Dodaj do ulubionych

Zbigniew Ziobro najlepszy minister od 17 lat

13.02.06, 08:48


zmiażdzył teoretyków państwa prawa. Agresywna jak zwykle, gdy ma przed sobą
kogoś z PiSu Olejnik, miękła jak wosk i coraz cieniej popiskiwała z każdą
minutą romowy.

Profesorstwo milczące w PRL, milczące gdy nie reprywatyzowano majątku,
nie potrafiące się zebrać w stadko i napisać jednego listu gdy
największe afery wstrząsały Polską, milczące gdy skompromitowani sędziowie
komunistyczni, wydający drakońskie wyroki dzieli się z nimi swoją hańbą od
siedemnastu lat. Profesorsatwo milczące.

Ci teoretycy państwa prawa, dla których to obywatele są dla państwa, a nie
państwo dla obywateli, społeczeństwo dla prawa, a nie prawo dla ochrony
społeczeństwa, zwarło szeregi, uformowało szyki i ruszyło pospolicie na
Zbigniewa Ziobro wypominając mu młody wiek.

Jakaś starość profesorska w telewizorze zarzuciła młody wiek ministrowi
Ziobro, niespełniony Rzepliński poszedł do telewizora i rzucił kamieniem,
jakaś odeszła dmuchana wielkość prawnicza się zapieniła.
Stetryczało komunizmem profesorstwo, skostniałe wieloletnimi nawykami niech
weźmie do ręki jakikolwiek podręcznik historii i poczyta, jak wiele zrobili
młodzi ludzie, młodzi prawnicy.

Bez rodowodów sięgających lat pięćdziesiątych. Niech profesorstwo uda się do
czytelni IPN i zgłębia wyroki stalinowskie, niech zgłębia wyroki
gomułkowskie, niech zgłębia wyroki stanu wojennego. NIech wyda współny list w
dobrej prawie. Niech zawalczy w słusznej sprawie, a przy okazji niech się
rozejrzy wokoło. Tymczasem profesorstwo, używając mediów urządziło sobie
nagonkę na ministra Ziobro.



ps. co słychać u TW Mietka? czy się też podpisał?
Obserwuj wątek
    • andrzejg Re: Zbigniew Ziobro najlepszy minister od 17 lat 13.02.06, 08:50
      rekontra napisał:

      >
      >
      > zmiażdzył teoretyków państwa prawa. Agresywna jak zwykle, gdy ma przed sobą
      > kogoś z PiSu Olejnik, miękła jak wosk i coraz cieniej popiskiwała z każdą
      > minutą romowy.
      >

      Nie
      Prowadziła wywiad bardzo dobrze i zadawała sensowne pytania,
      co nie zmienia faktu ,że Ziobro wypadł dość wiarygodnie.

      A.
      • rekontra teoretycy prawa zza biurek contra praktyk 13.02.06, 09:11
        andrzejg napisał:

        > Nie
        > Prowadziła wywiad bardzo dobrze i zadawała sensowne pytania,
        > co nie zmienia faktu ,że Ziobro wypadł dość wiarygodnie.


        niebawem będzie wersja tekstowa, wypunktuję wówczas punkty kluczowe romowy


        Ziobro jest odważny, Ziobro wie co chce zrobić, Ziobro nie mnoży komisji
        by pozorować działania, Ziobro działa w interesie społecznynm
        nie profesorskim
        • titus_flavius Ziobro nie jest praktykiem 13.02.06, 09:17
          Chaire,
          i nigdy nim nie był. ZIobro wiedzę o prawie ma z gazeti amerykańskich filmów.
          T.
          • rekontra a kto w takim razie jest praktykiem ? 13.02.06, 10:17


            a kto w takim razie jest praktykiem?
            a punkt widzenia wiceministra sprawiedliwości, to nie punkt widzenia praktyka?

            • rydzyk_fizyk Minister Sprawiedliwości jest politykiem 13.02.06, 12:43
              a nie prawnikiem.

              Ziobro to w ogóle kiedykolwiek stawał w sądzie?

              rekontra napisał:

              >
              >
              > a kto w takim razie jest praktykiem?
              > a punkt widzenia wiceministra sprawiedliwości, to nie punkt widzenia
              praktyka?
              • wiewiorzasta Re: Minister Sprawiedliwości jest politykiem 13.02.06, 16:00
                rydzyk_fizyk napisał:

                > a nie prawnikiem.
                >
                > Ziobro to w ogóle kiedykolwiek stawał w sądzie?

                No pewnie - www.nie.com.pl/tekst_druk.php?id=4039
            • elfhelm Kryże nie jest żadnym autorytetem 13.02.06, 15:40
              podobnie jak nie jest autorytetem żaden inny sędzia wydający wyroki polityczne
              zgodne z linią partii, tej partii
        • rydzyk_fizyk Re: teoretycy prawa zza biurek contra praktyk 13.02.06, 09:19
          "Ziobro nie mnoży komisji by pozorować działania, "

          Tylko mnoży zespoły - ostatnio było 40
          • elfhelm Dokładnie jest 40 odrębnych tajnych zespołów 13.02.06, 15:41
            co robi większość z nich, kto w ich skłąd wchodzi?
      • haen1950 Re: Zbigniew Ziobro najlepszy minister od 17 lat 13.02.06, 09:16
        andrzejg napisał:


        > Prowadziła wywiad bardzo dobrze i zadawała sensowne pytania,
        > co nie zmienia faktu ,że Ziobro wypadł dość wiarygodnie.

