Niesiołowski o Kochanowskim

[kataryna.kataryna]

Niesiołowski przechodzi sam siebie. Dzisiaj się przejechał po byłym
kandydacie PO na ministra sprawiedliwości: "To jest wczorajszy Rzecznik Praw
Obywatelskich, który się na nadaje - nawet nie naczelnika więzienia - na
klawisza. To jest klawisz, maniery klawisza". Nieźle sobie poczyna, nie ma
co.


Fajne ma też rozumienie roli senatu w pracach legislacyjnych: "Wczoraj
głosowaliśmy za tym, by nie dać pretekstu prezydentowi przesunąć debatę
budżetową, wczoraj uchwalić budżet. PiS był przeciw. Dziś ja postawię wniosek
w debacie budżetowej, by nie robić poprawek, by nie wracał do Sejmu, by Senat
uchwalił dziś ten budżet. Zobaczymy. Jeśli PiS zagłosuje przeciw, to widać,
że chcą ten element nacisku zachować.". Przynajmniej teoretycznie senat
dostaje ustawy do pracy nad nimi a budżet jest jedną z najważniejszych ustaw.
Niesiołowski nie rozumie, że senatorowie mają obowiązek pracy nad ustawą i
wnoszenia poprawek jeśli uważają, że są konieczne, za to właśnie senatorom
płacimy. A ten raptus chce, żeby senatorowie olali pracę, puścili budżet tak
jak jest bo inaczej będzie się darł, że to nacisk i spisek.

[loppe]

Kochanowski mógłby Niesiołowskiemu zadedykować jedną z fraszek Kochanowskiego

[b.krakus]

tę "na lipę"?

Bardzo słusznie powiedział

[freemason]

... bo ministrem sprawiedliwości to Kochanowski byłby i może dobrym (tym
bardziej, że ma tytuł doktora - Ziobro jest jedynie magistrem), niemniej na RPO
potrzeba po pierwsze trochę większych kwalifikacji (hmm... profesorskich), a po
drugie pewnej wrażliwości na prawa człowieka, której Kochanmowski po prostu nie
ma (zdecydowanie skrytykował samą ideę w jednym z programów na TV Puls).

Nie widzę więc nic nielogicznego w wypowiedzi Niesiołowskiego.

Aha - Stefan w barwny sposób zrecenzował też inne nominacje:)

Alez on jest wrazliwy spolecznie!

[mlot.na.lewactwo]

Jest np za karą smierci dla morderców. A jesli wystapi przeciwko "prawom
czlowieka" w rozumieniu lewackiej hołoty, tym lepiej.

[freemason]

mlot.na.lewactwo napisał:

> Jest np za karą smierci dla morderców. A jesli wystapi przeciwko "prawom
> czlowieka" w rozumieniu lewackiej hołoty, tym lepiej.

A kto to jest ta "lewacka hołota", prof. prof. Zoll, Łętowska, Rzepliński?
Co to jest w ogóle "lewactwo", ja go w Polsce nie dostrzegam, choć ciągle się o
nim pisze.

[mlot.na.lewactwo]

hehe lewactwo to rzecz krotko ujmując stan psychiczno-mentalny, choroba głowy po
prostu. lewak z reguly nie wie ze jest lewakiem

Mam wrażenie, że o sobie piszesz ;)

[rootboy]

Stalin byl zwolennikiem kary smierci

[dr.szfajcner]

Czy to znaczy ze byl wrazliwy spolecznie?

[goniacy.pielegniarz]

Zupełnie nie rozumiem, o co rozdzierasz szaty. Uderzyłaś w takie tony z tym
Senatem, jakby tu się demokracja waliła.

[kataryna.kataryna]

goniacy.pielegniarz napisał:

> Zupełnie nie rozumiem, o co rozdzierasz szaty. Uderzyłaś w takie tony z tym
> Senatem, jakby tu się demokracja waliła.



Rozdzieram szaty? Uderzyłam w tony? Gdzie?

nie doczekasz sie odpowiedzi------)))))

[andrze_n]

[t-800]

kataryna.kataryna napisała:

> Niesiołowski przechodzi sam siebie. Dzisiaj się przejechał po byłym
> kandydacie PO na ministra sprawiedliwości: "To jest wczorajszy Rzecznik Praw
> Obywatelskich, który się na nadaje - nawet nie naczelnika więzienia - na
> klawisza. To jest klawisz, maniery klawisza".

Jeszcze powinien powiedzieć, że to nienawistnik o zacięciu ubeckiego oficera
sporządzającego raport z ewidencji kartotek. ;-)

[kataryna.kataryna]

t-800 napisał:

> Jeszcze powinien powiedzieć, że to nienawistnik o zacięciu ubeckiego oficera
> sporządzającego raport z ewidencji kartotek. ;-)




Do końca kadencji jeszcze prawie cztery lata, nie takie rzeczy zdąży napisać o
Kochanowskim i reszcie siepaczy.

[freemason]

kataryna.kataryna napisała:

> Do końca kadencji jeszcze prawie cztery lata, nie takie rzeczy zdąży napisać
o
> Kochanowskim i reszcie siepaczy.

Mylisz się. Do końca kadencji Kochanowskiego niestety jeszcze 5 lat...

[kataryna.kataryna]

freemason napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Do końca kadencji jeszcze prawie cztery lata, nie takie rzeczy zdąży napi
> sać
> o
> > Kochanowskim i reszcie siepaczy.
>
> Mylisz się. Do końca kadencji Kochanowskiego niestety jeszcze 5 lat...



Nie mylę się. Pisałam o kadencji parlamentarnej Niesiołowskiego, nietrudno się
domyślić.

Niesiolowski z gorliwoscia neofity zmywa czynem

[frank_drebin]

swe winy z okresu bledow i wypaczen gdy byl w ZChN. Z pewnoscia Nadredaktor
namasci go za to tytulem czlowieka "honoru". Od pornogrubasa jak kiedys nazwal
Kwaska juz dostal nagrode za wierne szczekanie - tytul profesorski.
Uczcie sie ludzie, uczcie sie - jak sie zostaje czlowiekiem "honoru" i robi
kariere w tzw. Salonie ....

[kataryna.kataryna]

frank_drebin napisał:

> swe winy z okresu bledow i wypaczen gdy byl w ZChN. Z pewnoscia Nadredaktor
> namasci go za to tytulem czlowieka "honoru". Od pornogrubasa jak kiedys nazwal
> Kwaska juz dostal nagrode za wierne szczekanie - tytul profesorski.
> Uczcie sie ludzie, uczcie sie - jak sie zostaje czlowiekiem "honoru" i robi
> kariere w tzw. Salonie ....



A dlaczego Niesiołowskiego nie chcieli w PiSie? Pytam bo Mazurek i Zalewski już
kilka razy o tym pisali a nie kojarzę. Gdyby tak było to obecne wściekłe ataki
Niesiołowskiego byłyby jeszcze zabawniejsze.

A tu inna probka z tego samego wywiadu. Niesiołowskiemu wszystko przeszkadza i
wszystkiego się potrafi przyczepić:

"Ja już nie chcę komentować zachowania niektórych polityków, jak pan Dorn z
bryłą lodu i mówi "lód zamrożony", jak by isniał lód niezamrożony"

[echo_o]

kataryna.kataryna napisała:

> A tu inna probka z tego samego wywiadu. Niesiołowskiemu wszystko przeszkadza
> i wszystkiego się potrafi przyczepić:

