CBA zajmie się Naczelną Radą Adwokacką?

[marcus_crassus]

pewne przeswietlenie adwokatury jest slusznym rozwiazaniem z tym ze obawiam
sie ze przeswietlanie w wykonaniu ludzi z PiS ktorzy np chca polonizowac
media i robic inne dziwne rzeczy jest jak oddanie do operacji pacjenta
chirurgowi - szalencowi. co z tego wyjdzie strach pomyslec.

CBA zajmie się Gosiewskim? :-)

[taziuta]

Gosiewski ma całkowicie skorumpowany (skorodowany?) umysł. :-)

[doktorka1]

Można się z teorią o korupcji wśród adwokatów zgadzać lub nie.
Ale Ci ludzie nie mają skrupułów i bezkarnie obrażają wszystkich!!!
To smutne...ręce opadaja... :((

[...]

[skywalker77]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

oh... swiete krowy

[ohmygoodnes]

a czemu niby nie mozna sie zajac adwokatami? w glowach im sie poprzewracalo...


-----
Satelitarny Przewodnik po Warszawie

[navaira]

Zająć się można każdym. A podobałoby Ci się, jakby pan Gosiewski rzucił takie
podejrzenia beztrosko np. na Twoją rodzinę? Dowody później się znajdzie albo i
nie, nie jest to istotne, ale brzmi ładnie, oskarżymy państwa ohmygoodnesów o
korupcję...

[pawelwi]

Gosiewskim powinien zająć się psychiatra.

Małe wcale nie jest piękne !!!!

[kolter]

do tego z krzywymi noziami!!

[centrolew]

PiS powoli traci grunt pod nogami... Nie można prowadzić wojny ze wszystkimi, bo
inaczej grozi to anarchią!

Korporacje zawodowe wymagają zmiany sposobu funkcjonowania - reformy, a nie
prowokacji policyjno-służbospecjalnych, to droga do nikąd!

Wrogowie ludu

[patman]

Korporacje to państwa w państwie, trzeba je przytemperować, ale bolszewickie metody PiS-u, jak zastrasznie, z pewnością temu nie służą. Wygląda na to, że kaczomuna wskazując kolejnych wrogów ludu, realizuje swój cel: ustanowienie II PRL-u.

NARESZCIE MAFIA ADWOKACKA POD LUPĄ CBA !!!!!!!!!

[cienias-esbol]

Nepotyzm, naciąganie klientów, oszustwa z cennikami, układy z sędziami itp.
To trzeba w wrewszcie ukrócić jak Polska ma być państwem prawa !

[cienias-esbol]

korporacja adwokacka
powinna byc zniesiona
albo zakazana jako orgnizacja
o charakterze mafijnym

[wj_2000]

centrolew napisał:

> PiS powoli traci grunt pod nogami... Nie można prowadzić wojny ze wszystkimi

Boję się, że jest gorzej niż myślisz. PiS nie prowadzi bynajmniej wojny
ze "wszystkimi", a jedynie ze wszystkimi, którzy w społeczeństwie wyrastają z
przeciętności, pełnią jakieś funkcje, mają ponadprzeciętne umiejętności.
"Szarej masy" nie ruszają. "Szarej masie" schlebiają. "Szara masa" (I troche
ogłupiałych ćwierćinteligentów) na nich głosuje. "Szara masa" bije brawo.

Tak było zawsze, gdy rodziła się dyktatura i totalitaryzm. Bez poparcia
motłochu, ani Hitler, ani Stalin, ani Pol Pot niczego by nie zdziałali.
Bo nec Hercules contra plures.
A motłoch bywa przeważnie (tak jest u nas) "plures".

[gelimer]

Odpowiem Ci jako jeden z tej szarej masy. Urodzony i wychowany na wsi,
absolewnt politechniki ze świezo obronionym doktoratem. Przyznam, że szlag mnie
trafia kiedy widzę kolegę z klasy którego przeciągano w liceun za uszy tylko
dlatego, ze tatus adwokat przychodził się za nim wstawiać, który ukończywszy
aplikację rozbija się (dosłownie) nowym golfem. Ja szara masa, absolwent
politechniki mogę sobie pozwolic na samochód który jest wart mniej więcej 1/4
jego samochodu mimo tego, że na polskie warunki zarabiam bardzo dobrze. Jest
tajemnica poliszynela w jakie układy wchodzą wraz z tatusiem. Było nawet kilka
prób zawaiadomienia prokuratury, ale ona zwykle źle się konczyły dla tych,
którzy to robili. No ale przecież im się nalezy. Oni się wybijają. My szara
masa nie mamy do tego prawa i należy się pogodzic z tym, że jako głupsi możemy
to jedynie pochwalać.

[himhith]

> centrolew napisał:
> Boję się, że jest gorzej niż myślisz. PiS nie prowadzi bynajmniej wojny
> ze "wszystkimi", a jedynie ze wszystkimi, którzy w społeczeństwie wyrastają z
> przeciętności, pełnią jakieś funkcje, mają ponadprzeciętne umiejętności.

Oraz maja inne poglady niz PiS, ale mniejsza z tym. Sam chyba przyznasz, ze
adwokatura zrobila duzo, aby jej "szara masa" nie lubila.

[kajfasz7]

Może do psychiatry wysłać tych co się zmian boją, bo każdy kto ma czyste
sumienie, przeciwny nie będzie w wyłapywaniu kombinatorów i przestępcom szedł
na rękę.

Korporacja adwokacka powinna zostac zlikwidowana

[fritz.fritz]

w obecnej postaci poniewaz ogranicza podejmowaniu pracy przez absolwentow
uczelni.

Normalny student, ktorego rodzina nie nalezy do "srodowiska" nie ma szans:
zostaje na ulicy.

W zeszlym roku monopol korporacji zostal nieco oslabiony ale nie wystarczajaco.

Konieczna jest zmiana polegajaca na tym, ze student po ukonczeniu studiow i
applikacji w sadzie moze podjac dzialalnosc adwokacka bez zadnych ograniczen ze
strony korporacji.

[rafvonthorn]

No i to jest sensowne fritz (nie myślałem, że to napiszę), ale wymuszanie
dyspozycyjności szantażem CBA to powrót do komuny!

[vinogradoff]

fritz.fritz napisał:

> w obecnej postaci poniewaz ogranicza podejmowaniu pracy przez absolwentow
> uczelni.
>
> Normalny student, ktorego rodzina nie nalezy do "srodowiska" nie ma szans:
> zostaje na ulicy.
>
> W zeszlym roku monopol korporacji zostal nieco oslabiony ale nie
wystarczajaco.
>
> Konieczna jest zmiana polegajaca na tym, ze student po ukonczeniu studiow i
> applikacji w sadzie moze podjac dzialalnosc adwokacka bez zadnych ograniczen
ze
>
> strony korporacji.
Mylisz idee korporacji zawodowej adwokatow z praktyka tejze o ile to co piszesz
jest prawda. Masz racje , ze mozna przyjac takie mechanizmy dopuszczenia do
zawodu adwokata jak np. maja Niemcy gdzie praktycznie kazdy chetny moze nim
zostac. Jednak korporacja powinna zrzeszac wszystkich adwokatow gdyz idea
korporacji zawodowej jest i powinno byc , samoorganizowanie sie, samorzadnosc,
wzgledna niezaleznosc od innych organow panstwa, pelna demokracja
wewnatrzkorporacyjna, tworzenie wlasnego katalogu norm etyki , ktorych
naruszenie skutkuje odpowiedzaialnoscia dyscyplinarna do dozywotniego
wykluczenia za zawodu wlacznie czyli samooczyszczanie sie z osob niegodnych,
troska o staly zawodowy rozwoj uczestnikow korporacji, wspoludzial w
powstawaniu norm parawa dot. korporacji. Wszystko to wywodzi sie z ideii
rycerstwa i tak powinno byc, gdyz korporacja stosuje wyzsze standardy wymagan
niz obowiazujace powszechnie i stad jej elitarnosc ( korporacja aptekarzy,
lekarzy, architektow, oficerow, studentow, szewcow, krawcow, hodowcow kanarka
itp. Jesli doszlo do wewnetrznej degeneracji w korporacji to potrzeba ja
oczyscic i przywrocic wlawciwe oblicze, a nie rozwiazywac.

terapia szokowa dla adwokatów jest niezbędna

[palestrina2005]

[ute_ute]

ja proponuję, żeby CBA zajęło się również:
- organizacjami związkowymi (czyżby protest "Solidarności" i OPZZ w Brukseli
nie był jakąś prowokacją, może chodziło o korupcję?)
- Naczelną Radą Lekarską i Naczelną Izbą Lekarską (no chyba nie muszę
tłumaczyć, wystarczy pooglądać TVN po Faktach)
- organizacjami katolickimi (Lux Veritas, Opus Dei, można poczytać "Kod...")
- partiami politycznymi (gazociągi na drzewach, wanny i inne sprawy...)
- szkołami (śmietnik na głowie nauczyciela, ściąganie, wrzaski - kto za tym
stoi?)
- uniwersytetami (w końcu w dużej mierze we władzach uczelni znajdują się...
profesorowie prawa - jak to możliwe?!)
- organizacjami górniczymi (zdewastowali Warszawę... czyżby Kraków maczał w tym
palce?)
- dziennikarzami (fałszują rzeczywistość, nie poszli na konferencję
stabilizatorów, ktoś im zapłacił?)
- rencistami i emerytami (wiadomo w ZUS korupcja - ale jak ktoś bierze musi
mieć też od kogo...)
- no i oczywiście internautami (czemu nie pracują? skąd mają kasę na kompa i
podłączenie do sieci?)

i tak dalej, myślę, że na każdego coś się znajdzie

[logis_on_line]

> Ale Ci ludzie nie mają skrupułów i bezkarnie obrażają wszystkich!!!

Nie jestem zwolennikiem takiego załatwiania sprawy ale tyle lat mówi się o tym
i nikt nie kiwnął palcem w celu poprawy i zmiany na lepsze tej sytuacji.
Tych co biorą wiadomo za co a ci co uważają się za pomówionych za to, że nic
nie w kierunku uporządkowania tej sytuacji.

[zbujowachata]

Propozycja dla Adwokatów !!!!!!
Powinni gremialnie wszyscy po 40-stce
zastrajkować jeszcze nigdy tego nie
robili ani w PRL-u ani po 1989 roku.
Taka decyzja da im wiele do namysłu
bo na zmianę juz za póżno najwyżej
w następnym pokoleniu , a moze oni
nie znają sloganu / Panocki to se ne wrati/ !!!!!!!
Old Hors

[kyklop]

no , niech mi jakś papuga spróbuje zastrajkować ,jak ja chcem dobrowolnie poddać
się karze ! Jak psa...

[jestem_z_miasta]

Czy nikt nie zwrócił uwagi, iż słowa o korupcji pochodzą od niejakiego
Gosiewskiego, który ma dziwne powiązania ze SKOKami, o czym wspominał J.
Żakowski. To co najmniej niesmaczne, że taki typ wypowiada się publicznie na
temat korupcji.

[piotr.marcinkowski]

Wart Zakowski Gosiewskiego

[prawdziwek1]

Kto ma czyste sumienie ten sie nie boi Gosiewskiego.Z tymi co biorą 100 zł. za
złapanie klamki do kancelari adwokackiej trzeba zrobić porządek.

[kaczy.pisiorek]

prawdziwek1 napisał:

> Kto ma czyste sumienie ten sie nie boi Gosiewskiego.Z tymi co biorą 100 zł. za
> złapanie klamki do kancelari adwokackiej trzeba zrobić porządek.

Masz rację, za stosowanie cen dumpingowych.

[majaroma]

Czy pod ta resztka włosów w ogóle jest jakiś umysł? Jak myslicie????

Posadzanie adwokatow o powszechna korupcje jest

[vinogradoff]

nieuprawnione. A niby od kogo mieliby adwokaci lapowki przyjmowac i komu je
dawac? Od klienta za swe uslugi biora najwyzsze jak sie da honoraria.
Skorumpowanie pojedynczego sedziego nic nie da gdyz kazde orzeczenie mozna
wielokrotnie zaskarzac a wszystkich skorumpowac sie nie uda, pomijajac
mozliwosci finansowe. Kolezenske przyslugi w ubieganiu sie o aplikacje dzieci i
wnuki kolegow adwokatow sa zawsze bezgotowkowe, na zasadzie wyswiadczam ci
dzis przysluge abys odwdzieczyl sie mi jutro.

korporacje - niedemokratyczne z definicji

[olias]

wciąż nie pojmuję jak ma się tzw. "państwo prawa" do korporacji. Lekarzy
tykać nie wolno, sędziów - zakazano, adwokatom możemy ... g... możemy.
Prokuratorzy poza zasięgiem. Posłowie - nietykalni. Ministrowie - tak samo.
Korporacja to zaprzeczenie demokracji i równości praw. Zwłaszcza w Polsce
gdzie między wyrażeniami "korporacja" i "nietykalni" jest tylko różnica
ilości liter.

[menea]

olias napisał:

> wciąż nie pojmuję jak ma się tzw. "państwo prawa" do korporacji. Lekarzy
> tykać nie wolno, sędziów - zakazano, adwokatom możemy ... g... możemy.
> Prokuratorzy poza zasięgiem. Posłowie - nietykalni. Ministrowie - tak samo.
> Korporacja to zaprzeczenie demokracji i równości praw. Zwłaszcza w Polsce
> gdzie między wyrażeniami "korporacja" i "nietykalni" jest tylko różnica
> ilości liter.