        Słuchałem. Mogę zaakceptować jego argumenty, ale bardzo bym chciał się
        dowiedzieć jacy to przyjaciele Ziobry siedzieli w więzieniu za działalność
        opozycyjną. Zauważyłem także, że tam nic nie ma w tej niby sprawiedliwej
        rewolucji oprócz wielkiego pyskowania i ubliżania inaczej myślącym profesorom.
        To zwyczjny kit medialny, takie niewinne pisowskie fajerwerki.
        Proszęmi coś wymienić innego niż 24H samoobsługę.
        • andrzejg Re: Zbigniew Ziobro najlepszy minister od 17 lat 13.02.06, 10:39
          haen1950 napisał:

          > Proszęmi coś wymienić innego niż 24H samoobsługę.

          Polityka polega na medialnym szumie (pyskowaniu), a tu Ziobro wypadł przekonywująco.

          Mnie osobiscie przekonał do tych 24 h sądów.Teraz zalezy wszystko od ustawy,
          czy to rzeczywiscie będzie pałka na tych , co do tej pory uciekali prawu
          na podstawie znikomej szkodliwości społecznej i kiboli, czy tylko zwykła sciema.


          A.
    • czyste.dobro a na jakiej podstawie, taka ocena? 13.02.06, 09:10
      - nie złożył jeszcze żadnej ustawy w Sejmie
      - wprowadzi jakieś zmiany to będziemy go oceniać
      - za gadania w rządzie to można oceniać Ciesiołkiewicza
      - Co do Ziobry mam poważne obawy - za dużo ryczy, a ja czekam na mleko
      • derduch Re: a na jakiej podstawie, taka ocena? 13.02.06, 09:15
        To ziobro nie zrobi nic mądrego, ono bedzie tylko grało pod publiczkę, podobnie
        jak robił sam karzeł gdy był ministrem sprawiedliwości, hasło "łapaj złodzieja"
        i teraz sprawdzone komunistyczne o "dyktacie profesorów" ciemny lud, jak
        powiedział Ku..ki, kupi w ciemno.
      • titus_flavius Ziobro dużo zrobił 13.02.06, 09:22
        Chaire,
        oto przykłady:
        -w sprawie włodawskiej ręcznie sterował prokuraturą, zmuszjać ją do wdrażania
        ziobrowej teorii obrony koniecznej.
        -oskarżył sędziego z Gliwic o przestępstwo - złą ocenę dowodów i dał tym samym
        wszystkim do zrozumienia, ze tylko te wyroki są dobre, które zatwierdzi Ziobro,
        -oskarżył Krajową Radę Sądownictwa o klikowość,
        -oskarżył profesoów prawa, sygnatariuszy apelu o ochronę swoich ciemnych
        interesów.

        Wystarczy poczytać wypowiedzi laików tu na forum aby mieć pewność, ze nikt tyle
        nie zrobił dla erozji autorytetu prawa i sądów w Polsce co Ziobro.
        T.
        • ossey Re: I to jest prawda 13.02.06, 09:43
          I tak nalezy postepowac...glupta nie jest tylko przypisana osobom bez
          podstawowki. Ziobro dal do zrozumienia ze prawo ma sluzyc spoleczenstwu ,
          obywatelom. Ma ich chronic...szkoda ze nie rozumieja tego tzw profesory z niby
          autorytetem.
          • rydzyk_fizyk Na UJ już kiedyś zrobiono porządek z profesurą 13.02.06, 09:49
            Ziobro mógłby się podpisać pod stwierdzeniem:
            "Mnie nie interesuje prawo, mnie interesuje sprawiedliwość".
          • czyste.dobro Re: I to jest prawda 13.02.06, 09:54
            ossey napisał:

            > I tak nalezy postepowac...glupta nie jest tylko przypisana osobom bez
            > podstawowki. Ziobro dal do zrozumienia ze prawo ma sluzyc spoleczenstwu ,
            > obywatelom. Ma ich chronic...szkoda ze nie rozumieja tego tzw profesory z niby
            > autorytetem

            trzeba wyrzucić wszystkich sędziów, olać profesorów - i zatrudnić takich z
            awansu społecznego po kursach. Są dobre wzorce z lat powojennych - Ziobro może
            czerpoać z nich garściami, a Kryże pomoże.
            • rekontra naiwności forumowa, po kursach był Stefan Michnik 13.02.06, 10:19
              czyste.dobro napisał:

              > trzeba wyrzucić wszystkich sędziów, olać profesorów - i zatrudnić takich z
              > awansu społecznego po kursach. Są dobre wzorce z lat powojennych - Ziobro
              może
              > czerpoać z nich garściami, a Kryże pomoże.


