcze, że podstawą dobrego
rzadzenia Polską jest strach, nie tylko przed wyborami i wyborcami, ale przed
kamaszami, drobiem i innym piz**mi!

Nowe wybory

[grunio]

Jak najszybciej potrzebne są nowe wybory parlamentarne. Polska potrzebuje
silnego rządu, który nie będzie terroryzowany przez Giertycha, Leppera,
Olejniczka i temu podobne towarzystwo.

Dokładnie!

[galba]

W tej chwili mamy w Sejmie anarchię jak przed upadkiem Rzeczypospolitej
Szlacheckiej. Trzeba się zebrać do kupy szybciej nież wtedy bo wiadmomo jak się
kończy zwlekanie. Rosja póki co jest zajęta Ukrainą ale Liga Przyjaciół Rosji
pewnie swoje dyrektywy już ma.

> Jak najszybciej potrzebne są nowe wybory parlamentarne. Polska potrzebuje
> silnego rządu, który nie będzie terroryzowany przez Giertycha, Leppera,
> Olejniczka i temu podobne towarzystwo.

[...]

[uchachany]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Tak jest! Dać władzę PiS-owi! Oni zrobią porządek!

[tales1]

[evald]

Na razie robia super burdel z sejmu i Polski.

Kto? Warchoł Kotlinowski z LPR+PO+PSL+ Sam+SLD

[tales1]

[lwaw]

evald napisał:

> Na razie robia super burdel z sejmu i Polski.

Chodzi Ci o koalicję strachu POSLDLPRSOPSL, zapewne.

[gromek1]

Ta jak piszesz koalicja strachu jest prostą konsekwencją postępowania PIS.
Puszczali oko raz do PO raz do LPR i SO i wygrywali dotychczas na tym
meandrowaniu. Problem w tym, że gry w wykonaniu PiS są grami z tzw. "zerową
sumą". Jak PiS wygrywa to ktoś musi stracić. Nic dziwnego, że nawet Giertych z
Lepperem sią w tym połapali i przestali (na razie) jeździć na pasku PIS.

[lwaw]

gromek1 napisał:

> Ta jak piszesz koalicja strachu jest prostą konsekwencją postępowania PIS.
> Puszczali oko raz do PO raz do LPR i SO i wygrywali dotychczas na tym
> meandrowaniu. Problem w tym, że gry w wykonaniu PiS są grami z tzw. "zerową
> sumą". Jak PiS wygrywa to ktoś musi stracić. Nic dziwnego, że nawet Giertych z
> Lepperem sią w tym połapali i przestali (na razie) jeździć na pasku PIS.

Czy Ciebie smuci, że LPR i SO tracą na rzecz PIS?
PIS zdecydował się na rząd mniejszościowy. To żaden dramat. Jeśli opozycji to
nie pasuje, to przyspieszone wybory też tragedią dla Polski nie będą.

[gromek1]

Wcale mnie nie smuci i wcale mnie nie martwią przyspieszone wybory. Po prostu
stwierdzam fakt, że dotychczasowy sposób PiS na utrzymywanie przewagi w Izbie
się wyczerpał. Znając zręczność JK jestem przekonany, że wymyśli inny.

[lwaw]

gromek1 napisał:

> Wcale mnie nie smuci i wcale mnie nie martwią przyspieszone wybory. Po prostu
> stwierdzam fakt, że dotychczasowy sposób PiS na utrzymywanie przewagi w Izbie
> się wyczerpał. Znając zręczność JK jestem przekonany, że wymyśli inny.
>

No to się zgadzamy :-)

[skyonee]

lwaw napisał:

> gromek1 napisał:
>
> > Wcale mnie nie smuci i wcale mnie nie martwią przyspieszone wybory. Po pr
> ostu
> > stwierdzam fakt, że dotychczasowy sposób PiS na utrzymywanie przewagi w I
> zbie
> > się wyczerpał. Znając zręczność JK jestem przekonany, że wymyśli inny.
> >
>
> No to się zgadzamy :-)
>
Tak tak panowie! Tylko, aby ten sposób nie doprowadził do większej anarchii
sejmu i Polski. IVRP nie wychodzi to zróbmy V;)
Hasło na dziś
PIS-AWS bis

[gromek1]

Nie zrozumieliście mnie do końca.
Ja uważam, że przyspieszone wybory wbrew sondażom nie będą dla PiS korzystne,
zwłaszcza jeżeli (na co się zanosi) Hierarchia weźmie za pysk Ojca Dyrektora
Wielkiego Mistrza Redemptorystów

[lwaw]

gromek1 napisał:

> Nie zrozumieliście mnie do końca.
> Ja uważam, że przyspieszone wybory wbrew sondażom nie będą dla PiS korzystne,
> zwłaszcza jeżeli (na co się zanosi) Hierarchia weźmie za pysk Ojca Dyrektora
> Wielkiego Mistrza Redemptorystów

O to się nie martw. Ludzie JUŻ swoje wiedzą. Z RM, czy bez RM! Jeśli PIS się
tylko odważy, to sądzę, że się nie przeliczy.

[lwaw]

skyonee napisał:
> Tak tak panowie! Tylko, aby ten sposób nie doprowadził do większej anarchii
> sejmu i Polski. IVRP nie wychodzi to zróbmy V;)
> Hasło na dziś
> PIS-AWS bis

Wystarczy IVRP :-) Nie powiedziałbym, że "nie wychodzi", ale raczej w bólach się
rodzi.
AWS trzymało się do końca kadencji z wiadomym skutkiem. PIS-owi to nie grozi,
więc twoje hasło na dziś to niewypał ;-)

[skyonee]

lwaw napisał:

> skyonee napisał:
> > Tak tak panowie! Tylko, aby ten sposób nie doprowadził do większej anarch
> ii
> > sejmu i Polski. IVRP nie wychodzi to zróbmy V;)
> > Hasło na dziś
> > PIS-AWS bis
>
> Wystarczy IVRP :-) Nie powiedziałbym, że "nie wychodzi", ale raczej w bólach si
> ę
> rodzi.
> AWS trzymało się do końca kadencji z wiadomym skutkiem. PIS-owi to nie grozi,
> więc twoje hasło na dziś to niewypał ;-)
>
Jak Cie czytam to przypomina mi sie towarzysz Miller jak mówił ,że Rząd ma sie
dobrze a te afery to tylko bóle demokracji.
Zastanów sie co piszesz.
PIS jest w mniejszości a WIĘKSZOŚC ma racje!

[lwaw]

skyonee napisał:
> Zastanów sie co piszesz.
> PIS jest w mniejszości a WIĘKSZOŚC ma racje!

Więc przyspieszone wybory to pokażą!!!

[maruda.r]

grunio napisał:

> Jak najszybciej potrzebne są nowe wybory parlamentarne. Polska potrzebuje
> silnego rządu, który nie będzie terroryzowany przez Giertycha, Leppera,
> Olejniczka i temu podobne towarzystwo.

***************************************

Jeżeli Polska potrzebuje silnego rządu, to na pewno nie jest to rząd stworzony
przez Kaczyńskich. Jest to żałosne towrzystwo wzajemnej adoracji, tak słabe, że
nie jest w stanie dogadać się z resztą sejmu. Trzeba być naprawde dupkiem, zeby
rządzic przez straszenie wojskiem i policją.

[bartekol]

nie bój ojciec dyrektor im pomoże :) wszak to wytrawny polityk najpierw
namawial moherowe berety do głosowania przeci uni, a teraz szkołe tworzy chce
uczyc młodych jak brac pieniadze z uni :)

[aisug]

maruda.r 12.01.06, 07:46 + odpowiedz
grunio napisał:
> Jak najszybciej potrzebne są nowe wybory parlamentarne. Polska potrzebuje
> silnego rządu, który nie będzie terroryzowany przez Giertycha, Leppera,
> Olejniczka i temu podobne towarzystwo.
***************************************
Jeżeli Polska potrzebuje silnego rządu, to na pewno nie jest to rząd stworzony
przez Kaczyńskich. Jest to żałosne towrzystwo wzajemnej adoracji, tak słabe, że
nie jest w stanie dogadać się z resztą sejmu. Trzeba być naprawde dupkiem, zeby
rządzic przez straszenie wojskiem i policją.
=================================================================
kto kogo straszy wojskiem i policją ? Czyżby maruda miał juz omamy wzrokowe
albo słuchowe ? Coś z główką tak jak biedny Tusio ???

[plugawy_len]

Jestes glupi, czy udajesz? A moze demencja starcza, jak to u mocherowych
beretow. Mowi ci cos Dorn i lekarze? Czy tez PiS nie chce pamietac swoich
beledow?

POPIERAM, po tym co się wczoraj wydażyło

[voxipop1]

przyspieszone wybory to najlepsze wyjście dla Polski.

Deklarowany "ład i porządek"...

[carlitos35]

...wiodącej partii.-

[lidkawozniak]

Oczwyiście, że jest to jasne, że PiS chce nowych wyborów, ale nie sądzę, by było
to chcenie dla dobra Polski, bardziej wygląda na to, że PiSowi przy obecnej
konfiguracji w sejmie TKM wychodzi tak sobie, i łatwiej by było bawić się w
rządzenie mając w sejmie większość. Do tego wcale nie potrzeba nowych wyborów,
gdyby PiS chciał się dogadać z PO w kwestii koalicji, dawno mielibyśmy sensowny
rząd większościowy, w którym co więcej byłaby kontrola jednych wobec drugich. Tu
oczywiście wina za brak obiecanej w wyborach koalicji leży 50/50 po obu
stronach, niemniej jednak jak na dłoni widać tu intencje obu partii: zagarnięcie
wszystkiego tylko dla siebie.