Zapomniales o IV wladzy.
Ci tez nietykalni.

[mamablues]

menea napisał:

> Zapomniales o IV wladzy.
> Ci tez nietykalni.

Zależy którzy. Ci z "Gazety Polskiej" np. za lekko nie mają.

[fritz.fritz]

olias napisał:

> wciąż nie pojmuję jak ma się tzw. "państwo prawa" do korporacji. Lekarzy
> tykać nie wolno, sędziów - zakazano, adwokatom możemy ... g... możemy.
> Prokuratorzy poza zasięgiem. Posłowie - nietykalni. Ministrowie - tak samo.
> Korporacja to zaprzeczenie demokracji i równości praw. Zwłaszcza w Polsce
> gdzie między wyrażeniami "korporacja" i "nietykalni" jest tylko różnica
> ilości liter.


Masz calkowicie racje.
Kororacje sa po prostu mechanizmem do tworzenia monopoli i niszczenia
normalnego rozwoju uslug. Z tego powodu sytuacja na ryknku polskim jest
tragiczna np. pod wzgledem uslug adwokackich.

[vinogradoff]

Istota korporacji zawodowych jest samoorganizacja , samooczyszczanie szeregow,
samostanowienie norm korporacyjnych dotyczacych etyki zawodu, samorzadnosc ,
istnienie sadow kolezenskich lub honorowych do osadzania deliktow
dyscyplinarnych, demokratyczne formy rzadow wewnatrz korporacji, jawnosc jej
dzaialania dla czlonkow korporacji i dosc wysoka , dosc szczelna hermetycznosc
od zewnatrz. Idea korporacji wywodzi sie z najszlachetniejszych ideii rycerstwa
i bardzo wysokich , elitarnych standardow zachowan czlonkow korporacji. Znaczy
sie panstwo majac zaufanie do korporacji deleguje czesc swych uprawnien wladzom
korporacji ufajac, ze jest ona zdolna do zachowania bardzo wyokich standardow
etyki zawodu, zawsze wyzszych niz samo panstwo by wymagalo w zamian za
korporacje. Tyle teoria i tradycja korporacji do 1 wrzesnia 1939 roku gdy idzie
o Polske. Po 1945 roku rozmyto szczytne idee premiujac postawe BMW,
donosicielstwoi popieranie jedynej slusznej linii jaka miala i mogla miec z
definicji tylko nieboszczka PZPR. Pocieszajace jest to, ze degeneracja ideii
korporacji wystapila na calym swiecie ( dzis prawdziwych rycerzy i ulanow juz
nie ma) a polska nie jest tu niechlubnym wyjatkiem.

jestem prawnikiem bez aplikacji

[goralka_podhale]

i zapewniam,ze w/w urząd mialby co robic w radzie adwokackiej, skończyłam
studia jagiellonke z bdb ocenami, bylam na zagranicznym stypendium i ..... za
malo wiedziałam, by dostac sie na aplikacje, na która podostawały sie dzieci
znanych krakowskich prawników - osoby, które z trudem dawały sobie rade na
studiach, nie lubie PiSiaków, ale w koorporacjach trzeba zrobiś porządek

Mafia prawnicza chce być ponad prawem. Mam

[krzych.korab]

nadzieję że to się skończy.

[skywalker77]

krzych.korab napisał:

> nadzieję że to się skończy.

Wszędzie mafia. Od razu widać , że jesteś słuchaczem Radia Maryja

Jesteś prawnikiem z układzikami...

[palestrina2005]

że tak piszesz ?

Fakty są takie: wg rankingu Transparency International Polska jest najbardziej
skorumpowanym krajem w Unii Europejskiej.

Co to ma wspólnego z Radjem Maryja ????????????? Nie słyszałem żeby
Transparency kumało się z O. Rydzykiem.

To co napisałeś to typowa strategi komuchów - zmienić temat.
A fakty korupcyjne w Polsce są tak przerażające że dostrzegają to już nawet
organizacje międzynarodowe.

[skywalker77]

palestrina2005 napisał:

> że tak piszesz ?

Skonczylem aplikacje sądową i nie dostałem etatu (część etatów dostali bardzo
dobrzy aplikanci , którzy zdali egzamin na 5 oraz dzieci sędziów ,
którzy "musieli" zdać na 5). Nie mam zatem "układzików"

> Fakty są takie: wg rankingu Transparency International Polska jest
najbardziej
> skorumpowanym krajem w Unii Europejskiej.

Ja tego nie kwestionuje. Uważam tylko , że PiS proponuje takie metody walki z
korupcją jak w bantustanie. Jeżeli ktoś myśli , że będzie skutecznie walczyć z
korupcją przez tworzenie nowych urzędów i zawiększając zakres omnipotencji
państwa to jest niedouczonym idiotą.

> Co to ma wspólnego z Radjem Maryja ????????????? Nie słyszałem żeby
> Transparency kumało się z O. Rydzykiem.

Broń Boże. Transparency postuluje ograniczanie udziału państwa w gospodarce i w
ogóle ograniczanie funkcji państwa w regulacji życia społecznego i
gospodarczego. Radio Maryja postuluje raczej model : kontrolować , sprawdzać ,
zarządzać , robić porządek (jak będą to robić NASI to będzie uczciwie)

>
> To co napisałeś to typowa strategi komuchów - zmienić temat.

To strategia pastuchów z PiS. Nota benes nie jestem , ani nikt z mojej rodziny
nie był kochmuchem ani postkomuchem. A SLD nie trawie tak samo jak PiS-PRLbis

> A fakty korupcyjne w Polsce są tak przerażające że dostrzegają to już nawet
> organizacje międzynarodowe.

Jeśli myśliś , że PiS wprowadzając w życie swoje pomysły polityczne w życie
ograniczy korupcje - to współczuje poziomu inteligencji.

[rafvonthorn]

Właśnie, nie jest przerażające to co robi PiS, niech robi swoje. Najgorzej się
czuje, jak widzę, jak ludzie reagują instynktownie na ten populizm. "Pogromy
budut? Budut, budut..." (Deja vu Machulskiego). Brzydzi mnie to, nic nie mam
wspólnego z SLD ani PO ani SO, ani nic i rzygać mi się chce, jak na nich patrze.
Już tak było, że wszystko było poustawiane i doprowadziło to do rewolucji, na
szczęście prawie bezkrwawej, może większości rzeczywiście chodziło tylko o ceny
na kiełbasę... "Wolność? Po co Wam wolność, macie przecież telewizję..."

Zareagowałeś na zasadzie"a u was biją murzynów"

[krzych.korab]

to takie komunistyczne. Obrazić. Twierdzę tak bo wiem jak skazano mojego kolegę
któremu poradziłem mówić prawdę. Zeznanie które składał przeciwnik nawet inne
od złożonych bezpośrednio po zdarzeniu były prawdziwe bo świadczyły że się nie
przygotował.Zeznania kolegi zgadzały się z tym co powiedział wcześniej więc się
przygotował. A ja idiota wierząc w sądy kazałem mówić mu prawdę. Jak
powiedziałem o tym policjantom to mieli ubaw po pachy.

[zbujowachata]

Pytanie !
Ajakie to metody byłyby właściwe
jeżeli przez prawie 16 lat te które
podejmowali liczni inni dały CD-D /całkiem do d-y/

Zgadzam się

[palestrina2005]

Mi poglądy PiSu na sprawy gospodarcze się nie podobają.
Ale w kwestii walki z korupcją popieram ich w 100%.
Może będzie trochę zagrywek "pod publiczkę", ale oczyszczenie prokuratury to
pierwszy etap budowania państwa prawa.
Bo jak łapać przestępców, skoro sądzący ich ludzie są skorumpowani.
Mam trochę za złe PO że nie weszło w koalicję z PiS.
PO zajęłaby się gospodarką, a PiS zwalczałby korupcję. To byłby idealny układ.

[az100]

palestrina2005 napisał:

> Mam trochę za złe PO że nie weszło w koalicję z PiS.
> PO zajęłaby się gospodarką, a PiS zwalczałby korupcję. To byłby idealny układ.

Myślę, że 2/3 Polaków liczyło właśnie na taki idealny układ. Nie sądzę jednak
aby winą za brak tej koalicji można było obarczać wyłącznie PO (choć część winy
z pewnością jest ich udziałem). Wystarczy wspomnieć hasło "zatopić Platformę"
skrzętnie podchwycone przez PiS i następnie konsekwentne przyrównywanie
poglądów liberalnych do "niemieckich", "niepolskich", itd.

[palestrina2005]

No cóż krótkookresowe korzyści i sondaże zwyciężyły.

Myślę że obie partie sa winne.

[ewa9823]

:))

[a12314]

Co teraz ronisz, gdzie pracujesz?

[goralka_podhale]

Miałam same 5 na dyplomie, swietna opinie po stypendium, siedze w Irlandii,
pracuje w duzej firmie prawniczej i zajmuje sie sprawami firm działających na
rynku polskim i ni zamierzam wracac do Kaczorlandii, tu gdzie jestem liczy sie
wiedza, a nie to czyi jest sie dzieckiem.Moja siostra jest absolwentka AE
Pnskiej i juz dawno by tu przyjechala gsyby nie to,ze procesuje sie w Polsce w
sadzie pracy z firma, ktora.... szkoda gadac.Dobrzy absolwenci, bez plecow
wyjada jak nie pozwoli im sie pracowac

Czego się boją?

[galba]

Dlaczego panowie (i panie) w togach mają być kastą uprzywilejowanych ludzi,
których prawo nie dotyczy? Dlaczego jesteśmy jedynym krajem na świecie
gdzie "wyroków się nie komentuje"? Dlaczego najbardziej infiltrowane przez SB
środowisko wciąż nie zostało poddane lustracji?

[1sz-truten]

jestem za
na ta korporacje nie ma bata
ja od kilku lat jak mam do czynienia z adwokatem
to wszystko nagrywam,
tak mnie zrazil do nich jeden z nich
ale te nagrania to se moge wsadzic no nie?
mam nadzieje ze juz niedlugo
a jak nadal beda nietykalni to umieszcze te rozmowy na internecie i kazdy
potencjalny klijent tego nieuczciwego adwokata bedzie mogl sam sie przkonac
jaki to "fachowiec"

CZystka wśród prawników musi być

[palestrina2005]

Inaczej Polskę dalej będzie zżerał rak korupcji.

[himhith]

Czystke to ty masz zamiast mozgu. Buahahahaha

Cóż za błyskotliwość Towarzyszu

[palestrina2005]

Cóż za byłyskotliwy intelektualnie post Towarzyszu.
Niestety niewiele Wam pomoże.
Wasze posadki w firmach państwowych już drżą a niedługo wszystkie runą.

Towarzyszu

[palestrina2005]

Cóż za byłyskotliwy intelektualnie post Towarzyszu.
Niestety niewiele Wam pomoże.
Wasze posadki w firmach państwowych już drżą a niedługo wszystkie runą.

[ute_ute]

galba napisał:

> Dlaczego panowie (i panie) w togach mają być kastą uprzywilejowanych ludzi,
> których prawo nie dotyczy? Dlaczego jesteśmy jedynym krajem na świecie
> gdzie "wyroków się nie komentuje"? Dlaczego najbardziej infiltrowane przez SB
> środowisko wciąż nie zostało poddane lustracji?


brak wiedzy, adwokaci podlegają lustracji, ups nie trafiłeś/aś tym razem,
wyroki się komentuje, ale nie podważa, tak jak innych decyzji władzy podjętych
w zgodzie z prawem, vide zaprzysiężenie kaczora na prezydenta - komentuję, ale
nie podważam legalności,
prawo dotyczy wszystkich, a co do wymiaru sprawiedliwości słyszałeś/aś o
trójpodziale władzy?

[mis54]

CBA - SB -Bis. Historia zatoczyła koło :-). Panowie z Pis -u udajcie się do
archiwuwów IPN i zapoznajcie się z materiałami SB związanymi z nadzorem nad
palestrą. CbA chcąc faktycznie walczyć z przejawamy patologii w palestrze bez
agentury się nie obejdzie ( technika operacyjna to tylko 30% - przekonali się
po zamachach u siebie o tym amerykanie). I jeszcze jedno - agenci z tego
środowiska , którzy wówczas współpracowali z SB ( nie zawsze przy zwalczaniu
opozycji ) pozbawaini są wszelkich nabytych praw oraz możliwości wykonywania
zawodu . min. z powodu utraty niezawisłości :-). Ciekawe kto z trzeźwo
myślących podejmie współpracę , i kto uwierzy w zachowanie tajemnicy
współpracy :-). Korupcja to bardzo poważny problem , ale wg mnie należy
zwalczać ją wielostopniowo począwszy od właściwych norm prawnych regulujących
gospodarkę i życie spoleczne.

[skywalker77]

mis54 napisał:

> współpracy :-). Korupcja to bardzo poważny problem , ale wg mnie należy
> zwalczać ją wielostopniowo począwszy od właściwych norm prawnych regulujących
> gospodarkę i życie spoleczne.