> "Ja już nie chcę komentować zachowania niektórych polityków, jak pan Dorn z
> bryłą lodu i mówi "lód zamrożony", jak by isniał lód niezamrożony"


```````````````````````````````

Taaa :)
Dobry jest też ciąg dalszy tego :

Jarosław Gugała: To minister Ziobro, zdaje się.

Stefan Niesiołowski: No to minister Ziobro, wszystko jedno, przepraszam pana
ministra Dorna. Ja ich tam nie rozróżniam specjalnie.



Może w tym ostatnim zdaniu tkwi odpowiedź na stany emocjonalne
Niesiołowskiego ? :)

Serio: trwoga! - jak tej rozmowy rano słuchałam, bo finia też robi swoje...

[kataryna.kataryna]

echo_o napisała:

> Serio: trwoga! - jak tej rozmowy rano słuchałam, bo finia też robi swoje...



Oj robi.

Zabawne, że ktoś kto tak bezlitośnie chlasta innych jest tak przeczulony na
swoim punkcie. Przecież Niesiołowski pozwał Mazurka i Zalewskiego za nazwanie
go "klinicznym szaleńcem". Ale widać uważa, że sam może obrażać innych do
woli.

www.wprost.pl/ar/?O=83269

[rootboy]

O "lodzie zamrożonym" w Tok FM mowil Turski. Jako przykład głupoty (Ziobro).
(Niesiolowski to tylko podchwycil).

Akurat z tym lodem to ma rację ; ten pajac Ziobro

[entefuhrer]

...postanowił przy okazji ludzkiej tragedii mocniej zapisać się w pamięci
wyborców (bo czemuż innemu miał służyć ten cyrk?)...

A z Kochanowskim oczywiście Stefana znowu poniosło ; ministrem czy prokuratorem
byłby pewnie niezłym, rzecznikiem będzie prawdopodobnie (obym się mylił)
kiepskim...

Swoją drogą - ciekawe, czy ktoś kiedyś zrobi bilans ile głosów Niesiołowski
Platformie przysporzył, a ile odebrał...;-)

[kataryna.kataryna]

entefuhrer napisał:

> A z Kochanowskim oczywiście Stefana znowu poniosło ; ministrem czy
prokuratorem
>
> byłby pewnie niezłym, rzecznikiem będzie prawdopodobnie (obym się mylił)
> kiepskim...




Nie wiadomo jakim byłby ministrem i nie wiadomo jakim będzie rzecznikiem. Tego
pierwszego już nie sprawdzimy, to drugie tak. I dlatego z oceną warto poczekać.
A Niesiołowski dał popis chamstwa i tyle ale może taka jego uroda.

[entefuhrer]

[entefuhrer]

No to zróbmy rzecznikiem np. Leppera i też "poczekajmy z oceną"...

[jaerk]

To lepiej zróbmy z Leppera wicepremiera i poczekajmy z oceną;-)

[freemason]

frank_drebin napisał:

> swe winy z okresu bledow i wypaczen gdy byl w ZChN. Z pewnoscia Nadredaktor
> namasci go za to tytulem czlowieka "honoru". Od pornogrubasa jak kiedys nazwal
> Kwaska juz dostal nagrode za wierne szczekanie - tytul profesorski.
> Uczcie sie ludzie, uczcie sie - jak sie zostaje czlowiekiem "honoru" i robi
> kariere w tzw. Salonie ....

Nie rozumiem o co ci chodzi, bo Niesiołowski był ZAWSZE w przyjaznych
stosunkach z Michnikiem i Unią Demokratyczną - to on obok Geremka był jednym ze
spinaczy rządu Suchockiej. Już w sejmie I kadencji zasłynął z radykalnej
krytyki oszołomstwa PC i RdR. Więc nie wiem o jakim neofityzmie piszesz?

PS. O co chodzi z salonem? Czy teraz "salonem" nie są przypadkiem Rydzyk,
Zalewski, Remuszko i Łysiak?

Albo udajesz albo masz wyjatkowo krotka pamiec.

[frank_drebin]

10 lat temu GW bedaca mozna rzec 100% emanacja Salonu wisiala non stop u gardla
Niesiolowskiemu tak jak dzis wisi Kaczorom. To by bylo na temat owczesnej
milosci Niesiolowskiego i UD tudziez milosci pomiedzy GW a Niesiolowskim sprzed
lat dziesieciu. Natomiast slowa Salon uzylem w znaczeniu funkcjonujacym dzieki
Lysiakowi - jako Salon okomichnikowogazetowowyborczy. I w tym znaczeniu tego
slowa na tym forum zawsze uzywam (jak pisze to slowo z duzej litery).
freemason napisał:

> frank_drebin napisał:
>
> > swe winy z okresu bledow i wypaczen gdy byl w ZChN. Z pewnoscia Nadredakt
> or
> > namasci go za to tytulem czlowieka "honoru". Od pornogrubasa jak kiedys n
> azwal
> > Kwaska juz dostal nagrode za wierne szczekanie - tytul profesorski.
> > Uczcie sie ludzie, uczcie sie - jak sie zostaje czlowiekiem "honoru" i ro
> bi
> > kariere w tzw. Salonie ....
>
> Nie rozumiem o co ci chodzi, bo Niesiołowski był ZAWSZE w przyjaznych
> stosunkach z Michnikiem i Unią Demokratyczną - to on obok Geremka był jednym ze
>
> spinaczy rządu Suchockiej. Już w sejmie I kadencji zasłynął z radykalnej
> krytyki oszołomstwa PC i RdR. Więc nie wiem o jakim neofityzmie piszesz?
>
> PS. O co chodzi z salonem? Czy teraz "salonem" nie są przypadkiem Rydzyk,
> Zalewski, Remuszko i Łysiak?

[freemason]

frank_drebin napisał:

> 10 lat temu GW bedaca mozna rzec 100% emanacja Salonu

... no nie, jeszcze jest Tygodnik Powszechny (równie niebezpieczny!).

wisiala non stop u gardla
> Niesiolowskiemu tak jak dzis wisi Kaczorom.

Oczywiście, były konflikty ideologiczne między Wyborczą a ZChN (aborcja,
konkordat, religia w szkołach) - temu nie zamierzam przeczyć. Niemniej ja
pisałem raczej o relacjach osobistych na linii Michnik (Wyborcza) -
Niesiołowski. Po prostu bycie razem z opozycji zbliżyło ich do siebie i
ideologia nie ma tu nic do rzeczy. Więcej łączy Niesiołowskiego z Michnikiem
niż z np. pisarzem Łysiakiem.

To by bylo na temat owczesnej
> milosci Niesiolowskiego i UD tudziez milosci pomiedzy GW a Niesiolowskim
sprzed
> lat dziesieciu.

Co do Unii Demokratycznej się mylisz. Niesiołowski był akurat zdecydowanym
zwolennikiem koalicji ZChN z UD i KLD (w przeciwieństwie do np.
Łopuszańskiego).

Natomiast slowa Salon uzylem w znaczeniu funkcjonujacym dzieki
> Lysiakowi - jako Salon okomichnikowogazetowowyborczy. I w tym znaczeniu tego
> slowa na tym forum zawsze uzywam (jak pisze to slowo z duzej litery).

Wiem, ja sobie tylko zażartowałem:)

Dodajmy jeszcze jedną rzecz

[elfhelm]

może to się wydawać dziwne, ale dla mnie Niesiołowski jest człowiekiem lojalnym.
Przypomnijmy, że to on nakłonił ZChN do obrony rządu Olszewskiego - mimo, że
Macierewicz na swojej liście umieścił m. in. prześladowanego wiele lat przez
bezpiekę marszałka Chrzanowskiego.
I w czasie debaty to Niesiołowski bronił rządu bardziej niż Kaczyński.

[michal00]

> może to się wydawać dziwne, ale dla mnie Niesiołowski jest człowiekiem
lojalnym
> Przypomnijmy, że to on nakłonił ZChN do obrony rządu Olszewskiego - mimo, że
> Macierewicz na swojej liście umieścił m. in. prześladowanego wiele lat przez
> bezpiekę marszałka Chrzanowskiego.

:-))))))))))

Wobec Chrzanowskiego - jego "szefa" - to chyba niezbyt lojalne. Za AWS-u bronil
RM, a teraz - kazdy widzi co wyprawia. Niesiol jest hipokryta i
koniunkturalista.

[bush_w_wodzie]

michal00 napisał:


> Za AWS-u bronil RM, a teraz - kazdy widzi co wyprawia. Niesiol jest
> hipokryta i koniunkturalista.


