debaty państwowej nam potrzeba o szkole

[kecawy]

Żądam debaty państwowej w sprawie młodzieży szkolnej


Od lat liberalne wychowanie związane z gloryfikacją bezstresowości i
koncentracją na tzw. prawach ucznia doprowadziło do totalnego zgnojenia
szkoły. Widać to szczególnie w zawodówkach i tzw. gorszych liceach. Głośni
agresywni nastolatkowie epatują nas wszędzie. Szkoła jest miejscem wielu
patologii. Ocena z zachowania straciła już dawno swoją moc. Uwaga w
dzienniczku nic już nie znaczy. Obawa przed rozmową wychowawcy z rodzicem już
nie istnieje. Wulgaryzmy, ekstrawagancja ubioru, determinująca częstokroć
powstawanie subkultur opanowała szkoły. Wagary, spóźnianie się czy coraz
częstsze grożenie nauczycielom jest na porządku dziennym. Pozwólcie by
powstały szkoły średnie ze starą dobrą dyscypliną. Niech rodzice mają prawo
posyłać do nich swoje dzieci
Zawieszenie prawa ucznia, czyli zakaz uczęszczania do szkoły do dwóch tygodni
Koza, czyli pobyt w szkole po lekcjach włącznie z sobotą
Prace na rzecz szkoły
Kierowanie spraw do sądów rodzinnych
Karanie mandatami za palenie papierosów w szkołach
Karanie mandatami za wulgaryzmy w szkole
Karanie za spóźnianie się do szkoły
Zakaz wejścia na lekcje w wypadku spóźnienia się bez zgody administracji
szkolnej
Pedagodzy egzekwujący obowiązek szkolny
Brak możliwości wejścia do szkoły przez postronne osoby bez zgody dyrekcji
Religia lub etyka a nie wałęsanie się młodych ludzi po szkole

Nauczyciel opłacany godnie tzn 3-4 tysiące zł .Przy takiej płacy całkowity
zakaz dorabiania na boku. Praca w szkole ma być jego pracą podstawową. W
przypadku podjęcia przy takiej płacy dodatkowego zajęcia -rozwiązujemy umowę.


Zdeterminowany kecaw

Wolą o Michniku o PO lub PiS a najlepiej o

[kecawy]

żydach lub Żydach lub semitach

a w szkole polskiej szkole....szkoda gadać

zasmucony i zaniepokojony kecaw

[ossey]

podwazasz socjalistyczne wychowanie...RM sluchasz czy co?

[kecawy]

Takiej szkoły chcę.Takie szkoły jaką widziałem za granicą.Te elementy
dyscypliny są w szkolach niestety prywatnych. Byłem w jednym z azjatyckich
krajów.Dzieci z Europy i Ameryki chodziły wraz z miejscową elitą do takiej
szkoły z takową dyscypliną a właściwie jasnymi dla wszystkich zasadami. Ja
tylko chcę takiej szkoły dla moich już wnuków i wnuków ich wnuków.Szkola taka
to oczywiście sport, wycieczki rywalizacja pomoc , wolontariatr.

kecaw przerażony stanem polskich szkół

[gwendal]

"Takiej szkoły chcę.Takie szkoły jaką widziałem za granicą.Te elementy
dyscypliny są w szkolach niestety prywatnych. Byłem w jednym z azjatyckich
krajów. ***__Dzieci z Europy i Ameryki chodziły wraz z miejscową elitą__*** do
takiej szkoły z takową dyscypliną a właściwie jasnymi dla wszystkich zasadami. Ja
tylko chcę takiej szkoły dla moich już wnuków i wnuków ich wnuków.Szkola taka
to oczywiście sport, wycieczki rywalizacja pomoc , wolontariatr."

A byłeś w zwykłej wiejskiej/podmiejskiej/nieelitarnej szkole w tym kraju? Co
możesz nam powiedzieć na temat sytuacji tam panującej? Byłeś kiedyś w zwykłych
państwowych szkołach w USA czy Wlk. Brytanii?

I w ogóle, czy rzeczywiście chodzi Ci o poprawę sytuacji w polskich szkołach,
czy li tylko o stworzenie szkół elitarnych dla Twoich wnuków i ich wnuków? Bo do
tego cały ten Twój post zdaje się zmierzać.

Gwendal

[kecawy]

Naprawa wszystkich polskich szkól to moje marzenie. Czy jest na to przyzwolenie
społeczne by szkoła była miejscem pracy dla ucznia a nie tym co widać !

[ewa8a]

Zapomniałeś o obowiązkowej religii. Oczywiście min. 2 godz. dziennie.

[gniewko_syn_ryba]

Tobie by się przydały... Poszerzyłabyś horyzonty...

