drache6 25.02.06, 06:33 Za teraźniejszosć. Na 3 bańki dolców wyceniajajego jego w kład wkreowaniu teraźniejszosci. Kurna kreator się znalazł. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
kaczka7112 Re: Kasa z Tel -Awiwu dla michnika od don dawida 25.02.06, 06:35 czemu to tobie nic nie daja? tylko zebre , ktora twoi kradna , zanim korzysc dla ciebie z niej . Odpowiedz Link Zgłoś
smok5 A ty o czym pisać -bo mu tu nie rozumieć? 25.02.06, 06:40 Zanim korzysć moja -bez twoja to będzie nie nasza - tylko zebra.? Odpowiedz Link Zgłoś
my.uczennice.vii.liceum Visa for everything else 25.02.06, 14:51 drache6 napisal: Kasa z Tel -Awiwu dla Michnika od Don Dawida Na 3 bańki dolców wyceniajajego jego kreatywna teraźniejszosc. Ocalenie bolszewickich bandytow - priceless Calą reszte zalatwią miedzynarodowe nagrody. Odpowiedz Link Zgłoś
smok5 Ciekawe czy adas szechter kładzie się jak 25.02.06, 16:22 brezniew spać z orderami przyznanymi przez swoich i przypietymi do piżamy? PS Kochane uczennice - porównanie do reklamy Visy i bezcenności uratowania komunistów wyjątkowo celne. Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Re: Ciekawe czy adas szechter kładzie się jak 25.02.06, 18:48 smok5 napisał: > brezniew spać z orderami przyznanymi przez swoich i przypietymi do piżamy? > > PS > Kochane uczennice - porównanie do reklamy Visy i bezcenności uratowania > komunistów wyjątkowo celne. Na pewno w podobnym "stylu" kolekcjonuje te "zaszczyty" ... . Odpowiedz Link Zgłoś
smok5 Jakoś dzisiaj ta nagroda umknęłą w mediach 25.02.06, 19:28 Nie wspomniano tego nawet w faktach tvn. Czyżby się wstydzili tego? Jeszce pare lat temu byłby to news dnia. Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Re: Jakoś dzisiaj ta nagroda umknęłą w mediach 25.02.06, 19:33 smok5 napisał: > Nie wspomniano tego nawet w faktach tvn. Czyżby się wstydzili tego? Jeszce pare > lat temu byłby to news dnia. I tak coraz to więcej Polaków widzi co to za lobby ... . Ale im sie wydaje , ze kiedy szechterek powie "my Polacy musimy przeprosić Zydów" to wszyscy Polacy wezma z niego przykładzik ... . Odpowiedz Link Zgłoś
frau_blada Re: Ciekawe czy adas szechter kładzie się jak 15.03.06, 21:20 smok5 napisał: > brezniew spać z orderami przyznanymi przez swoich i przypietymi do piżamy? > > PS > Kochane uczennice - porównanie do reklamy Visy i bezcenności uratowania > komunistów wyjątkowo celne. cha, cha, cha Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Re: Kasa z Tel -Awiwu dla michnika od don dawida 25.02.06, 09:07 kaczka7112 napisała: > czemu to tobie nic nie daja? tylko zebre , ktora twoi kradna , zanim korzysc > dla ciebie z niej . Zebrzecie to wy - na promocje swojej "kultury" , której owoce obserwujemy takze na tym forum , przejeliscie minei gmin (w/g róznych szacunków od kilku do 10 mld $) a chcecie okrasc państwo , kóre poniosło największe straty podczas wojny pod pretekstem włąsnie wojny . Przygotowaniem do tego złodziejstwa jest akcja dorabiania "współodpowiedzialności" ofiarom Szechterów , Moreli i innych ... . Odpowiedz Link Zgłoś
ab554 A moze jest to fakt Forumowy? 28.02.06, 08:17 Czy ktos slyszal gdzies w mediach o tej nagrodzie? Odpowiedz Link Zgłoś
smok5 "Za obronę wolnej prasy" 25.02.06, 06:37 Jakem smok chyba pęknę :)))))))))))) serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,3183415.html Odpowiedz Link Zgłoś
kaczka7112 Re: "Za obronę wolnej prasy" 25.02.06, 06:43 obys szybko pekal. polak kocha zazdroscic zydowi, bo coz mu pozostaje? myslec jak go drugi polak oszukuje codziennei? Odpowiedz Link Zgłoś
lechtizdajen [...] 25.02.06, 09:40 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