akurat teraz radykalny anty-kaczyzm trudno nazwac koniukturalizmem a okreslenie
kochanowskiego mianem klawisza - przejawem hipokryzji.

on po prostu jest emocjonalny i ma malo dystansu do siebie

No troche sie mylisz. Otoz Niesiolowski zaczal

[frank_drebin]

byc antykaczynski juz dlugo przed wyborami kied to PO byla na fali wznoszacej i
wydawwalo sie, ze wygra wybory. Tak wiec wstapienie Niesiolowskiego do PO bylo
czysto koniunkturalne bo dawalo w owczesnym czasie najwieksze szanse na
znalezienie sie w parlamencie. Inna sprawa jest i tu sie z Toba zgodze, ze
facet z psychika i kontrolowaniem swoich wypowiedzi ma niezle klopoty. I chyba
cos tak nie do konca mu sie wszystkie klepki i wypowiedzi wiaza. Moze to przez
za dlugie obcowanie z muszkami ??? ;)
bush_w_wodzie napisał:

> michal00 napisał:
>
>
> > Za AWS-u bronil RM, a teraz - kazdy widzi co wyprawia. Niesiol jest
> > hipokryta i koniunkturalista.
>
>
> akurat teraz radykalny anty-kaczyzm trudno nazwac koniukturalizmem a
okreslenie
> kochanowskiego mianem klawisza - przejawem hipokryzji.
>
> on po prostu jest emocjonalny i ma malo dystansu do siebie
>
>

[bush_w_wodzie]

frank_drebin napisał:

> byc antykaczynski juz dlugo przed wyborami kied to PO byla na fali
> wznoszacej i wydawwalo sie, ze wygra wybory.


ba!

chocby z tego watku wynika ze byl antykaczy juz od bardzo dawna. kiedy po jezcze
nie bylo. a teraz gdy po przegrala nie zachowuje sie jak sosnierz tylko dalej
jest antykaczy. wlasnie ta ciaglosc i konsekwencja dowodza zapewne jego
koniunturalizmu?

warto jeszcze prypomniec michalowi ze niesiolowski jest opozycjonista
antykomunistycznym z baaardzo dlugim stazem. no ale dzis to nie wazne. dzis jest
wazne co sie mowi o kaczynskich et consortes



> Moze to przez
> za dlugie obcowanie z muszkami ??? ;)

a moze to te 5 lat obcowania z klawiszami? jarek nie ma takich doswiadczen i
moze dlatego jest taki zrownowazony?

[michal00]

> akurat teraz radykalny anty-kaczyzm trudno nazwac koniukturalizmem

Mam calkowicie odmienne zdanie.

okreslenie
> kochanowskiego mianem klawisza - przejawem hipokryzji.
>

Fakt, to nie hipokryzja, ale zwyczajne chamstwo.


> on po prostu jest emocjonalny i ma malo dystansu do siebie

Prawda. Jezeli chodzi o hipokryzje i koniunkturalizm, to nie mialem na mysli
ostatniej wypowiedzi, ale caloksztalt dzialalnosc.

[bush_w_wodzie]

michal00 napisał:

> > akurat teraz radykalny anty-kaczyzm trudno nazwac koniukturalizmem
>
> Mam calkowicie odmienne zdanie.
>

a jak to zdanie uzasadnisz?

przeciez to pis rzadzi. dzieli pieniadze i stolki i powieksza swoje wplywy


> okreslenie
> > kochanowskiego mianem klawisza - przejawem hipokryzji.
> >
>
> Fakt, to nie hipokryzja, ale zwyczajne chamstwo.
>

tez uwazam ze posunal sie za daleko. chyba ze kochanowski sobie jakos na to
zasluzyl o czym mi nie wiadomo.


>
> > on po prostu jest emocjonalny i ma malo dystansu do siebie
>
> Prawda. Jezeli chodzi o hipokryzje i koniunkturalizm, to nie mialem na mysli
> ostatniej wypowiedzi, ale caloksztalt dzialalnosc.

ach. caloksztalt.

a wiec lacznie z dzialalnoscia opozycyjna w latach 60-tych 7 letnim wyrokiem w
latach 70-tych (fakt - odsiedzial tylko 4 lata) i rokiem pozbawienia wolnosci w
latach 80-tych?

inne drobiazgi swiadomie pominalem.

[michal00]

a jak to zdanie uzasadnisz?
>
> przeciez to pis rzadzi. dzieli pieniadze i stolki i powieksza swoje wplywy

Stefan nie mial szans nawet na taboret od PiS-u, wiec nie wiem o jakich
stolkach mowisz. Radykalny antykaczyzm jest modny wsrod opozycji z kregu PO i
SLD, a Niesiolowski doskonale wpisuje sie w ten trend.

ach. caloksztalt.
>
> a wiec lacznie z dzialalnoscia opozycyjna w latach 60-tych 7 letnim wyrokiem w
> latach 70-tych (fakt - odsiedzial tylko 4 lata) i rokiem pozbawienia wolnosci
w
> latach 80-tych?
>
> inne drobiazgi swiadomie pominalem.

Wiesz dobrze, ze mam na mysli jego dzialalnosc w latach 90-tych i teraz, a w
szczegolnosci radykalne przeistoczenie z ulrakatolika i przeciwnika "grubej
kreski" i OS w liberala i zwolennika III RP.

[bush_w_wodzie]

michal00 napisał:

> a jak to zdanie uzasadnisz?
> >
> > przeciez to pis rzadzi. dzieli pieniadze i stolki i powieksza
> > swoje wplywy
>
> Stefan nie mial szans nawet na taboret od PiS-u, wiec nie wiem o jakich
> stolkach mowisz. Radykalny antykaczyzm jest modny wsrod opozycji z kregu PO i
> SLD, a Niesiolowski doskonale wpisuje sie w ten trend.


nadal nie udowodniles koniunkturalizmu. niesiolowski mowi to samo co mowil od
dawna. dlatego nie ma szans na stolek a nie odwrotnie.



>
> ach. caloksztalt.
> >
> > a wiec lacznie z dzialalnoscia opozycyjna w latach 60-tych 7 letnim wyrok
> iem w
> > latach 70-tych (fakt - odsiedzial tylko 4 lata) i rokiem pozbawienia woln
> osci
> w
> > latach 80-tych?
> >
> > inne drobiazgi swiadomie pominalem.
>
> Wiesz dobrze, ze mam na mysli jego dzialalnosc w latach 90-tych i teraz, a w
> szczegolnosci radykalne przeistoczenie z ulrakatolika i przeciwnika "grubej
> kreski" i OS w liberala i zwolennika III RP.


nie zauwazylem takiego przeistoczenia. najwyrazniej milczaca zakladasz ze kto
nie z kaczynskimi ten za gruba kreska. to oczywista bzdura. zakladasz dalej ze
kto w po ten nie jest katolikiem. kolejny absurd


haeslko `iv rp dobrze iii rp zle' jest puste. bo nie chodzi o to czy zmieniac
polske tylko o to jak

[michal00]

Proponuje, zebys porownal jego wypowiedzi z roku lat 1989-1993 i obecne.
Przeistoczenie bedzie widoczne jak na dloni.

[bush_w_wodzie]

michal00 napisał:

> Proponuje, zebys porownal jego wypowiedzi z roku lat 1989-1993 i obecne.
> Przeistoczenie bedzie widoczne jak na dloni.


1) mozesz mi zacytowac te wypowiedzi ktore masz na mysli?

2) 15 lat to jednak kawal czasu a czlowiek jest istota myslaca. czy ty np nie
zmieniles w tym czasie pogladow i politycznych sympatii?

3) jesli luz przy cytowaniu jestesmy - moze warto siegnac takze do cytatow z
kaczynskich?

[michal00]

O niebezpieczenstwie demokracji:

"Rozumiemy, ze integracja na zasadzie Europy ojczyzn, o której mówil Charles de
Gaulle, jest oczywiscie perspektywa dla Polski. Ale my nie chcemy, boimy sie
takiej integracji, która oznacza, ze np. przyjezdza tu pani Lalumiere i poucza
nas, co mamy robic w kwestii ochrony zycia nie narodzonych, a na jednym z
sympozjów w tej sprawie jeden z francuskich profesorów wyraza ideologiczny
poglad, ze demokracja musi byc laicka. Dla nas nie. Dla nas demokracja musi byc
oparta na fundamencie chrzescijanskim. Laicka demokracja jest niebezpieczna.
Jest to pewna grozba dla demokracji w ogóle. "