Ale PiSuary o tym nie wiedzą. Oni wierzą w omnipotencję PAŃSTWA oraz w to , że
członkowie PiS mają szczególne kwalifikacje moralne i jak tylko staną na czele
wszystkich publicznych urzędów w Polsce , to będzie w końcu porządek i brak
korupcji.
Filozofia państwa rodem z XIX-wiecznej Francji

[jmwaw]

Zgadzam sie z przedpiszca. Ale do tego zeby sledzic i usuwac korupcjogenne
przepisy, nie tworzyc na biezaco nowego prawa, ktore jest korupcjogenne TRZEBA
BYC PRAWNIKIEM. Trzeba do tego zastepy dobrych prawnikow, dobrze oplacanych,
skad? Z budzetu. Jaki mamy budzet, jakie prawo i prawnikow kazdy widzi. Od
czego zaczac? Znowu nic innego nie przychodzi na mysl jak PALA W LEB. To lubi
publika a nie zmudna prace u podstaw, ktora kosztowalaby podatnika dodatkowe
zlotowki. Igrzyska beda. Pracy u podstaw nie bedzie.

Ble, ble, ble

[palestrina2005]

To takie gadanie SLD i innych którzy trzęsą portkami.
Trzeba zapobiegać a nie zwalczać. Hasełka i żadnych konkretnych propozycji.

Jasne że trzeba zwalczac korupcję. SLD dało tu ciała na całej linii - obecnie
Polska jest najbardziej skorumpowanym krajem w UE. I pewnie mamy największy w
UE procent złodziei-prostaków wśród ogółu bogatych.To także jest bardzo
demotywujące dla pracy pozostałych obywateli i negatywnie odbija się na
wzroście gospodarczym.
Trzeba rozliczyć, wsadzić do więzienia i kontrolować.
A szpiedzy i prowokacje muszą być aby złapać łapówkarzy - wśród sędziów,
prokuratorów, adwokatów i także wśród lekarzy.

[skywalker77]

palestrina2005 napisał:

> To takie gadanie SLD i innych którzy trzęsą portkami.

Jasne. Kto nie znami ten przeciwko nam. Jeżeli nie popieracie CBA - znaczy , że
macie coś na sumieniu.
Żenujące.

> Trzeba zapobiegać a nie zwalczać. Hasełka i żadnych konkretnych propozycji.

Otóż to : zapobiegać. Ale projekty PIS raczej nastawiają się na sankcje niż
zapobiegliwość. Nie ma ani jednego projektu ustawy , który redukowałby
uznaniowość decyzji funkcjonariusza publicznego.


> Trzeba rozliczyć, wsadzić do więzienia i kontrolować.

Taaaaak!!! Oto cały pomysł PiSuarów na walke z korupcją. Najlepiej przywrócić
kary mutylacyjne. Pod warunkiem oczywiście , że będą wykonywane publicznie.

> A szpiedzy i prowokacje muszą być aby złapać łapówkarzy - wśród sędziów,
> prokuratorów, adwokatów i także wśród lekarzy.

No tak. Kadry decydują o wszystkim.

[palestrina2005]

jakoś SLD przez ostanie 4 lata się nie popisało w walce z korupcją.
Żebyśmy chociaz awansowali na przedostatnie miejsce wśród krajów UE w kwestii
walki z korupcją...
Ale nawet tego nie potrafili i jesteśmy najbardziej skorumpowanym krajem UE.
Jakoś też nie widzę porpozycji SLD w sferze "zapobiegania".
Chyba że uznamy, iż przykładne ułaskawienie przez Kwaśniewskiego Sobotki
przestraszyło wszystkich łapówkarzy i odwiodło ich od brania łapówek, a innych
zmotywowało aby nie dawali łapówek.
HAHAHAHAHA !!!!!!!!!!

[skywalker77]

palestrina2005 napisał:

> jakoś SLD przez ostanie 4 lata się nie popisało w walce z korupcją.
> Żebyśmy chociaz awansowali na przedostatnie miejsce wśród krajów UE w kwestii
> walki z korupcją...
> Ale nawet tego nie potrafili i jesteśmy najbardziej skorumpowanym krajem UE.
> Jakoś też nie widzę porpozycji SLD w sferze "zapobiegania".

TEŻ !!! Przyznajesz , że PiS g...o zrobił (i g...o zrobi) w tej materii.
Temat SLD Cię tak podnieca , że nawet nie potrafisz się merytorycznie odnieść
do moich zarzutów

Zacięłaś się - palestrina

[palestrina2005]

"Też" odnosi się do tego że faktycznie PiS nic nie proponuje w sferze
zapobiegania.

Ale chociaż w zakresie leczenia skutków PiS ma pomysły.

SLD nie miała pomysłów ani jak zapobiegać ani jak zwalczać korupcji.
Pytanie czy nie miała pomysłów czy nie chciała ich ujawniać i realizować .

[maria291]

nareszcie wiadomo,po co jest Urzad Antykorupcyjny.On ma zniszczyc wszystkich
prawnikow ,zeby min.Ziobro mogl by byc najmadrzejszy!!!!!

[skywalker77]

maria291 napisała:

> nareszcie wiadomo,po co jest Urzad Antykorupcyjny.On ma zniszczyc wszystkich
> prawnikow ,zeby min.Ziobro mogl by byc najmadrzejszy!!!!!

TO oczywiste - Ziobro to GENIUSZ (który dwa razy podchodził do egzaminu
prokuratorskiego :-)

Ty pewnie zdałeś za pierwszym razem....

[palestrina2005]

Bo miałeś układziki.

Tak to w Polsce jest Cimoszewicz miał piątki, a Kaczyński tróje.

Tylko pytanie co odzwierciedlaly oceny na studiach w PRLu.
Widomo ze partyjniaczek miał piątki i zdawał z łatwością wszystkie egzaminy a
człowiekowi z opozycji zawsze było pod górkę.
Bardziej więc cenię człowieka który ciężko zapracował na swój tytuł niż tego co
zdał wszystko za pierwszym razem dzięki układzikom.

[dean08]

Na pewno - nie ja jestem niedouczony to tylko Kowalski z 3b miał układ z panią
od polskiego...

[skywalker77]

palestrina2005 napisał:

> Bo miałeś układziki.
>
> Tak to w Polsce jest Cimoszewicz miał piątki, a Kaczyński tróje.

Ziobro zdawał egzamin 1994 i 1995r.
Zaraz napiszesz pewnie , że go już wtedy SLD prześladował

[palestrina2005]

Oczywiście że TAK.

Przynajmniej wiadomo że nie miał forów tak jak "wybitni" prawnicy PZPR.

[xpander]

Napisz jeszcze, ze nie zdal egzaminu prokuratorskiego, bo sie go bali...

[palestrina2005]

No ale w końcu Ziobro zdał - więc mu nie wypominajcie.

[xpander]

No, bo na pewno wszedl w srodowisko i mu "pomogli";)

Palestrina2005 - natrysk już brałaś ?

[lexgm]

Kończyłem prawo w 1979r.Nieliczni studenci mojego wydziału, należeli do PZPR. I
jak dobrze pamiętam, żaden nie kończył studiów "na samych piątkach" - raczej
byli to balangowicze i wieczni studenci. Kadra naukowa - z nielicznymi
wyjątkami - nie należała do jakiejkolwiek partii. No i ci "partyjni" studenci
nie mieli łatwo w kontaktach z antypartyjnymi wykładowcami. Mogli liczyć
jedynie - i też nie zawsze - na "towarzyszy naukowców". Reasumując - piątki
mieli ci studenci, którzy chcieli - bo się uczyli. Tróje ci - którzy głównie
miło spędzali czas - czasem pobierając naukę dogłębnie, 8 i więcej lat.Były to
piękne studia - teraz dominuje tylko nauka, nauka, nauka, bez polotu, bez grama
doświadczeń empirycznych (gonitwy z MO, wizyty na "izbie" - tu prymat zawsze
mieli przyszli lekarze, dyskusje w klubach do białego rana, jazzowe sesje i
wiele, wiele innych atrakcji).
Wszystkim prawnikom miłego dnia.

Ile jest prawdy w tym co piszesz Nie Wiem...

[palestrina2005]

Jakoś mi się nie chce wierzyć że było tak kryształowo jak piszesz....

[obseerwator]

palestrina, na studiach, nie tylko prawniczych, jest fajnie - sam się
przekonasz już za kilka lat :)

[buntownik_z_powodami]

Jasne, palestrina dostanie się na studia prawnicze, kiedy działaczy PiSu będą
przyjmować bez egzaminów:)))
Inaczej nie da rady :)

Niestety...

[palestrina2005]

czasy studenckie mam już za sobą...
Szkoda, były to piękne czasy...

Ale cieszę się że nie studiowałem prawa - z tego co słyszałem te układy na
studiach prawniczych są chore.
W prasie też pisali o aferach przy przyjmowaniu na prawo.

[p.s.j]

> Ale cieszę się że nie studiowałem prawa - z tego co słyszałem te układy na
> studiach prawniczych są chore.

Ja zoś słyszoł-żem, iż księżyc, to ón z sera jest zrobiony!

[palestrina2005]

Aleś ty mądry.
Jak Jaś Śmietana...

A afera na Uniwersytecie w Gdańsku to co - plotka ????

[p.s.j]

palestrina2005 napisał:

> Aleś ty mądry.
> Jak Jaś Śmietana...
>
> A afera na Uniwersytecie w Gdańsku to co - plotka ????

Ja w swoim poscie zacytowałem tylko Twoją wypowiedź nt. układów NA studiach
prawniczych, a nie afery z UGd (które dotyczyły REKRUTACJI). U nas, na UW,
wszyscy prawnicy co roku musieliby rodzić jedno dziecko, żeby z układu zabrać
miejsca innym zdającym na WPiA (tam CO ROKU przyjmują ok. 800 osób). A żeby
jakieś układy były W TOKU studiów - hmm.. kończę V rok i nie zauwazyłem. Ani
razu. A jestem wyczulony na "cwaniactwo", więc zauważyłbym napewno, gdyby w
moim otoczeniu jakaś protekcja miała miejsce.

A Ty nie widzisz, że np. miedzy prawnikami - praktykami, prawnikami z ORGANÓW
korporacji (np. NRA) i prawnikami - naukowcami z uniwerków jest nadzwyczaj mało
punktów stycznych. Gros tych, którzy egzaminują studentów albo dopuszczają ich
do egzaminów (czyli doktorzy i doktoranci na ćwiczeniach) nie pracuje w
zawodzie prawniczym, tylko zyje z pracy naukowej na uczelni, więc nawet klon
szefa NRA nie miałby u nich forów, bo NRA nic do nich, ani im do NRA.

[palestrina2005]

Tak czy siak i tu i tu kolesiostwo i układziki.

Dlatego PiS dobrze robi.

A prawnicy boją się bo dalej chcą być "świętymi krowami".

[masakra_teksanska]

...czyli cobyście nie mówili to i tak nie przekonacie betona co się palestriną
zowie.
On wie lepiej, bo ma sto lat i widział już wszystko. A czego nie widział, to
przeczytał w Naszym Dzienniku i wysłuchał u ojczulka D.
A moim życzeniem jest, żeby ten wspaniały PiS prześwietlił kiedyś absolwentów
studiów o kierunku, który w pocie czoła studiowała palestrina :)

==
"Wszyscy jesteśmy postkomunistami.
Państwo Kaczyńscy też."

[palestrina2005]

Rozumiem że nawiązujesz do kameleona Nałęcza który kiedyś powiedział "Dzisiaj
wszyscy jesteśmy gejami".

Szkoda że nie umiał być lojalny w stosunku do Borowskiego.
Szkoda że dba tylko o mniejszość gejowską a gdy go zapytano dlaczego jako
Marszałek nie zadbał w Sejmie o udogodnienia dla niepełnosprawnych to
powiedział że nie sa one potrzebne.
Tak więc jego walka o prawa mniejszości jest bardzo udawana.
Może lepiej odnieś się do innego hasełka jakiegoś innego komucha.

[masakra_teksanska]

Źle rozumiesz. Nawiązywałem do twoich debilizmów, którymi raczysz nas od rana do
wieczora.
Robienie wiatraka z rozmówcy to naturalna skłonność na prawicy, ale we mnie
wzbudza tylko odruch współczucia. Bo albo jesteś durniem, albo tego durnia udajesz.
Reasumując, palestrino - byłbyś dobrą papugą. I aż szkoda, że nie miałeś kolesia
Ziobro na roku.

==
"Wszyscy jesteśmy postkomunistami.
Państwo Kaczyńscy też."

[p.s.j]

palestrina2005 napisał:

> Tak czy siak i tu i tu kolesiostwo i układziki.
>
> Dlatego PiS dobrze robi.

Ja już nie mogę psychicznie, to albo indolencja, albo zła wola. Ja - studiując
prawo od 5 lat blisko - mówię, że ukladów W TOKU studiów nie widziałem, a
palestrina2005, mimo że nie studiował prawa nigdzie, WIE, (a jak on WIE, to
WIE, a każdy inny to komuch i złodziej) że układy są.

A ja WIEM, ze ziemia stoi na 4 słoniach, które stoją z kolei na żółwiu. Jako
zywo nikt nie udowodni mi, że to nieprawda.

Jak mamy tak dyskutowac, to lepiej nie dyskutujmy. Jesteś starsze pokolenie,
poczekam, jak wymrzesz, to może będzie normalnie.

[palestrina2005]

Aż taki stary nie jestem. Mam nadzieję jeszcze pożyć ze 40 lat więc długo
poczekasz.
Ale to co słyszę od znajomych - o podstawianych świadkach, przekupnych
adwokatach którzy pośredniczą w dawaniu łapówek sędziom itd., itp.