[ewa8a]

Za późno. Zakończyłam już edukację, z poza tym jestem niereformowalna.

[gniewko_syn_ryba]

Może na jakiś uniwersytet 3 wieku się jeszcze załapiesz... ;))) A na beton, to
tylko młot pneumatyczny jest skuteczny... ;)))

[ewa8a]

No, ta rada juz nieco rozsądniejsza, bo poszerzanie horyzontów na lekcjach
religii to klasyczny oksymoron. O uniwersytecie trzeciego wieku przypomnij mi
za jakieś 30 lat.

[gniewko_syn_ryba]

Jako mąż belferki zgadzam się, że oświacie potrzebna jest gruntowna i prawdziwa
reforma ale nie wydaje mi się, by forum GW było właściwym miejscem do
roztrząsania takich spraw. Proponuję kierować postulaty bezpośrednio do
ministerstwa.

[gwendal]

Hehe, ministerstwo nie odpowie Ci nawet gdzie masz je pocałować :-) I to bez
względu na to, jaka opcja polityczna jest aktualnie u władzy.

Gwendal (belfer)

[gniewko_syn_ryba]

1 list oleje ale przy 20 już się zastanowi. A jak to jeszcze będą listy otwarte
(z kopiami dla mediów), to... ;)))

[kecawy]

Ten krótki tekst to jedynie element budowania akceptacji społecznej dla naprawy
polskiej szkoły.Nie chodzi mi o jakość nauczania ale to co normalny zjadacz
chleba widzi gołym okiem.Wulgaryzmy, wagary, ucieczki z lekcji, powstawanie
subkultur, zagrożenie nie tylko zdrowia ale i życia nie tylko nauczycieli ale i
naszych dzieci.

kecaw

nic z tego

[pure_truth]

przekroczona zostala pewna granica.
Dopoki nie osiagniemy jako spoleczenstwo dna to nikt nie zatrzyma degeneracji
polskich szkol. Niestety nawet wtedy nie ma gwarancji, ze cos uda sie odbudowac.

Jedyne wyjscie to zejsc do getta normalnosci. Osaczanego przez prymitywne zadze
i odruchy. Jednak gdy dobrze chronione to cos da sie obronic, a nawet cos zbudowac.
Nalezy porzucic jednak mrzonki, ze bedzie mozna rozmawiac z 50%-60% spoleczenstwa.
Jesli znajdzie sie 3%-5% to i tak dobrze. Reszta na wlasne zyczenie chce byc
tepym motlochem. I co wiecej bedzie bronic jak oka w glowie prawa, by moc sie
tym motlochem stac.

[kecawy]

Zadaniem elity społecznej jest podjęcie debaty. Gdy choć 5-10% spoleczeństwa to
zaakceptuje to jest nadzieja. Niestety może masz rację że musimy sięgnąć dna(
np.więcej zabójstw w szkołach ) to wówczas będzie społeczna akceptacja.A tak na
marginesie te motłoch to Polacy a więc środowisko o które trzeba dbać nawet
wbrew jego zdaniu


serdecznie pozdrawiam konserwatysta kecaw

[bebe255]

W dzisiejszej mentalnosci, to o czym piszesz, to utopia.

Edukacja w Polsce a w USA.

[maksimum]

gwendal napisał:

> "Takiej szkoły chcę.Takie szkoły jaką widziałem za granicą.Te elementy
> dyscypliny są w szkolach niestety prywatnych. Byłem w jednym z azjatyckich
> krajów. ***__Dzieci z Europy i Ameryki chodziły wraz z miejscową elitą__*** do
> takiej szkoły z takową dyscypliną a właściwie jasnymi dla wszystkich
>zasadami.

Szczescie,ze byly tam dzieci amerykanskie,bo po europejskich bym sie duzo nie
spodziewal.

> Ja
> tylko chcę takiej szkoły dla moich już wnuków i wnuków ich wnuków.Szkola taka
> to oczywiście sport, wycieczki rywalizacja pomoc , wolontariatr."
>
> A byłeś w zwykłej wiejskiej/podmiejskiej/nieelitarnej szkole w tym kraju? Co
> możesz nam powiedzieć na temat sytuacji tam panującej? Byłeś kiedyś w zwykłych
> państwowych szkołach w USA czy Wlk. Brytanii?

Tak,bylem niedawno na wywiadowce u dzieci uczacych sie w NYC i jestem bardzo
zadowolony ze szkol.