O rzadzie Olszewskiego i OS:
"Bedziemy glosowali tak dlatego, ze jest to rzad autentycznego, a nie
deklaratywnego antykomunizmu. Jest to rzad odejscia od ?okraglego stolu?,
odejscia od ?grubej kreski?, odejscia od tego wszystkiego, przeciwko czemu
wielu panów na tej sali wielokrotnie zabieralo glos. (Oklaski) I jezeli
dzisiaj, w trzecia rocznice wyborów, tak sie przypadkowo zlozylo, mam zaszczyt
przemawiac w parlamencie wolnej Polski, to chcialem powiedziec, ze jest to
jakby symboliczny powrót oczywiscie ze wszystkimi zmianami, ale, niestety,
jest tu element powrotu do kontraktu ?okraglego stolu?. Tego Zjednoczenie
Chrzescijansko-Narodowe nigdy nie poprze."

To jest na stronach sejmowych.
Kiedys podawalem link do wywiadu, gdzie N. bronil RM i o.Rydzyka. Jak sie
nudzisz, to poszukaj.

2) 15 lat to jednak kawal czasu a czlowiek jest istota myslaca. czy ty np nie
> zmieniles w tym czasie pogladow i politycznych sympatii?

Czesciowo zmienilem, ale nie do tego stopnie, by im calkowicie zaprzeczyc.

3) jesli luz przy cytowaniu jestesmy - moze warto siegnac takze do cytatow z
> kaczynskich?

Moze i warto, ale to nie jest watek o Kaczynskich.

[bush_w_wodzie]

michal00 napisał:

> O niebezpieczenstwie demokracji:
>
> "Rozumiemy, ze integracja na zasadzie Europy ojczyzn, o której mówil Charles de
>
> Gaulle, jest oczywiscie perspektywa dla Polski. Ale my nie chcemy, boimy sie
> takiej integracji, która oznacza, ze np. przyjezdza tu pani Lalumiere i poucza
> nas, co mamy robic w kwestii ochrony zycia nie narodzonych, a na jednym z
> sympozjów w tej sprawie jeden z francuskich profesorów wyraza ideologiczny
> poglad, ze demokracja musi byc laicka. Dla nas nie. Dla nas demokracja
> musi byc oparta na fundamencie chrzescijanskim. Laicka demokracja jest
> niebezpieczna. Jest to pewna grozba dla demokracji w ogóle. "
>



i co? dzis niesiolowski nie jest za invocatio dei do konstytucji europejskiej?
czy jest za ingerencja pana barroso w kwestie aborcji w polsce?




> O rzadzie Olszewskiego i OS:
> "Bedziemy glosowali tak dlatego, ze jest to rzad autentycznego, a nie
> deklaratywnego antykomunizmu. Jest to rzad odejscia od ?okraglego stolu?,
> odejscia od ?grubej kreski?, odejscia od tego wszystkiego, przeciwko czemu
> wielu panów na tej sali wielokrotnie zabieralo glos. (Oklaski) I jezeli
> dzisiaj, w trzecia rocznice wyborów, tak sie przypadkowo zlozylo, mam zaszczyt
> przemawiac w parlamencie wolnej Polski, to chcialem powiedziec, ze jest to
> jakby symboliczny powrót oczywiscie ze wszystkimi zmianami, ale, niestety,
> jest tu element powrotu do kontraktu ?okraglego stolu?. Tego Zjednoczenie
> Chrzescijansko-Narodowe nigdy nie poprze."


to prawda ze gdyby chcial konsekwentie trwac przy tym srodowisku (olszewski
macierewicz itp) to blizej byloby mu chyba do pis. przypomne jednak ze w po nurt
anty-okraglostolowy i antykomunistyczny sa takze dosyc mocne



> To jest na stronach sejmowych.
> Kiedys podawalem link do wywiadu, gdzie N. bronil RM i o.Rydzyka. Jak sie
> nudzisz, to poszukaj.


pamietam ze mielismy dyskusje na ten temat i ze twoja obecna teza o obronie
rydzyka nie zostala obroniona


>
> 2) 15 lat to jednak kawal czasu a czlowiek jest istota myslaca. czy ty np nie
> > zmieniles w tym czasie pogladow i politycznych sympatii?
>
> Czesciowo zmienilem, ale nie do tego stopnie, by im calkowicie zaprzeczyc.
>


no nie wiem. kiedys uw i (geremek tusk i balcerowicz) a teraz pis i kaczynscy?


> 3) jesli luz przy cytowaniu jestesmy - moze warto siegnac takze do cytatow z
> > kaczynskich?
>
> Moze i warto, ale to nie jest watek o Kaczynskich.
>

nie jest ale dobrze miec skale porownawcza jesli sie zarzuca komus
koniunkturalizm i hipkryzje.

nota bene dla mnie te przytoczone wypowiedzi i zachowania niesiolowskiego
wskazuja na nonkonformizm wlasnie. walczyl z komuna bronil obalanego rzadu
olszewskiego bronil przegrywajacego aws a teraz broni (czasowo) przegranej po

to jest raczej anty-koniunkturalizm i nadmierna ekspresja niz koniunkturalizm i
hipokryzja

[michal00]

> i co? dzis niesiolowski nie jest za invocatio dei do konstytucji europejskiej?
> czy jest za ingerencja pana barroso w kwestie aborcji w polsce?

Jak to co - demokracja laicka nie jest juz niebezpieczna.


> pamietam ze mielismy dyskusje na ten temat i ze twoja obecna teza o obronie
> rydzyka nie zostala obroniona

Obrona Rydzyka byla ewidentna.

> no nie wiem. kiedys uw i (geremek tusk i balcerowicz) a teraz pis i kaczynscy?

Wylacznie Balcerowicz. Tylko ze wzgledu na niego moglem kiedys poprzec UW.
Niestety, jego polityka nie powiodla sie, a z UW podzielila sie na "lewice"
(Geremek) i lze-liberalow (Tusk). Teraz jestesmy w eurokolchozie i o reformach
gospodarczych mozemy zapomniec.

nota bene dla mnie te przytoczone wypowiedzi i zachowania niesiolowskiego
> wskazuja na nonkonformizm wlasnie. walczyl z komuna bronil obalanego rzadu
> olszewskiego bronil przegrywajacego aws a teraz broni (czasowo) przegranej po

Bardzo naciagane rozumowanie, ale podobaja mi sie wnioski z niego plynace -
Niesiol zawsze jest wsrod przegranych :-)

[bush_w_wodzie]

michal00 napisał:

> > i co? dzis niesiolowski nie jest za invocatio dei do konstytucji europejs
> kiej?
> > czy jest za ingerencja pana barroso w kwestie aborcji w polsce?
>
> Jak to co - demokracja laicka nie jest juz niebezpieczna.
>

a skad ten poglad?


>
> > pamietam ze mielismy dyskusje na ten temat i ze twoja obecna teza o obron
> ie
> > rydzyka nie zostala obroniona
>
> Obrona Rydzyka byla ewidentna.
>


nie byla. poszukaj dyskusji to zobaczysz.


> > no nie wiem. kiedys uw i (geremek tusk i balcerowicz) a teraz pis i kaczy
> nscy?
>
> Wylacznie Balcerowicz. Tylko ze wzgledu na niego moglem kiedys poprzec UW.


no widzisz. a przy okazji poparles tuska i geremka. rzeczywistosc nie jest
jednowymiarowa


> Niestety, jego polityka nie powiodla sie, a z UW podzielila sie na "lewice"
> (Geremek) i lze-liberalow (Tusk).


no prosze. z najlepszej partii na scenie politycznej zrobuily sie dwie
najgorsze. ale to nie jest zwrot o 180 stopni ;-)


> Teraz jestesmy w eurokolchozie i o reformach
> gospodarczych mozemy zapomniec.


smiesznie brzmi ten mit gdy sie popatrzy na takie republiki baltyckie irladnie
lub nawet uk. o reformach gospodarczych to mozemy zapomniec bo rzadza socjlisci
z pis.



>
> nota bene dla mnie te przytoczone wypowiedzi i zachowania niesiolowskiego
> > wskazuja na nonkonformizm wlasnie. walczyl z komuna bronil obalanego rzad
> u
> > olszewskiego bronil przegrywajacego aws a teraz broni (czasowo) przegrane