Rozumiem, że według ciebie, gdyby LPR, PO i Samoobrona chciały dobra Polski, to
by chciały przyspieszonych wyborów, byleby tylko PiS mógł spokojnie rządzić. Ale
bez przyspieszonych wyborów też tak mogą, wystarczy, że będą przegłosowywały
wszystko, co PiS podsunie, to nawet lepiej dla nich, bo by się stołków nie
musiały pozbywać. Ale te partie głupie nie są, i chcą jeszcze coś w zamian,
czego Kaczyńscy oddać nie chcą - części władzy.

Jak dla mnie, to mogą być nowe wybory, ale dopiero wtedy, gdy wszyscy
zrozumieją, że PiS zaoferować może jedynie rząd nieudaczników oraz politykę
pilnowania własnych interesów. Jak na razie w sondażach PiS prowadzi - udało mu
się zagarnąć sporą część wyborców Samoobrony i LPR, tylko pogratulować. Ciekawe
tylko, jaka w tych nowych wyborach byłaby frekwencja. 30%?

A jaki to ma znaczenie?

[galba]

> Ciekawe
> tylko, jaka w tych nowych wyborach byłaby frekwencja. 30%?

Głosują ci co chcą. Ja wolę by zagłosowało 5 % ale mądrze niż 90 % ale głupio.
Wysoka frekwencja to był fetysz komunistów (99%).

[miss.take]

galba napisał:

> Głosują ci co chcą. Ja wolę by zagłosowało 5 % ale mądrze niż 90 % ale głupio.
> Wysoka frekwencja to był fetysz komunistów (99%).

Jezeli nawet jedynie 1% glosowaloby madrze, to do konca zycia nie zobaczylbys
pis w sejmie.

A coś więcej niż...

[galba]

... dziecinne (zdziecinniałe?) złośliwości jesteś w stanie wyprodukować?

[daarnor]

To może ja.

Galba, "mądry wybór" niekoniecznie oznacza wybranie faszyzującej partii żądnych
władzy Braci. miss_take miał na myśli wybór wprost przeciwny. Różnicie się
poglądami, ale miss_take Cię nie obraża. Świadczy to o o miss_take lepiej niż o
Tobie...

[dryo]

To, że galba ma poglądy takie, a nie inne nie oznacza, że trzeba go od razu glebić.

Akurat tutaj wypowiedział się słusznie. Lepiej mniej, ale rozumnie, a nie więcej
"bo tak głosował sąsiad" albo "bo w radio usłyszałem...".

Na 100% nie byłbym pewien, czy ci co głosują "sami" wybraliby PiS czy PO.
Spotkałem już ludzi ślepo wierzących w pomysły obydwu frakcji.

I choćby nowe wybory miało wygrać PiS w przeważającej większości (co mi się
akurat nie bardzo uśmiecha), to będzie to na pewno lepsze, niż to co jest teraz...

[lidkawozniak]

galba napisał:

> > Ciekawe
> > tylko, jaka w tych nowych wyborach byłaby frekwencja. 30%?
>
> Głosują ci co chcą. Ja wolę by zagłosowało 5 % ale mądrze niż 90 % ale głupio.
> Wysoka frekwencja to był fetysz komunistów (99%).
>

He, he. Nie, ty wolisz, żeby zagłosowało 5% na PiS, niż 90% ale mądrze.
Generalnie, to wyborcy ostatnio zagłosowali całkiem mądrze, jeżeli chodzi o
rozkład sił w parlamencie: dwie partie, które deklarowały wspólną koalicję,
gwarantowały stabilny rząd i jednocześnie same dla siebie stanowić mogły
ograniczenia, gdy jedna miałaby zapędy dalsze, niż praca nad dobrem kraju. To,
że okazało się, że obie partie to banda oszustów, i są w nich tylko małe ludziki
dążące do zagarnięcia wszystkie dla siebie spowodowało, co spowodowało.

A co do komunistów: ich fetyszem nie była wysoka frekwencja, lecz kłamstwa na
temat takowej. Ale nie wyglada na to, żeby dla PiSu ważna była prawda o niskiej
frekwencji...

Lidziu, ty lepiej nauczaj dzieci w TPS-ie w Piotrk

[tales1]

[jurcio]

Brawo PIS, dopiero teraz widzę, że warto było na Was głosować. W kolejnych
wyborach swój głos oddam znowu na Was

Mamy PIS kontra "koalicja dietetyków"POSLDLPRSOPSL

[lwaw]

jurcio napisał:

> Brawo PIS, dopiero teraz widzę, że warto było na Was głosować. W kolejnych
> wyborach swój głos oddam znowu na Was

[hadaha]

jurcio;
Wytłumacz dlaczego było warto głosować na PIS ?

[rosenkrantz666]

> Wytłumacz dlaczego było warto głosować na PIS ?

Najlepszy cyrk w sejmie od 10 lat?

[plugawy_len]

Jurcio? Marek Jurcio? Witam i pozdrawiam, choc wczoraj sie nie popisales.
Szczerze mowiac, to dales d...

BEREZA KARTUSKA DLA OPOZYCJI :)))

[alkud]

Dał nam przykład Marszałek Piłsudzki jak zwyciężać mamy! :)
Lepper do obozu!
Gertych konie podkuwać!
Waltzówna obierać ziemnioki!

religiapokoju.blox.pl/

Olejniczak w ostatniej chwili zdoła uciec...

[galba]

... do Moskwy.

> Dał nam przykład Marszałek Piłsudzki jak zwyciężać mamy! :)
> Lepper do obozu!
> Gertych konie podkuwać!
> Waltzówna obierać ziemnioki!
>
> religiapokoju.blox.pl/

[...]

[alkud]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[hadaha]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[sayitagain]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Galbowanie rzezywistosci

[miss.take]

galba napisał:

> Kaczyński powinien odpowiedzieć Giertychowi: Tak, chcemy wyborów i zgłaszamy
> wniosek o samorozwiązanie Sejmu. Jeśli LPR, PO i Samoobrona chcą dobra Polski
> i chcą dać jej sprawną większość sejmową a nie dbają wyłącznie o stołki to
> taki wniosek musza poprzeć. Chyba, że jednak boją się wyborów… a raczej
> wyborców.

Po pierwsze: nie licz na szczerosc Kaczynskiego, ten facet nie ma jaj, zeby
wziac na siebie odpowiedzialnosc za wczesniejsze wybory.
Po drugie: mam nadzieje, ze wlasnie z poczucia odpowiedzialnosci za polske
opozycja zrobi wszystko, zeby nie dac pisowi calej wladzy, wtedy bylby dopiero
hejzel.

A co z demokracją?

[galba]

> Po drugie: mam nadzieje, ze wlasnie z poczucia odpowiedzialnosci za polske
> opozycja zrobi wszystko, zeby nie dac pisowi calej wladzy, wtedy bylby dopiero
> hejzel.

Giertych z Lepperem i Tuskiem wiedzą lepiej niż Polacy co dla Polski dobre?
Skoro to LPR, Samoobrona i PO mają rację to chyba Polacy ich poprą... Czyż nie?

[miss.take]

galba napisał:

> Giertych z Lepperem i Tuskiem wiedzą lepiej niż Polacy co dla Polski dobre?

Nie. Ale tak sie dziwnie sklada, ze wizje pis przy wladzy poparlo 20 kilka
procent z 40 procent polakow. Demokracja demokracja ale pozostaje nadal 70
procent aktywnych wyborcow i 60 procent olewaczy. Jakby nie bylo nie zasluzyli
sobie na iranizacje polski.

> Skoro to LPR, Samoobrona i PO mają rację to chyba Polacy ich poprą... Czyż nie?

Popra, kwestia czasu.
Wie o tym tez pis. Oczarowani chwilowo wyborcy lpr i samoobrony odplyna za rok-dwa.
Obawiam sie, ze popra tez sld

[galba]

> Nie. Ale tak sie dziwnie sklada, ze wizje pis przy wladzy poparlo 20 kilka
> procent z 40 procent polakow. Demokracja demokracja ale pozostaje nadal 70
> procent aktywnych wyborcow i 60 procent olewaczy. Jakby nie bylo nie zasluzyli
> sobie na iranizacje polski.

Jeśli ktoś nie głosuje to mówi, że mu wszystko jedno. Nie możesz więc ich
używać jako argumentu za czymkolwiek. Absencją stwierdzili, że ich
satysfakcjonuje KAŻDY wynik wyborów.

> Popra, kwestia czasu.
> Wie o tym tez pis. Oczarowani chwilowo wyborcy lpr i samoobrony odplyna za
rok-
> dwa.

Jeszcze 2 miesiące temu "głupi naród" miał się przebudzić po kilku
miesiącach... teraz potrzeba już roku-dwóch. Może okaże się, że będzie potrzeba
więcej niż 4 lat? To nie jest nic nadzwyczajnego, że partia rządząca wygrywa
ileś tam z rzędu wyborów... Nawet jeśli się to nie podoba co "światlejszym".

[daarnor]

> Giertych z Lepperem i Tuskiem wiedzą lepiej niż Polacy co dla Polski dobre?
> Skoro to LPR, Samoobrona i PO mają rację to chyba Polacy ich poprą... Czyż nie?

Nie Galba, Polacy nie popierają tych, którzy mają rację, tylko tych, którzy
głośniej krzyczą (albo lepiej wyglądają w telewizji, albo... mają bardziej
przekonujące reklamy). Gdybyś poza swoim zaślepieniem czasami szukał natchnienia
do formułowania wypowiedzi również w obserwacji otaczającego Cię świata,
zauważyłbyś, że w Polsce bardziej popularna jest Mandaryna, niż Anna Maria
Jopek. I wcale nie znaczy to, że Mandaryna śpiewa lepiej... (eeehh, nawet lepiej
nie wygląda).

Poza tym, nie wkładaj Giertycha, Leppera i Tuska do jednego wora; dwaj pierwsi
siedzą w tym worze z braćmi K., więc znowu odwracasz kota ogonem, czyli
stosyjesz "pisizację wypowiedzi" (a tak przy okazji, pamiętasz "falandyzację
prawa"? Nie pamiętasz, za młody jesteś...).