[kecawy]

Szkoła wiejska nie jest szkołą generująca anonimowość.W szkole miejskiej a
właściwie wielkomiejskij robi się parszywie.
Nie godzę się na powstawanie dwóch Polsk.Jednej elitarnej zachowującej
wartości, i tej drugiej chamskiej pełnej wulgaryzmów

Ja potem muszę spotykać się i z tą drugą Polską- czasan\mi ale muszę.Nie chcę
by moje dzieci czy wnuki mieszkały w dzielnicach odgrodzonych od chamstwa
pełnych dobrze opłacanych ochroniarzy

zasmucony kecaw

szkol panstwowych nie naprawisz... nie da rady

[uzdek98]

niedouczeni nauczyciele, stare pryki z ZNP, przestarzale programy nauczania...
pieniadze rozkradane albo wydawane na niepotrzebne rzeczy kupowane jednak
u kolesiow ... kretynska pseudo-reforma z gimnazjami itp.

tylko prywatne szkoly moga zapewnic mlodym ludziom wlasciwa edukacje na
poziomie podstawowym i licealnym...

[kecawy]

Trzeba- i nie o wiedze yu chodzi ale o twarde przesłanie moralne dla
ucznia.Szanujemy się nawzajem ale za łamanie zasad są proste konsekwencje.

tu wychowywać trzeba

twarde przeslanie moralne ? co to jest... ?

[uzdek98]

i kto bedzie definiowal te moralne zasady ? to wszystko zostalo dawno okreslone
ale nie oczekuj, ze szkola nauczy uczniow tego czego nie potrafia przekazac
rodzice...

[gniewko_syn_ryba]

Hm, gdyby NAPRAWDĘ chciano, to dałoby się...

uzdek98 napisał(a):

> niedouczeni nauczyciele, stare pryki z ZNP,

których poprzedni rząd postanowił pozbawić "przywilejów" emerytalnych i trzymać
w szkołach aż do ukończenia 65 lat (wyobrażacie sobie 65-letniego wuefistę
demonstrującego skok przez kozła albo fikołki ? ;))) ). Poza tym kto o zdrowych
zmysłach idzie harować do niewolniczego kieratu za niecałe tysiąc zł miesięcznie
(po kilkunastu latach pracy - stażysta dostaje nieco ponad 600...) ???... Nic
więc dziwnego, że lepiej wykształceni znajdują lepsze, mniej stresujące i
bardziej popłatne zajęcia, a nauczycielami zostają albo prawdziwi pasjonaci
(zdecydowana mniejszość) albo kompletni nieudacznicy, którzy nie nadają się
nigdzie indziej (a ci, którzy nie nadają się nawet na nauczycieli, "pracują" w
kuratoriach i wydziałach oświaty... ;> ) Dołóżmy niewydolny i nieudolny ale za
to bizantyjsko rozbudowany system zarządzania oświatą i mamy przyczyny obecnego
stanu.

przestarzale programy nauczania...

Nie przesadzaj, w tym zakresie szkoły mają sporą samodzielność i elastyczność...
O jakiejkolwiek "przestarzałości" nie może być mowy w sytuacji, gdy wydawcy
podręczników nieustannie (i skutecznie) promują nowości...

> pieniadze rozkradane albo wydawane na niepotrzebne rzeczy kupowane jednak
> u kolesiow ... kretynska pseudo-reforma z gimnazjami itp.

To dzieje się na wyższych szczeblach - kwoty docierające do szkół ledwie
wystarczają na (i tak urągające wszelkiej godności) wynagrodzenia, a na kredę,
czy papier do ksero zazwyczaj brakuje... Tu też nie bez znaczenia jest chore
prawo, które nakazuje np. kwoty zarobione na działalności komercyjnej (wynajem
sal itp.) przekazywać W CAŁOŚCI gminom !!!
>
> tylko prywatne szkoly moga zapewnic mlodym ludziom wlasciwa edukacje na
> poziomie podstawowym i licealnym...

Dlatego jest taki "run" na szkoły... katolickie, do których zapisywane są nawet
dzieci niepoczęte !!! ;))) Jednak nie jest to do końca prawdą, bo przykładowo w
USA szkoły publiczne funkcjonują całkiem przyzwoicie. No ale tam świeżo
upieczony belfer po college'u dostaje na "dzień dobry" $30.000 rocznie (czyli
$2.500 miesięcznie), a każdy "dokształt" skutkuje odpowiednią podwyżką... Na
tamtejsze warunki nie są to kokosy ale pozwalają żyć na całkiem przyzwoitym
poziomie.

[pies_na_czarnych]

uzdek98 napisał(a):
> tylko prywatne szkoly moga zapewnic mlodym ludziom wlasciwa edukacje na
> poziomie podstawowym i licealnym...

:o)))))
Moja corka chodzi do panstwowej szkoly i jestesmy bardzo zadowoleni. Do tej
szkoly chodzo rowniez dzieci premiera (nie Kazia, oczywiscie). Lepszej reklamy
nie porzebuje.

[jasmina22]

a ja ucze w państwowej szkole z mundurkami , tarczami i emblematami , w szatni
obowiązkowa zmiana obuwia .Nie ma ostentacyjnego szpanowania ciuchami , co sami
uczniowie raczej akceptuja , sporo z nich po reformie to uczniowie dojeżdzający
z okolicznych wsi , myśle że przedtem bali sie zdawac egzaminy do renomowanego
liceum , teraz znając wyniki testów wiedzą ze mają szanse na przyjęcie ,
oczywiście dotyczy to tych najlepszych.
Reszta poruszanych spraw to temat rzeka.

[gniewko_syn_ryba]

pies_na_czarnych napisał:

> Moja corka chodzi do panstwowej szkoly i jestesmy bardzo zadowoleni. Do tej
> szkoly chodzo rowniez dzieci premiera

Ty też chodziłeś do tej szkoły ?... To jak się pisze prawidłowo: chodzO, czy
chodzOM ?... ;))))))))))))))))))

kecawy napisał:

[pies_na_czarnych]

kecawy napisał:
> Zawieszenie prawa ucznia, czyli zakaz uczęszczania do szkoły do dwóch tygodni
> Koza, czyli pobyt w szkole po lekcjach włącznie z sobotą
> Prace na rzecz szkoły
> Kierowanie spraw do sądów rodzinnych
> Karanie mandatami za palenie papierosów w szkołach
> Karanie mandatami za wulgaryzmy w szkole
> Karanie za spóźnianie się do szkoły
> Zakaz wejścia na lekcje w wypadku spóźnienia się bez zgody administracji
> szkolnej

Gorzej niz w obozie kocentracyjnym:o(
Prawie tak fajnie jak w seminarium.:o)

[kecawy]

To są obostrzenia które funkcjonują w dorosłym życiu. W pracy pal tam gdzie ci
zabrania przepis, w pracy spóźniaj się, w pracy bąz wulgarny- szkoła to praca

kecaw

[pies_na_czarnych]

kecawy napisał:

> To są obostrzenia które funkcjonują w dorosłym życiu. W pracy pal tam gdzie
ci
> zabrania przepis, w pracy spóźniaj się, w pracy bąz wulgarny- szkoła to praca
>
> kecaw


Trzeba zaczac od wychowania, a nie od kar.
W Polsce nie ma szacunku do nauki. Dzieciaki nie wiedza, ze sciaganie to
przestepstwo. Moglbym ciagnac tak dlugo.
Wychowanie w domu to pierwsza sprawa, ale szkola ponosi bardzo duza
odpowiedzialnosc na tym polu.
U nas jezeli dzieciak wagaruje to wlasnie szkola w pierwszym rzedzie ponosi
odpowiedzialnos. Obcina sie dotacje i sprawa jest prosta.
Nie wiem, czy dalej tak jest. Kiedys do szkol pedagogicznych szli ludzie,
ktorzy nigdzie sie nie dostali. Zawod nauczyciela nigdy nie byl doceniany.
Tutaj cos nalezy zrobic. Dobrze szkolic, dobrze placic. Nie nadajesz sie to
najwyzej premierem mozesz zostac:o)

[kecawy]

Dzień codzienny polskiej szkoły to :
- wagary
- wulgaryzmy
- epatowanie się ciuchami
- totalne spóźnianie się

W wielkomiejskich szkołach zawodowych jest tragicznie. Coraz większy odsetek
młodych ludzi
- biją nauczycieli
- zastraszają nauczycieli
- niszczą mienie szkolne
- palą papierosy w szkole i przed nią
- piją alkohol
- biorą narkotyki

Tylko osoby o twardym charakterze , zazwyczaj faceci dają radę. Kobiety spalają
się .

Zasmucony polską szkołą kecaw-

[pies_na_czarnych]

Dalej podkreslam, ze to nie jest wina dzieciakow i nie ich nalezy karac.

[kecawy]

Ustalmy o jakich dzieciakach mówimy.Ja opisuję szkoły średnie(licea ,technika)
czyli 17-19 lub 20 letnie dzieci

kecaw

[pkt4a]

Oj tak .Trzeba debaty
Uczniowie już debatują :
www.lewica.pl/?dzial=polska&id=4545

[kecawy]

Chciałem napisać iż kto za młodu nie był głupkiem to na starość jest lewakiem
ale oni mają czas by dorosnąć.Ja w ich wieku chciałem wstąpić do PZPR ale Pan
mnie oświecił

kecaw