remekk [...] 25.02.06, 09:56 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
lechtizdajen czy slowo "kibuc" narusza netykiete? 25.02.06, 12:24 - bardzo interesujaca reakcja poprosze o odpowiedz cenzora , który usunal moj post Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Re: czy slowo "kibuc" narusza netykiete? 25.02.06, 12:50 Dla nich jeśli ktos osmiela się nie klęczeć przezd nimi to nie tylko narusza nietykiete ale wręcz dokonuje pogromu ... . Odpowiedz Link Zgłoś
lechtizdajen Re: czy slowo "kibuc" narusza netykiete? 25.02.06, 12:53 no ale ja zauwazylem tylko , ze jeden z forumowiczow pisujacy tutaj prosto z kibuca ( kibucu?) na obrzezach pustyni Negev ma chyba klopoty z klawiatura :( Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Re: czy slowo "kibuc" narusza netykiete? 25.02.06, 12:59 lechtizdajen napisał: > no ale ja zauwazylem tylko , ze jeden z forumowiczow pisujacy tutaj prosto z > kibuca ( kibucu?) na obrzezach pustyni Negev ma chyba klopoty z klawiatura :( Ja odnosze wrażenie ,ze nie tylko z klawiaturą ... . Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Re: "Za obronę wolnej prasy" 25.02.06, 09:37 kaczka7112 napisała: > obys szybko pekal. polak kocha zazdroscic zydowi, bo coz mu pozostaje? > myslec jak go drugi polak oszukuje codziennei? To pewnie dlatego ciągle obdażacie Polaków tak wielka "troską" - wolicie to niz zadręczać sie tym jak bardzo "biznesmeni"z holokaust industry was orżneli oarz jak zachowywali się wasi pzrodkowie owbec swoich w judenratach i policji w getcie ... . Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Zawsze to lepsze niż wymuszanie kasy od Polaków .. 25.02.06, 08:03 ...absolutny rekord świata jeśli chodzi o stosunek kasy przeznaczanej na promocje kultury zydowskiej(z budzetu państwa pogążonego w głebokim kryzysie) do oficjalnej wersji liczby członków tej mniejszości... . Odpowiedz Link Zgłoś
great.one zostawcie Michnika w spokoju.przez zwykla 25.02.06, 08:09 pryzwoitosc.Czy naprawde nie ma juz w Polsce nikogo,na kim moglibyscie skupic swoja uwage???? Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Niech szechterki zostawią wreszcie Polskę wspokoju 25.02.06, 08:22 ...niech przestaną opluwac Polskę i Polaków , niech nie próbuja okradac kraju najbardziej poskzodowanego przez wojne pod pretekstem wojny właśnie , niech przestana wymuszac kase na promocję swojej kultury (absolutny rekord swiata jeśli chodzi o kasę na jednego przedstawiciela tej mniejszości) ... . Odpowiedz Link Zgłoś
lechtizdajen Odp*cie sie od redaktora!! 25.02.06, 09:41 - Czeslaw Kiszczak ( człowiek honoru) Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Re: Odp*cie sie od redaktora!! 25.02.06, 10:05 > - Czeslaw Kiszczak ( człowiek honoru) Inny "honorowy" generał takze by sie pod tym podpisał - jego takze nasz "kreator" bronił ... . Odpowiedz Link Zgłoś
lechtizdajen Re: Odp*cie sie od redaktora!! 25.02.06, 12:51 nasz "kreator" bronil niejednego szubrawca i zbira - ma wielka slabosc do bylych komunistycznych szumowin - ciekawe skad to mu sie wzielo Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Re: Odp*cie sie od redaktora!! 25.02.06, 13:01 lechtizdajen napisał: > nasz "kreator" bronil niejednego szubrawca i zbira - ma wielka slabosc do bylyc > h > komunistycznych szumowin - ciekawe skad to mu sie wzielo To chyba cywilizacyjne - zwróc uwage jak to polskojęzyczni - równiez na tym forum bronia plugawego antypolonizmu oraz zwyrodniałych morderców typu Morel Odpowiedz Link Zgłoś
zgryzik1 BARAWO 25.02.06, 08:20 już chciałem opluć założyciela wątku za faszyzm, kołtuństwo, maluczkość, wściekłość i tp. gdy dopiero w 4-tym oście trafiłem na link do Wyborczej. BRAWO Michnik. PS.gdyby nie ten wściekły fiut-drache6 - nie wiedziałbyn nawet że jeszcze raz gremium światych ludzi (nie tylko 1 fundator) doceniło kogoś z Polski Odpowiedz Link Zgłoś