              pisząca naiwności forumowa, przecież po kursach był Stefan MIchnik,
              członek składu orzekającego, który wydał wyrok kary śmierci

              całe lewactwo forumowe to wyznawcy kursantów :)
              • kazek100 Re: naiwności forumowa, po kursach był Stefan Mic 13.02.06, 12:42
                oj kolego, taki jesteś zaciekły w ideolo, tak bardzo zwalczasz lewactwo, że
                nawet nie zauważyłeś ironii przedmówcy...
                który swoją drogą trafnie porównał pomysły Ziobry do praktyki komuny.
          • elfhelm Prawa nie uchwalają profesorowie 13.02.06, 15:43
            a niewykonalność z reguły zawdzięczamy politykom, którzy gdzieś mają ekspertów -
            także Ziobrze. Takim przykładem jest nowelizacja kk z zeszłego roku -
            zawierająca stek błędów, pilotowana przez Ziobro i uchwalana w pośpiechu i
            nieładzie.
    • bryt.bryt smiech na sali 13.02.06, 09:22
      Typowa pisowska "ocena". Za chamstwo Ziobro z pewnoscia ma note celujaca. Nawet
      jesli jego pomysly na prawo maja sens, to pomysly na styl "debaty" publicznej
      juz nie.
    • rydzyk_fizyk Ma dobrego nauczyciela - sędziego Kryże 13.02.06, 09:25
      "Good. Use your aggressive feelings, boy. Let the hate flow through you."
      • p.s.j Re: Ma dobrego nauczyciela - sędziego Kryże 13.02.06, 10:03
        "Lord Ziobro... [hhhh].... Rise!"

        :)
    • piotr7777 Re: Zbigniew Ziobro najlepszy minister od 17 lat 13.02.06, 09:32
      > Stetryczało komunizmem profesorstwo, skostniałe wieloletnimi nawykami niech
      > weźmie do ręki jakikolwiek podręcznik historii i poczyta, jak wiele zrobili
      > młodzi ludzie, młodzi prawnicy.
      Na przykład Robespierre.
      • ossey Re: Czy ty naprawde nie rozumiesz 13.02.06, 09:48
        ze prawo ma chronic obywateli a nie kliki i korporacje zawodowe? Nie widzisz
        degeneracji zawodu prawniczego? Nie widzisz ze ci tzw profesory chronia swoje
        interesy a nie szarego Kowalskiego?
        Badz choc raz bezstronny.
        • rydzyk_fizyk To PRL chronił obywateli? 13.02.06, 09:50
          Bo do rozwiązań z tego okresu wracamy.

          ossey napisał:

          > ze prawo ma chronic obywateli a nie kliki i korporacje zawodowe? Nie widzisz
          > degeneracji zawodu prawniczego? Nie widzisz ze ci tzw profesory chronia swoje
          > interesy a nie szarego Kowalskiego?
          > Badz choc raz bezstronny.
    • nowytor "Milczące profesorstwo" - miało szansę coś powie- 13.02.06, 09:54
      dzieć, kiedy ministrem sprawiedliwości i prokuratorem był 'jednoręki bandyta'
      JASKIERNIA, a teraz to powinni zamknąć jadaczki i prosić Boga o przebaczenie, że
      w obliczu tylu niegodziwości w Polsce, byli "milczącym profesorstwem".
      A któryż to z profesorów protestował, gdy "wielcy" sędziowie stwierdzili, że
      kłamstwo Magistra jest czymś właściwym. No pewnie, bo jakby przyszło do jakichś
      gratyfikacji to prezio mógłby o nich zapomnieć?
      Dlaczego profesorowie nie protestowali, jak ministrem sprawiedliwosci został
      przestępca Sadowski?
      Można by wymieniać te przypadki kiedy profesorowie byli "milczący", ale po co?
      tu na tym forum nikt jeszcze nikogo nie przekonał.
      • czyste.dobro Re: "Milczące profesorstwo" - miało szansę coś po 13.02.06, 09:58
        nowytor napisał:


        > Dlaczego profesorowie nie protestowali, jak ministrem sprawiedliwosci został
        > przestępca Sadowski?.

        A w czym Sadowski jest gorszy od sędziny Stryczyńskiej mianowanej przez
        prezydenta Kaczyńskiego do KRS. Oboje zasłaniali się immunitetem żeby uniknąć
        odpowiedzialnośći. Jak ci to przeszkadza to zwróć się do swojego prezydenta -
        zapyrtaj dlaczego postępuje identycznie jak postkomuniści.
        • rekontra Re: "Milczące profesorstwo" - miało szansę coś po 13.02.06, 10:21
          czyste.dobro napisał:

          > Jak ci to przeszkadza to zwróć się do swojego prezydenta -
          > zapyrtaj dlaczego postępuje identycznie jak postkomuniści.


          możesz rozwinąć temat ?
          • a.adas Re: "Milczące profesorstwo" - miało szansę coś po 13.02.06, 12:50
            Stryczyńska
            serwisy.gazeta.pl/kraj/1,69907,3108990.html
            Sadowski
            szukaj.gazeta.pl/szukaj/1816462,51922.html?slowo=sadowski%20minister
            • basia.basia Re: "Milczące profesorstwo" - miało szansę coś po 13.02.06, 12:59
              A ja sobie przypomniałam jak sędzia Gardocki wycofał z kś ds. afery Rywina
              eksperta, sędziego Murzanowskiego (mogłam popełnić błą w nazwisku), bo uznał,
              że komisja kompromituje wymiar sprawiedliwości!!!
              • elfhelm Chodziło Gardockiemu o coś innego 13.02.06, 15:47
                i ja przyznaję mu rację.
                Komisja składała się z polityków - posłów na Sejm (repr. władzy ustawodawczej).
                Udział sędziów SN w charakterze ekspertów narusza zasadę rozdziału władzy -
                zwłaszcza, że można było wziąć ekspertów spoza SN.
                Granica między działalnością śledczą a polityczną komisji była dość cienka. A
                nie godzi się, by sędziowie uczestniczyli w czynnej polityce.
    • kataryna.kataryna Re: Zbigniew Ziobro najlepszy minister od 17 lat 13.02.06, 12:23
      Bardzo dobry wywiad Ziobraka.

      wiadomosci.radiozet.pl/n_rozmowy.htm,4185
      • rekontra koronny zarzutów medialny zwolnienie przez telefon 13.02.06, 12:36
        kataryna.kataryna napisała:

        > Bardzo dobry wywiad Ziobraka.


        właśnie po wysłuchaniu tego wywiadu założyłem wątek :))

        a wywiad spisany, nie oddaje jego istoty, dlatego napisałem, że Olejnik miękła
        jak wosk, na początku agresywna, miałą zestaw pytań przygotowany, a potem było
        jej coraz trudniej

        jeden z koronnych zarzutów - zwolniony telefoniczne profesor Waltoś

        Monika Olejnik:
        I dlatego przez telefon pan zwolnił prof. Waltosia, bo jest za łagodnym
        wymiarem kar, tak?