> j po
>
> Bardzo naciagane rozumowanie,


gdzie sa te naciagniecia?

> ale podobaja mi sie wnioski z niego plynace -
> Niesiol zawsze jest wsrod przegranych :-)


wykrecasz kota ogonem. niesiol wykazuje wlasnie wiernosc a nie koniunkturalizm i
nie ucieka po przegranej

[michal00]

> > Jak to co - demokracja laicka nie jest juz niebezpieczna.
> >
>
> a skad ten poglad?

Czy taki poglad nie panuje w PO?

Obrona Rydzyka byla ewidentna.
> >
>
>
> nie byla. poszukaj dyskusji to zobaczysz.

Byla. Olejnik atakowala, a N. bronil. To byl wywiad radiowy.

> no prosze. z najlepszej partii na scenie politycznej zrobuily sie dwie
> najgorsze. ale to nie jest zwrot o 180 stopni ;-)
>

W 1997 byly w praktyce do wyboru AWS i UW. AWS nie wchodzil w rachube ze
wzgledu na nadmiar zwiazkowcow.

smiesznie brzmi ten mit gdy sie popatrzy na takie republiki baltyckie irladnie
> lub nawet uk. o reformach gospodarczych to mozemy zapomniec bo rzadza
socjlisci
> z pis.

To nie mit. Kraje ktore wymieniles albo wczesniej zagwarantowaly sobie pewne
przywileje (UK, Irlandia), albo maja zupelnie inna strukture gospodarki. Pewne
reformy sa mozliwe, ale w dosc ograniczonym zakresie.


> wykrecasz kota ogonem. niesiol wykazuje wlasnie wiernosc a nie
koniunkturalizm
> i
> nie ucieka po przegranej

Zabawne. Ten facet zaliczyl ZCHN, AWS i PO. Gosc lubi polityke, a ze K. go do
PiS-u nie chcieli przyjac, to wybral PO. A jego ultrakatolickosc byla wylacznie
na pokaz.

[bush_w_wodzie]

michal00 napisał:

> > > Jak to co - demokracja laicka nie jest juz niebezpieczna.
> > >
> >
> > a skad ten poglad?
>
> Czy taki poglad nie panuje w PO?
>


wazne jaki poglad na te spraw ma niesiolowski


> Obrona Rydzyka byla ewidentna.
> > >
> >
> >
> > nie byla. poszukaj dyskusji to zobaczysz.
>
> Byla. Olejnik atakowala, a N. bronil. To byl wywiad radiowy.
>

oczywiscie moglbym uwierzyc ci na slowo ale jakos nie mam ochoty. zwlaszcza ze
mielismy juz na ten temat dyskusje


> > no prosze. z najlepszej partii na scenie politycznej zrobuily sie dwie
> > najgorsze. ale to nie jest zwrot o 180 stopni ;-)
> >
>
> W 1997 byly w praktyce do wyboru AWS i UW. AWS nie wchodzil w rachube ze
> wzgledu na nadmiar zwiazkowcow.
>


no jak to? polska solidarna ci sie nie pdobala?


> smiesznie brzmi ten mit gdy sie popatrzy na takie republiki baltyckie irladnie
> > lub nawet uk. o reformach gospodarczych to mozemy zapomniec bo rzadza
> socjlisci
> > z pis.
>
> To nie mit. Kraje ktore wymieniles albo wczesniej zagwarantowaly sobie pewne
> przywileje (UK, Irlandia), albo maja zupelnie inna strukture gospodarki. Pewne
> reformy sa mozliwe, ale w dosc ograniczonym zakresie.
>


irlandia przez dlugie lata biede klepala w ue. a potem nastapila prawdziwa
eksplozja. powod? odejscie od socjalizmu a nie zadne nowe przywileje. nie
wierzysz? to porownaj historie gospodarcza irlandii i grecji

>
> > wykrecasz kota ogonem. niesiol wykazuje wlasnie wiernosc a nie
> koniunkturalizm
> > i
> > nie ucieka po przegranej


>
> Zabawne. Ten facet zaliczyl ZCHN, AWS i PO.


to wiecej czy mniej niz kaczynscy jurek i inni?
i moze jeszcze powiesz ze zchn i aws istnieja do dzisiaj?


> Gosc lubi polityke, a ze K. go do PiS-u nie chcieli przyjac, to wybral PO.


fakt. to jest dosyc ciekawe co sie stalo w 2001. niesiolowski lawirowal miedzy
porozumieniem prawicy a po i ostro krytykowal po a nastepnie wystartowal z listy
po i zdobyl mandat senatora. to dla mnie pewna nowosc.


> A jego ultrakatolickosc byla wylacznie na pokaz.


on w ogole jest ultra w tym co mowi. ale katolickosci mu nie odbieraj. nie kazdy
kto krytykuje rydzyka jest zlym katolikiem

p.s.

[goniacy.pielegniarz]

Z tym Kochanowskim jako kandydatem na ministra sprawiedliwości to jakaś
wiarygodna informacja czy tylko spekulacja prasowa? Pytam, bo nawet o tym nie
słyszałem.
Poza tym minister sprawiedliwości i RPO to dwie różne funkcje i niekoniecznie ta
sama osoba musi nadawać się na obie. Moim zdaniem przynajmniej.

[ayran]

goniacy.pielegniarz napisał:

> Z tym Kochanowskim jako kandydatem na ministra sprawiedliwości to jakaś
> wiarygodna informacja czy tylko spekulacja prasowa? Pytam, bo nawet o tym nie
> słyszałem.
> Poza tym minister sprawiedliwości i RPO to dwie różne funkcje i niekoniecznie
t
> a
> sama osoba musi nadawać się na obie. Moim zdaniem przynajmniej.

Kochanowski był w zespole ekspertów współpracujących z Rokitą. Ostatnio Rokita
potwierdził, że być może ( gdyby został był premierem) zaproponowałby my
stanowisko prokuratora generalnego, prokuratora krajowego lub tp.

[mn7]

Prokuratora krajowego raczej nie, bo nie jest prokuratorem a i kwalifikacji
prokuratorskich nie ma.
Prędzej generalnego - na razie jest to automatycznie minister sprawiedliwości i
PiS nie zamierza tego zmieniać.

[ayran]

mn7 napisała:

> Prokuratora krajowego raczej nie, bo nie jest prokuratorem a i kwalifikacji
> prokuratorskich nie ma.
> Prędzej generalnego - na razie jest to automatycznie minister sprawiedliwości
i
>
> PiS nie zamierza tego zmieniać.

OK, ale to była odpowiedź Rokity na pytanie dlaczego nie chciał poprzeć
Kochanowskiego na RPO skoro wcześniej go popierał.

[ayran]

Źle zrobił Niesiołowski, choć zapewne jeśli chodzi o ocenę kto ma, a kto nie ma
manier klawisza, jest zapewne większym ekspertem niż wszyscy obecni
parlamentarzyści. Ale źle zrobił, bo pod koniec grudnia pytany o to, czy on i
Platforma poprą Kochanowskiego odpowiadał, że tego nie wyklucza. Że ma
Kochanowski swoje braki i niedostatki, na przykład nie jest profesorem, co on
chętnie u RPO by widział, a jego opowiadanie się za karą śmierci to dopust
boży - przecież tej kary i tak nie wprowadzi. Ale być może.

[kataryna.kataryna]

ayran napisał:

> Źle zrobił Niesiołowski, choć zapewne jeśli chodzi o ocenę kto ma, a kto nie
ma
>
> manier klawisza, jest zapewne większym ekspertem niż wszyscy obecni
> parlamentarzyści.



Pytanie tylko czy Niesiołowski ma jeszcze zdolność oceny. Czytając na
przestrzeni lat co i jak oceniał śmiem wątpić. Starczy przypomnieć jak oceniał
samą Platformę.

[ayran]

kataryna.kataryna napisała:


> Pytanie tylko czy Niesiołowski ma jeszcze zdolność oceny. Czytając na
> przestrzeni lat co i jak oceniał śmiem wątpić. Starczy przypomnieć jak
oceniał
> samą Platformę.

Ocenił, żeby było ściśle. W sytuacji, kiedy PO, założona m.in. przez AWS-
owskiego marszałka, wystartowała jako konkurent wyborczy AWS-u z którego
startował Niesiołowski. To co powiedział wówczas Niesiołowski, od zawsze znany
ze skonności do zapalczywych wypowiedzi wydaje mi się do dziś kurtuazyjne w
stosunku do tego, co p.p. Bielan, gruby Kamiński czy Kurski Jacek opowiadali o
niedoszłym koalicjancie.

[kataryna.kataryna]

ayran napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
>
> > Pytanie tylko czy Niesiołowski ma jeszcze zdolność oceny. Czytając na
> > przestrzeni lat co i jak oceniał śmiem wątpić. Starczy przypomnieć jak
> oceniał
> > samą Platformę.
>
> Ocenił, żeby było ściśle.



Gdyby mi się chciało bawić w takie "uściślanie" pewnie bez problemu znalazłabym
dwie wypowiedzi Niesiołowskiego na temat Platformy i odbiła piłeczkę. Ale to
trochę bez sensu i dziwię się, że Cię to bawi. Oceniał czy ocenił, faktycznie
kolosalna różnica.


W sytuacji, kiedy PO, założona m.in. przez AWS-
> owskiego marszałka, wystartowała jako konkurent wyborczy AWS-u z którego
> startował Niesiołowski. To co powiedział wówczas Niesiołowski, od zawsze
znany
> ze skonności do zapalczywych wypowiedzi wydaje mi się do dziś kurtuazyjne w
> stosunku do tego, co p.p. Bielan, gruby Kamiński czy Kurski Jacek opowiadali
o
> niedoszłym koalicjancie.



Kwestia oceny. Był bardzo brutalny ale nie wiem jak niby to ważyć.

[ayran]

kataryna.kataryna napisała:

> Gdyby mi się chciało bawić w takie "uściślanie" pewnie bez problemu
znalazłabym
>
> dwie wypowiedzi Niesiołowskiego na temat Platformy i odbiła piłeczkę. Ale to
> trochę bez sensu i dziwię się, że Cię to bawi. Oceniał czy ocenił, faktycznie
> kolosalna różnica.


Zapewne było tych wypowiedzi więcej, bo Stefan nie przesadza z powściąganiem
języka, ale po internecie w kółko lata jeden i ten sam cytat, podobnie jak w
kółko lata link do jednego artykułu o Schetynie, zaczynającego się od "dużo
wódki, wulgarny język" itp.

[pro.filutek1]

Niesiołowski powinien brać krople jakieś.

Ale prawda jest taka że Kochanowski się nienadaje

[alleluja_i_do_przodu]

Już nawet pomijając to jakie poglądy ma na konkretne sprawy, żenujące są 2
kwestie: beztronności Kochanowskiego (start z listy pis, zachowanie w
analogicznych sprawach krytykowania orzeczeń sądowych przez Kaczyńskiego i
Oleksego itd.- o tym wszyscy wiemy) oraz klasy prawniczej. Gdzie tu
temu "profesorowi" do prof.Łętowskiej, obu prof.Zielińskich czy nawet Zolla. No
ale skoro takie tuzy prawnicze jak (p)osłowie Gosiesky i Cymbalski bez
najmniejszego zająknięcia pluli na wyżej wymienionych byłych Rzeczników to
widocznie ich faworyt "prof."Kochanowski musi być ekspertem wprost
niewiarygdnym.

[freemason]

alleluja_i_do_przodu napisał:
Gdzie tu
> temu "profesorowi" do prof.Łętowskiej, obu prof.Zielińskich czy nawet Zolla.

Dlaczego "nawet Zolla"?
--
"Odebrawszy mydło przydziałowe/zaczął żądać kaszy i śledzi
widać filisterstwo typowe/mocno w jego łepetynie siedzi"

Mikołaj Olejnikow ("Niewdzięczny deputatobiorca")

szalony Stefan

[bryt.bryt]

kataryna.kataryna napisała:

(...)
> Fajne ma też rozumienie roli senatu w pracach legislacyjnych: "Wczoraj
> głosowaliśmy za tym, by nie dać pretekstu prezydentowi przesunąć debatę
> budżetową, wczoraj uchwalić budżet. PiS był przeciw. Dziś ja postawię wniosek
> w debacie budżetowej, by nie robić poprawek, by nie wracał do Sejmu, by Senat
> uchwalił dziś ten budżet. Zobaczymy. Jeśli PiS zagłosuje przeciw, to widać,
> że chcą ten element nacisku zachować.". Przynajmniej teoretycznie senat
> dostaje ustawy do pracy nad nimi a budżet jest jedną z najważniejszych ustaw.
> Niesiołowski nie rozumie, że senatorowie mają obowiązek pracy nad ustawą i
> wnoszenia poprawek jeśli uważają, że są konieczne, za to właśnie senatorom
> płacimy. A ten raptus chce, żeby senatorowie olali pracę, puścili budżet tak
> jak jest bo inaczej będzie się darł, że to nacisk i spisek.

Tak, to straszne, ze Niesiolowski postuluje zostawienie budzetu w stanie
zdemolowanym przez sejm na kwote rowna 0,1% wydatkow (w tym przywrocenie
milionow dla kancelarii senatu na przyklad). Nad tym trzeba koniecznie
podebatowac, a pojawienie sie grozby rozwiazania parlamentu to pikus. Ta
motywacja jest karygodna, a najgorsze, ze stawiana publicznie.
Ten pikus jest swoja droga kosztowniejszy niz 250-milionowe poprawki sejmowe.

[kataryna.kataryna]

bryt.bryt napisał:

> Tak, to straszne, ze Niesiolowski postuluje zostawienie budzetu w stanie
> zdemolowanym przez sejm na kwote rowna 0,1% wydatkow (w tym przywrocenie
> milionow dla kancelarii senatu na przyklad).



Straszne nie, raczej dziwne i śmieszne.

Po co sie zajmowac Niesiolowskim?

[michal00]

Ten facet nadaje sie co najwyzej do kabaretu. Moglby tam wystepowac wspolnie z
Gadzinowskim i Senyszyn. Jako polityk zupelnie sie nie liczy.

Tester

[karlin]

Niesiołowskiego wypchnięto, żeby nabluzgał Kochanowskiemu i zdjął z porządku
dziennego brednie Tuska o puczu.

Poza tym jest on użytkowany w celu przetestowania, na ile można sobie pozwolić.

[haen1950]

Stefan, Niesiołowski,prof. wie co mówi. Facet, który oficjalnie zapytany, czy
wycofa ustawę medialną z TK odpowiada, że decyzję o wycofaniu podejmie po
głębokim namyśle ani chybi ją wycofa.
A wtedy to nie będzie klawisz, tylko chłopiec na posyłki.

[ayran]

No dobrze. A co będzie jak Kochanowski weźmie i nie wycofa?

[michal00]

Wtedy mozna powiedziec, ze gra niezaleznego wiedzac, ze i tak w razie wycofania
ktos inny napisze do TK.

[kataryna.kataryna]

michal00 napisał:

> Wtedy mozna powiedziec, ze gra niezaleznego wiedzac, ze i tak w razie
wycofania
>
> ktos inny napisze do TK.




Albo, że się przestraszył słusznego oburzenia obrońców demokracji.

Niekoniecznie - "gra" . Teraz, już po wyborze...

[entefuhrer]

...mógłby się pokusić o rzeczywistą niezależność - przez najbliższe pięć lat
nawet Kaczyńscy mogą mu "skoczyć"...

[haen1950]

ayran napisał:

> No dobrze. A co będzie jak Kochanowski weźmie i nie wycofa?
To odszczeka i przeprosi. Ja zresztą też. Ale nie będzie potrzeby.

[michal00]

Facet, który oficjalnie zapytany, czy
> wycofa ustawę medialną z TK odpowiada, że decyzję o wycofaniu podejmie po
> głębokim namyśle ani chybi ją wycofa.

A skad ta pewnosc? Gdyby kierowal sie przeslankami politycznymi, to nie
powinien wycofywac sprawy. Nic mu to nie daje, bo i tak ktos inny zlozy wniosek
do TK. Zostawiajac sprawe w TK uciszy krytykow i wyjdzie na apolitycznego. Same
korzysci.

[ayran]

Można tak sobie dalej iść w te makiawelizmy - może na przykład wycofać licząc
na to, że w międzyczasie zostaną podjęte skuteczne działania w kierunku wymiany
składu TK na mniej komunistyczny.

[michal00]

To juz zanadto karkolomne.

[ayran]

michal00 napisał:

> To juz zanadto karkolomne.

Kluczem jest prawna ocena argumentów Zolla. Ja się tego nie podejmuję, na
chłopski rozum nie wszystko przy trybie pracy było w porządku, a zapis o
nadawcach społecznych jest językowo niejednoznaczny.

[kataryna.kataryna]

ayran napisał:

> michal00 napisał:
>
> > To juz zanadto karkolomne.
>
> Kluczem jest prawna ocena argumentów Zolla. Ja się tego nie podejmuję, na
> chłopski rozum nie wszystko przy trybie pracy było w porządku, a zapis o
> nadawcach społecznych jest językowo niejednoznaczny.



Ale co jest językowo niejednoznaczne? Pytam serio, bez złośliwości bo nie wiem
o który konkretnie zapis Ci chodzi.

[ayran]

Myślę o art. 35 a pkt. 3.

[kataryna.kataryna]

ayran napisał:

> Myślę o art. 35 a pkt. 3.



Ale co tam jest niejednoznacznego?

[ayran]

kataryna.kataryna napisała:

> ayran napisał:
>
> > Myślę o art. 35 a pkt. 3.
>
>
>
> Ale co tam jest niejednoznacznego?

Nie chce mi się tego w całości wklepywać. Na stronie sejmowej jest tylko
obrazkowy pdf.

[kataryna.kataryna]

ayran napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > ayran napisał:
> >
> > > Myślę o art. 35 a pkt. 3.
> >
> >
> >
> > Ale co tam jest niejednoznacznego?
>
> Nie chce mi się tego w całości wklepywać. Na stronie sejmowej jest tylko
> obrazkowy pdf.



Nie pytam jak brzmi ten zapis tylko co jest według Ciebie niejednoznaczne.

[ayran]

kataryna.kataryna napisała:


> Nie pytam jak brzmi ten zapis tylko co jest według Ciebie niejednoznaczne.

Dla mnie ten zapis nie do końca jednoznacznie wyklucza analogiczne do
społecznych uprawnienia nadawcom "niespołecznym". Intencje ustawodawcy są dla
mnie jasne, choć na własne uszy słyszałem Sellina broniącego poglądu, że ten
punkt daje jednakowe uprawnienia i społecznym i "niespołecznym".

[haen1950]

ayran napisał:

> michal00 napisał:
>
> > To juz zanadto karkolomne.
>
> Kluczem jest prawna ocena argumentów Zolla. Ja się tego nie podejmuję, na
> chłopski rozum nie wszystko przy trybie pracy było w porządku, a zapis o
> nadawcach społecznych jest językowo niejednoznaczny.

Mylisz się. Prawna ocena argumentów Zolla należy do TK. Jeżeli wycofa ten
wniosek to tylko odmówi prawa do niezależnej oceny przez TK z przyczyn
pozamerytorycznych.

[ayran]

haen1950 napisał:

> Mylisz się. Prawna ocena argumentów Zolla należy do TK. Jeżeli wycofa ten
> wniosek to tylko odmówi prawa do niezależnej oceny przez TK z przyczyn
> pozamerytorycznych.

No nie do końca. "Gospodarzem" wniosku jest RPO a nie Zoll. RPO o nazwisku
Kochanowski może uważać, że argumentacja jego poprzednika jest nietrafna. Nie
ma potrzeby zakładać za wszelką cenę złej woli.

[cygnus11]

A ja chce takiego rzecznika ktory mnie obywatela bedzie bronil przed mordercami
a nie mordercow przed obywatelami. Czyz moim prawem jako obywatela tego kraju
nie jest prawo do zycia, do zycia w spokoju a nie w ciaglym strachu. Zatem
Panie rzeczniku do pracy

[dziecko_we_mgle]

cygnus11 napisał:

> A ja chce takiego rzecznika ktory mnie obywatela bedzie bronil przed
mordercami
>
> a nie mordercow przed obywatelami. Czyz moim prawem jako obywatela tego kraju
> nie jest prawo do zycia, do zycia w spokoju a nie w ciaglym strachu. Zatem
> Panie rzeczniku do pracy


A nie pomylił Ci się Rzecznik Praw Obywatelskich z policjantem?

Chyba myli Ci się rola rzecznika praw z rolą...

[entefuhrer]

...prokuratora...

[ave_duce]

o uchwalanieu budzetu w senacie Rp.

Gratulacje, z dr. Kochanowskim jako apologetą kaczystów możecie sobie podać
ręce, z "grającymi" budżetem szantażystami-kaczystami - też.

Szalony Senator

[margala]

Senator Niesiołowski - trudno mi uwierzyć, że powiedział - ale powiedział o panu
Kochanowskim :"To jest wczorajszy Rzecznik Praw Obywatelskich, który się na
nadaje - nawet nie naczelnika więzienia - na klawisza. To jest klawisz, maniery
klawisza".

Wiele było wypowiedzi pana senatora nieprzemyślanych, nacechowanych
emocjonalnie, nieobiektywnych, ale teraz przekroczył już granice dobrego smaku o
kilometry całe. Klawisz? maniery klawisza ?!?

Myślę, że w ustach senatora Niesiołowskiego, który przesiedział parę lat w
PRL-owskim więzieniu, takie określenie jest wyjątkowo obraźliwe.

Dlaczego pan senator obraża pana Kochanowskiego???

Niesiołowski marszałkiem...to by było...

[numenor11]

Dzięki Ci Boże, że uchroniłeś nas przed pokąsanym przez muszki szaleńcem.

[bush_w_wodzie]

niesiolowski dal sie poniesc emocjom.

oczywiscie kochanowski nie wytrzymuje porownania z zollem jego poglady sa bardzo
kontrowersyjne jak na rpo i wydaje sie byc dyspozycyjny wobec partii ale mozna
to bylo powiedziec tak zeby nikt sie nie mogl przyczepic do sformulowania

[wartburg4]

A ja szanuję wyrazistość Niesiołowskiego, który dobrze wie, że jak mało kto
wystawia się na napaści swoich wrogów.

[bush_w_wodzie]

wartburg4 napisał:

> A ja szanuję wyrazistość Niesiołowskiego, który dobrze wie, że jak mało kto
> wystawia się na napaści swoich wrogów.


slyszalem jak to mowil. nie robilo to najlepszego wrazenia ze wzgledu na pewna
egzaltacje. no chyba ze kochanowski ma naprawde mentalnosc i maniery klawisza w
co pozwalam sobie jednak watpic

[wartburg4]

bush_w_wodzie napisał:

> slyszalem jak to mowil. nie robilo to najlepszego wrazenia ze wzgledu na
pewna
> egzaltacje. no chyba ze kochanowski ma naprawde mentalnosc i maniery klawisza
> w
> co pozwalam sobie jednak watpic

Nie widziałem tego, ale od jakiegoś czasu lubię go coraz bardziej. Zaczęło się
od "pornogrubasów":)
>
>

wyrazisty inaczej

[margala]

wartburg4 napisał:

> A ja szanuję wyrazistość Niesiołowskiego, który dobrze wie, że jak mało kto
> wystawia się na napaści swoich wrogów.

wyrazisty inaczej

[wartburg4]

Jeśli mam wybierać, to wolę wyrazistego inaczej od tych niewyrazistych...

Stefan Niesiołowski jest człowiekiem honoru oraz

[ketman.return.tomek]

wysokiej kultury osobistej, czego ostatnio bardzo często daje wyraz w swoich niezwykle grzecznych, honorowych polemikach.

Ech, Kataryno, nie poznałaś się na tym gentlemanie...

[piotr7777]

Nie wiem dlaczego kataryna nie potrafi zrozumieć, że gdyby PO chciała
Kochanowskiego na stanowisku rzecznika to by go zgłosiła. Tymczasem Platforma w
zeszłym roku zgłosiła prof. Rzeplińskiego, co zresztą akurat dobrze o PO
świadczy, bo w wielu sprawach poglądy PO i Rzeplińskiego są rozbieżne.
Poza tym jeżeli kataryna nadal wyraża zaufanie wobec PiS to naprawdę jestem pod
wrażeniem jej wiary. Przypomnę, że znamy już trzech członków Krajowej Rady a to:
-jednego biologa z LPR, o zerowym doświadczeniu w kwestii mediów, nawet
mniejszym niż Michał Strąk (gdy PSL go zgłosilo argumentowało, że zna się na
mediach, bo jako szef URM w rządzie Pawlaka często się z nimi kontaktował)
-syna posła Samoobrony, który co prawda doświadczenie z pracy w mediach ma, ale
niekoniecznie dobre jako jeden z filarów telewizji Kwiatkowskiego
-członka powołanego przez Senat, PiS-owskeigo przewodniczącego rady Warszawy,
kandydata jak najbardziej partyjnego.
W tym kontekście zapewnienia Sellina, że teraz bedzie inaczej a PiS jako partia
o wyższych standardach moralnych zapewni apolityczną i ekpercką Radę brzmią jak
kiepski żart. Po prostu niezwykle brutalnie i z pogwałceniem konstytucji
tudzież dobrego obyczaju zlikwidowano Radę SLD-owską i zastapiono własną.

[michal00]

> Nie wiem dlaczego kataryna nie potrafi zrozumieć, że gdyby PO chciała
> Kochanowskiego na stanowisku rzecznika to by go zgłosiła. Tymczasem Platforma
w
>
> zeszłym roku zgłosiła prof. Rzeplińskiego, co zresztą akurat dobrze o PO
> świadczy, bo w wielu sprawach poglądy PO i Rzeplińskiego są rozbieżne.


W zeszlym roku PiS rowniez poparl Rzeplinskiego, ktory zostal odrzucony przez
SLD. W tej kadencji sejmu PO nie zglosila zadnego kandydata. Trzymajmy sie
faktow. Czy PO ma za nic terminy kadencji RPO, skoro glosuje przeciwko K. nie
zglaszajac alternatywnego kandydata?

[ayran]

michal00 napisał:

> W zeszlym roku PiS rowniez poparl Rzeplinskiego, ktory zostal odrzucony przez
> SLD.

Wiesz, że piszesz nieprawdę i tak się przekomarzasz, czy w dobrej wierze to piszesz?

[michal00]

Rzeplinski zostal odrzucony w senacie przez poslow SLD. Czyz nie tak bylo?

[ayran]

michal00 napisał:

> Rzeplinski zostal odrzucony w senacie przez poslow SLD. Czyz nie tak bylo?

Tak było. Ale wcześniej, w Sejmie, sld była za a pis przeciw. Czyz nie tak bylo?

[michal00]

> Tak było. Ale wcześniej, w Sejmie, sld była za a pis przeciw. Czyz nie tak
bylo
> ?

Wydaje mi sie, ze tak nie bylo, ale chetnie poznam dowod na prawdziwosc twych
slow.

[nurni]

Bylo tak jak pisze Aryan.
Rzeplinskiego w sejmie poparlo jedynie SLD i PO.

[ayran]

nurni napisał:

> Bylo tak jak pisze Aryan.
> Rzeplinskiego w sejmie poparlo jedynie SLD i PO.

Ale ja tak nie piszę. Było tak, że w sejmie przeciwko Rzeplińskiemu były lps i pis.

[nurni]

ayran napisał:

> nurni napisał:
>
> > Bylo tak jak pisze Aryan.
> > Rzeplinskiego w sejmie poparlo jedynie SLD i PO.
>
> Ale ja tak nie piszę. Było tak, że w sejmie przeciwko Rzeplińskiemu były lps i
> pis.

Wiem ze tak nie piszesz :)

[ayran]

ayran napisał:

> michal00 napisał:
>
> > Rzeplinski zostal odrzucony w senacie przez poslow SLD. Czyz nie tak bylo
> ?
>
> Tak było. Ale wcześniej, w Sejmie, sld była za a pis przeciw. Czyz nie tak bylo

To znaczy nie. Pomyliłem się. W senacie odrzucali senatorowie, nie posłowie
sld. Ze szmatławą kreturą nazwiskiem Jarzembowski na czele.

wiecej Stefana

[nurni]

Stefan nie oburza, Stefan smieszy.
Jestem pewien ze ze Stefanem trzeba jak z Walesa - podsuwac mikrofon pod brode i
pozwalac mowic. Puszczac 24 godziny na dobe.
Bez zadnego komentarza - wszak wszystko co Lech pardon Stefan powie, broni sie samo.

Od czasu do czasu jedynie przypominac ze Stefan mial byc wicemarszalkiem Senatu
ale podobno PIS nie zdal wtedy egzaminu z dobrej woli....

Wiecej Stefana!

[nurni]

Stefan wlasnie dzielnie walczy w TVN24 z Legutka i ze zdrowym rozsadkiem.
Stefan ani przez chwile nie daje za wygrana!

Kaczyński o Lepperze i nie tylko:)

[basia.basia]

ludzie.wprost.pl/cytaty/?P=2&O=32197&CI=6030
"Jeżeli ktoś jeszcze bardziej zdeterminowany niż Andrzej Lepper się kiedyś
pojawi w Sejmie, to w gruncie rzeczy będzie mógł obrady sparaliżować i na
przykład pana marszałka Borowskiego, czy jakiegoś przyszłego marszałka Sejmu
wynieść wraz z fotelem, jeśli będzie na tyle grzeczny, albo może i bez fotela, i
w ogóle przejąć kierownictwo"
Jarosław Kaczyński, Radio Zet, 03.02.2002

"[W związku ze zjednoczeniem się partii PiS i PP] Jesteśmy za wyciągnięciem
wniosków personalnych z tego, co było. Nie mamy zamiaru przywracać do życia
politycznego ludzi, którzy się skompromitowali"
Jarosław Kaczyński, "Życie", 25.04.2002

"Rząd próbuje przekonać Wysoką Izbę, że konstytucja nie obowiązuje, posługując
się z sprostytuowanymi prawnikami"
Jarosław Kaczyński, PAP, 02.09.2003

"W Polsce nigdy po 1989 roku nie było państwa prawa, bo państwo prawa nie
powstaje w ten sposób że ktoś deklaruje, nawet jeśli to jest deklaracja sejmowa
i nawet jeśli to jest deklaracja konstytucyjna".
Jarosław Kaczyński, Radio Zet, 11.07.2003

Jeśli my wygramy, to oczywiście my będziemy mieli premiera. Pytanie tylko, czy
ja nim będę, czy to nie będzie dla społeczeństwa trudne do zaakceptowania. Dwóch
podobnych do siebie facetów o tym samym nazwisku i tej samej dacie urodzenia.
Jarosław Kaczyński, Radio ZET, 20.06.2005

Ja nie jestem naiwny i nie wierzę w amnezję.
Jarosław Kaczyński, Program III Polskiego Radia, 12.10.2004

o uzytecznosci amnezji

[bratek4]

Ech, manipulacje, manipulacje, oczywiscie on to mowil w innym kontekscie albo w
ogole nie mowil. Poza tym to bylo dawno temu, a amnezja okazuje sie calkiem
przydatna.

A teraz Lech Kaczyński:)

[basia.basia]

"W Polsce na szczęście już mamy taką sytuację, że nawet z prezydentem wolno się
nie zgadzać. To jest duży postęp"
Lech Kaczyński, Radio Zet, 16.12.2002

"Jeśli chodzi o rząd Leszka Millera, stosowanie w urzędach zasady nomenklatury
sięga daleko poza sferę polityczną - niewygodni urzędnicy są zwalniani, a
zastępują ich działacze partyjni"
Lech Kaczyński, "Życie", 19.04.2002

"Pan poseł Lepper i jego stronnictwo niewątpliwie może stanowić kiedyś
zagrożenie dla polskiej demokracji. Natomiast dzisiaj niezwykle poważne, bo
bezpośrednie zagrożenie stwarza nie Andrzej Lepper, tylko Leszek Miller i jego
stronnictwo"
Lech Kaczyński, PAP, 10.03.2002

"To, co robi SLD, jest niebezpieczeństwem dla demokracji znacznie większym niż
działania pana Leppera, choć i te trzeba potępiać"
Lech Kaczyński, PAP, 24.02.2002

w sluzbie

[bratek4]

"Fajne ma też rozumienie roli senatu w pracach legislacyjnych...
Niesiołowski nie rozumie, że senatorowie mają obowiązek pracy nad ustawą i
wnoszenia poprawek jeśli uważają, że są konieczne, za to właśnie senatorom
płacimy. A ten raptus chce, żeby senatorowie olali pracę, puścili budżet tak
jak jest bo inaczej będzie się darł, że to nacisk i spisek".

No to masz poprawki, Kataryna i powinnas byc z nich dumna. Teraz budzet jest
naprawde super, tylko dlaczego L.Kaczynski opowiada o nowych wyborach?