Galba. Komunizm się skończył. NIE MUSISZ ŚLEPO POPIERAĆ WŁADZY.
Jeszcze nie musisz.

Daar

Ech... cóż za zaślepienie...

[galba]

> Nie Galba, Polacy nie popierają tych, którzy mają rację, tylko tych, którzy
> głośniej krzyczą (albo lepiej wyglądają w telewizji,

To nawet ja wiem: Kaqczyńscy nie wyglądają najlepiej w TV...

> Gdybyś poza swoim zaślepieniem czasami szukał natchnieni
> a
> do formułowania wypowiedzi również w obserwacji otaczającego Cię świata,
> zauważyłbyś, że w Polsce bardziej popularna jest Mandaryna, niż Anna Maria
> Jopek.

Cóż, jeśli o mnie chodzi to obie nie budzą mojego entuzjazmu. A co do ich
popularności to... AMJ sprzedała więcej płyt niż M...

> I wcale nie znaczy to, że Mandaryna śpiewa lepiej... (eeehh, nawet lepie
> j
> nie wygląda).

Tu bym się nie zgodził. Jest bardzo zgrabna.

> Poza tym, nie wkładaj Giertycha, Leppera i Tuska do jednego wora; dwaj pierwsi
> siedzą w tym worze z braćmi K.,

Co było widać w czasie wczorajszego zamachu za który Kotlinowski powinien
stanąć przed Trybunałem Stanu.

[lidkawozniak]

galba napisał:

> Co było widać w czasie wczorajszego zamachu za który Kotlinowski powinien
> stanąć przed Trybunałem Stanu.
>

A ja myśle, że PiS ze swoim świetnym marszałkiem spierniczyli wczoraj
kalkulację, a teraz próbują się tłumaczyć (jak widać: przed swoimi wyborcami
skutecznie) złamaniem prawa. Jakby było złamanie prawa, to by głosowanie
wczorajsze było nieważne, i nie byłoby tej całej awantury.

Logika...

[galba]

> Jakby było złamanie prawa, to by głosowanie
> wczorajsze było nieważne, i nie byłoby tej całej awantury.

No i z prawnego punktu widzenia tego głosowania nie było.

Twoją logikę można porównac do sytuacji gdy milicjant (w "Zmiennikach" chyba)
widząc samochód pędzący ze 150 km/h nie podejmuje interwencji bo "skoro tak
jedzie to znaczy, że widocznie mu wolno"...

[lidkawozniak]

galba napisał:

> > Jakby było złamanie prawa, to by głosowanie
> > wczorajsze było nieważne, i nie byłoby tej całej awantury.
>
> No i z prawnego punktu widzenia tego głosowania nie było.
>
> Twoją logikę można porównac do sytuacji gdy milicjant (w "Zmiennikach" chyba)
> widząc samochód pędzący ze 150 km/h nie podejmuje interwencji bo "skoro tak
> jedzie to znaczy, że widocznie mu wolno"...
>

"Opozycja wygrała ponad 250 głosami, przeciw 11 obecnym na sali posłom PiS.
Budżet ma być głosowany w sobotę."

To było to głosowanie z prawnego punktu widzenia, czy nie?

Nie

[galba]

> "Opozycja wygrała ponad 250 głosami, przeciw 11 obecnym na sali posłom PiS.
> Budżet ma być głosowany w sobotę."
>
> To było to głosowanie z prawnego punktu widzenia, czy nie?

Prawo ma to do siebie, że należy je stosować. Posłowie, nawet w liczbie 400,
mogą się zebrać w restauracji Hawełka (czy jak to się zwie) albo nawet na sali
obrad i głosować sobie do woli ale do czasu gdy formalnie posiedzenie nie jest
prowadzone zgodnie z wolą Marszałka i Regulaminu to głosowania te nie mają
żadnego znaczenia (ze znacznie mniej rażących naruszeń procedury Trybunał
Konstytucyjny uznawał różne ustawy za niekonstytucyjne.

[lidkawozniak]

galba napisał:

> > "Opozycja wygrała ponad 250 głosami, przeciw 11 obecnym na sali posłom Pi
> S.
> > Budżet ma być głosowany w sobotę."
> >
> > To było to głosowanie z prawnego punktu widzenia, czy nie?
>
> Prawo ma to do siebie, że należy je stosować. Posłowie, nawet w liczbie 400,
> mogą się zebrać w restauracji Hawełka (czy jak to się zwie) albo nawet na sali
> obrad i głosować sobie do woli ale do czasu gdy formalnie posiedzenie nie jest
> prowadzone zgodnie z wolą Marszałka i Regulaminu to głosowania te nie mają
> żadnego znaczenia (ze znacznie mniej rażących naruszeń procedury Trybunał
> Konstytucyjny uznawał różne ustawy za niekonstytucyjne.
>

To będzie ten budżet głosowany w sobotę, czy nie?

Nie wiem

[galba]

> To będzie ten budżet głosowany w sobotę, czy nie?

Jeśli będzie to będzie to kolejne naruszenie prawa. Ale jak wiadomo
przestępstwa się zdarzają. Tylko potem w sprawnym państwie przychodzi kara (np.
Trybunał Stanu).

[lidkawozniak]

galba napisał:

> > To będzie ten budżet głosowany w sobotę, czy nie?
>
> Jeśli będzie to będzie to kolejne naruszenie prawa. Ale jak wiadomo
> przestępstwa się zdarzają. Tylko potem w sprawnym państwie przychodzi kara (np.
>
> Trybunał Stanu).

Tak na prawde, to już sam fakt, że Marszałek chciał cofnąć Wicemarszałkowi
delegację do prowadzenia obrad, jest bardzo podejrzany. Bo niby po co miał to
robić? Jedynie po to, żeby zapobiec głosowaniu sejmu, które mogłoby się skończyć
nie po jego myśli. I co z tego, że było tylko 11 posłów PiS na sali? Jakby był
komplet, to by i tak to nic nie dało. Zresztą, trzeba było siedzieć na krzesłach
w czasie obrad, a nie łazić niewiadomo gdzie...

Wyglada mi na to, że jeżeli ktoś chciał wczoraj prowadzić działanie
destrukcyjne, to tylko Jurek, i bardzo dobrze, że mu się to nie udało. I
prawdopodobnie, gdyby sprawa otarła się o trybunał stanu, Jurek musiałby się
tłumaczyć, czemu Kotlinowskiego chciał zdjąć.

Prawo

[galba]

> Tak na prawde, to już sam fakt, że Marszałek chciał cofnąć Wicemarszałkowi
> delegację do prowadzenia obrad, jest bardzo podejrzany.

Miał prawo. Reszta to dywagacje w stylu "prawoznawstwa" marksistowskiego ("niby
mógł ale to jednak podejrzane...").

[lwaw]

lidkawozniak napisała:
> Tak na prawde, to już sam fakt, że Marszałek chciał cofnąć Wicemarszałkowi
> delegację do prowadzenia obrad, jest bardzo podejrzany. Bo niby po co miał to

Jak ma do Ciebie dotrzeć prosty fakt, że to MARSZAŁEK jest odpowiedzialny za
porządek obrad?

[lidkawozniak]

lwaw napisał:

> lidkawozniak napisała:
> > Tak na prawde, to już sam fakt, że Marszałek chciał cofnąć Wicemarszałkow
> i
> > delegację do prowadzenia obrad, jest bardzo podejrzany. Bo niby po co mia
> ł to
>
> Jak ma do Ciebie dotrzeć prosty fakt, że to MARSZAŁEK jest odpowiedzialny za
> porządek obrad?
>

Sam Marszałek? A nie konwent seniorów? To raczej jest tak, że porządek obrad
jest zatwierdzany na konwencie, i jak się Marszałkowi nie podoba, to wtedy może
oponować, i zdaje się, że reszta konwentu musi go słuchać. Ale jak konwent z
marszałkiem na czele zatwierdzi, to marszałek nie może sobie ot tak zmieniać zdania.

2. Porządek dzienny posiedzenia Sejmu ustala M...

[lwaw]

lidkawozniak napisała:

> Sam Marszałek? A nie konwent seniorów? To raczej jest tak, że porządek obrad
> jest zatwierdzany na konwencie, i jak się Marszałkowi nie podoba, to wtedy może
> oponować, i zdaje się, że reszta konwentu musi go słuchać. Ale jak konwent z
> marszałkiem na czele zatwierdzi, to marszałek nie może sobie ot tak zmieniać zd
> ania.
>

Art. 173

2. Porządek dzienny posiedzenia Sejmu ustala Marszałek Sejmu, po wysłuchaniu
opinii Konwentu Seniorów.

[lidkawozniak]

lwaw napisał:

> lidkawozniak napisała:
>
> > Sam Marszałek? A nie konwent seniorów? To raczej jest tak, że porządek ob
> rad
> > jest zatwierdzany na konwencie, i jak się Marszałkowi nie podoba, to wted
> y może
> > oponować, i zdaje się, że reszta konwentu musi go słuchać. Ale jak konwen
> t z
> > marszałkiem na czele zatwierdzi, to marszałek nie może sobie ot tak zmien
> iać zd
> > ania.
> >
>
> Art. 173
>
> 2. Porządek dzienny posiedzenia Sejmu ustala Marszałek Sejmu, po wysłuchaniu
> opinii Konwentu Seniorów.
>

I jaki ten porządek ustalił?

[lwaw]

lidkawozniak napisała:
> I jaki ten porządek ustalił?
>

"Politycy rządzącego ugrupowania uważają, że głosowanie opozycji jest nieważne -
wieczorem takie stanowisko przyjął Klub Parlamentarny PiS. Ten pogląd potwierdza
konstytucjonalista, prof. Piotr Winczorek." RZEPA

Nic dodać, nic ująć!