        Zbigniew Ziobro : Nie, pan prof. nie został zwolniony przez telefon. Pan prof.
        został zwolniony przez premiera, który go odwołał formalnie, natomiast mój
        doradca kurtuazyjnie, grzecznie zadzwonił do pana prof. z prośbą, aby wskazał
        termin dla niego dogodny, by wiceminister Kryże wręczył mu rezygnację. Po
        prostu trzeba się umówić na termin, niż z zaskoczenia przedstawić to panu
        profesorowi. Pan prof. odmówił spotkania z wiceministrem, chociaż był gotów w
        każdym dogodnym terminie spotkać się z profesorem, w dogodnym dla niego miejscu
        w Warszawie.


        ale tego trzeba wysłuchać :)
      • basia.basia Re: Zbigniew Ziobro najlepszy minister od 17 lat 13.02.06, 12:40
        kataryna.kataryna napisała:

        > Bardzo dobry wywiad Ziobraka.
        >
        > wiadomosci.radiozet.pl/n_rozmowy.htm,4185

        Najbardziej ich zabolało to:

        „Sąd może w swojej niezawisłości orzec, że siła grawitacji nie działa. Że 2 x 2
        = 6.” No po prostu nabijał się pan z sędziów.

        Z niektórych sędziów! Ileż razy na tym forum omawialiśmy kontrowersyjne wyroki,
        krytykowaliśmy nieetycznych sędziów itd. Każdy z na może przytoczyć przykład na
        bezsilność obywatela wobec wymiaru sprawiedliwości. To jest obszar tak samo albo
        bardziej skorumpowany jak inne w naszej rzeczywistości i to jest najgorsze i ja
        jestem w stanie darować Ziobrze, że porusza się w tym wszystkim "nieelegancko"
        nazywając rzeczy po imieniu, mówiąc o "trądzie w pałacu sprawiedliwości"!

        Pamiętasz Kataryna jak sobie te huncwoty z Wprost dworowały z olejnikopodobnych
        prokuratorów po orzeczeniu, że "zero" to nie obelga tylko ocena? Żaden z
        prawników nazwanych przez nich zerem ani pisnął!
        • basia.basia kontrargumenty prof. Waltosia... 13.02.06, 12:51
          www.rmf.pl/fakty/?temat=75
          Nie przekonał mnie. On uważa, że te same cele da się osiągnąć dofinansowując i
          reorganizując sądownictwo ale nie raczył ani slowa powiedzieć np. o tym, że
          młodym prawnikom rzuca się mnóstwo kłód, by im utrudnić dostęp do zawodu! Ta
          sitwa sędziowsko-prokuratorska broni się rękami i nogami przed konkurencją
          prawniczej młodzieży i tu leży problem a poza tym oni są jak ten staw pokryty
          rzęsą - bardzo dobrze, że Ziobro rzucił kamień!
      • czyste.dobro Re: Zbigniew Ziobro najlepszy minister od 17 lat 13.02.06, 14:14
        kataryna.kataryna napisała:

        > Bardzo dobry wywiad Ziobraka.

        zwłaszcza to:
        Zbigniew Ziobro :
        "A wie pani, że prof. Ćwiąkalski był towarzyszem Polskiej Zjednoczonej Partii
        Robotniczej ..."

        Zbigniew Ziobro o swoin ojcu
        należał do partii "jak wielu inteligentów w tamtych czasach, którzy, choć
        należeli do partii, wcale się z nią nie utożsamiali".


      • elfhelm Przecież Ziobro bredzi 13.02.06, 15:57
        Nikt nie protestuje przeciwko działaniom przyspieszającym postępowanie, ale
        przeciwko wykonaniu tej idei. Przeciętnie rozgarnięta osoba umiejąca czytać
        zorientuje się, że uzasadnienie projektu (na stronach ms) w sprawie sądów
        fastfoodowych to stek kłamstw - chociażby w zakresie zwiększenia kosztów. Skoro
        z jednej strony zakłada się przymus adwokacki, a z drugiej pisze, że koszty
        obrony nie wzrosną, to coś jest nie tak.

        Przeciw bezmyślnemu zaostrzaniu kar protesty są jak najbardziej uzasadnione. Po
        to stosuje się widełki, często dość szerokie, aby prawo było przygotowane na
        różne skrajne i nietypowe sytuacje - których, co mogę powiedzieć z doświadczenia
        zawodowego nie brakuje. Kradzież kradzieży, groźba groźbie, a nawet zabójstwo
        zabójstwu nie jest równe.

        No i to:
        "Monika Olejnik: Jakie interesy są zagrożone?