great.one a przeciez to tylko kolejna z niezliczonych nagrod 25.02.06, 08:24 z calego swiata,jakie dostal.Zawsze tak bylo,ze wybitny polak jest doceniany przez obcych z zagranicy,ale nie tu w polskim piekle. Wyglada na to,ze Polacy mogliby zyz w zgodzie wylacznie nadzy i bosi.W momencie,gdy ktos z nich zrobilby sobie kapcie,natychmiast stalby sie celem zgodnego ataku. Odpowiedz Link Zgłoś
remekk [...] 25.02.06, 08:24 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
lechtizdajen kasa zainkasowana trzeba teraz sie wykazac 25.02.06, 12:36 :D shalom! Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Tylko tak potrafią sie wykazywać - zwolennicy "wol 25.02.06, 13:09 ności" ... . Odpowiedz Link Zgłoś
remekk [...] 25.02.06, 08:32 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
great.one zydowski idiota,odpowiednik polskiego po tamtej 25.02.06, 08:40 stronie.I to ma byc powod nienawisci do wszystkich? Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Premierzy Izraela , naczelni rabini , szef kongres 25.02.06, 08:44 ...Zydów amerykańskich i inni liderzy - nie licząc wielu opiniotówrczych publicystów , pisarzy etc . Sami kiedys stwierdzili ,że skoro antysemityzm nie będzie wystarczająco potepainy to obciąża wszystkich Polaków . Polski marginalny natysemityzm a nawet "antysemityzm" potepinay jest nieproporcjanlnie mocno do skali tego zjawiska . Oni do dzis nie przeprosili i nie sprostowali owoców wieloletniej kampanii nienawiści wobec swych ofiar ... . Odpowiedz Link Zgłoś
ala.ali.ala Re: zydowski idiota,odpowiednik polskiego po tamt 25.02.06, 10:09 Piszesz coś takiego: <<z calego swiata,jakie dostal.Zawsze tak bylo,ze wybitny polak jest doceniany przez obcych z zagranicy,ale nie tu w polskim piekle. Wyglada na to,ze Polacy mogliby zyz w zgodzie wylacznie nadzy i bosi.W momencie,gdy ktos z nich zrobilby sobie kapcie,natychmiast stalby sie celem zgodnego ataku>>> Obrażasz Polaków, wszystkich jak leci, a za chwilę oburzasz się na niesprawiedliwość wobec Żydów. Może troszkę konsekwencji, jak się bierzesz za upominanie. Jesteś właśnie przypadkiem nakręcania antypolskich opinii. Niesłusznych, niesprawiedliwych i zwyczajnie podłych. Na podstawie opinii z forum ośmielasz się wyrażać zdanie o CAŁYM narodzie. Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Re: zydowski idiota,odpowiednik polskiego po tamt 25.02.06, 10:13 ala.ali.ala napisała: > Piszesz coś takiego: > <<z calego swiata,jakie dostal.Zawsze tak bylo,ze wybitny polak jest do > ceniany > przez obcych z zagranicy,ale nie tu w polskim piekle. > Wyglada na to,ze Polacy mogliby zyz w zgodzie wylacznie nadzy i bosi.W > momencie,gdy ktos z nich zrobilby sobie kapcie,natychmiast stalby sie celem > zgodnego ataku>>> > > Obrażasz Polaków, wszystkich jak leci, a za chwilę oburzasz się na > niesprawiedliwość wobec Żydów. > Może troszkę konsekwencji, jak się bierzesz za upominanie. > > Jesteś właśnie przypadkiem nakręcania antypolskich opinii. > Niesłusznych, niesprawiedliwych i zwyczajnie podłych. > Na podstawie opinii z forum ośmielasz się wyrażać zdanie o CAŁYM narodzie. > > Oni takie zdanie wyrażaja równiez bez najmniejszego chocby pretekstu ... . Odpowiedz Link Zgłoś
tad9 Re: Kasa z Tel -Awiwu dla michnika od don dawida 25.02.06, 09:46 ciekawe, czy wróci z rozdania ... Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Re: Kasa z Tel -Awiwu dla michnika od don dawida 25.02.06, 09:54 tad9 napisał: > ciekawe, czy wróci z rozdania ... Oby nie - za takimi jak on raczej tęsknić nie będziemy . Nie wiem tylko czy Palestyńczycy sie ucieszą . A może Malgasze przyjma go z większym entuzjazmem ... . Odpowiedz Link Zgłoś