[lidkawozniak]

lwaw napisał:

> lidkawozniak napisała:
> > I jaki ten porządek ustalił?
> >
>
> "Politycy rządzącego ugrupowania uważają, że głosowanie opozycji jest nieważne
> -
> wieczorem takie stanowisko przyjął Klub Parlamentarny PiS. Ten pogląd potwierdz
> a
> konstytucjonalista, prof. Piotr Winczorek." RZEPA
>
> Nic dodać, nic ująć!
>

Niezupełnie tak. Winczorek mówił o tym (przynajmniej to usłyszałam, można
posłuchać na onecie), że Jurek mógł oddalić wniosek formalny o przeprowadzenie
głosowania, kiedy prowadził posiedzenie, co zresztą zrobił i przeciwko czemu
protestowała opozycja. Tyle, że ten wniosek przyjął później Kotlinowski, gdy
prowadził obrady, i jak najbardziej słusznie przeprowadził głosowanie nad
wnioskiem. Co do porządku dziennego: było ustalone, że Kotlinowski będzie
wieczorem prowadził obrady, i to, że Jurek wparował, z resztą już po głosowaniu,
ale przed podaniem wyników, i chciał Kotlinowskiego usunąć z fotela, było chyba
bezcelowe - głosowanie się odbyło zgodnie z wszelkimi procedurami. Marszałek
owszem może z własnej woli zastąpić wicemarszałka, ale robienie tego zaraz po
głosowaniu, tak, by zapobiec zatwierdzeniu jego wyniku to ostra przesada, i być
może nawet przekroczenie kompetencji. Równie dobrze mógłby prowadząc sam obrady,
po niepomyślnym głosowaniu, ale przed podaniem wyników, stwierdzić, że było ono
nieważne.

[filc1957]

Czegoś tu, galba, nie rozumiem. Przecież obrady prowadził jeden z
wicemarszałków, z reszta wyznaczony na ta godzine przez Marszałka. Gdzie Ty ti
widzisz niformalne zebranie? Sejmem nie rządzi tylko Marszałek !!! Od tego jest
Prezydium, są wicemarszałkowie i jeśli jeden z nich jest wyzanczony do
prowadzenia obrad, to ma tez prawo do ogłaszania głosowań, zarzadzania przerw
itd.
Po drugie: Marszałek Sejmu, aby móc prowadzić obrady musi sie udać na
konsultacje do Prezydenta?! Nie wydaje Ci się to dziwne?! Przecież, jeśli się
nie mylę, są to dwa od siebie niezależne organa władzy !!! I co, Sejm, w tym
przypadku w osobie jego Marszałka, potrzebuje wyroczni w postaci Pana
Prezydenta? To sam Marszałek Jurek nie jest na tyle sprawny intelektualnie, że
nie potrafi prowadzić obrad bez konsultacji? A może powinien jeszcze ogłosić
dłuższą przerwę, żeby móc podskoczyć do Torunia, na jeszcze jedne konsultacje?
Nie, galba. PiS po prostu sie wczoraj przeliczył i teraz krzyczy, że mu się
krzywda stała.

[...]

[hadaha]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ppppp7]

W którym miejscu Kotlinowski złamał prawo? Był wyznaczony do prowadzenia obrad?
Był. Miał OBOWIĄZEK przegłosować wniosek formalny? Miał. Po
ogłoszeniu "przystąpienia do głosowania" regulamin zabrania przerywania tego
toku? Zabrania. Po głosowaniu (w tym momenie Jurek pojawił się na sali) MUSI
ogłosić wyniki? Musi.
Przypominam, że parę dni temu podobna sytuacja - ustawa medialna - 3 czytania w
jeden dzień!!! i związane z tym wnioski formalne były wg Jurka zgodne z
regulaminem sejmu

Prawo? Sprawiedliwość? Ludzie, obudźcie się....

[rosenkrantz666]

> W którym miejscu Kotlinowski złamał prawo?

Dyskusje o prawnych aspektach tego zdarzenia będą jeszcze tygodniami rozgrzewać
różne osoby / media / stronnictwa. Ale mnie nie. Bo nie dotykają one meritum sprawy.

Sprawy fundamentalne, to:
1) marszałek sejmu jest organem sejmu (a nie PiSu) i reprezentuje cały sejm i
cały naród; Marek Jurek w sposób ostentacyjny działał wczoraj, jak bezczelny
czerwony aparatczyk, zapatrzony w swego mocodawcę, zaś z kompletnym brakiem
poszanowania dla woli izby - co było widać ponad wszelkie wątpliwości po wyniku
głosowania

2) argumenty o regulaminie sejmu, rozważnym prowadzeniu prac są w ustach Marka
Jurka pustosłowiem po tym, jak lekceważąc te same zasady, których wczoraj
bronił, przepchał ustawę medialną ("3 czytania w jeden dzień!!") - pokazuje to
instrumentalne traktowanie prawa i regulaminu sejmu

3) cała gra polityczna PiS - oparta na próbie zastraszenia innych klubów
możliwością wcześniejszych wyborów - jest nieco obrzydliwa; jak to zwykle
Kaczory, ponieważ ani nie chcą ani nie potrafią się dogadać, to spróbują
zastraszyć; jaką Polskę oni chcą zbudować takimi metodami? opartą na hipokryzi
władzy i aparacie przemocy, w rodzaju Orwellowskim? taka już raz była - czy
nadal ma zwolenników (tym razem uważających się za prawicowców, katolików itd.)?

Bolszewickimi metodami można zbudować tylko bolszewickie państwo. I ten kierunek
mnie nieco niepokoi....

[plugawy_len]

Sam bym tego lepiej nie napisal. Trafna analiza i mocne argumenty.

Ludzie, obudźcie się..

[lwaw]

Beznadiejna ta Twoja analiza. Dla przeciwwagi analiza zamieszczona w RZEPIE:

"Posłowie PiS wpadli we wściekłość. - To brutalne naruszenie prawa - grzmiał
szef Klubu PiS Przemysław Gosiewski. Politycy rządzącego ugrupowania uważają, że
głosowanie opozycji jest nieważne - wieczorem takie stanowisko przyjął Klub
Parlamentarny PiS. Ten pogląd potwierdza konstytucjonalista, prof. Piotr
Winczorek. - Uchwała powinna być nieważna, bo naruszono regulamin - mówi. Zgadza
się z nim inny konstytucjonalista Stanisław Gebethner. Przewiduje jednak: - W
Sejmie rozpocznie się teraz wolna amerykanka, bo większość, która przegłosowała
propozycję, będzie sobie uzurpowała prawo do racji." RZEPA

[plugawy_len]

"bo większość, która przegłosowała
> propozycję, będzie sobie uzurpowała prawo do racji"

A jak wiadomo w demokracji IV RP, to nie wiekszosc, a PiS ma racje.

za morde

[malpa-z-paryza]

to jest dewiza Pis.. kult wladzy autoratywnej w PL jest wielki, daleko nam do demokracji a tak o niej
marzylismy!!!

[lidkawozniak]

Teraz wszystkie PiSiorki podniecają się nieszczęsnym Winczorkiem. Ale on jest
konstytucjonalista, a nie znawca regulaminu. Mówi, ze naruszono regulamin, ale
nie wskazuje żadnego jego punktu, tylko mówi, że w konstytucji jest napisane to
albo tamto. A prawda jest taka, że regulamin jest tu niewiele warty, warte jest
to, że PiS gra dla siebie tylko przeciwko wszystkim, i to jest złe.

lwaw napisał:

> Beznadiejna ta Twoja analiza. Dla przeciwwagi analiza zamieszczona w RZEPIE:
>
> "Posłowie PiS wpadli we wściekłość. - To brutalne naruszenie prawa - grzmiał
> szef Klubu PiS Przemysław Gosiewski. Politycy rządzącego ugrupowania uważają, ż
> e
> głosowanie opozycji jest nieważne - wieczorem takie stanowisko przyjął Klub
> Parlamentarny PiS. Ten pogląd potwierdza konstytucjonalista, prof. Piotr
> Winczorek. - Uchwała powinna być nieważna, bo naruszono regulamin - mówi. Zgadz
> a
> się z nim inny konstytucjonalista Stanisław Gebethner. Przewiduje jednak: - W
> Sejmie rozpocznie się teraz wolna amerykanka, bo większość, która przegłosowała
> propozycję, będzie sobie uzurpowała prawo do racji." RZEPA
>

[evald]

Czyli wg Ciebie rola marszalka polega na popieraniu wlasnej partii i
sabotowaniu obrad sejmu, zamiast do porozumienia i medjacji wywollujac wojne?
Jesli tak to marionetka PiSu Jurek dziala wspaniale...

A tak na prawdę...

[lidkawozniak]

galba napisał:

> Kaczyński powinien odpowiedzieć Giertychowi: Tak, chcemy wyborów i zgłaszamy
> wniosek o samorozwiązanie Sejmu. Jeśli LPR, PO i Samoobrona chcą dobra Polski
> i chcą dać jej sprawną większość sejmową a nie dbają wyłącznie o stołki to
> taki wniosek musza poprzeć. Chyba, że jednak boją się wyborów… a raczej
> wyborców.
>

A tak na prawdę, to gdyby PiS chciał przyspieszonych wyborów, to by nie
sp...dolił sprawy tak, jak to miało wczoraj w sejmie. Sami Kaczyńscy powinni jak
najszybciej wywalić Jurka ze stanowiska Marszałka.

Banda nieudaczników nawet we własnej sprawie.

[andrzejg]

PO z tej listy mozesz wyłączyć, a dopisz SLD i PSL.
Te cztery partie boją się wyborów, bo po prostu przestana istnieć.

Poza tym w pełni się z Toba zgadzam ,a szczególnie:

> Kaczyński powinien odpowiedzieć Giertychowi: Tak, chcemy wyborów i zgłaszamy
> wniosek o samorozwiązanie Sejmu.

ale wątpię , aby KAczyński zdobył się na taka szczerość.
Oni chca wczesniejszych wyborów, ale nie chca byc o tą chęć podejrzewani

A.

PO nie wystarczy

[galba]

> PO z tej listy mozesz wyłączyć, a dopisz SLD i PSL.

Niestety PIS plus PO nie mają 2/3 potrzebnych do samorozwiązania Sejmu. Mogłyby
co najwyżej zmienić ordynację na bardziej sensowną.

A czy PO nie boi się wyborów? Cóż, teraz przynajmniej może wkładac kij w
szprychy (czyli siać destrukcję) po nowych wyborach nie mogłaby nawet tego.

[andrzejg]

galba napisał:

>
> A czy PO nie boi się wyborów? Cóż, teraz przynajmniej może wkładac kij w
> szprychy (czyli siać destrukcję) po nowych wyborach nie mogłaby nawet tego.
>

z pewnościa nie są te wybory jej marzeniem, bo przeciez po roku rządzenia
notowania PiSu z pewnościa spadną.Przy takim rozkładzie sił w Sejmie nie
ma mozliwości na skuteczne rządzenie.

A.

Czyli...

[galba]

> z pewnościa nie są te wybory jej marzeniem, bo przeciez po roku rządzenia
> notowania PiSu z pewnościa spadną.Przy takim rozkładzie sił w Sejmie nie
> ma mozliwości na skuteczne rządzenie.

... kto chce dobra RP ten głosuje za samorozwiązniem.

[andrzejg]

galba napisał:

> > z pewnościa nie są te wybory jej marzeniem, bo przeciez po roku rządzenia
> > notowania PiSu z pewnościa spadną.Przy takim rozkładzie sił w Sejmie nie
> > ma mozliwości na skuteczne rządzenie.
>
> ... kto chce dobra RP ten głosuje za samorozwiązniem.
>

mam powazne wątpliwości w dobro RP pod rządami PiSu,
ale chyba lepszy ten socjalizm od czekajacego nas burdelu przy tym układzie

A.

Czyli...

[galba]

> mam powazne wątpliwości w dobro RP pod rządami PiSu,
> ale chyba lepszy ten socjalizm od czekajacego nas burdelu przy tym układzie

... sprzymierzając się z LPR i Samoobroną w dziele anarchizacji Sejmu PO
kolejny raz sprzeniewierza się swoim wyborcom i dobru RP...

[andrzejg]

galba napisał:

> > mam powazne wątpliwości w dobro RP pod rządami PiSu,
> > ale chyba lepszy ten socjalizm od czekajacego nas burdelu przy tym układz
> ie
>
> ... sprzymierzając się z LPR i Samoobroną w dziele anarchizacji Sejmu PO
> kolejny raz sprzeniewierza się swoim wyborcom i dobru RP...
>

A PiS na spokjnie mógł się sprzymierzyć z LPR i Samoobrona w czasie tworzenia rządu?Cos to klasyfikujesz dwojako.PO walczy o swoja pozycje i o wpływy na rządy w kaczej RP.Dla dobra Polski własnie.

A.

P.S.

[andrzejg]

Jeszcze nie było takiej sytuacji z tak powszechnym sprzeciwem wobec jednej
partii całej reszty Sejmu.LPR z SLD?Juz PO bym zrozumiał.Ale LPR?

A.

Znowu błądzisz

[galba]

andrzejg napisał:

> Jeszcze nie było takiej sytuacji z tak powszechnym sprzeciwem wobec jednej
> partii całej reszty Sejmu.LPR z SLD?Juz PO bym zrozumiał.Ale LPR?

a. nie można porównać działa budowy rządu z dziełem destrukcji (co robisz w
poprzednim wpisie)

b. LPR z SLD? 80 % głosowań w poprzdniej kadencji...

[andrzejg]

galba napisał:

> andrzejg napisał:
>
> > Jeszcze nie było takiej sytuacji z tak powszechnym sprzeciwem wobec jedne
> j> partii całej reszty Sejmu.LPR z SLD?Juz PO bym zrozumiał.Ale LPR?
>
> a. nie można porównać działa budowy rządu z dziełem destrukcji (co robisz w
> poprzednim wpisie)

Jakie dzieło destrukcji????
Przecież wszyscy chca przepchnąć budżet, aby rząd mógł rządzić,
a PiS tak kombinuje ,aby te prace spowolnić.O co dba ten PiS?
O dobro Polski ,czy własnej partii? Wizja wielkiej wygranej we
wczesniejszych wyborach jest tak wielką pokusą,że idą nawet na
destabilizację sytuacji politycznej w Polsce?Maja tyle mozliwości
załozenia koalicji i nie potrafią sie dogadać?



>
> b. LPR z SLD? 80 % głosowań w poprzdniej kadencji...
>
>

zawsze Ci mówiłem ,że LPR to lewica, a był czas żes się przymierzał do poparcia,
po totalnym rozkładzie UPR

A.

Zobaczymy...

[galba]

> Jakie dzieło destrukcji????
> Przecież wszyscy chca przepchnąć budżet, aby rząd mógł rządzić,
> a PiS tak kombinuje ,aby te prace spowolnić.

... jak ci się będzie podobał ten budżet z przegłosowanymi poprawkami PO, LPR i
Samoobrony... Skoro nawet nie chcesz dać rządowi i posłom czasu na odniesienie
się do nich.

[andrzejg]

galba napisał:

> ... jak ci się będzie podobał ten budżet z przegłosowanymi poprawkami PO, LPR i Samoobrony... Skoro nawet nie chcesz dać rządowi i posłom czasu na odniesienie
> się do nich.
>
>

czas na odniesienie się to tylko ściema
Pisowi chodzi o trzymanie LPR i Samoobrony za gardło.
Gdy bedzie mozliwość spóxnienia się z uchwaleniem budzetu
i gdy decyzja bedzie zalezała tylko od PiSu ( w Senacie mają większść)
to będą mieli wspaniały środek nacisku na np. LPR, aby ta nie popierała
ustawy w sprawie np. wyborów w Warszawie, która niebawem wróci do Sejmu.
Mając taki atut w ręku mogą zyskac wiele, a co mogą zyskać gdy ten budżet
będzie uchwalony???Nawet Sejmu nie rozwiążą, bo nie znajdą do tego większości.
Będa musieli z kims sie dogadać, a to im nie na rekę jak widzę.Stołki sa ich
i koniec.

A.

Uciekłeś od tematu

[galba]

Powtórzę więc: jak sądzisz, budżet z poprawkami PO, LPR, itp. będzie ci się
podobał? I czy jego uchwalenie dalej będziesz nazywał "dbaniem o dobro RP"?

> galba napisał:
>
> > ... jak ci się będzie podobał ten budżet z przegłosowanymi poprawkami PO,
> LPR i Samoobrony... Skoro nawet nie chcesz dać rządowi i posłom czasu na
odnie
> sienie
> > się do nich.
> >
> >
>
> czas na odniesienie się to tylko ściema
> Pisowi chodzi o trzymanie LPR i Samoobrony za gardło.
> Gdy bedzie mozliwość spóxnienia się z uchwaleniem budzetu
> i gdy decyzja bedzie zalezała tylko od PiSu ( w Senacie mają większść)
> to będą mieli wspaniały środek nacisku na np. LPR, aby ta nie popierała
> ustawy w sprawie np. wyborów w Warszawie, która niebawem wróci do Sejmu.
> Mając taki atut w ręku mogą zyskac wiele, a co mogą zyskać gdy ten budżet
> będzie uchwalony???Nawet Sejmu nie rozwiążą, bo nie znajdą do tego większości.
> Będa musieli z kims sie dogadać, a to im nie na rekę jak widzę.Stołki sa ich
> i koniec.
>
> A.

[andrzejg]

galba napisał:

> Powtórzę więc: jak sądzisz, budżet z poprawkami PO, LPR, itp. będzie ci się
> podobał? I czy jego uchwalenie dalej będziesz nazywał "dbaniem o dobro RP"?
>

Chodzi Ci o to becikowe dla wszystkich?
bo tylko tu PO narozrabiało....
A emerytury górnicze nie sa psuciem budżetu?
Jak w tej sprawei głosowało PO?Jeszcze w poprzednim Sejmie?


A.

[lidkawozniak]

galba napisał:

To jest wybranie mniejszego zła. Lepszy budżet z poprawkami PO, LPR, itp., niż
przyspieszone wybory i większościowe rządy PiS.

Bo w tej akcji wczorajszej wcale o budżet nie chodziło.

> Powtórzę więc: jak sądzisz, budżet z poprawkami PO, LPR, itp. będzie ci się
> podobał? I czy jego uchwalenie dalej będziesz nazywał "dbaniem o dobro RP"?
>
> > galba napisał:
> >
> > > ... jak ci się będzie podobał ten budżet z przegłosowanymi poprawka
> mi PO,
> > LPR i Samoobrony... Skoro nawet nie chcesz dać rządowi i posłom czasu na
>
> odnie
> > sienie
> > > się do nich.
> > >
> > >
> >
> > czas na odniesienie się to tylko ściema
> > Pisowi chodzi o trzymanie LPR i Samoobrony za gardło.
> > Gdy bedzie mozliwość spóxnienia się z uchwaleniem budzetu
> > i gdy decyzja bedzie zalezała tylko od PiSu ( w Senacie mają większść)
> > to będą mieli wspaniały środek nacisku na np. LPR, aby ta nie popierała
> > ustawy w sprawie np. wyborów w Warszawie, która niebawem wróci do Sejmu.
> > Mając taki atut w ręku mogą zyskac wiele, a co mogą zyskać gdy ten budżet
> > będzie uchwalony???Nawet Sejmu nie rozwiążą, bo nie znajdą do tego większ
> ości.
> > Będa musieli z kims sie dogadać, a to im nie na rekę jak widzę.Stołki sa
> ich
> > i koniec.
> >
> > A.
>
>

Aaaaa...

[galba]

Mam wrażenie, że nienawiść polityczna przesłania Pani rozum. Myślę, że w tej
chili uznałaby Pani, że najlepiej by polską rządziła LPR... Bo im gorzej tym
lepiej, byle na złość Kaczorom. A Polska? Kto by się nią przejmował...

> To jest wybranie mniejszego zła. Lepszy budżet z poprawkami PO, LPR, itp., niż
> przyspieszone wybory i większościowe rządy PiS.
>
> Bo w tej akcji wczorajszej wcale o budżet nie chodziło.
>
> > Powtórzę więc: jak sądzisz, budżet z poprawkami PO, LPR, itp. będzie ci s
> ię
> > podobał? I czy jego uchwalenie dalej będziesz nazywał "dbaniem o dobro RP
> "?

[lidkawozniak]

galba napisał:

Ja uważam, że budżet uchwalony przez poprzedni sejm jest w porządku, nawet,
jeżeli są w nim pewne niedociagnięcia, to z nim Polska będzie normalnie
funkcjonować, i jak najszybsze jego uchwaleniejest jedynym rozsądnym dla kraju
wyjściem. To, że Kaczorom zależy na tym, by budżetu nie uchwalono, jest dla mnie
skandalem, bo tak na prawdę, rząd powinien się juz od dawna zajmować innymi
sprawami. A czemu im na uchwaleniu budżetu nie zależy - wiadomo.

A jeżeli chodzi o moje sympatie i antypatie - popierać bekrytycznie jakiś klub
czy na wozie, czy pod wozem, czy ma dobrych ludzi, czy nie, to mogę sobie, jak
chodzę na mecze warszawskiej Polonii. Natomiast w sejmie ludzie maja być solidni
i dbać o dobro kraju. Jezeli jeszcze nie zauważyłes, że Kaczyńscy (i nie tylko
oni) ponad dobro kraju kładą własne chore ambicje, to współczuję. Bo Panu rozum
przesłania polityczna miłość, a ta jest bardziej chora od nienawiści. ;)

> Mam wrażenie, że nienawiść polityczna przesłania Pani rozum. Myślę, że w tej
> chili uznałaby Pani, że najlepiej by polską rządziła LPR... Bo im gorzej tym
> lepiej, byle na złość Kaczorom. A Polska? Kto by się nią przejmował...
>
> > To jest wybranie mniejszego zła. Lepszy budżet z poprawkami PO, LPR, itp.
> , niż
> > przyspieszone wybory i większościowe rządy PiS.
> >
> > Bo w tej akcji wczorajszej wcale o budżet nie chodziło.
> >
> > > Powtórzę więc: jak sądzisz, budżet z poprawkami PO, LPR, itp. będzi
> e ci s
> > ię
> > > podobał? I czy jego uchwalenie dalej będziesz nazywał "dbaniem o do
> bro RP
> > "?

[rosenkrantz666]

> a. nie można porównać działa budowy rządu z dziełem destrukcji (co robisz w
> poprzednim wpisie)

Dziełem destrukcji jest odraczanie głosowania nad budżetem z tak ważkich
przyczyn, jak np. spóźnione wydanie zlecenia druku materiałów przez ... Marka
Jurka. Zaś wcześniejsze czytania ustawy / przekazanie do komisji etc., to ...
dzieło konstrukcji budżetu (takiej sprawnej, jak PiS wychwalał przy ustawie o
KRRiTV).

Zaś głosowanie nad budżetem i głosowanie nad wotum zaufania są bardzo porównywalne.

[rosenkrantz666]

> ... sprzymierzając się z LPR i Samoobroną w dziele anarchizacji Sejmu PO
> kolejny raz sprzeniewierza się swoim wyborcom i dobru RP...

Anarchizację sejmu wywołał samodzielnie i osobiście Marek Jurek niejaki. Z
uśmiechem na twarzy.

A ty jak zwykle stosujesz moralność Kalego: jak PiS sprzemierzał się z SO & LPR
w takim samym dziele podczas głosowania ustawy medialnej, to było cacy. A teraz
jest be, bo .... tym razem poszło nie po myśli PiS.

A mnie ciekawi czy Rydzyk da Gertychowi wpie*dol

[alkud]

to tak off-topic... jednak kogoś musi poprzeć: albo PiS albo koniobrodego :-)

religiapokoju.blox.pl/

Hmmm....

[galba]

Może trzeba było słuchać wczoraj RM? Ja nie słucham więc nie znam ramówki -nie
wiem czy było coś w temacie. Ale redkatorzy GW słuchają namiętnie więc jeśli
coś było to nie omieszkają donieśc...

> to tak off-topic... jednak kogoś musi poprzeć: albo PiS albo koniobrodego :-)
>
> religiapokoju.blox.pl/

[rosenkrantz666]

> ... kto chce dobra RP ten głosuje za samorozwiązniem

Nie bardzo. Po ew. nowych wyborach władza PiS będzie może i silna, ale nadal tak
samo nieudolna. A to byłoby akurat pogorszenie sytuacji, a nie poprawa. Jeśli
masz w mieście niedorozwiniętego szeryfa, to na miłość boską, nie kupuj mu czołgu!

PO,SLD,PSL,LPR i SAMOOBRONA

[robin252]

Wszystkie te partie złamały wczoraj prawo i takie są fakty, które potwierdzają
wszyscy prawnicy!!!

- za nic mają Konstytucję

[galba]

Spora część posłów i vicemarszałek z Ligi Przyjaciół Rosji odmówili
konstytucyjnemu organowi jego uprawnień bo taki mieli kaprys. Kotlinowski
powinien stanąć przed Trybunałem Stanu.

> Wszystkie te partie złamały wczoraj prawo i takie są fakty, które
potwierdzają
> wszyscy prawnicy!!!

[lidkawozniak]

galba napisał:

> Spora część posłów i vicemarszałek z Ligi Przyjaciół Rosji odmówili
> konstytucyjnemu organowi jego uprawnień bo taki mieli kaprys. Kotlinowski
> powinien stanąć przed Trybunałem Stanu.

Jakiemu konstytucyjnemu organowi odmówiła uprawnień spora część posłów i
vicemarszałek?

[andrzejg]

lidkawozniak napisała:
>
> Jakiemu konstytucyjnemu organowi odmówiła uprawnień spora część posłów i
> vicemarszałek?
>

Markowi vel Jurkowi, ale tylko Kotlinowski

A.

Nie...

[galba]

> Markowi vel Jurkowi, ale tylko Kotlinowski

Kultura prawna nakazuje sprostować. Marek Jurek nie jest organem konstytucyjnym
(Konstytucja nie wspomina o nim po nazwisku), takowym jest Marszałek Sejmu RP,
któym aktualnie akurat MJ jest.

OK/nt

[andrzejg]

[ppppp7]

Wicemarszałkowie też są organem konstytucyjnym :)

[lidkawozniak]

andrzejg napisał:

> lidkawozniak napisała:
> >
> > Jakiemu konstytucyjnemu organowi odmówiła uprawnień spora część posłów i
> > vicemarszałek?
> >
>
> Markowi vel Jurkowi, ale tylko Kotlinowski
>
> A.

No tak, tu niby jest pytanie, czy Marszałek Sejmu mógł zdjąć z prowadzenia obrad
Wicemarszałka Sejmu, któremu wcześniej to prowadzenie obrad powierzył. Pewnie i
tak i nie: mógł pewnie jakoś formalnie, ale na to było już za późno, jak Wice
prowadził obrady. Próbował więc nieformalnie, metodą "złaź Pan", a Wice mu na to
"pocałuj mnie Pan gdzieś". Równie dobrze możnaby stwierdzić, gdyby Kotlinowski
ustąpił, że to jemu Jurek konstytucyjnych uprawnień odmówił.

Mógł

[galba]

Tak mówi Regulamin Sejmu RP.

> No tak, tu niby jest pytanie, czy Marszałek Sejmu mógł zdjąć z prowadzenia
obra
> d
> Wicemarszałka Sejmu, któremu wcześniej to prowadzenie obrad powierzył. Pewnie
i
> tak i nie: mógł pewnie jakoś formalnie, ale na to było już za późno, jak Wice
> prowadził obrady. Próbował więc nieformalnie, metodą "złaź Pan", a Wice mu na
t
> o
> "pocałuj mnie Pan gdzieś". Równie dobrze możnaby stwierdzić, gdyby Kotlinowski
> ustąpił, że to jemu Jurek konstytucyjnych uprawnień odmówił.
>

[lidkawozniak]

galba napisał:

To widocznie był za słaby w gębie albo w pięściach. Bo wygląda na to, że w tym
samym czesie Kotlinowski mógł przeprowadzić ważne głosowanie.

> Tak mówi Regulamin Sejmu RP.
>
> > No tak, tu niby jest pytanie, czy Marszałek Sejmu mógł zdjąć z prowadzeni
> a
> obra
> > d
> > Wicemarszałka Sejmu, któremu wcześniej to prowadzenie obrad powierzył. Pe
> wnie
> i
> > tak i nie: mógł pewnie jakoś formalnie, ale na to było już za późno, jak
> Wice
> > prowadził obrady. Próbował więc nieformalnie, metodą "złaź Pan", a Wice m
> u na
> t
> > o
> > "pocałuj mnie Pan gdzieś". Równie dobrze możnaby stwierdzić, gdyby Kotlin
> owski
> > ustąpił, że to jemu Jurek konstytucyjnych uprawnień odmówił.
> >
>
>

suma sumarum

[andrzejg]

lidkawozniak napisała:

> galba napisał:
>
> To widocznie był za słaby w gębie albo w pięściach. Bo wygląda na to, że w tym
> samym czesie Kotlinowski mógł przeprowadzić ważne głosowanie.
>


głosowanie przeprowadzone
a panowie będą się ciagac po trybunałach

'dobro Polski wymaga ofiar' jakby powiedział autor tego watku

A.

Gratuluję...

[galba]

> To widocznie był za słaby w gębie albo w pięściach. Bo wygląda na to, że w tym
> samym czesie Kotlinowski mógł przeprowadzić ważne głosowanie.

Jeśli będziemy traktowac państwo i jego prawo w ten sposób, że pan MJ miał
rozwalić nos panu MK by dowieść swoich racji to ja wysiadam...