        Zbigniew Ziobro : To jest szeroki kontekst spraw. Proszę zwrócić uwagę, że ja
        zaproponowałem szereg zmian w prawie, które uderzają w różne środowiska.
        Zaproponowałem ograniczenie immunitetów sędziowskich i prokuratorskich,
        zaproponowałem wprowadzenie jawności oświadczeń majątkowych, zaproponowałem
        jawność postępowań dyscyplinarnych dotyczących wszystkich korporacji."

        I kolejna brednia. Strzembosz, Zoll, Rzepliński i większość pozostałych
        podpisanych reprezentuje środowiska naukowe. Nie orzeka w sądach i proponowane
        zmiany ich nie dotyczą (nie mają immunitetu, nie składają oświadczeń, etc.). Ale
        do ministra z kompleksami to nie dociera.
    • freemason Czy tytuł Twojego wątku sugeruje 13.02.06, 12:37
      ... że przed rokiem 1989 byli lepsi ministrowie niż w III RP? Kogo masz na
      myśli" Bafię czy Domeradzkiego? :))
      • rekontra niestosowność 13.02.06, 12:46
        freemason napisał:

        > ... że przed rokiem 1989 byli lepsi ministrowie niż w III RP? Kogo masz na
        > myśli" Bafię czy Domeradzkiego? :))


        byłoby wielką niestopsownością, gdybym go porównywał z którymkolwiek z
        poprzednich ministrów. Uważam, że jest nawet lepszy od Kaczyńskiego.
    • indris Z osiągnięć młodych prawników, w historii... 13.02.06, 12:41
      ...najbardziej znane są osiągnięcia MAksymiliana Robespierre (adwokata z
      Arras). Akurat był w wieku ministra Ziobro. Mentalność też podobna.
      • rekontra zadziwiająca jest lekkomyślność 13.02.06, 12:48
        indris napisał:

        > ...najbardziej znane są osiągnięcia MAksymiliana Robespierre (adwokata z
        > Arras). Akurat był w wieku ministra Ziobro. Mentalność też podobna.


        z jaką lewacy sięgają do przeszłości :)

        ciebie akurat nie uważam za lewka, jaśniejesz w tym towarzystwie, tylko masz
        fiołka na punkcie pacyfzimu :)
    • mariner4 Opowiem Ci bajkę 13.02.06, 12:55
      Bajka będzie krótka.
      Bajki są zwykle bardzo madre i zawieraja głębokie myśli.

      Miała matka 3 synów. 2 mądrych i jednego głuptasa. Bracia poszli w 3 strony
      świata w poszukieaniu szczęścia.
      Głuptas sobie wędrował i miał mnóstwo przygód. Kiedyś zawędrował do dalekiej
      krainy głuptasów. W jednej wiosce zobaczył, jak grupa ludzi usiłuje wepchnąć
      krowę po drabinie na strych obory.
      "Co robicie, dobrzy ludzie?" - spytał
      "Trzeba nakarmić krowę, a siano jest na strychu" - odpowiedzieli wiesniacy
      "A nie prościej zrzucić trochę siana na dół?" zapytał głuptas
      Wieśniacy podrapali się po głowach i pomyśleli chwilę. Wybuchł nieopisany entuzjazm.
      "Ty jesteś mędrcem!" - zawołali i postąpili tak jak im doradził.
      Sława głuptasa obiegła całą krainę. Wkrótec obwołano go królem.

      Tak, w takim znaczeniu Ziobro to prawdziwy mędrzec!
      M.
      • piotr7777 Re: do Basi Basi 13.02.06, 13:27
        Jesteś w błędzie
        Blokowanie młodym prawnikom dostępu do zawodów nie dotyczy sędziów i
        prokuratorów, ponieważ egzaminy sądowe i prokuratorskei przeprowadza minister
        sprawiedliwości, a nie korporacje, jako że choć sędziowie i prokuratorzy mają
        swoje samorządy to nie tworzą korporacji, są funkcjonariuszami państwowymi.
        Zatem prawnikowi po studiach łatwiej jest zostać sędzią czy prokuratorem niż
        adwokatem, choć powinno w sumie być odwrotnie. Zawód adwokata wiaże sie z
        mniejszą odpwoeidzialnością.
        Problem zamknięcia na nowych ludzi dotyczy wolnych zawodów prawniczych a
        właściwie tylko adwokatów, bo korporacja radców prawnych na ogół nie stwarza
        większych problemów. Zresztą nawet w ramach samej adwokatury jest różnie - są
        izby bardziej i mneij zamknięte.
        W każdym razie osobie po studiach prawniczych, ale bez powiązań rodzinnych
        łatwiej dostać się na aplikację sędziowską niż adwokacka.
        Poza tym rację system, w którym młody i niedoświadczony asesor może wymierzyć
        teoretycznie 12 lat pozbawienia wolności nie do końca jest słuszny. Takie
        zdarzenia jak wywiad młodziutkiej asesorki prowadzącej sprawę psychoterapeuty
        S. dla jednego z tabloidów znakomicie to potwierdzają.
        • rydzyk_fizyk Re: do Basi Basi 13.02.06, 13:47
          Właściwie to akurat prokuratura i sądy powinny się zamykać przed młodymi -
          ponieważ sędziów i prokuratorów może być tylko tylu na ilu utrzymanie jest
          kasa :)