kwaczka11 Re: Kasa z Tel -Awiwu dla michnika od don dawida 25.02.06, 14:56 ty, maly koles, jak bubel, belkoczesz. ale ty nic nie znaczysz, palancie zalosny. kopiac ciebie wszyscy twoi sasiedzi, jak w 39 i co robisz? na Zyda, ktorego nmie ma u ciebie, skaczesz. A Zyd ma ci egdzies, bo mu kible czyscisz, a nie jestes partnerem. Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Oto prawdziwe oblicze szechterków 25.02.06, 15:00 kwaczka11 napisała: > ty, maly koles, jak bubel, belkoczesz. ale ty nic nie znaczysz, palancie > zalosny. kopiac ciebie wszyscy twoi sasiedzi, jak w 39 i co robisz? na Zyda, > ktorego nmie ma u ciebie, skaczesz. A Zyd ma ci egdzies, bo mu kible czyscisz, > > a nie jestes partnerem. Odpowiedz Link Zgłoś
kwaczka11 Re: Oto prawdziwe oblicze szechterków 25.02.06, 16:36 antysemita obrazony? to dobrze, smieciu maly. Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Re: Oto prawdziwe oblicze szechterków 25.02.06, 19:15 kwaczka11 napisała: > antysemita obrazony? to dobrze, smieciu maly. Smieciem jestes i to głupim skoro nie zauważasz tego jak sam siebie i innych swoich obrażasz ... . Odpowiedz Link Zgłoś
remekk The Jewish press - to także ich oblicze 25.02.06, 20:23 "wszyscy wiemy że Aschwitz to nie był ani początek nai koniec polskiego natysemityzmu . Poalcy zawsze nienawidzili Zydów . Teraz oczywiście obiwniaja nazistów ale pzrzciez dobrze znanym faktem jest , ze nazisci nie mogli by zbudowac Auschwitz , ani Treblinki ani Soboboru (...) PAMIEATMY KTO BYŁ ZA TO ODPOWEIDZIALNY - P O L A C Y ... . Odpowiedz Link Zgłoś
great.one tak napisal i mial racje.Tracisz zycie na niena- 25.02.06, 16:38 wisc zamiast uczyc sie od wroga.naucz sie tego,co oni,przescignij ich,pokaz ze jestes lepszy.Niech przyjda do ciebie jako do Polaka,proszac o zgode na robienie interesu.Wtedy bedziesz patriota.Wypisujac te wszystkie nienawistne brednie,utrwalasz tylko panujaca o nas w swiecie opinie,malo pochlebna. Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Wszyscy jesteście tacy sami - brak zgody na ... 25.02.06, 17:37 ...wasze złodziejstwa , plugawe kłamstwa i inne elementy waszej wyjątkowej tradycji nie leży w opozycji do budowania silnej Polski - wręcz przeciwnie .A w geszeftach takich z jakich znane jest holoksut industry to bynejmniej nie zamierzam was pzreścigiwać . A tak na marginesie - ciekawe kiedy do was dotrze , ze za te przegięcia trzeba będzie kiedyś zapłacić - pewnie jak zwykle - kiedy obudzicie się z rązcka w nocniczku ... . Odpowiedz Link Zgłoś
nocnick Re: Wszyscy jesteście tacy sami - brak zgody na . 25.02.06, 20:29 zabierzcie ode mnie swoje łapska Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Re: Wszyscy jesteście tacy sami - brak zgody na . 28.02.06, 08:09 > zabierzcie ode mnie swoje łapska A to co to ma znaczyć ? Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Re: Kasa z Tel -Awiwu dla michnika od don dawida 26.02.06, 07:42 drache6 napisał: > Za teraźniejszosć. Na 3 bańki dolców wyceniajajego jego w kład wkreowaniu > teraźniejszosci. Kurna kreator się znalazł. Taka ich cywilizacja - oni próbuja nawet swoja wersję historii - mało , ze kreowac to jeszcze promowac te ohydne kłamstwa na cłąym świecie ... . Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Kasa z Tel -Awiwu dla michnika od don dawida 28.02.06, 08:16 Idzie Nowe! Antonina Wyrzykowska wprawdzie w kwietniu 1945 roku uciekła z Jedwabnego (a dokładniej: z pobliskiego Janczewa) ze Szmulem Wasersztajnem i udała się z nim do Austrii, zostawiając w domu męża i dzieci. Coś nie wyszło z tej historii i po jakimś czasie wróciła, ale już sama. Wraz z rodziną przeniosła się gdzieś dalej, i jest to interpretowane wyłącznie tak, że prześladowali ją "polscy antysemici". Ci, którzy myślą, że po rozdmuchaniu sprawy Jedwabnego ataki na Polskę nieco ustały, srodze się mylą. Jan Tomasz Gross zapowiada dalsze "drążenie" tematu "polskiego antysemityzmu", co lada chwila ma zaowocować jego nową książką. Nie próżnuje też "Gazeta Wyborcza", która odkryła nowe pokłady nienawiści w polskiej społeczności - tym razem chodzi o nienawiść do tych, którzy podczas wojny i okupacji Żydów ratowali. Zjawisko to nie ma jeszcze odpowiedniej nazwy - może więc określmy to jako "antysemityzm wobec filosemitów"? Artykuł Pawła Reszki w "Gazecie Wyborczej" (z 12 lutego 2006 r.) jest zatytułowany "Lęk Sprawiedliwych" i zaczyna się niczym tandetne hollywoodzkie horrory: Starsza pani odebrała niedawno medal "Sprawiedliwy wśród Narodów Świata". Na samą myśl, że ktoś mógłby się o tym dowiedzieć, zaczyna się bać. Po takim początku akcja rozkręca się sama a odkrywca nowej formy polskiej nienawiści powinien otrzymać odpowiednią nagrodę (i tak zapewne będzie). W czym rzecz? Oto publicysta "Wyborczej" odkrył, że podczas ostatnich nadań medalu "Sprawiedliwi wśród Narodów Świata" część tak obdarowanych (lub ich rodzin) nie życzyła sobie rozgłosu i obecności mediów. Wszystko zostało jednak sprowadzone do strachu przed - no wiadomo - polskimi antysemitami, którzy mogliby jeszcze dziś zrobić za to krzywdę. "Nie chcemy, aby nas ktoś podziwiał z tego powodu" Autor w ogóle nie dostrzega, że ów medal otrzymało, jak dotąd, prawie 6 tysięcy Polaków, którzy nie tylko, że nie ukrywają swej tożsamości, ale się tym chwalą a polskie państwo przyznaje uprawnienia kombatanckie za pomoc Żydom udzielaną podczas wojny. To też nie są uprawnienia wyłącznie honorowe, mają bowiem swój wymiar materialny i wymagają złożenia wniosku, odpowiednich dowodów itp., a więc nie ma mowy o jakimkolwiek "ukrywaniu się". Paweł Reszta twierdzi jednak, że strach jest tak wielki, iż do ostatnich "Sprawiedliwych" i ich rodzin dotrzeć jest bardzo trudno. Jakoś jednak, jak widać, dotarł i napisał na ten temat co nieco. Z poszczególnych rozmów wyłania się - chyba bezwiednie - nieco inny obraz, niż go maluje autor, choć całość, co trzeba przyznać, jest zręcznie skomponowana i trzyma w napięciu, jak prawdziwy horror. Np. Leonarda Kazanecka nie ma poczucia, by zrobiła coś wielkiego. Jest to postawa większości tych, którzy wówczas pomagali. Nie chcą, aby robiono z tego "wielką sprawę", nagłaśnianą w mediach i doraźnie wykorzystywaną przez różne strony do załatwiania własnych, nie zawsze czystych moralnie interesów. Są też inne wątki, które również służą do rozgrywek z zupełnie innej płaszczyzny. Oto np. rozmowa w Międzyrzecu Podlaskim: Pani Hanna regularnie słucha Radia Maryja. - Ale tam akurat o Żydach nic złego nie słyszałam - stwierdza kategorycznie. Dlaczego akurat interlokutorka autora od razu komentuje, co słyszy (lub czego nie słyszy) w Radiu Maryja? Bo widocznie została o to przez niego zapytana, i to w odpowiednim kontekście. Tego fragmentu rozmowy jednak niestety już nie ma. Widać emocje i niechęć, że jak to, można było pomagać Żydom a dziś słuchać "takiego" (!) radia? "Pani Hanna" zaprzecza całkowicie tezie, postawionej w tytule artykułu, że niechęcią do mediów kieruje nimi po prostu wszechobecny strach: W gruncie rzeczy to się bardzo cieszymy z medalu - zdradza. - Ale jest tylko dla nas. Nie chcemy, żeby ktoś nas podziwiał z tego powodu. Ot, i robi się znacznie jaśniej, ale to dla "Wyborczej" nie jest temat. Może więc chodzi