[lidkawozniak]

galba napisał:

> > To widocznie był za słaby w gębie albo w pięściach. Bo wygląda na to, że
> w tym
> > samym czesie Kotlinowski mógł przeprowadzić ważne głosowanie.
>
> Jeśli będziemy traktowac państwo i jego prawo w ten sposób, że pan MJ miał
> rozwalić nos panu MK by dowieść swoich racji to ja wysiadam...
>

Pan MJ nie miał innego wyjścia ;). I dobrze, ze tego nosa nie rozwalił. To by
świadczyło, że PiS jest w stanie stosować wszelkie metody, byle tylko postawić
na swoim ;)

Ja tam się cieszę, że tak to się wszystko skończyło, nawet jak jakieś naruszenie
regulaminu było. Bo panowie z PiSu za bardzo się rozpanoszyli. A pamiętam, jak
jeszcze niedawno PiS narzekał, że tak Borowski, albo inny Cimoszewicz prowadzi
obrady pod SLD.

Gratuluję po raz drugi

[galba]

> Ja tam się cieszę, że tak to się wszystko skończyło, nawet jak jakieś
naruszeni
> e
> regulaminu było. Bo panowie z PiSu za bardzo się rozpanoszyli. A pamiętam, jak
> jeszcze niedawno PiS narzekał, że tak Borowski, albo inny Cimoszewicz prowadzi
> obrady pod SLD.

"Jakieś naruszenie regulaminu", "ciesze się", itd. To po co jest prawo skoro
sprawiedliwość i tak musi być po naszej stronie? A może pewnego dnia pan
Giertych wejdzie do pałacu prezydenckiego i powie: od dziś to ja jestem
prezydentem... Też się ucieszysz i stwierdzisz, że "może i było jakieś
naruszenie Konstytucji ale w gruncie rzeczy to ja się cieszę"...

A jeśli minister Dorn zaaresztuje teraz 200 posłów opozycji to też uznasz,
że "może... ale..."?

[lidkawozniak]

galba napisał:

> > Ja tam się cieszę, że tak to się wszystko skończyło, nawet jak jakieś
> naruszeni
> > e
> > regulaminu było. Bo panowie z PiSu za bardzo się rozpanoszyli. A pamiętam
> , jak
> > jeszcze niedawno PiS narzekał, że tak Borowski, albo inny Cimoszewicz pro
> wadzi
> > obrady pod SLD.
>
> "Jakieś naruszenie regulaminu", "ciesze się", itd. To po co jest prawo skoro
> sprawiedliwość i tak musi być po naszej stronie? A może pewnego dnia pan
> Giertych wejdzie do pałacu prezydenckiego i powie: od dziś to ja jestem
> prezydentem... Też się ucieszysz i stwierdzisz, że "może i było jakieś
> naruszenie Konstytucji ale w gruncie rzeczy to ja się cieszę"...
>
> A jeśli minister Dorn zaaresztuje teraz 200 posłów opozycji to też uznasz,
> że "może... ale..."?
>

Tak na prawdę naruszeń regulaminu sejmu (bo o tym mówimy, a nie o Giertychu
łażącym po pałacu) jest co chwila bardzo dużo, i nikt się nimi nie przejmuje. W
regulaminie jest na przykład napisane, że poseł powinien w czasie obrad siedzieć
w sali obrad i głosować. Czy ktoś wyciągał jakieś konsekwencje wobec Leppera,
który blokował mównicę, posła Nowaka z transparentami, posłów, którzy
przekraczali czas wystąpienia, itd.? Z tym wczorajszym naruszeniem jest tylko
tak, że PiS przez nie prawdopodobnie bardzo dużo stracił, i teraz się
awanturuje. Ale sorry, niestety za późno, trzeba przyznać się do porażki i
kombinować dalej, co tu można jeszcze ugrać. Albo przestać kombinowac, tylko
wziąć się do roboty...

[rosenkrantz666]

galba napisał:
> Tak mówi Regulamin Sejmu RP.

Ciekawe w którym miejscu?

Patrz: www.sejm.gov.pl/prawo/regulamin/kon7.htm

Art. 10, ust. 3: "Marszałka Sejmu w zakresie przez niego określonym zastępują
wicemarszałkowie Sejmu"

Kotlinowski zastępował Jurka w zakresie przez niego określonym, czyli do godziny
którejśtam.

Art. 188 określa tryb głosowania i nie daje żadnej możliwości przerwania
głosowania. Anie nie ma możliwości nie obliczenia, bądź nie podania wyniku. Od
momentu rozpoczęcia głosowania czynności Marka Jurka nie miały znaczenia.

Oczywiście na podstawie regulaminu sejmu można udowodnić - zależnie który
artykuł się przytoczy - różne wzajemnie sprzeczne rzeczy. Można np. dywagować,
czy zgłaszany wniosek był wnioskiem formalnym... Albo czy wynik głosowania jest
ważny. Albo inne duperele.

A moim zdaniem ważne jest to, że Marek Jurek zbyt ostentacyjnie zaczął się
zachowywać, jakby sejm był jego własnym prywatnym folwarkiem. A nie jest.
Artykuł 10, ust. 1: "Marszałek Sejmu:
1. stoi na straży praw i godności Sejmu,
2. reprezentuje Sejm, (...)"

Temu

[galba]

> Jakiemu konstytucyjnemu organowi odmówiła uprawnień spora część posłów i
> vicemarszałek?

Marszałkowi Sejmu RP.

Towarzyszu a Wy jak zwykle nie wyryraliście się

[cimoszenka]

Towarzyszu a kiedy Wy nauczycie się, że nie wolno wypowiadać się w czyimś
imieniu bez podania nazwiska i upoważnienia. To tak samo jakbym ja Wam
obwieścił, że wszystkie pedały w KRL-D chcą Was wyryrać. A teraz won do budy i
spieprzaj Dziadu.

[haen1950]

Te całe gadanie o wcześniejszych wyborach to thriller-bajeczka na dobranoc,
żeby Romci i Jędruś szybko zasnęli. Jarosław jest mocny w intrygach i gębie,
ten bajzel w sejmie to jego dzieło, pływa w tym jak kaczka.
Facet może i zrobi wybory, jak powstanie Front Jedności Narodu pod jego
światłym kierownictwem.
Ersatz demokrata bez jaj, zwyczajny pyskacz.

[alex-alexander]

Liberum veto, potem przedwojenny Sejm, gdzie panowal istny bajzel i tak jest do
teraz.

I dlatego potrzebny nowy Piłsudski (niechby i

[uchachany]

dubeltowy) i nowa Bereza :-))...

alex-alexander napisał:

> Liberum veto, potem przedwojenny Sejm, gdzie panowal istny bajzel i tak jest
do
>
> teraz

Cudownie widoczny strach opozycji! PO,SLD, LPR, Sa

[tales1]

moobrona i PSL to nowa większościowa koalicja! Tusk, Giertych, Olejniczak i
Lepper - na wódkę do sejmowego bufetu! Ale nie świętować tylko leczyć Strach!

Kotlinowski - naczelny warchoł RP!

[tales1]

Wywalić z wicemarszałkostwa, z LPR, z sejmu, a żona - z domu!

[krzych.korab]

Całe to towarzystwo o kant.

[marszal80]

"zatroskany o polski parlamentaryzm" - czyzby kaczynski pobieral nauki u samego
lukaszenki, i dramaturgia zdania i styl jakby takie same, a moze nam sie wydaje
ze jaroslaw to jego brat blizniak ??

[buntownik_z_powodami]

Rzeczywiście takie wypowiedzi Prezydenta i jego marsowa mina wyglądają dziwnie
znajomo...

[piotr.twardysko]

Panowie z LPR i SLD zachowują się dzieci którym zabrano zabawki więc płaczą.
Panowie czas zabrać się do pracy!!!!!!!!!!!!!! wy tylko walczycie o swoje
korytka.

[lidkawozniak]

piotr.twardysko napisał:

> Panowie z LPR i SLD zachowują się dzieci którym zabrano zabawki więc płaczą.
> Panowie czas zabrać się do pracy!!!!!!!!!!!!!! wy tylko walczycie o swoje
> korytka.

Akurat panów z SLD najmiej posadzałbym o walkę o korytka - ci w tej chwili nie
mają nic do ugrania, jest to jedyny klub w sejmie, któremu PiS nic nie obiecuje
i nic od niego nie wymaga - mogą więc sobie spokojnie głosować jak chcą. A że
głosują przeciwko PiS - to nie dziwi.

[kaba.a]

jesli staniecie z boku i spojrzycie na wszystkie decyzje Pisu z takiego właśnie
dystansu, zobaczycie, bo napradę nie sposób tego nie dostrzec, wirtuozerję
braciszków K w manipulowaniu ludźmi. Wpierw zostali zmanipulowani wyborcy i to
nie tylko pustą lodówka w reklamach wyborczych i dziadkiem Tuska. Terez
manipulują posłami. a mogą sobie pozwolić na to, bo dla większości posłów nie
Polska jest ważna - a ICH bycie w sejmie.Każda decyzja i każda wypowiedź panów
K sa bardzo głeboko przemyslane i wyważone i we wszytkim chodzi o coś
konkretnego.
Bunt w sejmie? może i tak, ale napewno nie w imie dobra kraju, ale w imie
swoich spraw. Prywata i warcholstwo! Oto do czego dopuscili wyborcy. A panowie
K. mają się coraz lepiej. Manipulacja im nie wystacza. Posuwają się do gróźb i
szantażu. Są zakłamani, obłudni i bardzo, ale to bardzo żądni władzy.
A zauważyliście jak łamią swoje obietnice wyborcze?
Od samego początku!
Czyż nie pora się obudzić?

Złej baletnicy przeszkadza rąbek u spódnicy !

[buntownik_z_powodami]

PiS ma swojego Prezydenta, Premiera, gabinet ministrów, Marszałka Sejmu a
rządzić nie potrafi ! Złej baletnicy przeszkadza rąbek u spódnicy, jak mawiała
moja Babcia.

[gromek1]

Jak widziałem wczoraj minę pana Posła Gosiewksiego to Twoje przysłowie raczej
bym sformułował inaczej:

Złej baletnicy przeszkadza kupa w odbytnicy

Festiwal wyborczy, aż do skutku !

[buntownik_z_powodami]

czyli 100 procentowego zwycięstwa PiSu w wyborach. Może wówczas powstanie
wymarzona przez Prezesa Jarosława Kaczyńskiego "większość parlamentarna" ?
Deklaruję, że w 50 kolejce, po 49 próbie nieudanej próbie skonstruowania rządu
też zagłosuję na PiS :)))

[m15]

buntownik_z_powodami napisał:

> czyli 100 procentowego zwycięstwa PiSu w wyborach. Może wówczas powstanie
> wymarzona przez Prezesa Jarosława Kaczyńskiego "większość parlamentarna" ?
> Deklaruję, że w 50 kolejce, po 49 próbie nieudanej próbie skonstruowania rządu
> też zagłosuję na PiS :)))
>
skąd tyle cymbałów na forum(sejm jest odbiciem społeczeństwa-niestety)

[szoszan]

Okazało się, że zakłamany i cyniczny PiS nie ma programu gospodarczego, żadnych
wizji i pomysłów na państwo, a potrafi jedynie poszukiwać wrogów, krzyczeć i
mącić.
Rzeczywiście:w robieniu politycznej zadymy i parlamentarnej ściemy bracia
Kaczyńscy są mistrzami świata. Widać mali ludzie tak mają...

[buntownik_z_powodami]

Prezes Jarosław Kaczyński ma wizję jakiejś wielkiej partii i jej druzgocących
zwycięstw w wyborach parlamentanych (co najmniej 99 % oddawanych głosów) Tylko,
że mieliśmy już w Polsce taką wielką partię i całkowitą jednomyślność poglądów.

[szoszan]

Obawiam się, że średnia wieku w tej partii wyniesie ponad 50 lat, bo młodsi
uciekną.Ale z uwagi na starzejacych się Polaków, którzy w przeciwieństwie do
młodych chodzą głosować, to chyba jesteśmy skazani na partię dziadków dbających
o swoje emerytury.

[gromek1]

Na program PISu składają się według hierarchii ważności następujące rzeczy:

1. Zapewnić władzę Braciom Kaczyńskim.
2. Zapewnić PiS dominację wśród partii politycznych na prawo od SLD
3. Wyciąć SLD i czerwoną pajęczynę
.
.
.
.
1234. Rozwój gospodarczy.

[ambl]

Słuchaj cymbale:oprócz rządu jest jeszcze Sejm w którym przegłosowuje się różne ustawy.Zrozumiała osoba?

[oracz_prawdziwy]

Ślepy by zauważyl, że ilekroć w wyborach wygrywa prawica to natychmiast coś
zlego się dzieje. A to afera Maciarewicza, a to TKM AWS, a to obecny cyrk na
kólkach. Ilekroć natomiast rządzilą lewica natychmiast byl wzrost gospodarczy,
względny spokój i nie wacham się stwierdzić - kultura polityczna na jakim takim
poziomie. Wszędzie na świecie wyborcy potrafili by to docenieć, ale nie w
Polsce. I dlatego mamy to co mamy. Kogo Pan Bóg chce pokarać to mu najpierw
rozum odbiera.

[m15]

oracz_prawdziwy napisał:

> Ślepy by zauważyl, że ilekroć w wyborach wygrywa prawica to natychmiast coś
> zlego się dzieje. A to afera Maciarewicza, a to TKM AWS, a to obecny cyrk na
> kólkach. Ilekroć natomiast rządzilą lewica natychmiast byl wzrost
gospodarczy,
> względny spokój i nie wacham się stwierdzić - kultura polityczna na jakim
takim
>
> poziomie. Wszędzie na świecie wyborcy potrafili by to docenieć, ale nie w
> Polsce. I dlatego mamy to co mamy. Kogo Pan Bóg chce pokarać to mu najpierw
> rozum odbiera.
czego jesteś dobitnym przykładem,ale u czerwonych to narma ,przynajmniej
ostatnimi czasy-strasznie głupieja ,hi,hi,hi(jaki taki poziom )

[oracz_prawdziwy]

m15 napisał:

> oracz_prawdziwy napisał:
>
> > Ślepy by zauważyl, że ......

> czego jesteś dobitnym przykładem,ale u czerwonych to narma ,przynajmniej
> ostatnimi czasy-strasznie głupieja ,hi,hi,hi(jaki taki poziom )

Tak tak kochanieńki stać cię tylko na Hi Hi. Ale tak z ręką na sercu powiedz mi
czyto co napisaem to nie jest szczera prawda ?

[evald]

Pierwszy raz musze przyznac racje zwolennikowi SLD :). ALe to dlatego ze w PL
wybieraja skrajna prawice ideologicznie, a tak na prawde gospodarczo lewice. To
pierwsze gwarantuje "rozpierduche" w sejmie. A drugie uniemozliwia rozwoj.

[rosenkrantz666]

> Ślepy by zauważyl, że ilekroć w wyborach wygrywa prawica (...)

To w Polsce jakaś prawica wygrała? Oszołomy religijne, owszem były u władzy, ale
żeby od razu prawica? A PiS przecież promuje socjalizm?...

[radek_sim]

Tak sobie czytam, co niektóre wypociny i widzę same papugi. Moim zdaniem
powinni jednak przeprowadzić ponowne wybory, aby to barachło do reszty wymieść
z Sejmu. Przecież widać, że ludzie Ci poza PiS dążą do tego, aby utrzymać się
na krzesełkach i dietach poselskich, nic z siebie nie dając (Które ugrupowanie
dało jakikolwiek porządny projekt na biurko marszałka pod debatę?). Żadnej
dbałości o Polskę tylko prywata. Jak będą przedwczesne wybory będę głosował na
PiS i ja i moi znajomi.
Dzisiaj tylko PiS rozumie powagę sytuacji i to, że w Państwie zarówno
gospodarka jak i inne gałęzie są naczyniami powiązanymi i trzeba nie tylko coś
z podatkami zrobić, lecz wpierw uzdrowić inne gałęzie.
A krzyku jest tyle, bo co niektórzy prominenci czują się zagrożeni (może
wyschnąć źródełko niesłusznie grabionej kasy).

[szoszan]

Och, Radku-wielki pokrzywdzony przez liberalnych pożeraczy pluszaków, oświeć
nmas na jakiej prominenckiej gałązce ćwierkasz?

[radek_sim]

Ano, drzewko sam sobie wyhodowałem, aby na nim ćwierkać.
Ja nie widzę winy obecnego Rządu ani Marcinkiewicza w tym, co się dzieje. Widzę
tylko winę po stronie posłów, którzy patrzą na prywatę, a nie na dobro Stanu.
Moje przekonania co do prac (w grupach) i taktyki (brać co najlepsze, bo to dla
dobra Polski) są zgodne z zasadami obecnie prowadzonymi przez Marcinkiewicza.
Również zgadzam się z tym, że najpierw trzeba zrobić porządek w Systemie w
Sądownictwie, policji, wojsku, we wszystkich korupcjogennych gałęziach. A wtedy
zmiana prawa nie będzie musiała być tak drastyczna i okrojona. Brak ludzi
myślących wielo wymiarowo spowodowało to iż prawo stało się suche, a
przestępcy, oszuści mogą działać bez przeszkód. Brak odpowiedzialności, na
którą tak lubi powoływać się PO (nie tylko w Rządzie) lecz zwłaszcza na
niższych szczeblach sztabowych w administracji, brak przejrzystości w
przepisach powoduje kolosalny wypływ gotówki przez i administracje jak również
nieuczciwych biznesmenów niejednokrotnie doprowadzających inne firmy do
bankructwa.
Co do podatków, to wpierw przepisy wewnętrzne dokładnie wykazujące system
organizacyjny Urzędów Podatkowych i zakres odpowiedzialności pani Kowalskiej
(niejednokrotnie naszej sąsiadki). A my narzekamy na Urząd, tam pracują osoby z
naszego otoczenia. Zły jest po prostu system Zarządzania i Organizacyjny w
naszym kraju i posłowie którzy przecież niejednokrotnie nie są nowicjuszami, ci
posłowanie zamiast robić wszystko dla racji Stanu traktują Sejm jak pracę( byle
8 godzin i utrzymać się jak najdłużej). Możesz się ze mną niezgadzać, to są
przecież moje osobiste odczucia i powód dlaczego będę głosował na PiS, choć rad
bym był z koalicji PiS i PO.
Pozdrawiam.

[szoszan]

Dzięki za pozdrowienia.
Owszem masz nieco racji, ale system tworzą ludzie, choć z pewnością więcej jest
takich, którzy się do systemu przystosowują niż go doskonalą doskonaląc siebie.
W Polsce od czasów II wś nie ma kultury i poszanowania prawa(jakiegokolwiek,
także dekalogu)i tego nie zmieni wybór tej czy innej partii.
Jak to zwykle mawiają ludowe przysłowia: >>jesli chcesz zmieniać świat zacznij
od siebie<<, co sobie na dzień dzisiejszy również muszę zadedykować, albowiem
czeka mnie mnóstwo pracy.

[gromek1]

Ile razy symapatyk PiS pisze o gałęziach kojarzy mi się to z wieszaniem

[...]

[stinger47]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[gromek1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ambl]

do radek_sim:popieram w całej rozciągłości!

Koalicja Strachu, Czego tak się boicie robaczki?

[widziane_inaczej]

wiadomo czego sie biją

[stinger47]

utraty fajnych stoleczkow w sejmie



www.towarzyska.pl

[lwaw]

Utraty miękkich sejmowych stołków. Tak jak plankton za czasów Belki. "Patrioci"
się kompromitują jednocząc się przeciwko PIS-owi.