          Podobnie z limitem zatrudnienia w służbie cywilnej.
        • elfhelm Łatwiej dostać się na aplikację, bez etatu zresztą 13.02.06, 16:00
          ale po aplikacji etatów asesorskich w sądach (nie mówiąc już o prokuraturach)
          jest mało. A spraw przecież nie ubywa - wręcz przeciwnie - w ostatnich latach
          zlikwidowano kolegia, dodano kwestię przewlekłości, etc.
    • ewa9823 Re: Zbigniew Ziobro najlepszy minister od 17 lat 13.02.06, 14:33
      też tak myślę
      • jakfasola Re: Zbigniew Ziobro najlepszy minister od 17 lat 13.02.06, 15:36
        to najlepszy Minister o więcej niż 17 lat
    • przyladek.dobrej.nadziei Ziobro trzymaj sie! 13.02.06, 15:48
      Sadownictwem trzeba mocna wstrzasnac i zbudowac od nowa.
    • dr.krisk Jasne! 13.02.06, 15:51
      rekontra napisał:

      >
      >
      > zmiażdzył teoretyków państwa prawa.
      Co tam państwo prawa! Ma być państwo Prawa i Sprawiedliwości!!!!
      A tych jajogłowych profesorków rzuci się na pożarcie kumplom z Samoobrony...
      Sąd sądem, ale sprawiedliwość musi być!
      • przyladek.dobrej.nadziei Re: Jasne! 13.02.06, 15:59
        dr.krisk napisał:

        > rekontra napisał:
        >
        > >
        > >
        > > zmiażdzył teoretyków państwa prawa.

        > Co tam państwo prawa!

        Polska to panstwo bezprawia. Co widac, slychac i czuc.

        > Ma być państwo Prawa i Sprawiedliwości!!!!
        > A tych jajogłowych profesorków rzuci się na pożarcie kumplom z Samoobrony...
        > Sąd sądem, ale sprawiedliwość musi być!
    • wiewiorzasta Bluźnisz, Rekontra :))) 13.02.06, 16:03
      O Lechu Kaczyńskim zapomniałeś?
      • dr.krisk Wyglada na to, że zatopiłaś wątek.. :))))) 13.02.06, 16:15
        wiewiorzasta napisała:

        > O Lechu Kaczyńskim zapomniałeś?
        >
        Jak można było zapomnieć!!!! Te marsowe miny telewizyjne ("osobiście będę
        nadzorował śledztwo!!!")....


        • wiewiorzasta Buuu... Nie chciałam :( n/t :( 13.02.06, 16:19
      • elfhelm Zwykłe Zero lepsze od Słońca Europy??? 13.02.06, 16:19
        Gdyby LK nie został ministrem nigdy o Zi0br0 i o PiS byśmy nie usłyszeli (z
        pożytkiem dla Polski)
      • rekontra Re: Bluźnisz, Rekontra :))) 13.02.06, 16:20


        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=36704194&a=36719118

        byłoby wielką niestopsownością, gdybym go porównywał z którymkolwiek z
        poprzednich ministrów. Uważam, że jest nawet lepszy od Kaczyńskiego.


        ps, a na tamten list odpowiem, ale brak czasu :)
        • dr.krisk Jest to niemożliwe! 13.02.06, 16:24
          rekontra napisał:

          > Uważam, że jest nawet lepszy od Kaczyńskiego.
          To jest po prostu niemożliwe. Nikt nie może być lepszy od któregokolwiek z
          Kaczyńskich.
          Choć przyznać muszę, że również Ziobro ma niezłą mimikę!
          Co do innych zalet jako ministra sprawiedliwości - to trudno powiedzieć, bo
          wygląda na to, że jeszcze się chłopak wdraża.
          • elfhelm Zna się także na lodach :P 13.02.06, 16:25
            co było widać na konferencji
            • dr.krisk Minister Który Pokazał Ludowi Lód? 13.02.06, 16:29
              Tak, też na mnie zrobiło to wrażenie. Nigdy bowiem lodu nie widziałem, dopiero
              minister w swej łaskawości ową prezentację dowodu rzeczowego przeprowadził..
              Czy również onomatopeicznie przedstawiał efekty działania tego lodu?
              "A potem proszę państwa, dach zrobił takie trrrrrrr.. bummmmmm!!"
            • wiewiorzasta Re: Zna się także na lodach :P 13.02.06, 16:38
              elfhelm napisał:

              > co było widać na konferencji

              Na konferencji??? O matko! A to było po czy przed 23?
        • wiewiorzasta Re: Bluźnisz, Rekontra :))) 13.02.06, 16:37
          rekontra napisał:

          > byłoby wielką niestopsownością, gdybym go porównywał z którymkolwiek z
          > poprzednich ministrów. Uważam, że jest nawet lepszy od Kaczyńskiego.

          Najpierw się uśmiałam i odpisałam, potem przeczytalam cały wątek i znalazłam to :)

          Ale dalej nie rozumiem, jak można uznać, że miernotka po magisterium może być
          lepsza od jednak doktora. No, ale widocznie ładniej szabelką macha - bo na tym
          się koncentruje Ziobro wzorego Miszcza.

          > ps, a na tamten list odpowiem, ale brak czasu :)

          Hehe :) Nie musisz. Chyba, że wrócisz do początku ;P
    • moon_nick Nie matura, lecz chęć szczera... 13.02.06, 16:21
      A co, matury nie masz, że żywisz taką pogardę dla intelektualistów?

      Co uczyniłeś dla Polski, kiedy groziło to represjami?