o pieniądze? I o to dopytuje się autor, bo, jak sam ujawnia: Kilka tygodni później jedna z pań wysłała do ambasady Izraela list ze skargą. Napisała z wyrzutem, że zapytałem ją wprost: ile na medalu zarobiła. Nie pytałem. Dlaczego więc "Sprawiedliwa" zareagowała tak ostro? Zapewne wszystko sobie zmyśliła. Ot, taka już jest ta "polska" natura, prawda? Szmalcownicy nie tylko polscy Aby zasadzie "obiektywności" stało się zadość, jest też przytoczona opinia fachowca. Oto Robert Kuwałek, czyli dyrektor muzeum w Bełżcu, mówi: Lęk tych ludzi mnie nie dziwi - przyznaje. - Zdarza się, że moi rozmówcy zastrzegają, by podać same inicjały albo najlepiej w ogóle zmienić nazwiska. W lokalnych społecznościach ci ludzie są nieznani albo się o nich nie mówi. Ten lęk sięga jeszcze czasów okupacji, gdy Polacy najpierw ukrywali Żydów przed sąsiadami, a dopiero potem przed Niemcami. Sąsiad wiedział, kto jest Żydem, Niemiec nie. A przecież bywało różnie i nawet relacje i wspomnienia ocalonych Żydów pełne są wstrząsających opisów, zawierających lęk i strach przede wszystkim przed swoimi, czyli szmalcownikami żydowskimi. Przecież to oni, jak nikt inny, byli w stanie rozpoznawać w tłumie, na ulicy, zalęknionego pobratymca, dotrzeć do jego kryjówki, wyciągnąć informacje o innych osobach, które też się gdzieś ukrywały i zrobić z ich szantażowania bardzo intratne zajęcie. To, że dziś się o tym nie pisze ("Wyborcza" nie jest chętna do poruszania takich tematów) wcale nie oznacza, że takiego zjawiska nie było. Nie jest to obrona wszystkich Polaków i wszystkich okoliczności. Nie tylko w czasach ekstremalnych wydarzeń ujawniają się postawy i skłonności, które są uwłaczające godności człowieka. Czy podczas katastrofy w Katowicach nie doszło do rabunku i grabienia ofiar? Ale czy było to zjawisko marginalne, czy też dotknęło wszystkich, z ratownikami i ochotnikami włącznie, jak usiłowały to zinterpretować pewne zagraniczne media na całkowicie wymyślonym, jak się okazało, przykładzie? Znowu winne Jedwabne I jeszcze jedno - czy podłość, nienawiść i wszelkie inne zło ma wyłącznie podłoże "narodowe", właściwe przede wszystkim Polakom? A tak to można czytać. Spójrzmy bowiem okiem autora, który skwapliwie przytacza odpowiednie dane: kilka milionów zgładzonych Żydów i tylko 5874 medali "Sprawiedliwy wśród Narodów Świata" dla Polaków, wobec 20 757 wszystkich uhonorowanych. To daje zaledwie 28 procent, a dokładając do tego obecny strach odznaczonych Polaków, wiemy już (prawie) wszystko. Autor przytacza wypowiedź Marzeny Baum z lubelskiego Ośrodka "Brama Grodzka - Teatr NN", gdzie pojawił się pomysł "internetowej bazy danych zawierającej opowieści osób uhonorowanych medalem". Baza jednak nie powstanie, bo zainteresowani nie są... zainteresowani. Zresztą, po upływie kilkudziesięciu lat brakuje nie tylko zainteresowania, ale samych opowiadających. Lub są w takim stanie, że niewiele mogą pamiętać. Marzena Baum jednak swoje wie: "Zastanawiałam się, skąd w tych ludziach ten lęk. Sądzę, że mogła mieć na to wpływ sprawa mordu w Jedwabnem i tego, w jaki sposób niektóre środowiska interpretowały to zdarzenie". A więc, ciągle to samo - wszystko można sprowadzić do "polskiego antysemityzmu" i wszystko można nim wytłumaczyć. I choć rzeczywistość jest bardziej złożona i wielowątkowa, a nie płaska i tak wulgarna, to temu właśnie ulegają osoby, dostosowujące się do "politycznej poprawności". Czego Polacy się bali? Kryteria rozdawania medali "Sprawiedliwi wśród Narodów Świata" są w Polsce prawie w ogóle nieznane. Decyduje o tym wyłącznie strona izraelska i z góry znaczna część tych, którym by to przysługiwało, jest po prostu wykluczona. Do tego