A sprawa z Ungierem ciągnąca się w nieskończonoiść, a sprawa FOZZ, a zabójstwo
Papały, a aresztowanie Kluski itd. itp. Wszedzie jacyś adwokaci, prokuratorzy,
sędziowie maczali palce.
Po prostu włos się na głowie ...

[ute_ute]

palestrina2005 napisał:

> A sprawa z Ungierem ciągnąca się w nieskończonoiść, a sprawa FOZZ, a
zabójstwo
> Papały, a aresztowanie Kluski itd. itp. Wszedzie jacyś adwokaci,
prokuratorzy,
> sędziowie maczali palce.


taaaak, oskarżony Niemyczk to kwiat palestry, taaaak adwokaci uwięzili Kluskę,
zabrali mu samochody - w latach stalinowskich w ZSRR była taka zasada, nie
ważne czy zamordował (pobił, okradł) czy został zamordowany (pobity,
okradziony) w każdym razie jest zamieszany w sprawę, a jak dodatkowo weźmie
sobie oskarżony adwokata to wiadomo jest winnny!

P.S. moze źle patrzysz...

[palestrina2005]

i nie dostrzegasz korupcji.
Ja na studiach też byłem naiwny i wydawało mi się że wszyscy sa względnie
uczciwy.
Z wiekiem człowiek jednak nabiera doświadczenia i widzi że wszystko jest coraz
mniej różowe i powiem szczerze że nie byłem wtedy świadomy jak szerokie kręgi
zatacza korupcja w Polsce.

[xpander]

> Jakoś mi się nie chce wierzyć że było tak kryształowo jak piszesz....

No bo wierzysz tylko w teorie spiskowe. Na to juz nie ma zadnej rady...

[awm10]

> Tylko pytanie co odzwierciedlaly oceny na studiach w PRLu.
> Widomo ze partyjniaczek miał piątki i zdawał z łatwością wszystkie egzaminy a
> człowiekowi z opozycji zawsze było pod górkę.

A gdzie ty człowieku studiowałeś, co to za uczelnia? - pochwal się.
Ja przez 5 lat studiów w PRL nic takiego nie zaobserwowałem,
ale może PW nie była typowa?

NRA udowodniła już że się nie nadaje...

[palestrina2005]

Naczelna Rada Adwokacka wielokrotnie już udowodniła że nie nadaje się do walki
z korupcją. Bardziej dba o interesy "kolesi" niż o walkę z korupcją.
Jeśli Polska ma być państwem prawa to oczyszczanie systemu trzeba zacząć w
pierwszej linii od sędziów, prokuratorów i prawników.
Wywalić wszystkich sędziów i prokuratorów ktorzy współpracowali z SB.
Zlustrować dokladnie wszystkich.
Resztę także dokładnie przebadać pod kątem powiązań z mafią i komuchami.
Trezba się wreszcie wziąć za te "święte krowy" które są Państwem w państwie.
Ktoś powie - faszyzm itd., zamach na wolności obywatelskie itd., itp.
Ale jak to jest że w rankingach jesteśmy najbardziej skorumpowanym krajem UE.
Przecież to wstyd. SLD i Kalisz bagatelizując tą sprawę są żałośni.

[skywalker77]

palestrina2005 napisał:

> Trezba się wreszcie wziąć za te "święte krowy" które są Państwem w państwie.
> Ktoś powie - faszyzm itd., zamach na wolności obywatelskie itd., itp.

Jasne. Trzeba ze wszystkimi zrobić porządek. Postawić ich do pionu (lub
sprowadzić do parteru)

> Ale jak to jest że w rankingach jesteśmy najbardziej skorumpowanym krajem UE.
> Przecież to wstyd. SLD i Kalisz bagatelizując tą sprawę są żałośni.

Jak już Kamiński stworzy CBA to będzie porządek.
Alleluja.

[sceptyk40]

Znam kilku prawników, którzy najprawdopodobniej kiedyś musieli współpracować
ale są to prawi uczciwi ludzie, którzy nie dorobili się majątków. Czy w/g
Ciebie jest jednoznaczność między byłym współpracownikiem SB i skorumpowanym
adwokatem tłuczącym mamonę na wszelkie sposoby?

[palestrina2005]

Nie, oprócz tych którzy współpracowali z SB trzeba usunąć także tych którzy nie
współpracowali z SB lecz są najzwyczajniej w świecie łapówkarzami.

No cóż pewnie paru nawróconych byłych SBków ucierpi, ale cóż jest to niska cena
za oczyszczenie prokuratury.
Zresztą dorobili się już tyle że stać ich na życie na w miarę wysokim poziomie
do końca życia.

[...]

[rafvonthorn]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Typowy komentarz SBka

[palestrina2005]

Socjotechnika uskrajniająca opinię.

Wg Ciebie wszysko jest OK, wszyscy pracują świetnie i powinniśmy dać
tym "biednym" ludziom święty spokój.

To nic że wg Transparency International Polska jest najbardziej skorumpowanym
krajem w UE.
Ważne że "kolesie" z PZPR, SLD, UB i SB zarabiają.

[rafvonthorn]

Twój komentarz jest głupi jak but. Ustawianie przez partie środowisk, które w
każdej demokracji są niezależne jest działaniem wbrew państwu. Pewnie, że
trzeba ścigać korupcje, ale nie poprzez upolitycznianie kolejnych grup
zawodowych!

Chodzi o podstawowe zasady nowoczesnego państwa! Ręcznie już było!

[johndoe]

rafvonthorn napisał:

> Twój komentarz jest głupi jak but. Ustawianie przez partie środowisk, które w
> każdej demokracji są niezależne jest działaniem wbrew państwu. Pewnie, że
> trzeba ścigać korupcje, ale nie poprzez upolitycznianie kolejnych grup
> zawodowych!

za to Twoj jest przejawem blyskotliwego intelektu autora. mozesz podac konkretne przyklady przepisow prawnych propownowanych przez pis, ktore mialyby na celu podporzadkowanie jakiejs grupy zawodowej /np. prawnikow/ jakiejkolwiek partii?

[rafvonthorn]

Nie widzisz możliwości nacisku przez CBA (instytucje partyjną) w celu wywołania
czegoś, co "będzie dobre dla Polski"? Choćby dla przykładu skazania niewinnego?
Historia niczego nie nauczyła?

ZSRR i PRL też miały być piękne i cudowne, a my czerpiemy z tamtych wzorów.

Instytucja siłowa kontrolowana przez partie, która zachowuje się tak, jak się
zachowuje, nie przeraża Cię to?

[johndoe]

rafvonthorn napisał:
> Instytucja siłowa kontrolowana przez partie, która zachowuje się tak, jak się
> zachowuje, nie przeraża Cię to?

pustka, pustka, pustka /intelektualna/.
a czymze jest nra czy krs jak nie silowa instytucja /chyba, ze sady i adwwokaci nie maja zadnej sily, ale wtedy o co bylby ten spor?/ kontrolowana przez partie? to, ze partia owa nie wystepuje w telewizji, nie swiadczy o tym, ze jej nie ma.

o tym, ze jak napislales orrganizacje te /a raczej ich czlonkowie/:
"zachowuje się tak, jak się
> zachowuje"
naewt nie warto wspominac.

ps. sa jeszcze lekarze.

[palestrina2005]

Jestem liberałem i zwolennikiem wolnego rynku (głosowałem na PO).
Z korupcją nie da się walczyć tylko przez wolny rynek.
Jak widzać adwokatura nie potrafi sama oczyścic się z korupcji i SBków (mieli
na to kilkanascie lat).
Czas minął. Pora na inne rozwiązania

[dean08]

Wyjaśnij proszę na czym polega rola adwokata w korupcji ? Bierze jakies
łapówki ? Za co ? Od kiedy NRA jest od ścigania łapówkarzy ? To za co pieniądze
bierze policja p. Dorna i prokuratura Ziobry ?

[palestrina2005]

Jest pośrednikiem.



Przeczytaj post "WCZORAJ SIĘ URODZIŁEŚ?"

[johndoe]

dean08 napisał:

> Wyjaśnij proszę na czym polega rola adwokata w korupcji ? Bierze jakies
> łapówki ? Za co ? Od kiedy NRA jest od ścigania łapówkarzy ? To za co pieniądze
>
> bierze policja p. Dorna i prokuratura Ziobry ?

skleroza? nie pamietasz rekrutacji na ug. "rekrutacja" na aplikacje wyglada identycznie, i wszyscy to widza i wiedza. chyba, ze amiast korupcji uzyjemy innych slow, nepotyzm np.

[p.s.j]

Czy mnie się zdaje, czy od zeszłego roku egzaminy są państwowe, a od tego roku
będą organizowane w całości przez Min.Spraw.? Jeżeli będą jakieś przypadki
nepotyzmu i korupcji, to CBA powinno ścignąć raczej min. Ziobro, ne c'est-pas?

[johndoe]

p.s.j napisał:

> Czy mnie się zdaje, czy od zeszłego roku egzaminy są państwowe, a od tego roku
> będą organizowane w całości przez Min.Spraw.? Jeżeli będą jakieś przypadki
> nepotyzmu i korupcji, to CBA powinno ścignąć raczej min. Ziobro, ne c'est-pas?

czy mnie sie zdaje, czy od zeszlego roku przedawnienia jeszcze nie ma? czy tylko przy egzaminie na aplikacje moze byc mowa o korupcji? na uniwersytecie w gdansku to kto lody krecil? mechanicy samochodowi?

Idealnie pewnie nie będzie

[palestrina2005]

ale prawnikom przyda się "terapia szokowa".
I myślę że per saldo więcej z tego będzie dobrego niż złego.

[skywalker77]

palestrina2005 napisał:

> ale prawnikom przyda się "terapia szokowa".
> I myślę że per saldo więcej z tego będzie dobrego niż złego.

Proponuje wszystkich prawników zamknąć na 48h. Tak prewencyjnie.
Żeby poczuli , że z nową WŁADZĄ trzeba się liczyć.

[palestrina2005]

To co napisałeś to typowa socjotechnika komucha.
Uskrajnić opinię przeciwnika.

Twoja opinia na ten temat korupcji w adwokaturze jest więc zapewne taka:
"Nasz system prawny za SLD działał świetnie i dajmy im spokojnie pracować. A
Polska niech pozostanie najbardziej skorumpowanym krajem w UE. To nie jest
żaden problem".

[skywalker77]

palestrina2005 napisał:

> To co napisałeś to typowa socjotechnika komucha.
> Uskrajnić opinię przeciwnika.

Wypraszam sobie komucha.

> Twoja opinia na ten temat korupcji w adwokaturze jest więc zapewne taka:
> "Nasz system prawny za SLD działał świetnie i dajmy im spokojnie pracować. A
> Polska niech pozostanie najbardziej skorumpowanym krajem w UE. To nie jest
> żaden problem".

PiS robi dokładnie to samo co SLD. Giertych - wasz koalicjant - przyznał
wczoraj w "Co z tą Polską" że obecny styl zarządzania kadrami kierowniczymi w
spółkach Skarbu Państwa przez PiS wygląda tak samo jak za SLD.

Nie widzisz analogii ? Czy ślepa(y) jesteś ?

[palestrina2005]

Dlaczego "Wasz koalicjant".
Głosowałem na PO i popieram PO bo ma lepszy program gospodarczy.

Ale doceniam starania PiSu w walce z korupcją i popieram w 100%.

[xpander]

Silesius tez pisze, ze wierzyl w PO, ale tak bardzo sie zawiodl, ze sa tacy zalosni...bla bla bla.

Typowa socjotechnika.

Bo wiesz...ja glosowalem na PIS, ale styl rzadzenia jest tak zalosny, obsadzanie stanowisk kolesiami, niczym sie nie rozni od SLD, ze teraz bym nawet nie marnowal atramentu na postawienie krzyzyka przy kandydacie PISu:)

[koprofag4]

kolezanka palestrina moze troche wyhamuje i przestanie obrazac kazdego kto ma
inny poglad na sprawy niz ona

pani rozumiem jest jakims zyciowym frustratem ktoremu nic sie nie udalo:)

Ja tez jestem czlonkiem korporacji zawodowej (ale nie prawniczej) osiagnalem to
dzieki bardzo ciezkiej pracy i duzym wyrzeczeniom (równiez finansowym ale nie
tylko, np od konca studiow do teraz, a wiec przez 5 lat nie bylem na urlopie,
kazda wolna chwila to zakuwanie) ale sie oplacilo. Rozumiem ze jestem komuch bo
mi sie udalo? Nie jestem w zadnej partii, na wybory nie chodze, moi starzy tez
sie nigdzie nigdy nie zapisywali, w rodzinie nie mam ani jednego bieglego
rewidenta a mimo to udalo mi sie nim zostac.
Mam taka rade dla wszystkich zyciowych frustratow, nie tylko dla ciebie: po
prostu zabierzcie sie do roboty zamiast marnowac czas wypisujac setki postow na
forum
a jak pogodzic twoje narzekania na korupcje z glosowaniem na po? przeciez to
oni pokazali co potrafia kiedy dorwali sie do wladzy w warszawie
pamietasz afere mostowa? no coz pamiec ludzka jest krotka a raczej wybiorcza:)
ja na nastepne wybory sie wybieram - glosuje na sld, oni zagwarantuja mi jedno -
na pewno kasa z moich podatkow nie bedzie szla na jakis barak za 80 mln zet

[palestrina2005]

Po pierwsze nie jestem kobietą.
Rozumiem że masz mało czasu ale w wolnej chwili poczytaj sobie o renesansie i
dowiedz się jak wybitnym kompozytorem był Palestrina.

Nie jestem frustratem, mam pracę z której jestem zadowolony, w przeciwieństwie
do Ciebie co roku jeżdżę na urlop, a jedyne co mnie wkurza to moje 40% podatki
(dlatego głosowałem na PO) i korupcja - diabli mnie biora jak patrzeę na
pseudomafiozów - drasierzy i byłych PZPRowców którzy dorobili się nie dzięki
pracy, ani nawet nie dzięki geniuszowi czy kreatywności tylko na bezczelnych
układach.
Dlatego mimo iż nie podoba mi się program gospodarczy PiS (nie chcą mi obniżyć
podatkó) w walce z korupcją popieram ich w 100%.

[koprofag4]

eeeeee no teraz to ja juz tez bede jezdzil

jesli chodzi o tego palecostam to nie bede sprawdzal tylko uwierze Ci na
slowo...aczkolwiek wybitni to byli michal aniol czy da vinci...o tych cos tam
slyszalem:)

co do walki z korupcja to poczekam na efekty

[palestrina2005]

Gratuluję decyzji co do jeżdżenia na wakacje.
Nie można żyć tylko pracą. Po kilku latach ciężkiej pracy człowiek zaczyna
nabierac do pewnych rzeczy dystansu i docenia wartość wolnego czasu.
Co do Palestriny - wśród muzyków tego okresu był najwybitniejszy.

Co do korupcji - pozyjemy - zobaczymy jakie będą efekty PiSu. Ja życzę im jak
najlepiej i żałuję że nie doszło do koalicji POPiS.

[buntownik_z_powodami]

Witam kolejnego (a może tego co zwykle?) aktywistę PiSu.
Nie rozoblało cię jeszcze gardło od wykrzykiwania propagandowych hasełek swojej
partii: "CBA zwalczy korupcję!!!", "Kto się boi nowej instytucji ten komuch,
SBek,łapówkarz i mason !!!"

Znowu socjotechnika rodem z SB

[palestrina2005]

Zmartwię Cię:
głosowałem na PO.
Popieram program gospodarczy PO.

Ale cenię PiS za chęci zrobienia porządku z postPZPRowską mafią i zżerającą
Polskę korupcją.

[buntownik_z_powodami]

Jeśli zagłosowałeś na PO, to chyba tylko dlatego,że ci się kwadraciki pomyliły,
i iska postawiłeś nie tam gdzie chciałeś. Nie mas się czym chwalić.
Uważaj bardziej na następnych wyborach:))

[palestrina2005]

Po prostu podobał mi się pomysł 15% podatku zamiast 40%.
I rozbujanie gospodarki w stylu irlandzkim.

A ty teraz pewnie trzęsiesz portkami na swojej posadce którą dostałeś dzięki
postkomunistycznym układom.
Cóż czas komuchów dobiegł końca.
teraz będą żyli w Szwajcarii za rozkradzione pieniążki. I niestety źle im się
żyło nie będzie

[buntownik_z_powodami]

Chłopaku,chłopaku, aż parsknąłem śmiechem, kiedy przeczytałem, że siedzę na
ciepłej posadce, którą dostałem dzięki postkomunistycznym układom :)))

Nie jestem pewien, czy czas komuchów dobiegł końca, ale kiedy czytam twoje
posty, to wiem,że nastał czas idiotów.

I tym optymistycznym akcentem, żegnam się z toba, dyskusja z obrażającą mnie
szczekaczką propagndy nie ma sensu.

Kolejne zwycięstwo

[palestrina2005]

Kolejny rozwalony propagator na moim koncie, kolejna kreska odznaczona

[gelimer]

Kto taki?

[...]

[rafvonthorn]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[palestrina2005]

Kolejny "konkretny" argument zwolennika postkomuny.

[p.s.j]

palestrina2005 napisał:

> To co napisałeś to typowa socjotechnika komucha.
> Uskrajnić opinię przeciwnika.

To się nazywa "hiperbola". Nie wiedziałem, że starozytni Grecy oraz Rzymianie
byli komuchami (bo posługiwali się przerysowaniem jako figurą retoryczną), ale
człowiek widac uczy się przez całe zycie.

Mistrzu, powiedz nam coś jeszcze.

Mistrz odpowiada...

[palestrina2005]

Kto wymyślił technikę nieważne.

W naszym kraju mistrzostwo w niej uzyskały komuchy.

Na szczęście ludzie reagują już na to rzyganiem i robią odwrotnie to, co
autorzy takich technik chcieliby żeby robili.

[p.s.j]

palestrina2005 napisał:

> Kto wymyślił technikę nieważne.
>
> W naszym kraju mistrzostwo w niej uzyskały komuchy.

Niedługo strach będzie powiedzieć jakąś metaforę (też figura retoryczna), bo
okaże się, że "w naszym kraju mistrzostwo w niej uzyskały komuchy". Tak więc
pozostaje nam smutne pyskowanie, bo retoryki (jako skompromitowanej przez
komuchów) używać nie wypada.

[palestrina2005]

No cóż, GW stosowała najwymyślniejsze metody socjotechniczne aby ośmieszyć
Kaczyńskiego przed wyborami.
I co ? - wygrał Kaczyński.
Jakiś zdesperowany dziennikarz GW powiedział potem w TV "U nas w Wyborczej
zaczął już krążyć dowcip, że jak kogoś popieramy to powinniśmy go krytykować"

[p.s.j]

> No cóż, GW stosowała najwymyślniejsze metody socjotechniczne aby ośmieszyć
> Kaczyńskiego przed wyborami.
> I co ? - wygrał Kaczyński.
> Jakiś zdesperowany dziennikarz GW powiedział potem w TV "U nas w Wyborczej
> zaczął już krążyć dowcip, że jak kogoś popieramy to powinniśmy go krytykować"


To wszystko piękne, tak, ale nie ma nic wspólnego z tym, o czym rozmiawialiśmy
przed chwilą - że hiperbola to normalna figura retoryczna, pokazująca, jak
nieprzemyślane są argumenty przeciwnika (a Ty zaraz od komuchów wyrzucasz... Ja
PRLu to nawet nie pamiętam w zasadzie, chyba że jakoś tak 88-89 rok)

[palestrina2005]

Pytanie na ile etyczna jest to metoda.
Ja znam ją z książki "Erystyka, czyli sztuka prowadzenia sporów".

Ktoś Ci mówi np.
"Uważam że GW niesłusznie oskarżyła Jankowskiego o pedofilię" (co nie znaczy że
osoba ta popiera Jankowskiego, jest jedynie urażona niesłusznymi oskarżeniami)
a ty na to:
"rozumiem, czyli uważasz że powinniśmy mieć w Polsce państwo wyznaniowe,
popierasz antysemityzm, wywiesiłbyś na latarniach wszystkich komuchów".
No cóż takie uskarajnienie jest nieetyczne.
Jeśli już to lepiej zapędzić rozmówcę w kozi róg, aby sam w zacietrzewieniu
wygosił skrajną opinię i potem go wyśmiać.

[xpander]

Gdy ktos pisze, ze metody PIS nic nie zmienia, powstanie CBA bedzie sluzylo tylko walce politycznej, to Ty piszesz, ze ktos jest komuchem i chroni jakis uklad.
Wiec swoimi zarzutami oskarzasz takze i siebie.

[xpander]

> No cóż, GW stosowała najwymyślniejsze metody socjotechniczne aby ośmieszyć
> Kaczyńskiego przed wyborami.

No coz, lepiej stosowac metody socjotechniczne, niz klamac w zywe oczy. A towlasnie robil PIS w swojej kampanii.

Poza tym ND, RM tez stosowaly metody socjotechniczne. Ale dodatkowo jeszcze klamaly.

[palestrina2005]

A co powiesz o oskarżeniach GW wobec Jankowskiego o pedofilię - jak to
nazwać ??????

Dla mnie GW nie różni się od Radja Maryja - tylko opcej polityczne są różne.

[xpander]

Kurcze...gdzies zgubilem linka do forum Naszego Dziennika. Mozesz mi go podac? To tam tez sobie podyskutuje:)

[eles55]

To nie Wyborcza oskarżyła o pedofilię, to prokuratura prowadziła śledztwo w sprawie podejrzenia o pedofilie. GW relacjonowała to śledztwo. O ile dobrze pamiętam, a pamięć mam raczej dobrą, śledztwo zostało wdrożone na skutek skargi pewnej matki, która uważała, że ks. Jankowski demoralizuje jej syna. Z twojego postu wynika, że śledztwo prowadzonow na podstawie doniesienia GW. Jeśli coś się pisze to należy najpierw dokładnie sprawdzić.

[palestrina2005]

Tak ale GW komentowała sprawę nierzetelnie, tak jakby Jankowski już był winny.

A jak wiadomo nic Jankowskiemu nie udowodniono, więc w świetle prawa jest
niewinny.

[xpander]

No i przeczysz sam/sama sobie.
Bo w tym temacie jest kilkadziesiat Twoich postow oskarazajacych adwkature.
A im tez na razie nic nie udowodniono. Wiec sa niewinni.

[gelimer]

Pytanie dlaczego nie udowodniono? W co trzeciej gazecie mozna znaleźć
informację o kolejnej przewinie wybijajacego się ponad przeciętność mecenasa.
Będąc niewinnym na taka potwarz zareagowałbym pozwaniem do sądu a tu jakos o
tym cicho bo to mogłoby juz być ryzykowne. Prasa by sprawę nagłosniła i
okazałby się że koledzy sedzia i prokurator nie mogą przymknać oka. A tal po
cichu korporacja zatuszuje i jest ok.

[xpander]

Ja po prostu uzylem argumentu, ktorego uzyl palestrina kilka postow wyzej (mowil, ze bezpodstawnie oskarzano Jankowskiego, a byl niewinny, bo nie bylo wyroku, wiec ja mowie to samo o adwokaturze, jak on w kazdym poscie oskarza).
Choc nie zmienia faktu, ze jesli nie ma wyroku, to ktos jest niewinny.

[dean08]

Kpisz czy od drogę pytasz ? To dopiero byłoby zajęcie wytaczać procesy o
zniesławienie za każdym razem kiedy ktoś plotę puści. I po jednym artykule "x
bije żonę" byłby następny "x twierdzi, że nie bije żony" a potem "x wytacza nam
proces bo nie bije żony" itp do wyroku po kilku latach i sprostowania na
ostatniej stronie "no podobno x nie bije żony ale skoro jest adwokatem/sędzią
itp. to na pewno wszyscy wiemy jaki mógł być wyrok". Znakomicie prawda ? tak
wygląda szarpanina o dobre imię - czasami lepiej odpuścić. Niestety polskie
sądy nie zasądzają jeszcze stosownych odszkodowania (może USA w tym zakresie
skopiować ?) za naruszenie dóbr osobistych - np. 500.000 zł bo wtedy jeden z
drugim dwa razy zastanowili by się zanim zaczeli by pluć na innych.

[gelimer]

Ani jedno ani drugie. Kiedy oskarża się o przkupstwo kogos kto z definicji
powinien byc nieprzekupny bo z tego zyje to powinno go to przejąć bo podwaza
podstawy jego egzystencji. Jeśli się nie przejął to znaczy, że ma to gdzieś bo
w okolicy, dzieki korporacji drugiego takiego jak on po prostu nie ma i nie
musi być etyczny. A korporacja go nie ukarze no bo jak to...swojego? Jak
widzisz to nie zawsze kwestia pieniędzy. Przynajmniej dla mnie bo dla panów
mecenasów chyba jednak tak co sam swoja wypowiedzią potwierdziłeś.

[dean08]

Może wreszcie mi wyjaśnicie jak adwokat, który nie wydaje żadnych decyzj,
wyroków itp może wziąść łapówkę ? Za co ? Może mi umyka spore źródło dochodów,
o którym nie wiem... Przykro stwierdzić ale nie znasz specyfiki procesów o
naruszenie dóbr osobistych - jeśli pierwszy termin w sprawie masz wyznaczany za
12 miesięcy to sobie możesz się poprocesować. Zadośćuczynienia i tak sensownego
nie wywalczysz bo to nie USA. Popatrz jak z brukowcami walczy Edyta Górniak i
zastanów się. Gdyby sprawę można było wyznaczyć za miesiąc i szybko ja zamknąć
to byłaby inna sprawa. A teraz to "sprawa odroczona bo nie ma potwierdzenia
doręczenia zawiadomienia" - zwrotki wracają tygodniami !!! Najlepsze (zresztą o
o tym było chyba w Newsweeku) co można zrobić dla usprawnienia sądownictwa jest
stworzenie silnej kadrowo i sprzętowo (samochody i rowery jeśli trzeba) służby
doręczeniowej. Dziś wydane zarządzenie sądu, w kopertę i kurier sądowy jedzie
doręczyć- zwrotka wraca tego samego dnia ! Wtedy dopiero można się spodziewać
realnego przyspieszenia spraw - na ale na to trzeba i pracy i pieniędzy i jakie
to mało medialne. Lepiej straszyć sędziów i adwokatów po bolszewicku...

[stastom]

Czy Państwo totalitarne może by Państwem sprawiedliwym? Wprawdzie
rozhermetyzowanie tej korporacji byłoby słuszne, ale forma zastraszania przez
paranoików władzy jest nie do przyjęcia.

Ciekawe że wolności bronią byli PZPRowcy

[palestrina2005]

Ciekawe że w Sejmie najbardziej bali się państwa totalitarnego postkomuniści.
Taki Kalisz teraz wygłasa płomienne mowy a ciekawe dlaczego za PZPR siedział
cicho jak mysz pod miotłą i nie miał nic przeciwko totalitarnemu ZSRR.

Niestety mamy taką korupcję wśród prawników że żeby to uporządkowac to naprawde
trzeba się za to ostro wziąć.
A nie cackać się jak przez ostatnie 4 lata SLD.

To ich forma przetrwalnikowa a opanowali ją do per

[rsrh]

fekcji .Juz Bierut (o ile sie tak nazywał) chodził na procesje a potem kazał
zabijac księzy.

[xpander]

A powiedz mi palestrino, czemu PIs nie chce, zeby szefa CBA powolywal Sejm?
Nie wydaje Ci sie, ze sejm powinien miec konktrole nad taka organizacja?
Bo, gdy tego nie bedzie, CBA stanie sie zwykla policja polityczna, narzedziem do niszczenia politycznych przeciwnikow (mozna oczywiscie zakladac, ze tak sie nie stanie, ale ludzie mianowani przez rzad, musieliby calkowicie zapomniec o partii, ktora ich mianowala. A jest to wizja, delikatnie mowiac, utopijna).

Dla jasnosci...takze jestem za maksymalnym zmniejszaniem korupcji (nie napisalem likwodacja, bo tego prawdopodobnie nie da sie zlikwidowac), ale nie zgadzam sie z metodami, ktorymi ta patologia ma byc zwalczana.

[ggronik]

Jakoś tak bardzo źle się składa, że nasza Polska niestety oparta jest na
dyskursie prostackim, rozdawnictwie budżetowych pieniędfzy zupełnie bez szansy
na to, że one zaowocują, a politycy partii przewodniej są chorzy na władzę. Gdy
taka sytuacja panuje budza się nazbyt radykalne nastroje! Nie można w
nieskończoność podbijać bębenka i mówić "trzeba rąbać niewiernych"!!! I znowu
czeka nas czas, gdy bedą równi i równiejsi, bo ludzie, którzy są słabsi w
społeczeństwie, bo sobie nie radza jak inni z róznych przyczyn będą stali na
piedestale. A co z naszym państwem ? Ta struktura wbrew pozorom jest bardzo
delikatna i można ją bardzo szybko spieprzyć. Nie można traktować państwa jak
królewskiego skarbca z którego można czerpać w nieskończoność.
Uważam, że wietrzenie naszemu wymiarowi sprawiedliwości bardzo sie przyda. Oni
często czują sie zupełnie bezkarni oczywiscie nie należy uogólniać. Tylko
spokojnie.

pozdrawiam

[janmucha]

marcus_crassus napisał:

...w wykonaniu ludzi z PiS ktorzy np chca polonizowac
> media i robic inne dziwne rzeczy...

Doprawdy, to bardzo dziwne, gdy ktos chce by polskie media byly polskimi
mediami.
Pozdrawiam

[awolski2]

GOSIEWSKI MA RACJĘ !! Nie ma drugiej tak skorumpowanej
korporacji !!!!!!!!!!!!!!!!!

Kolejne grono "Zaniepokojonych" !! Po panach

[rsrh]

profesorach i sedziach dolączaja do protestu panowie adwokaci kolejny fragment
kompromitujacego nasz kraj "aparatu sprawiedliwości" !! Jako osoby zaufania
publicznego powinni przejśc lustracje i być poddani wszystkim rygorom
wynikającym z zakresu działań CBA !!!!

[palestrina2005]

Najbardziej zaniepokojeni tą ustawą to sędziowie, prokuratorzy, adwokaci i
wszyscy postkomuniści.
Ciekawe skąd u nich taka nagła troska o prawo ?

Oni palestrino "Zawsze wicie rozumicie byli za pra

[rsrh]

worzondnościom ale ludowom"

[p.s.j]

Żeście nie zauważyli, błazny, że adwokaci JUŻ przechodzili lustrację, w
przeciwnieństwie do niektórych innych korp. prawniczych, zawodowych i
kapłańskich.

Kto ich lustrował??Sami siebie??

[rsrh]

[p.s.j]

Ci sami, co lustrowali polityków, waćpanie, ci sami.

A któz to "waćpanie" tych "plityków" lustrował ???

[rsrh]

Czyżby powtórka z historii?

[ceniekceniek]

"rsrh napisał:
> Kolejne grono "Zaniepokojonych" !! Po panach
> profesorach i sedziach dolączaja do protestu panowie adwokaci kolejny
> fragment kompromitujacego nasz kraj "aparatu sprawiedliwości" !! Jako osoby
> zaufania publicznego powinni przejśc lustracje i być poddani wszystkim
> rygorom wynikającym z zakresu działań CBA !!!!"
"gelimer napisał:
> Jakiś bat na te święte krowy adwokackie sie przyda
> Proszę o podobny na lekarzy."

rsrh i gelimer!
Macie racje!!!!
Po profesorach, adwokatach i lekarzach trzeba będzie przyjrzeć się fabrykantom i nauczycielom. Później przyjdzie kolej na kierowców, sprzedawców, kwiaciarki, piekarzy oraz wszelkich profesji robotników fizycznych.
Sorry. Zapomniałem o aptekarzach, gospodyniach domowych, sprzątaczkach i dozorcach.
A w ogóle to należy sprawdzić wszystkich wrogów ludu.
Coś mi się zdaje, że ta lekcja juz była w jednym z sąsiadujących z nami państw przerabiana. Prowadził ją jeden łysiejący, niewysoki gościu z kozią bródką.
Jak ta lekcja się zakończyła nie muszę chyba pisać.

P.S. A jako credo proponuję tutaj hasło;
Musimy uważać na wszystko i wszystkich. Wróg bowiem czuwa, nie śpi i może być wszędzie

Cieniasku! Stosujesz zalecana juz w Chinach (patrz

[rsrh]

San Tsy o prwadzeniu wojny) metode ośmieszania przeciwnika!To już nieaktualne i
nawet nowe wydania "Poradnika Politruka" ja pomijają!Ten niewysoki jegomość z
sasiedztwa którego "pamięć" przywołujesz to pewnie nasz rodak Feliks o
wiekopomnych dokonaniach w wybijaniu czerwonych wszy czyli "swoich".Miał tylko
chwile słabości gdy uciekając z plebanii w Wyszkowie (patrz Żeromski) - ukradł
cukier!! No cóz typowy czekista -czyste rece gorace ...itd.

Jakiś bat na te święte krowy adwokackie sie przyda

[gelimer]

Proszę o podobny na lekarzy.

[dean08]

A teraz mała prośba o wyjaśnienie od fanów CBA o jaką korupcję chodzi, jaka to
władzę mają adwokaci, radcowie itp za którą trzeba dac łapówkę ? Dostęp do
zawodu ? Obecnie jest chyba najszerszy w Europie. Za co ta łapówka ? Za decyzje
administracyjne ? O ile wiem adwokaci (na razie) nie są urzędnikami
państwowymi !!! Może jakiś przepis KK by wskazać o jaki rodzaj korupcji
chodzi ?

[obseerwator]

to nie ma znaczenia deana - ważne , że są skorumpowaną mafią - spójrz w górę
niejaki palestrina piszę o kurupcji w NRA i , że trzeba oczywścić tą
prokuraturę:)

TY TEŻ WCZORAJ SIĘ URODZIŁEŚ ?

[palestrina2005]

Poczytaj trochę prasy, pooglądaj TV (np. TVN Uwaga) i zobacz co się w Polsce
dzieje.
Otwórz oczy !!!!!!

[rafvonthorn]

Przez takich naiwnych, co wierzą działaczom partyjnym i telewizorowi komuna się
u nas trzymała ponad 50 lat! Jeśli myślicz, że przez ręczne sterowanie da się
kierować całym państwem, to polecam przyjrzeć się rozwojowi sytuacji we
wczesnym ZSRR. Każda władza to korupcja, trzeba ją maksymalnie ograniczać,
także tą, w którą sprawują teraz korporacje prawnicze, a nie tworzyć dodatkowe
urzędy!

[palestrina2005]

Rozumiem że te wszystkie historie na temat skorumpowanych prawników
posredniczących w dawaniu łapówek sędziom w prasie i TV są zmyślone.
Dziękuję za oświecenie.
Nie wiedziałem też że PiS steruje już od lat ręcznie nie tylko TVP ale także
TVN,Polsatem, Gazetą Wyborczą, Rzeczpospolitą - bo wszystkie pisały o
skorumpowanych prawnikach.
Nie byłem świadomy że władza PiSu nad mediami od lat sięga tak daleko.

[xpander]

> Poczytaj trochę prasy, pooglądaj TV (np. TVN Uwaga) i zobacz co się w Polsce
> dzieje.
> Otwórz oczy !!!!!!

Proponuje jeszcze ogladac Strefe 11!!!! Podobny poziom do Uwagi. Poziom manipulacji oczywiscie.

Jesli na podstawie tego pseudosensacyjnego programiku wyciagasz wnioski, to juz rozumiem, czemu masz takie poglady na wszystko.

PS. Drzyzge tez ogladasz?

CZŁOWIEKU !!! WCZORAJ SIĘ URODZIŁEŚ ?????

[palestrina2005]

Adwokaci sa pośrednikami w dawaniu łapówek m.in. sędziom, prokuratorom za
korzystne wyroki.

W tej sytuacji mogę tylko krzyknąć:
CZŁOWIEKU !!!!!!!! WCZORAJ SIĘ URODZIŁEŚ ?????????

[obseerwator]

palestrina2005 napisał:

> Adwokaci sa pośrednikami w dawaniu łapówek m.in. sędziom, prokuratorom za
> korzystne wyroki.
>
> W tej sytuacji mogę tylko krzyknąć:
> CZŁOWIEKU !!!!!!!! WCZORAJ SIĘ URODZIŁEŚ ?????????


jasne, no tak - widziałeś to na filmie, czy czytałeś w Faktach i Mitach ?

bo jeśli widziałeś to na żywo, to jak rozumiem, jesteś prawym i uczciwym
obywatelem, zawiadomiłeś, policję, prokuraturę, no i prasę , czyż nie?

[palestrina2005]

Aha rozumiem że pośredniczenie w dawaniu łapówek sędziom przez prawników jest
fikcją literacką prasy i TV.
Tak jak "Kod Leonardo da Vinci". Po prostu wymyślają historię pod publiczkę.

Dziękuję że mnie oświeciłeś:)
Nie byłem świadomy że to wszystko bajki, i że adwokaci są aż tak kryształowo
uczciwi:)
... a te wszystkie historie w prasie i TV sa zmyślone...

[obseerwator]

jakie wszystkie historie ?

nie, nie są wszyscy adwokaci kryształowo uczicwi, co nie znaczy, że wszystcy są
nieuczciwi - czarne owce są wśród adwokatów, tak jak i wśród robotników
budowlanych, lekrazy czy tachników dentystycznych - tyle, że ty twierdzisz, że
wszyscy sąnieuczciwi ( a powtarzasz to za edgarem), a to jest zwykłe, ordynarne
i bezpodstawne kłamstwo

niech się nieuczciwymi - tak jak dziś - zajmuje policja, abw, cbś, a choćby
nawet cba, ale nie wolno pisać i moówic i insynuować, jakoby wszyscy byli
złodziejami, bo to jest kurestwo

No dobrze 30% to przestępcy...

[palestrina2005]

nie wszyscy.
Ale to na tyle dużo że trzeba ich gruntonie prześwietlić.

Bo jak oni będą skorumpowani to nie poradzimy sobie z korupcją wsród zwykłych
ludzi i urzędników.
Od nich trzeba zacząć. Nie ma wyjścia.

[obseerwator]

czyli sam przyznasz (nie twierdzę, że 30%), że hasło wszyscy adwokaci =
łapówkarze (złodzieje, pedofile itp) to jednak kurestwo

[palestrina2005]

No ale te 30% to i tak bardzo duzo i niestety w imię oczyszczenia zawodu
pozostali muszą się zgodzić na pewne niedogodności i lustrację.

[gelimer]

Najszerszy w Europie? W jednym większym niemieckim mieście jest więcej
adwokatów niż w całej polsce.
Nie są urzędnikami? Zagdzam się, nie są. Ale jeśli jakieś środowisko jest w
jakikolwiek sposób zamknięte dla osób z zewnatrz i samodzielnie podejmuje
wszelkie decyzje dyscyplinarne, musi być poddane zewnętrznej kontroli, bo
samowładztwo zawsze prowadzi do korupcji.
Co zaś się tyczy korupcji. Słyszałem juz co najmniej kilka informacji na temat
kupowania wyroków. Nie wspomnę o tym, że 80% aplikantów to dzieci adwokatów.
Nie słyszałem o zadnym przypadku ukarania dyscyplinarnego odebraniem praw do
wykonywania zawodu. Pan mecenas pieknie mówi o jednej sprawie dyscyplinarnej w
Radzie Adwokackiej. Statystyka mówi, że takie deklaracje są smieszne, bo
powinno byc ich co najmniej kilka (nawet wśród aniołów czarnych owiec było co
najmniej kilka). A deklaracja w stylu: "Nie ma u nas korupcji, bo nie sądzimy
żadnego z naszych" jes po prostu smieszna.