      Fakt. Wcześniej nigdy ministrem sprawiedliwosci nie był człowiek bez dorobku
      naukowego ani zawodowego. Mamy debiucik.
    • rekontra Przyszły szef PiS, premier albo prezydent 22.05.06, 13:07
      rekontra napisał:
      > Ci teoretycy państwa prawa, dla których to obywatele są dla państwa, a nie
      > państwo dla obywateli, społeczeństwo dla prawa, a nie prawo dla ochrony
      > społeczeństwa, zwarło szeregi, uformowało szyki i ruszyło pospolicie na
      > Zbigniewa Ziobro wypominając mu młody wiek.
      >
      > Jakaś starość profesorska w telewizorze zarzuciła młody wiek ministrowi
      > Ziobro, niespełniony Rzepliński poszedł do telewizora i rzucił kamieniem,
      > jakaś odeszła dmuchana wielkość prawnicza się zapieniła.
      > Stetryczało komunizmem profesorstwo, skostniałe wieloletnimi nawykami niech
      > weźmie do ręki jakikolwiek podręcznik historii i poczyta, jak wiele zrobili
      > młodzi ludzie, młodzi prawnicy.


      Przyszły szef PiS, premier albo prezydent - w takiej roli widzą Zbigniewa
      Ziobrę jego zwolennicy

      Igor Janke

      Trzy lata temu był dość nieporadnym cieniem błyskotliwego Jana Rokity w komisji
      ds. Rywina. Dziś nadal błyskotliwy Rokita jest cieniem bardzo skutecznego
      Ziobry. Bo Zbigniew Ziobro jest uważany za najskuteczniejszego ministra w
      rządzie Kazimierza Marcinkiewicza. I całkiem poważnie mówi się o nim jako
      następcy Lecha Kaczyńskiego w roli głowy państwa, w dodatku następcy
      namaszczonym przez obecnego prezydenta.

      Szybki szeryf
      Kibole jeszcze rozwalali warszawską starówkę po zdobyciu przez Legię
      mistrzostwa Polski, a w budynku Ministerstwa Sprawiedliwości Zbigniew Ziobro
      już uruchamiał strategię walki ze stadionowymi bandytami. Dzwonił do
      prokuratorów we Wrocławiu i Katowicach, najbardziej doświadczonych w
      pacyfikowaniu zadym z udziałem kiboli. Postawił na nogi wszystkich swoich
      zastępców. Jeśli byłaby taka potrzeba, mieli ściągnąć wszystkich warszawskich
      prokuratorów. Kilka godzin później 40 warszawskich prokuratorów już pracowało
      nad tą sprawą. Dwa dni później Ziobro uderzył jeszcze mocniej. O godzinie 11.00
      do Ministerstwa Finansów wkroczyli funkcjonariusze CBŚ i zatrzymali wysokich
      urzędników podejrzanych o udział w przestępczym układzie.
      Trzydziestosześcioletni minister sprawiedliwości wypowiedział wojnę chuliganom,
      mafiosom, nobliwym sędziom i znanym adwokatom broniącym korporacyjnych
      przywilejów. I wypowiada opinie bardzo źle przyjmowane przez lewicowo-liberalne
      środowiska opiniotwórcze. "Gazeta Wyborcza" wręcz masakruje go przy każdej
      okazji, a profesorowie prawa piszą listy protestacyjne. Tzw. autorytety
      manifestacyjnie rezygnują ze współpracy z Ziobrą. A w ministerstwie praca wre
      jak nigdy wcześniej. Aż 40Ęzespołów opracowuje nowe regulacje prawne. Ziobro
      chce zaostrzenia polityki karnej, wprowadzenia 24-godzinnych sądów,
      alternatywnych kar, obrączkowania przestępców. - Bliski jest mi anglosaskie
      podejście do walki z przestępstwami. Anglosasi są bardzo praktyczni: myślą o
      tym, jak rozwiązać jakiś problem, a nie o tym, jaka ideologia za tym stoi -
      mówi "Wprost" Zbigniew Ziobro.
      W budynku przy placu Na Rozdrożu nocą pali się zwykle jedno światło - w
      gabinecie Ziobry. Z dziennikarzem "Wprost" umówił się o godz. 22.00. Zwykle
      wychodzi z biura o 1.00. - Siedzę w pracy do 23.00, potem idę do domu, tam
      pracuję do drugiej, trzeciej nad ranem - mówi "Wprost" Andrzej Kryże, zastępca
      Ziobry. - Uważam się za człowieka, który ma dużo pomysłów, ale on ma ich
      więcej - mówi o swoim przełożonym prokurator krajowy Janusz Kaczmarek. - Gdy
      zauważa jakieś ciekawe rozwiązanie za granicą, zaraz prosi, by sprawdzić, czy
      można je wprowadzić u nas. Jeśli tak, to natychmiast nad tym pracujemy - dodaje
      Jerzy Engelking, zastępca prokuratora generalnego.
      Jeden ze współpracowników Ziobry opowiada, jak znajdowano ludzi do pracy w
      resorcie. Wertowano pisma prawnicze, a gdy znalazł się jakiś ciekawy tekst,
      dzwoniono do autora z propozycją spotkania. Dziś dla Ziobry pracuje już
      kilkuset młodych prawników.