pamiętajmy, że liczba medali nie jest żadną miarą udzielanej pomocy - posługując się tym "narzędziem", wypadamy rzeczywiście fatalnie. Problem leży w tym, że brak jest prawdziwych badań naukowych, opartych na rzetelnych przesłankach i do tego te sprawy nagłaśniane są Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Kasa z Tel -Awiwu dla michnika od don dawida 28.02.06, 08:20 Czego Polacy się bali? Kryteria rozdawania medali "Sprawiedliwi wśród Narodów Świata" są w Polsce prawie w ogóle nieznane. Decyduje o tym wyłącznie strona izraelska i z góry znaczna część tych, którym by to przysługiwało, jest po prostu wykluczona. Do tego pamiętajmy, że liczba medali nie jest żadną miarą udzielanej pomocy - posługując się tym "narzędziem", wypadamy rzeczywiście fatalnie. Problem leży w tym, że brak jest prawdziwych badań naukowych, opartych na rzetelnych przesłankach i do tego te sprawy nagłaśniane są wyłącznie w sposób nachalnie propagandowy. Po 1944 roku Polska nie była niepodległym krajem a społeczeństwo było nadal zniewolone. Wielu z ocalonych pełniło wysokie funkcje w aparacie państwowym, w bezpiece, w partii komunistycznej, wojsku itp., ale było to państwo komunistyczne, które prześladowało wiele kategorii swych obywateli. Prawie każdy był o coś podejrzewany i oskarżany. Żołnierz AK czy nawet NSZ, który niezbicie udowodnił, że w czasie okupacji udzielał pomocy Żydom, mógł czasami liczyć na nieco lepsze traktowanie i zmniejszenie wyroku. Znane są takie przypadki. Ale to były tylko przypadki, potwierdzające regułę, która była zupełnie inna. Nikt, kto miał odrobinę oleju w głowie, nie wyciągał takich spraw bez niezbędnej potrzeby. Przede wszystkim, nie wszyscy ukrywani przeżyli cały ten okres, ginęli w przeróżny sposób, głównie na skutek własnej niefrasobliwości. Ponadto, jeśli w ukrywaniu brały udział też inne osoby, to prowadziło to w konsekwencji do ujawnienia ich innej, konspiracyjnej działalności (np. w organizacji niepodległościowej), a to już byłaby denuncjacja. I to, co najbardziej bolesne - nie wszyscy "sprawiedliwi" mogli liczyć na wdzięczność swych ówczesnych podopiecznych, ocalonych z zagłady dzięki pomocy wielu polskich rodzin. Bywały też takie postawy, że podlegali dodatkowym prześladowaniom i byli denuncjowani za to, że w czasie okupacji mieli broń, czytali "nielegalne gazetki" itp. Kto dziś chce o tym rozmawiać i gdzie jest poważna dyskusja na ten temat? Z pewnością nie w "Gazecie Wyborczej". Donosiła do UB na AK-owców "z własnej inicjatywy" Co ciekawe, w tejże gazecie eksploatowane są wątki, których nie rozwija się do końca, jak choćby w sprawie Jedwabnego. Ileż łez na jej łamach wylała red. Anna Bikont, rozczulając się nad powojenną gehenną Antoniny Wyrzykowskiej czy Stanisława Ramotowskiego (przedstawianego jako żołnierz AK, ścigany przez "swoich" za pomoc, jakiej udzielał Żydom). Powstaje jednak pytanie - ile w tym manipulacji, niedopowiedzeń i zakłamanych interpretacji a ile pominiętych faktów, mających podstawowe znaczenie dla całościowej oceny? Dziś już przecież wiemy, że Antonina Wyrzykowska wprawdzie w kwietniu 1945 roku uciekła z Jedwabnego (a dokładniej: z pobliskiego Janczewa) ze Szmulem Wasersztajnem i udała się z nim do Austrii, zostawiając w domu męża i dzieci. Coś nie wyszło z tej historii i po jakimś czasie wróciła, ale już sama. Wraz z rodziną przeniosła się gdzieś dalej, i jest to interpretowane wyłącznie tak, że prześladowali ją "polscy antysemici". Warto spojrzeć na tę sprawę także nieco inaczej. Otóż wiemy, że Antonina Wyrzykowska została pobita przez ludzi z podziemia antykomunistycznego i musiała w trybie nagłym uciekać z miejsca zamieszkania (choć niekoniecznie z Wasersztajnem, zostawiając rodzinę), ale mogło to być spowodowane zupełnie innymi okolicznościami. Przytacza je Krzysztof Sychowicz w książce: Ziemia Łomżyńska i jej mieszkańcy w latach 1944- 1956 (czyli jak to było naprawdę), wydanej w Łomży w 2005 roku. Warto zacytować ciekawy fragment, dotyczący tematu, obrazujący życie codzienne w pierwszych miesiącach nowej okupacji: Pojawiły się też osoby, które "z własnej inicjatywy" przekazywały informacje aparatowi bezpieczeństwa. I tak 9 kwietnia tego samego roku do UB w Łomży zgłosiła się Antonina Wyrzykowska z Janczewa gm. Jedwabne, która podała nazwiska osób biorących udział w pogromie ludności żydowskiej na tym terenie w 1941 r. oraz 10 członków AK z Jedwabnego. W wyniku takich właśnie działań i informacji, według zestawień PUBP w Łomźy, do 17 lipca 1945 r. przez jego areszty przewinęło się 727 członków AK i 69 NSZ. Bohaterka reportaży (i książki) Anny Bikont mogła mieć więc zupełnie inne powody, aby uciekać z tego terenu a represje, jakie ją wówczas spotkały, niekoniecznie musiały być wywołane przyczynami, do jakich jesteśmy przekonywani. Wydawanie AK-owców do UB było rzeczą bardzo haniebną i karano to na ogół o wiele gorzej, niż tylko pobiciem. Ale mit rósł przez lata i został utrwalony, że prześladowali ją "polscy antysemici" wyłącznie z zemsty za ukrywanie Żydów. Taka legenda została utrwalona przy okazji śledztwa w sprawie zbrodni w Jedwabnem i poszła w świat. Uczeni i prokuratorzy z Instytutu Pamięci Narodowej nie zadali sobie wówczas trudu, aby rzecz zbadać wszechstronnie i całkiem bezstronnie, może więc czas do tego wrócić? Podobnie rzecz się ma ze Stanisławem Ramotowskim. W recenzji książki Anny Bikont "My z Jedwabnego" Robert Spałek ujawnił w "Więzi" (z kwietnia 2005 roku), że Ramotowski przez wiele powojennych lat był informatorem Urzędu Bezpieczeństwa (po 1956 roku - Służby Bezpieczeństwa). Donosił pod niewyszukanym pseudonimem "Brzoza". Czy jest to sprawa, która nie ma nic do rzeczy? Czy pomijanie wszystkiego, co może przyczynić się do wyjaśnienia stanu faktycznego i ustalenia prawdy, do jakiejkolwiek prawdy prowadzi? ** ** ** Przed prawie stu laty znany religioznawca i "postępowiec" Andrzej Niemojewski dostrzegł przedziwne zjawisko. Opisał je w artykule "Dwużydzian Polaka": Na gruncie drwin wytworzyło się duchowe współżycie Żydów i Polaków, Żyd powiedział Polakowi: Nie mogę z tobą nic wspólnie kochać, czcić, uwielbiać, nad niczym wspólnie cierpieć i do niczego wspólnie dążyć - ale możemy wspólnie drwić ze wszystkiego. Wydrwię ci twego Boga, twą Ojczyznę, twą tradycję i twe Ideały, twe pragnienia i twe wysiłki i obaj będziemy wyżsi ponad to wszystko. Zeszedł się żydowski kpiarz z polskim kpem i zaczęli ze wszystkiego kpić. I wytworzyło się środowisko, w którym żadna wielka idea, żaden wielki czyn nie mógł dojrzeć. Niemojewski nie zawsze i nie we wszystkim miał rację, nie może być traktowany jak wyrocznia. Ale czy nie ze zjawiskiem, które wówczas dostrzegł i przenikliwie opisał, mamy tu do czynienia? Wykpić można i wyszydzić wszystko, co polskie. A jeśli jakieś fakty się nie zgadzają, to tym gorzej dla faktów. Jacek Zieliński Odpowiedz Link Zgłoś
memor3 Akurat to RM jest wyraznie dotowane przez obce 28.02.06, 08:26 antychrzescijanskie i antypolskie sily Pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
remekk "Wyraźnie" z może podasz jakies dowody ? 28.02.06, 10:07 Czy tez w "stylu" gazwyb będziesz zapodawał "rewelacje" typu "nadajniki w Rosji" w/g brukowców to wytsarczający "dowód" - nawet Jarek Kaczka wresccie zrozumiał- - lepiej póxno niz tak jak w przypadku szechterków wogóle ... . Odpowiedz Link Zgłoś