Dokładnie

[palestrina2005]

Trzeba wyciąć ten zgniły ropień.
Zawsze byłem za tym aby zacząć budowanie państwa prawa od wzięcia się solidnie
za adwokaturę.
Od nich trzeba zacząć.
Bo bez czystej adwokatury nie da się łapać innych przestępców.
Widziałem że gdy PiS dojdzie do władzy nie będzie łatwo i odezwie się wiele
głosów krytyki zdesperowanych łapówkarzy.

[xpander]

> Zawsze byłem za tym aby zacząć budowanie państwa prawa od wzięcia się solidnie
> za adwokaturę.
> Od nich trzeba zacząć.
> Bo bez czystej adwokatury nie da się łapać innych przestępców.

Myslalem, ze przestepcow "lapie" prokuratura razem z policja. Adwokatura zajmuje sie co najwyzej obrona...a to z lapaniem nie ma wiele wspolnego.

[palestrina2005]

Ale tak broni że aż za dobrze tzn. pośredniczy w przekazywaniu łapówek od
przestępców do sędziów.

[dean08]

Sprawdź łaskawco nową ustawę o adwokaturze... A szafowanie danymi - zsumuj
radców i adwokatów i dopiero licz.
Słyszałeś informację o kilku kupionych wyrokach ? Skora tak to dlaczego nie
zawiadomiłeś prokuratury ? Bo jeśli tylko "słyszałeś" to jest to warte
to "słyszałem od Y a on od Z, że X to bije żonę". A tych 80 % to się nawet nie
chce komentować - jako adwokat z dziada pradziada (ojciec technik, matka
nauczycielka).

[gelimer]

Bo słyszałem to w mediach(choćby sprawa gdańska). To jeszcz nie powód zeby
zawiadamiac prokuraturę. A oni o dziwo nie oskazyli mediów o podanie
nieprawdziwej informacji. Inna sparaw, że nie od dziś wiadomo, że to niestety
jedna sitwa. To nie jest tylko obiegowa opinia. Unia Europejska twierdzi
podobnie. A nie powiesz mi, że oni tylko powtarzają obiegowe opinie. Zaś co sie
tyczy argumnetacji panów adwokatów. Przypomnij sobie ich reakcję przy
otwieraniu zawodow prawniczych. Przeciez my działamy w warunkach wolnej
konkurencji. Tylko korporacyjna kontrola a nie rynek zapewni niskie ceny i
wysoką jakośc usług. Swoją drogą natarczywy ton z jakim ich bronisz,
nieodparcie sugeruje, ze masz w tym jakis interes.

[obseerwator]

ile dałeś, żeby się dostać ?

bo przecież skoro twoi rodzice nie są adwokatami/radcami to nie mogłeś tak po
prostu się dostać, takie rzeczy się nie zdarzają

A tesc adwokat???? Po co zaraz ojciec

[ginlo]

[dean08]

Jaki pech - jestem kawalerem ;-) Szukaj dalej ? Matka chrzestna po technikum
rolniczym ?

dean08. Czekam na dopowiedź w sprawie statystyk.

[gelimer]

[malary31]

człowieku myśl trochę! PIS konsekwentnie niszczy i rozwala INSTYTUCJE które z
założenia mają stać na straży wolności i swobód obywatelskich. Wiesz jak łatwo
zwykły człowiek staje się osarżonym? np. na podtawie przepisow karno -
skarbowych? wiesz jak łatwo go zgnoić, pozbawić środków do życia i upokorzyć?
wiesz ile włady ma w tym kraju Państwo? Chciałbyś żeby cię bronił adwokat,
któremu możesz wszystko powiedzieć i który cie nie zakapuje do prokuratora, czy
urzędnik PISU, który na ciebie doniesie i zażąda prawej i sprawiedliwej kary?

Adwokatura nie dała sie złamać PRL - adwokaci (fakt - za cene klanowości i
nepotyzmu) zachowali niezależność od struktur partyjnych w przeciwieństwie do
prokuratorów i sędziów (na marginesie Kryże, Wasserman, tato Pana Ziobry - czy
ci Panowie nie byli w PZPR?) i bronili odważnie w procesach politycznych.
PISUAR to wie i PISUAR zrobi wszystko by jego reżlim nie musiał sie męczyć z
jakimiś niezależnymi obrońcami.

Pomyśl tak: jak cię Państwo zacznie gnoić, to przyjdziesz po pomoc do tego
Państwa czy wolałbyś do kogoś od tego Państwa niezależnego? nawet za cenę
nepotyzmu?

Dla jasności. Jestem prawnikiem "korporacyjnym". W mojej rodzinie nie ma
prawników, ba nawet osób z wyższym wykształceniem. To co osiągnąłem, osiągnąłem
ciężką wieloletnią pracą; płacę uczciwie duże podatki; pomagam ludziom za
nieduże pieniądze (bo jest w Wawie 1500 adwokatów i kilka tysięcy radców
prawnych, to duża konkurencja - naprawdę) i bardzo się staram. czasem bronię
przestępców - ale może uważasz, że niektórzy nie zasługują na obrońcę?
większość przestępców bronię z urzędu - tj. na zlecenie Państwa. Niegdy nie
dałem łapówki, nawet glinom za prędkość i nie zadaję sie z ludźmi którzy dają
łapówki. Biorę wynagrodzenie, wystawiam faktury w przeciwieństwie do 99 %
przedsiębiorców w Polsce.

Mierzi mnie Pan Gosiewski i jemu podobni, bo oni niszczą ten kraj, szczują
obywateli przeciwko sobie, na zasadzie dziel i rządź. Zrobię wszystko na co
pozwala prawo, by za to odpowiedzieli. Dla mnie to co robi PIS to zdrada
państwa i zamach na demokrację, która jest sama w sobie wartością. Dla mnie,
jako osoby, która wychowała sie w klimacie opozycji lat 80 tych i jako dziecko
dostawała komunię z rąk księdza Jerzego Popiełuszki w swojej rodzinej parafii
to co robi PIS to zdrada największych ideałów, także głoszonych przez tego
świętego czlowieka.

Wzywam do wysyłania listów i faksów do biur PIS oraz do ministerstwa
Sprawiedliwości w obronie zagrożonej demokracji i wolności obywatelskich.

[gelimer]

Marszałek Petain był bohaterem I Wojny Światowej. To bohaterstwo i przekonanie
o nieomylności doprowadziło do tego, że po II Wojnie nazywany jest największym
kolaborantem. Chwała im za niezależnośc w czasie PRL (Choć sądzę, że to
klanowaośc była ceną jaką adwokaci wyznaczyli PRL za kolaborację a nie
odwrotnie), ale czas już zejśc z pomnika, bo jak widac do niczego dobrego to
nie prowadzi.

Transparency International też powtarza obioegowe.

[palestrina2005]

Transparency International też powtarza tylko obiegowe opinie.

To dlatego w rankingu umieścili Polskę jako najbardziej skorumpowany kraj UE ?
Cóż za niesprawiedliwość. Proponuję abyś podał ich za to do sądu.

[obseerwator]

Transpareny Interantional nie bada zjawiska korupcji (kto ile wziął, bo i jak
ma to badać ? ), to badanie polega na badaniu odczuć społecznych, czyli
odpowiedzi na pytanie czy Pan/Pani uważa, że wokól szaleje korupcja?

na własny użytek przeprowadź inne badanie - poytaj się wśród rodziny,
znajomych , kolegów ze szkoły, ich rodzin - czy mieli sprawę w sądzie i czy
dali łapówkę - nie czy słyszeli otym ,ze się daję łapówkę, ale czy konkretnie
DALI W ŁAPĘ

[palestrina2005]

Wolę się nie pytac.
Bo zgodnie z prawem na 90% znajomych którzy mieli sprawy w sądach musiałbym
donieść na prokuraturę.

Wsrod rodziny i znajomych

[ginlo]

Wsrod rodzuny. Wujek adwokat, nie slyszalem zadnych zlyych wiesci, moze to dal
tego, ze mam taka dobra rodzine, ale fakt chlopina sie nie dorobil. Ale tez tak
nie do konca czysty gosc, jednemu kuzynowi pomogl dostac sie do jednej z
korporacji prawniczych.
Wsród znajomych. Sceny z zycia jednego adwokata: Polowa lat 90 ma balandze
slysze rozmowe, w ktorej bierze udzial znajomy, namawia znajomego przedsiebiorce
do wejscia w spolke produkucjaca cos tam. Argument za tym jest taki, ze spolka
tak jako jedyna w Polsce posiada pewien certyfikat, ktory za chwile bedzie
niezbedny zeby moc to sprzedawac w Polsce, a inny znajomy z ministerstwa
zapewnia, ze wszystko jest tak pomyslane, by przez najblizszy rok nikt takiego
certyfikatu nie dostal. Pare lat pozniej powoduje wypadek ze skutkiem
smiertelnym - dwi osoby zabite. Wina dosc ewidentnie byla jego - jechal zbyt
szybko - nawet sie z tym nie kryl. Jakims cudem dalej jest adwokatem, choc po
takiej sprawie z takim oskarzeniem powinien zostac wykluczony. Dzis dalej
pracuje w zawodzie specjalizujac sie w sprawach, gdzie inwestor nabywa grunty
obciazone roszczeniami, regularnie gra na obie strony (jeszcze sie tym
przechwala), podbijajac stawke roszczenia, ktorej procent jest jego
wynagrodzeniem. Tak w ogle to cool gosc i balanger i w ogole i nawet rodzice nie
adwokaci, wzenil sie chlopina w aplikacje.

Ach i sprawa mojej Mamy

[ginlo]

Wynajela adwokata, ale tak naprawde wszytsko musiala robic za niego, bo chlopiec
se nie radzil

[sam_sob]

dean08 napisał:

> Może jakiś przepis KK by wskazać o jaki rodzaj korupcji
> chodzi ?

Najpoważniejsze, to działanie na niekorzyść państwa polskiego i zatajanie
dochodów, w celu niepłacenia należnych skarbowi państwa podatków w wymaganej
wysokości.

[johndoe]

dean08 napisał:

> A teraz mała prośba o wyjaśnienie od fanów CBA o jaką korupcję chodzi, jaka to
> władzę mają adwokaci, radcowie itp za którą trzeba dac łapówkę ? Dostęp do
> zawodu ? Obecnie jest chyba najszerszy w Europie.

really? to dlaczego odsetek prawnikow przypadajacych na x obywateli mamy w tej europie najnizszy? i co robia ci wszyscy ludzie w hipermarketach, co to oferuja pomoc pprawna. wszak to chyba nie sa adwokaci.a moze sa za glupi, zeby nimi byc?
wszystkie Twoje argumenty sa tego lotu?

[obseerwator]

w polsce jest 40 tys adwokatów i radców prawnych
w niemczech jest 80 tys "rechtsanwaltów"
polska ma 40 mln mieszkańców
niemcy mają 80mln mieszkańców

oblicz ilu kwalifikowanych prawników przypada na jednego mieszkańca

[gelimer]

Poproszę o źródło tych danych. Jeśli je dostanę, chętnie podam Ci swoje. Ja
wiem, że w jednym Monachium jest więcej "rechtsanwaltów" niż w całej Polsce.

[obseerwator]

ilu jest w munchen ? pytam z ciekawości

[gelimer]

Według ostatnich danych 32 867 zarejestrowanych samych tylko ADWOKATÓW. W całej
Polsce liczba ADWOKATÓW i RADCÓW PRAWNYCH wynosi 27 611 (są to dane NRA)a nie
40 tys. jak podajesz czyli mniej więcej 1/5 liczby ADWOKATÓW w samej tylko
stolicy Stanów Zjednoczonych. Jeśli masz inne dane proszę podaj mi je.

[rafvonthorn]

Samych adwokatów jest więcej (30tys), niż adwokatów i radców prawnych (27tys)?
Coś tu nie gra...

[johndoe]

obseerwator napisał:

> w polsce jest 40 tys adwokatów i radców prawnych
> w niemczech jest 80 tys "rechtsanwaltów"
> polska ma 40 mln mieszkańców
> niemcy mają 80mln mieszkańców
>
> oblicz ilu kwalifikowanych prawników przypada na jednego mieszkańca

piszesz ciekawe rzeczy. szkoda jedynie, ze nie podajesz zrodel. napisz jeszcze ze ziobro to .....

a ja sobie poszukalem
niestety znalazlem dane sprzed kilku lat, ale nie sdze, zebysie mialo az taaaaak polepszyc ostatnio, zwlaszcza ze dane hfpr nie sugeruja jakiegos lawinowego przyrostu adwokatow.

"Na początek liczby, bo te mają przemawiać same za siebie. W uzasadnieniu projektu podano, że liczba radców prawnych świadczących pomoc prawną wnosi niespełna 17 000 osób, co łącznie ze skromną, bo liczącą zaledwie 5200 osób grupą adwokatów tworzyć ma łącznie nieliczną, oczywiście niedostateczną ilość osób świadczących pomoc prawną. Tymczasem rzeczywista ilość osób wpisanych na listę radców prawnych i tym samym – uprawnionych do świadczenia takich usług wynosi ponad 26 000; "

w tymze samym dokumencie jest mowa o 150k adwokatow w niemczech. przygotowane przez wiceprezesa NRA adw. dr. hab. Andrzeja Kubasa, brak daty

www.adwokatura.pl/aktualnosci_stanowiskoprezydium_3403.htm
i jeszcze jeden dokumencik
"Dostęp do pomocy prawnej w Polsce
Badanie prowadzone przez Helsińską Fundację
Praw Człowieka" rok 2001
liczba adwokatow 7 020
liczba aplikantow 972

calosc

www.fupp.org.pl/down/dostep.doc
przyjemnej lektury, moze nasepnym razem nie bedziesz sie wychylal jak filip z ...

[dean08]

Teraz mamy 2006 a nie 2001 rok - tylko w tym roku przyjeto na aplikację w samej
Warszawie jakieś 300 osób (tylko na adwokacką). A ponadto w Polsce oprócz
radców i adwokatów są takie zawody jak choćby rzecznik patentowy, których tutaj
nie doliczam. Ponadto ustawa pozwala na świadczenie pomocy prawnej właściwie
każdemu po prawie, kpc pozwala stawać nawet nieprawnikom. Ponadto porównanie z
Niemcami jest oczywiście jedyne słuszne - mógłbym odpowiedzieć, że i tak
proporcje sa lepsze niż w km autostrad na głowę obywatela ?
W czym problem ? W tym, że adwokaci będą złośliwie przeszkadzać i pisać
apelację od jedynych słusznych wyroków (jak już Ziobro złamie sądy - bo
prokuratura od zawsze jest dyspozycyjna). No bo nie może być tak, że ktoś
będzie przeszkadzał w oczyszczeniu państwa - a może to chodzi tylko o kompleksy
np. Gosiewskiego ? Przy okazji - nie wiem czy to plotka ale podobno sam Ziobro
wpisał się na listę adwokacką w Krakowie ? Ktoś mógłby to potwierdzić ?

[gelimer]

To nadal nie daje 40 tys. i skąd miałes dane o 80 tys. adwokatów w całych
Niemczech?

[johndoe]

dean08 napisał:

> Teraz mamy 2006 a nie 2001 rok - tylko w tym roku przyjeto na aplikację w samej
>
> Warszawie jakieś 300 osób (tylko na adwokacką).

czyli w calej polsce sadze, ze ok. 1000. wiec wiele sie nie zmienilo.

A ponadto w Polsce oprócz
> radców i adwokatów są takie zawody jak choćby rzecznik patentowy, których tutaj
>
> nie doliczam.

i slusznie. bo jescze sa prokuratorzy, notariiusze, sedziowie i inni absolwenci prawa. a my mowimy o dostepnosci normalnych ludzi do uslug prawnych, ktore oferuja adwokaci.

Ponadto porównanie z
> Niemcami jest oczywiście jedyne słuszne

to porownaj z usa


? Przy okazji - nie wiem czy to plotka ale podobno sam Ziobro
> wpisał się na listę adwokacką w Krakowie ? Ktoś mógłby to potwierdzić ?

potwierdzam jedynie, ze na placu czrweonym w moskwie rozdaja ziguli.

[albacor]

Może i kierunek słuszny , ale metody proponowane przez PIS są beznadziejnie
prymitywne. Po co powoływać niowe instytucje. Są sądy, prokuratury itp.. Wziąć
te instytucje do galopu aby pilnowały respektowania prawa, także przez
adwokatów, lekarzy i inne grupy zawodowe, w których korupcję uważa się za
wszechobecną. Nie wierzę w sprawność nowego urzędu, a podejrzewam, że będzie
slużył tylko i wyłącznie do reozgrywek politycznych i rzucania na slepo oskarz
eń na niewygodnych ludzi. Oczywiście będą później oczyszczani z podejrzeń ale
smród i błoto tak rzucane przylepi się i będą skompromitowani. Słysząc
wypowiedzi Gosiewskiego, Giertycha, Kaczyńskiego,czy Kamińskiego ziejących
nienawiścią i z satysfakcją podkreslających że Teraz K...My, nie widzę
możliwości normalnego funkcjonowania CBA. Będzie to partyjno-represyjna
instytucja czuwajaca nad interesami partii rządzącej. Wyjasnienie: nie darzyłem
nigdy czerwonych poparciem i zaufaniem, ale zaczynam być znacznie bardziej
nieufny w stosunku do poczynań PIS. Smutne.

[gelimer]

Zgadzam się, ze metody są prymitywne. Ale uważam, że z nimi w białych
rękawiczkach się raczej nie da. Pewnie PiS naraobi przy okazji wiele zlego. Ale
nawet to zło za wciągniecie nietykalnych pod skrzydła prawa jest do
zaakceptowania.

[rafvonthorn]

Dokładnie, wracamy do PRLu, a naiwni się cieszą... Jak będą kartki wprowadzali,
to te poteflony też będą rżały z radości...

ZAKAZAĆ ADWOKATOM PASERSTWA

[golcon]

Moim zdaniem, zamiast straszyć adwokatów policją polityczną, wystarczy
wprowadzić zmiany w prawie, uniemożliwiające korupcję wśród palestry.
Nie mogę pogodzić się z jawnym paserstwem uprawianym przez adwokatów.
Gangsterzy, wielcy aferzyści dysponującymi ogromnymi środkami finansowymi
angażują najlepszych adwokatów za środki pochodzące z przestępstwa.
Ofiara ograbiona, okaleczona, na samym starcie procesu jest na przegranej
pozycji.
Powinno wprowadzić się przepadek mienia u wszystkich ludzi którzy otrzymali
środki finansowe pochodzące z przestępstwa od skazanego; rodziny przestępcy,
adwokatów, itd.
Najlepszym rozwiązaniem byłoby wprowadzenie POWSZECHNEJ LUSTRACJI MAJĄTKOWEJ.
Każdy obywatel powinien okresowo złozyć zeznanie majątkowe. Służby skarbowe i
inne powinny ocenić czy zgromadzony majątek ma pokrycie w PIT-ach, legalnych
zarobkach.
Przy rażącej różnicy powinno wprowadzić się przepadek mienia lub odpowiednio
wysoki podatek.
W takim rozwiązaniu odcinamy się od przynależności partyjnej,
przeszłości,życiorysów, korporacji, zawodów, itd. Sprawiedliwość dosięga tych
którzy dorobili się kosztem innych.
Ponadto należy wprowadzić pojęcie ZBRODNI GOSPODARCZYCH, czyli przestępstw
powyżej określonej sumy. ZBRODNIE GOSPODARCZE nie podlegałyby przedawnieniu i
kary byłyby do dożywocia włącznie.

[obseerwator]

do kary śmierci włącznie - tak jak lubił sędzia Kryże

Znowu SBcka socjotechnika

[palestrina2005]

Masz jakiś niezłych nauczycieli...

Typowy kretyński komentarz nic nie wnoszący do dyskusji nakierowany jedynie na
ośmieszenie przeciwnika.

[obseerwator]

to nie jest dyskusja, z twoje strony - i edgara- jest ściek, krótki przekaz,
kto nie z nami, ten złodziej

ps. zaprzeczasz, że sędzia kryże wydawał wyroki śmierci w sprawach
gospodarczych ?

[johndoe]

obseerwator napisał:

> to nie jest dyskusja, z twoje strony - i edgara- jest ściek, krótki przekaz,
> kto nie z nami, ten złodziej
>
> ps. zaprzeczasz, że sędzia kryże wydawał wyroki śmierci w sprawach
> gospodarczych ?

sciek to jest z Twojej strony. zaczales od wzietych z kosmosu liczb, a teraz do...liles sie do kryzego. moze podaj gdzie i kiedy.

[obseerwator]

kryże był przewdoniczącym skłądu , który w 1967 (choć tu mogę się mylić - co do
daty) skazał na śmierć stanisława wawrzeckiego za udział w aferze mięsnej -
chodziło o kradzież mieśa, którego sprzedaż reglamentowana była przez państwo.

nie tak dawno Sąd Najwyższy uchyliłwyrok śmierci w skutek kasacji

[dean08]

Brawo - rozumiem, że obecnie nie ma obowiązku składania PIT a urzedy skarbowe
nie istnieją...

[obseerwator]

w zasadzie nie istnieją, bo cóż to za urząd nie obsadzonyw 100% przez Prawych i
Sprawiedliwych

[albacor]

No super, gościu - wracasz do wyroków dożywocia i śmierci w aferze mięsnej w
latach zatęchłego PRL. Brawo!!!

Już kabaret "Dudek" przewidział, że....

[brynk]

...." Chamstwu w zyciu należy przeciwstawiać się SIŁOM I GODNOŚCIOM
OSOBISTOM" .... Węzykiem ? -Wężykiem !" . Juz w latach 70-tych zwykły pan
Majster ze scenki kabaretowej , napewno po szkole zawodowej przewidział , jak
nalezy postępować z wysoko wykształconymi pseudo "intelygentami" o nazwie
adwokaci .Widac wyraznie , że nie u wszystkich tzw. adwokatów wykształcenie
idzie w parze z inteligencją i etyką zawodową. Zenujące "widowisko" odstawiacie
panowie adwokaci , żenujące .

[marcpol1]

PiS to nie moja bajka ale....Adwokaci to w większości przestępcy. Pośredniczą w
nielegalnych transakcjach, korumpują sądy i przekupnych prokuratorów, handlują
terminami sądowymi przyczyniając się do przdłużania w nieskończoność postępowań,
pobierają olbrzymie honoraria poza wszelką dokumentacją finansową. Wyliczankę
tą można by ciągnąć długo. Tak więc rozwalenie tego chorego systemu jest
niezbędnaą przesłankom uzdrowienia szeroko pojętego wymiaru sprawiedliwości.

[xpander]

Cos wiecej napiszesz o tej 'wiekszosci', czy po prostu tak gdzies uslyszales?

Krętactwa wyborczej jak na dłoni !!!

[i_love_putin]

Zwróćcie państwo uwagę na sondaż jaki towarzyszy temu artykułowi - są dwie
prawie takie same odpowiedzi, że Gosiewski ma rację (różnią się minimalnie
ładunkiem emocjonalnym) i tylko jedna, że nie ma racji. Ponieważ głosy, że miał
racje się podzielą prawie po równo pomiędzy dwie odpowiedzi, to zawsze
odpowiedź że nie miał racji będzie miała przewagę nad odpowiedziami
popierającymi Gosiewskiego. I TO JEST MANIPULACJA OPINIĄ PUBLICZNĄ.
Michnik - powinieneś w 1968 wyjechać z tego kraju - wiesz dokąd.

Czyżby powtórka z historii?

[ceniekceniek]

"rsrh napisał:
> Kolejne grono "Zaniepokojonych" !! Po panach
> profesorach i sedziach dolączaja do protestu panowie adwokaci kolejny
> fragment kompromitujacego nasz kraj "aparatu sprawiedliwości" !! Jako osoby
> zaufania publicznego powinni przejśc lustracje i być poddani wszystkim
> rygorom wynikającym z zakresu działań CBA !!!!"
"gelimer napisał:
> Jakiś bat na te święte krowy adwokackie sie przyda
> Proszę o podobny na lekarzy."

rsrh i gelimer!
Macie racje!!!!
Po profesorach, adwokatach i lekarzach trzeba będzie przyjrzeć się fabrykantom i nauczycielom. Później przyjdzie kolej na
kierowców, sprzedawców, kwiaciarki, piekarzy oraz wszelkich profesji robotników fizycznych.
Sorry. Zapomniałem o aptekarzach, gospodyniach domowych, sprzątaczkach i dozorcach.
A w ogóle to należy sprawdzić wszystkich wrogów ludu.
Coś mi się zdaje, że ta lekcja juz była w jednym z sąsiadujących z nami państw przerabiana. Prowadził ją jeden łysiejący,
niewysoki gościu z kozią bródką.
Jak ta lekcja się zakończyła nie muszę chyba pisać.

P.S. A jako credo proponuję tutaj hasło;
Musimy uważać na wszystko i wszystkich. Wróg bowiem czuwa, nie śpi i może być wszędzie

do "ceniekceniek"

[wet3]

Alez Ty pitolisz. Zbiera mi sie na mdlosci!

[...]

[xxxxyyyyzzzz]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[halfliner]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[ambl]

odp. marcus_crassus:najlepsze prześwietlenie byłoby pewnie w wykonaniu
wieprza-kalisza co?Tak trzymać chłopaki a następnie wziąć się za
lekarzy-łapówkarzy bo inaczej to towarzycho rozłoży Polskę na łopatki

[wyborca2005]

Czy ktoś w ogóle rozumie, co ten człowiek mówi? Ma taki styl i artykulację, że
trudno go zrozumieć. Nadawałby się świetnie na rzecznika prasowego tego rządu.

[...]

[ambl]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[wasyll11]

powinno dawno pozbawić sie te wszystkie korporacje tak szerokiego wpływ na
podejmowanie dycyzji , dostępność do zawodu i pozbawić tej całej otoczki
nietykalności.

[obseerwator]

jaką nietykalność ma adwokat ? rozumiem, że chodzi ci o immunitet ? wiesz jak
wygląda immunitet adwokacki ? może się podzielisz swoją woedzą z kolegami na
forum

[...]

[jerzy30]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Takie równania piszą głównie komuchy

[palestrina2005]

Co za ironia.

Ciekawe że jak współpracowali z ZSRR to jakoś im ten brak wolności nie
przeszkadzał.

lekarze, dziennikarze, sędziowie, profesorowie,

[halfliner]

[brynk]

..., jeszcze górnicy ,

adwokaci... kto następny? zostaną moherowe berety?

[halfliner]