      Człowiek z zapleczem
      - Dotychczas nie było na czele Ministerstwa Sprawiedliwości kogoś, kto miałby
      tyle determinacji, odwagi, żeby naruszać panujące tu od lat zwyczaje,
      przywileje, serwituty, gwarancje nieodpowiedzialności za nieprawidłowe decyzje.
      Bo w Polsce bycie u władzy służyło utrzymywaniu się u władzy - mówi Andrzej
      Kryże. Metrykalnie mógłby być ojcem ministra. Są z innych światów. Kryże
      pracował w prokuraturze za komuny, ma na koncie wyrok na działaczy opozycji.
      Ziobro trafił do antykomunistycznego PiS. Poznali się przypadkowo podczas
      audycji w radiowej Trójce. Ziobro uznał, że Kryże jest wybitnym specjalistą, a
      za swój błąd z przeszłości przeprosił.


      www.wprost.pl/ar/?O=90594
    • mariner4 No i Jarosławowi K odpowiada 22.05.06, 13:09
      seksualnie!
      M.
      • rekontra nie trzymasz się jakichkolwiek standardów 22.05.06, 13:21
        • mariner4 To jest wojna! 22.05.06, 13:36
          Polsko-polska! I nie ja ją wywołałem.
          M.
    • mmikki Re: Zbigniew Ziobro najlepszy minister od 17 lat 22.05.06, 13:27
      najlepszy??? bluznierstwo!

      najlepszy to przeciez Lech Kaczyński a Ty rekontra będziesz sie smazyc w piekle
      za uchybianie prezydentowi IV PRL
    • kaczy.pisiorek Re: Zbigniew Ziobro najlepszy minister od 17 lat 22.05.06, 13:27
      O czym tu w ogóle mówić - zi0br0 i Kryże to chyba najgorszy, co mogło trafić do
      ministerstwa sprawiedliwości.
    • rekontra Edward Mazur aresztowany przez FBI 20.10.06, 17:18
      dlaczego Pawlak żąał usunięcia Ziobry ?

      dlaczego Rokita nie lubi Ziobry ?

      a Miller mówił zero
      • nautilus.pompilius Re: Edward Mazur aresztowany przez FBI 20.10.06, 17:21
        Odpowiedź na wszystkie 3 pytania "bo to niekompetentny głupol". W tej jednej
        kwestii zgadzam się z Millerem w 100%.
        • ab554 Re: Edward Mazur aresztowany przez FBI 20.10.06, 17:26

          Byl dzisiaj w "kwadrans po osmej" .Wyrobil sie niesamowicie jesli chodzi o
          image.Tylko tak dalej , panie Ziobro , i Nikomu - Nikomu nie odpuszczac!
        • 3promile Re: Edward Mazur aresztowany przez FBI 20.10.06, 17:40
          Nie wiem, czy niekompetentny - brak własnej wiedzy można podreperować doborem
          kompetentnych kadr. Na pewno nakręcany młodzieńczym zapałem, ale obarczony po
          pierwsze obecnością w resorcie takiego np. sędziego Kryże, a poza tym obarczony
          obowiązkiem służenia swojemu panu - jego nadgorliwość w sprawie billboardów, ta
          niszczarka na konferencji prasowej - żenua.
      • piotr7777 Re: a propos Ziobra 20.10.06, 17:26
        Jego autentyczna wypowiedź z komisji Rywina (po tym jak Nałęcz porównał jego
        metody do metod NKWD):
        "W kontekście tradycji antykomunistycznej mojej rodziny porównanie pana
        marszałka było szczególnie dotkliwe".

        Antykomunistyczne tradycje - ojciec w PZPR do końca, komentarz zbyteczny.
    • goldenwomen a ja go lubię !!!!!!!! 20.10.06, 17:41
      tu i teraz możecie mi dokopać! :)
      • nautilus.pompilius Re: a ja go lubię !!!!!!!! 20.10.06, 17:42
        Może podoba ci się jego niewinna buzia? Takie śliczne pacholę...
        • karbat Re: ....... 20.10.06, 17:53
          odgrzewane watki z lutego br

          sto razy powtarzane klamstwa staja sie w koncu prawda
          (Goebbels spec od propagandy Hitlera )
    • os_roj Zbigniew Ziobro najlepszy minister od 17 lat 09.03.07, 00:47
      zamilkł był na dłużej, rekontro?;P
      • pisubek Zbigniew Ziobro najwieksze zero od 1000 lat 09.03.07, 00:54
        rzeczywiscie z nikim tego nieudacznika nie da sie porownac, no moze jeszcze z
        gosiewskim
    • starykawaler_jarek_k Masz na myśli tę moralną k... ? 09.03.07, 01:30
      Masz na myśli tę moralną ... ?

      --
      STOP przestępczości zorganizowanej !

      Prezydent IV RP nie kradnie
      Kaczyński vs Lipiński
      Janusz Kaczmarek nie jest przestępcą
      Zbigniew Ziobro kandydatem PiS na prezydenta RP
      Rydzyk sługa boży.
      Dochody Pana Boga
      Prawdziwe oblicze gdańskiego wymiaru sprawiedliwości...

      Kasując wątki na forum "Agora" łamie konstytucyjne prawo obywateli do wypowiedzi:

      Art. 54. Konstytucji RP
      1. Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz pozyskiwania i
      rozpowszechniania informacji.
    • roj_os rere, Zbigniew Ziobro najlepszy minister od 17 lat 04.04.07, 22:11
      rererererererere, serio tak uważasz:PPPPPPPPPP
      • x2468 Re: rere, Zbigniew Ziobro najlepszy minister od 1 04.04.07, 22:31
        Ziobro bylby najlepszy..w latach 1949-56.Zakasowalby wszystkich
        Humerow,Kryzego(tego od krzyzy)Wolinska.Prokurator Wyszynski(ten od Stalina a
        nawet Roland Fiesler by Ziobro pochwalili)
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka