Kasy skasowane

[kowalski100]

Krok we właściwym kierunku. Teraz trzeba postawić drugi i
znaleźć metodę na ministra Łapińskiego.

Chorzy z SLD

[Gość: pacjent]

Po spółkach skarbu państwa całkowite czyszcenie również i w
kasach chorych i obsadzanie stanowisk chorymi z urojenia SLD-
owcami. Kolejna czystka za publiczne pieniadze. Skąd nagle
wypełzło tylu komuchów?!

[Gość: tata]

Gość portalu: pacjent napisał(a):

> Po spółkach skarbu państwa całkowite czyszcenie również i w
> kasach chorych i obsadzanie stanowisk chorymi z urojenia SLD-
> owcami. Kolejna czystka za publiczne pieniadze. Skąd nagle
> wypełzło tylu komuchów?!

za komuny sie rozmnazali i teraz jest ich wszedzie pelno -radze
dobrze obejrzec sie wokol siebie! musza z czegos zyc, no nie?
ale grunt, ze spoleczenstwo jest zadowolone - taki program
wyborczy wybralo i teraz na pewno bedzie bardziej zadowolone...

[lgsz]

Z przykrością muszę stwierdzić, że w naszym kraju w sprawach
społecznych zdanie społeczeństwa nikogo nie obchodzi. Najpierw
utworzone zostały za nasze pieniądze kasy, a teraz jeszcze
więcej chce się nam zabrać na jakiś tam pseudofundusz. Kto
wreszcie ukarze i rozliczy złodzieji za okradanie narodu,
szeczerze robi mi się nie dobrze jak słyszę słowo reforma. Tak
naprawdę to kradzież w biały dzień i to w imię prawa (ale
czyjego). Mam już dosyć tego co tu się wyczynia, czy zbyt mało
już ludzi przepłaciło to życiem. To wszystko paranoja, "Mrożek"
tu wysiada.
lidka

[Gość: Bartek]

No i cóż władza centralna znowu wygrała, skoro nie ma kasy
kasie to trzeba wyciągać ze społeczeństwa. No a teraz Pan
Łapiński będzie mógł swoich kolesi wsadzać na stołki, a służba
zdrowia jak kuleje tak dalej będzie kulec i wpadać w długi.
Brawo Panie Ministrze za pochwalanie korupcji, kumoterstwa i za
to że jest Pan kretynem.

[Gość: Moris]

Skad sie wzielo tylu komuchow ?Co za pytnie .Zawsze byli bo nie
mial kto ich powystrzelac .

[Gość: vigo]

Jak dlugo Państwo będzie sięgać do naszych kieszeni? Fiskalizm
przekroczył granice wytyczone przez Szwedów. To po prostu SKANDAL.

[Gość: etet]

Gość portalu: vigo napisał(a):

> Jak dlugo Państwo będzie sięgać do naszych kieszeni? Fiskalizm
> przekroczył granice wytyczone przez Szwedów. To po prostu
SKANDAL.

To nie jest skandal. To najkrótsza droga do destrukcji tego
państwa.
Spodziewam się że z powodu zubozenia narodu najbardziej skrajne
i niebezpiczne ugrupowania tego kraju znajdą tylu zwolenników że
doprowadzi do masowych wystąpien społeczeństwa. Podobnych do
tych jakie stały sie zalązkiem obalenie poprzedniego ustroju.
Obawiam sie również że zmainy które po tym nastąpią stanowić
będa początek wieloletniego uwsteczniania całego kraju. W tym
czasie utracimy to czego dorbiliśmy sie w okresie ostatnich 12
lat. Obym się mylił jednak trudno mi wysnuc mniej katastroficzne
wizje obserwujac jak rzad w okresie całkowitej bessy
gospodarczej ratuje własne konta podwyzszajac co rusz do granic
niemozliosci opodatkowanie, dobijajac przy tym coraz bardziej
resztki przedsiebiorczosci wsrod społeczenstwa. Brawo!

[Gość: mlx]

kowalski100 napisał:

> Krok we właściwym kierunku. Teraz trzeba postawić drugi i
> znaleźć metodę na ministra Łapińskiego.
Schizofrenik? Podobają się Tobie takie sztuczne przesunięcia (w
sumie chodzi o zamiane szyldów z "kasy" na "fundusz" plus
centralka w W-wie), a potem sprzeciwiasz się rządom
Łapińskiego.O co chodzi?
Cała ta zmiana systemu to wielka ściema.

[Gość: makaronka]

jasne, że ściema.

[Gość: Majcher]

Czasami chciałoby się skomentować coś w sposób wesoły, ale
tutaj nie ma co komentować. Po prostu żal serce ściska, że
będzie trzeba finansować państwową mafię. Najgorsze że nie
widać promyka nadziei bo już szykują się do ataku czerwoni
mafiozi z lpr i samoobrony (oni tam chyba wszyscy studiują
dzieła wybrane lenina). pis popisał się dzisiaj podniesieniem
składki na służbę zdrowia oczywiście z naszych większych
podatków. A co, dali bo nie ich. Najgorsze jest to, że chyba
czują braterstwo ze swoimi czerwonymi kolegami z sld bo inaczej
dlaczego robiliby im tak dobrze. Może w dowód wdzięczności
koledzy sldecy zafundują swoim kolegom pisekom darmowe leczenie
psychiatryczne?

[Gość: rudy]

kowalski100 napisał:

> Krok we właściwym kierunku.

we ktorym mianowicie ?

"Pieniadze ze skladek z ZUS i KRUS beda; wplywac na konto centrali."

to juz kiedys tak bylo ...

"Kwoty wydawane w poszczególnych województwach na kontrakty nie
beda; zalezec od kwoty skladek placonych przez ubezpieczonych na
danym terenie."

A od czego bedzie zalezec ?

"Ustawa nie precyzuje, wedlug jakich kryteriów bedzie odbywac sie
podzial pieniedzy."

A kto ma decydowac ?

Reasumujac, kolejna bzdura.

I kto znow zaplaci za zmiane nazw i tytulow ?

milego dnia zycze.

[Gość: babariba]

JAK PRZEGRAĆ W KARTY
Trzeba było zmienić ustawę, aby odwołać dyrektora Śląskiej Regionalnej Kasy
Chorych. Za późno. Dyrektor zdążył zapłacić miliony złotych za nikomu
niepotrzebne kawałki plastiku. Teraz przymierza się do startu na prezydenta
Katowic.

Andrzej Sośnierz, człowiek-legenda, ksywa Chrześniak, do 13 sierpnia był
dyrektorem | Śląskiej Regionalnej Kasy Chorych.

Wcześniej podjęto próbę odwołania go, ale zo-stał przywrócony na stanowisko.
Dopiero zmia-no przepisów, która sprawiła, że w radzie kasy większość mają
ludzie mianowani przez mini-stra, pozwoliła wyrzucić Sośnierza. Ten jednak nie
stracił rezonu i ogłosił, iż myśli o fotelu prezy-denta Katowic. Wieczorem 13
sierpnia, przed kamerami regionalnej telewizji, chełpił się tym, że trzeba było
zmienić ustawę, by się go pozbyć. Ślązacy po raz kolejny usłyszeli, że Sośnierz
to mąż opatrznościowy ich służby zdrowia i nie było żadnych powodów, by go
odwołać. Pytany o porażki odpowiedział, że była jedna - utrata przezeń
dyrektorskiego stanowiska. Wśród suk-I cesów wymienił wprowadzenie kart
chipowych.
Za wiele, wiele milionów złotych ufundowa-no Ślązakom bezwartościowy gadżet. W
do-datku taki, który jest już zabytkiem. W tej sprawie od 6 miesięcy toczy się
śledztwo. Dotąd nikomu nie postawiono zarzutów. Spieszymy więc prokuraturze z
pomocą.

SZMAL NA SIEDEM SZPITALI

Karty, choć przestarzałe i marne, kosztowały krocie. Sośnierz umiał jednak
zapewnić sobie przychylność dziennikarzy. Ci pisali o nich czę-sto, dużo i w
samych superlatywach. Podawali, że 11 min zł zapłacono za wdrożenie systemu,
a „tylko" 2,5 mln wydano na dystrybucję kart.
Gówno prawda. Wartość przetargu to prawie 22 mln zł. Ale wszystko ustawiono tak
sprytnie, ze już bez żadnego przetargu trzeba będzie zapłacić trzy razy więcej
za to, by system w ogóle mógł funkcjonować. Wychodzi nam kwota zbliżo-na do 70
min zł, czyli tyle, ile kosztuje roczne utrzymanie siedmiu przyzwoitych
szpitali.
Nic dziwnego, że Urząd Nadzoru Ubezpieczeń Zdrowotnych złożył doniesienie o
popełnieniu przestępstwa. Zawiadomienie wpłynęło do Proku-ratury Rejonowej
Katowice-Wschód 22 listopada 2001r. Potem sprawę przejął wydział śledczy Pro-
kuratury Okręgowej w Katowicach, który 1 lutego tego roku wszczął śledztwo.
Ze względu na dobro śledztwa prokurator Tomasz Tadla nie chciał nam powiedzieć,
jak głęboko wstecz sięga ciekawość organów ściga-nia. Nie wiemy więc, czy
zainteresowały się maleńką firmą elektroniczną PIK działającą na początku lat
90. w Gliwicach. Panom prokura-torom od razu radzimy, by między bajki włożyli
pogłoskę, jakoby szacowna małżonka Andrzeja Sośnierza zasiadała w radzie
nadzorczej PIK. Takie małe spółki rad nadzorczych nie mają. Raczej niech
przyjrzą się, skąd trafiał sprzęt komputerowy do zakładów opieki zdrowotnej w
województwie katowickim, gdy dyrektorem wydziału zdrowia w Urzędzie Wojewódzkim
był właśnie Sośnierz. Idziemy o zakład, że trafią na wspomnianą firemkę.
Tenże PIK w 1997 r. stanął do przetargu na przygotowanie programu
eksperymentalnego dla woj. katowickiego, dotyczącego wprowadze-nia
elektronicznych kart ubezpieczenia zdrowot-nego, Chodziło o wyprodukowanie 400
tyś. kart i 170 czytników. Wygrały dwie firmy: PIK i Uni-card. Unicard to
doświadczona firma. Zwycięży-ła w konkursie zorganizowanym przez unijny fun-
dusz PHARE. Dotyczył on opracowania elektro-nicznego Rejestru Usług Medycznych
dla Polski. Swój system o nazwie AKERUM (koniecznie trzeba zapamiętać)
zainstalowała w stołecznej dzielnicy Praga Południe, gdzie do dziś korzysta z
niego 250 tyś. osób, a 370 gabinetów lekar-skich ma terminale medyczne.
Niech biegli pomogą prokuraturze stwier-dzić, czy słusznie postąpiono nakazując
Unicardowi dostarczenie zubożonej wersji sys-temu, podczas gdy PIK zajmował się
resztą. Nam wiewióry powiedziały, że inaczej PIK byłby w ogóle niepotrzebny.
Wspominamy o tym zdarzeniu sprzed lat i o tej niewielkiej firmie z Gliwic, gdyż
tamto rozwiązanie to wła-śnie głośny, wielki sukces Sośnierza i przyczyna
dociekań śledczych Prokuratury Okręgowej.

GIGANT NA STARCIE

System elektronicznych kart ubezpieczenia zdrowotnego nazywa się START, a jego
wdrozeniem zajmuje się ComputerLand Zdrowie. Czyli dawny PIK
Nie trzeba wielkiej przenikliwości, by domy-ślić się, dlaczego taki gigant jak
ComputerLand kupił niewielką firmę PIK. Do przetargu, który rozpisała Śląska
Regionalna Kasa Chorych, przystąpił właśnie ComputerLand Zdrowie. I zaczęły się
jaja. Trzykrotnie Urząd Zamówień Publicznych unieważniał procedurę przetar-
gową. Kasa ogłaszała kolejne terminy konkur-sów jednocześnie podnosząc wadium,
jakie trzeba było wpłacić, aby stanąć do walki. To bardzo prosta metoda, by
wyeliminować więk-szość firm. Wadium urosło z ponad 200 tyś. zł do miliona.
Ostatecznie na placu boju pozostały: Compu-terLand, Unicard występujący tu w
barwach Prokomu, firma EMAX i ZEG SA Tychy. Wspól-na oferta Prokomu i Unicardu
oraz propozycja firmy EMAX zostały odrzucone ze względów for-malnych, ofertę
ZEG uznano za nieatrakcyjną. Zwyciężył ComputerLand, który za swój system żądał
22 mln zł. Rozstrzygnięcie nastąpiło 5 kwietnia 2001r. W tym samym dniu Śląska
Regionalna Kasa Chorych podpisała z ComputerLandem umowę!

OD WRÓZKI DO LICENCJI

Podpowiadamy prokuratorom z Katowic, by za-interesowali się przedziwnym
zbiegiem okoliczno-ści. Nasze wiewióry twierdzą, że przed rozstrzyg-nięciem
przetargu polski rynek został dosłownie wyczyszczony z pewnego procesora o
dosyć wą-skim zastosowaniu. Używa się go mianowicie w czytnikach do tych kart
chipowych, które rozda-je Śląska Regionalna Kasa Chorych. Czytniki trzeba było
dopiero zmontować. Wystarczy tylko zajrzeć do dokumentów księgowych importera,
by dowiedzieć się, czy istotnie procesory nabył ten, kto później robił dla
śląskiej kasy czytniki.
Najciekawszy jednak kwiatek to Umowa Licen-cyjna Nr 354/DA-11/10/2000. Przed
rozstrzygnię-ciem przetargu Śląska Kasa Chorych, reprezen-towana przez
dyrektora Sośnierza, zawarła ją z Unicardem, który - jak pamiętamy - startował
w przetargu i odpadł. A w tej umowie jak byk stoi, że chodzi o to, by firma,
która wygra prze-targ, mogła zerżnąć osiągnięcia Unicardu. Za licencję kasa
zapłaciła 427 tyś. zł brutto. ComputerLand dostał całą dokumentację za darmo.
Zanim jednak do tego doszło, okazało się, że ComputerLand, który samodzielnie
nie radził sobie z systemem kart chipowych, do pomocy najął inną firmę
elektroniczną. Unicard zaprotestował, bo z licencji wynikało, ze z dokumentację
można przekazać tylko raz. Czyli Computerlandowi, a nie komuś innemu. Wtedy
Sośnierz ruszył do działania. Dysponujemy kopia pisma do prezesa Unicardu, w
którym Sośnierz wystę-puje w interesie ComputerLandu: „proszę Pana Prezesa o
niezwłoczne zawarcie z ComputerLandem S.A. bezwarunkowej (!!!) umowy...
Dlaczego napisaliśmy, że wprowadzenie całe-go tego systemu będzie dużo droższe
niż te 22 min zł dla ComputerLandu? Na początek do-dajmy do tego koszt
rozprowadzenia kart chipowych, czyli 2,5 min zł, oraz to, co kasa zapłaciła za
licencję. Do tego trzeba jeszcze dodać tyle komputerów i drukarek (liczmy
skromnie - sprzęt, program operacyjny Windows, aplika-cje, słowem jakieś 4 tyś.
zł za jedno stanowisko), ile w woj. śląskim ma być czytników kart elektro-
nicznych. Czyli 2,5 tyś., co daje kwotę rzędu 10 mln zł. Jednak zarówno za te
pecety i drukar-ki, jak i za oprogramowanie muszą już osobno zapłacić zakłady
opieki zdrowotnej. Na tym nie koniec wydatków. Eksperci ostrzegali Urząd
Nadzoru Ubezpieczeń Zdrowotnych: W praktyce cala infrastruktura
specjalistyczna: czytniki kart, kodów kreskowych, oprogramowanie aplikacyjne,
szkolenia, zarządzanie danymi zależy od ComputerLand Zdrowie, które dowolnie
moderuje ceny za usługi na niezmiennie wysokim poziomie w wyniku braku
jakiejkolwiek konkurencji.

ELEKTRONICZNY ZABYTEK

[Gość: babariba]

ELEKTRONICZNY ZABYTEK

Samych kart ubezpieczenia zdrowotnego kasa zamówiła 5,5 mln. Napisaliśmy, że
marnych, prze-starzałych i nie do tego, do czego mają służyć. Ta karta jest
tylko gadżetem! Niemcy używali jej od 1992 r. i wtedy była nowoczesna. Teraz
stano-wi zabytek elektroniki. Zawiera prawie te same da-ne, które mamy w
dowodach osobistych. Na wię-cej brakuje pamięci. Równie dobrze można więc
przyjść do przychodni z peerelowską legitymacją ubezpieczeniową. A nawet
lepiej, bo w tej legity-macji znajduje się przynajmniej zdjęcie, po którym
można poznać, że żaden lump, który nie ma ubezpieczenia, nie podszywa się pod
obywatela ubezpieczonego. Nie może zawierać żadnych danych, od których zależy
zdrowie lub życie czło-wieka. Bowiem wybrana przez Śląską Regionalną Kasę
Chorych karta chipowa to tzw. karta synchronicznopamięciowa, która ma prawo
robić drobne przekłamania podczas transmisji danych. Może na przykład zmienić
komuś grupę krwi z A Rh plus na A Rh minus.
Ktoś rozsądny powiedział o tym Sośnierzowi, który podczas pierwszej edycji
przetargu życzył sobie, by karta zawierała m.in. jedną informację ratunkową
(najpewniej chodziło właśnie o grupę krwi).
Z kartami chipowymi jest więc tak, jak było bez nich, tylko znacznie głupiej.
Pacjent idzie do re-jestracji, tam pani wczytuje jego kartę, potem drukuje
kupony Rejestru Usług Medycznych i wręcza je pacjentowi. Lekarz udziela
pacjento-wi porady, a pod koniec pracy odnosi wypełnio-ne kupony pani
rejestratorce. Ta wklepuje ich treść do komputera. Do czego tu potrzebna kar-
ta? Do odliczania pacjentów? Wystarczyłoby prosić ich o podpis.
Sośnierz starannie pielęgnuje legendę, według której ma być pociotkiem
katowickie-go arcybiskupa Damiana Zimonia. Nas gówno interesuje, prawda to czy
fałsz, że jest chrześ-niakiem księdza arcybiskupa. Ten „kierownik" służby
zdrowia najpierw w woj. katowickim, a póź-niej w woj. śląskim przez całą dekadę
trwał na sta-nowisku. Niezatapialnego Sośnierza pozwoliła usunąć dopiero zmiana
przepisów o wyborze członków rad nadzorczych kas chorych, którą wprowadzono na
żądanie ministra zdrowia Mariu-sza Łapińskiego. Jednak za późno - osiągnął swój
zamiar. Teraz steruje na głębsze wody. Cel - cała Polska. Byle tylko lewica
przegrała wybory, to Sośnierzowe chipy zaszczepią wszystkim Polakom. A jeśli
Sośnierz zostanie prezydentem Katowic, to mieszkańcy stolicy Śląska mogą być
pewni, ze wkrótce rozpocznie się wymiana dowodów osobistych na karty chipowe,
które można będzie odczytać tylko w katowickich urzędach.
Robert Kosmaty

[Gość: niunia]

Ale jesli pan Sośnierz w kampanii wyborczej powoła się na Boga,
honor i Ojczyznę, klęknie przed ołtarzem, a górnikom obieca
walczyć o ich miejsca pracy, to wygra ciupasem, bo lud jest
głupi i niewykształcony. A jeśli alternatywa bedzie jeszcze
wiekszy zlodziej i aferzysta ? Malo takich ? Np. Buzek, ktory
powinien stanac przed Trybunalem Stanu za to, co zrobil z tym
krajem, usadzil sie na cieplej posadce w Czestochowie.

[Gość: Anton]

Nie powołał się. I nie wygrał.
Nie macie czego się bać.
Przypatrzcie się lepiej Łapińskiemu.

[Gość: babariba]

Gość portalu: Anton napisał(a):

> Nie powołał się. I nie wygrał.
> Nie macie czego się bać.
> Przypatrzcie się lepiej Łapińskiemu.
******************************************************************

Ale co namieszał i co "wyrwał, to JEGO???

[Gość: Anton]

Co namieszał?
A co osiągnął? Ile powstało NZOZów? O ile wzrósł dostęp
ubezpieczonych do opieki zdrowotnej na Śląsku?
Powstał najnowocześniejszy system. Nie bezbłędny, ale
najbardziej zaawansowany system rejestracji świadczeń.
Kontraktowania.
Można narzekać i na tej podstawie poprawiać niedociągnięcia. Ale
nie wyrzucać pieniędzy do kosza.
Niezależnie od tego ile poszło pieniędzy na karty, co teraz
zrobić z kartami?
Nowy przetarg?
Prokom?
Kolejne miliony na nowocześniejsze karty, które wejdą tuż przed
następnymi wyborami i sytuacja się powtórzy.

[Gość: Anton]

Karty ubezpieczenia są legalne (patrz wyrok NSA). I funkcjonują.
Nie są niepotrzebnym kawałkiem plastiku.
A nowocześniejsze byłyby jeszcze droższe.
I nie lubię artykułów z "NIE".

[Gość: babariba]

Gość portalu: Anton napisał(a):

> Karty ubezpieczenia są legalne (patrz wyrok NSA). I funkcjonują.
> Nie są niepotrzebnym kawałkiem plastiku.
> A nowocześniejsze byłyby jeszcze droższe.
> I nie lubię artykułów z "NIE".
*******************************************************************

1. Napisz coś więcej, o wyroku NSA;

2. Karty nie miały BYĆ, jeno przynosić (takze) ekonomiczne efekty. Przynoszą?

3. A jak jesteśmy przy prawnych aspektach działań Sosnierza, napisz moze cos
takze o postępowaniu prokuratorskim

[Gość: Anton]

Widziałem ten wyrok, ale nie mam go przy sobie
Nawet Biuro Organizacyjne Funduszu zdecydowało się karty
utrzymać. Czy utrzymaliby karty nielegalne?
Niepotrzebne?

Oszczędność, to ustalanie prawa do świadczeń.
Jak określić fakt, czy pacjent jest ubezpieczony?
Ma kartę. Jeśli stracił prawo do ubezpieczenia w każdym punkcie
systemu jest informacja, że karta nie jest ważna.
Oszczędność, to możliwość szybszego wprowadzania danych w
rejestracji.
Pewnie, że trzeba mieć czytniki i komputery.
Ale jak się bez tego obyć w dzisiejszych czasach.
Inwestycje zwracają się po latach czasem. Nie można czegoś
przerywać natychmiast po wydaniu pieniędzy, bo jeszcze się nie
zwróciło. Trzeba poczekać.
Karty miały umożliwiać każdemu ubezpieczonemu nieskrępowany
dostęp do danych jakie świadczenia były dla niego wykonane (bez
angażowania urzędników itp). Powstał kiosk, do którego wsadza
się kartę, a na ekranie ogląda się wszystko, co kasa ma na temat
ubezpieczonego (wymóg ustawy o ochronie danych osobowych -
hospitalizacje, porady, sanatoria itp).

Czy to aby nie Pan z PIK-A broni PIK-a?

[Gość: PI]

Czy to aby nie Pan z PIK-a (patrz adres IP) broni PIKa?
Cos co jest do dupy samo się nie obroni - musi mieć obrońców.

[Gość: Ebi]

Czyli jak ktoś się broni, to jest winny.
Jak się nie broni, to nie ma nic na swoją obronę.
Wszystko jasne.
Doskonała metoda dyskusji.
Ludzie, nie brońcie się przed przeciwnikami, bo przyznajecie im
rację.

[Gość: PI]

No to jak sobie życzysz "merytorycznie":
O wiele taniej jest wklepać do sytemu PESEL (i tak wszelkie dane do niego się
wklepuje) niż wywalać kupę pieniędzy na czytniki i karty w których nic nie ma.
A tak w ogóle to tylko prywatne konkurujące jak je tam zwał kasy czy fundusze
miałyby jakiś sens. Dzisiejszy sytem kas czy funduszy powinien ZBANKRUTOWAĆ.
Można zwalniać górników, kablarzy (Ożarów) - czas ruszyć "Świętą krowę" -
służbę zdrowia. Większość lekarzy "na kontraktach" to miernoty po których
później muszą poprawiać prywatni (odczułem to już kilkakrotnie na własnej
skurze). Chory człowiek prędzej nogi wyciągnie niż doczeka się należnej mu
porady specjalisty.

[Gość: Ebi]

Jestem też za prywatnymi kasami.
Konkurującymi kasami, kasami które można świadomie wybierać
biorąc pod uwagę ile chcą od nas składki i co dają w zamian.
Dlaczego nie PESEL?

Nie wszyscy mają PESEL nadany. PESELe bywają nadane niepoprawnie.
Nie wszyscy znają swój PESEL. Nie wszyscy noszą dowód.
I fakt posiadania numeru PESEL nie oznacza, że ktoś jest
ubezpieczony (ma prawo do świadczeń).
Wklepanie PESELA jest tanie, ale imię, nazwisko i adres pojawią
się tylko wtedy, kiedy pacjent już jest w bazie lokalnej.
Jeśli go nie było, to trzeba wszystko wpisywać.
A te dane są na karcie i mogą od razu pojawić się w systemie
lokalnym. W formie standardowej, sprawdzonej przez
ubezpieczyciela.
To rozwiązanie ma swoje wady (kartę można zgubić itp).
Ale nie ma rozwiąń bez wad.
Poza tym w ustawie bodajże jest zapis o karcie ubezpieczenia i
numerze (unikalnym identyfikatorze).
PESEL jest niedoskonały.
Karta jest lepsze chociaż też można sobie wyobrazić rozwiązania
doskonalsze (implanty?????).

kto komu zrobi dobrze?

[Gość: kontownik]

zastanawia mnie kiedy obecny minister zdrowia zostanie tymże
wszechwładnym prezesem

jeszcze nie dziala nowy system a....

[Gość: wrx22b]

...a juz cala masa szczekajacych mord wykrzykuje: komuchy!, zlodziejstwo!
fiskalizm!....i inne obelgi.
malo kto sie nie goraczkuje!!!

gdyby ta reforma miala miejsce np. w niemczech...ludzie zamkneli by mordy i
czekali jakie beda efekty...a u nas? niestety naodwrot!!!

KTOKOLWIEK I CZEGOKOLWIEK BY W TYM KRAJU NIE SPROBOWAL ZARAZ ZNAJDZIE SIE CALE
GRO LUDZI MAJACYCH LEPSZY POMYSL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
dlatego polska jest takim smierdzacym zasciankiem.
zamknijcie mordy i poczekajcie na jakiekolwiek symptomy, wtedy wasze ujadanie
bedzie mialo sens.


ps. doskonaly przyklad naszej jednomyslnosci: popatrzcie na pierwszy lepszy dom
czy blok...w kazdym oknie inne okiennice, kazdy balkon w innym
kolorze...wyglada to jak KUPA, ale w tym kraju wszyscy maja to w dupie bo
najwazniejsze jest to co moje i naokolo mnie! reszta chuj.

pozdrawiam was oszolomy

[Gość: Anton]

Działał stary system. Na przykład na Śląsku. I powoli przestaje
działać. Wszyscy się przekonamy na własnej skórze jaki będzie
nowy system. A kiedy się przekonamy, będzie już za późno.

Dodaj: system PIK-a z którego cos tam grosza ..

[Gość: PI]

Dodaj sytem PIK-a z którego funkcjonowania coś do ciebie grosza pika.
W/g adresu jesteś z PIK-a firmy która zarobiła na systemie.
Ktoś Ty? dyrektor PIK-a? a może Sośnierz?

[Gość: Ebi]

Jak rozumiem, pracownicy PIKa nie mogą o tym rozmawiać.
Ani byli pracownicy kasy.
Może to i racja. Powinni dyskutować tylko Ci, co systemu na oczy
nie widzieli.

ACHA 16 ZA 16, CZYLI GDZIE JEST ZMIANA?

[Gość: noiki]

[Gość: Moris]

Noiki ,chyba pomylily ci sie rachunki bo dojdzie jeszcze
centrala w Warszawie .Kolejny marmurowy palac i kolejne stolki
do obsadzenia.Wiadomo to kosztuje ,wiec trzeba podniesc skladke
na ubezpieczenia

nie ma tego zlego co by na dobre nie wyszlo

[Gość: git]

to sie tyczy w szczegolnosci warszawiakow - znuduja wam
centralke, nowi ludzie w rzadzie beda mieli fuche, wiecej kupi
sie mieszkan, nie ma co narzekac.

[Gość: medyk3]

Niestety Sejm zafundował nam (za nasze pieniądze) kolejny
ustawowy bubel. Przyjęta ustawa jest niespójna wewnętrznie i nie
dostosowano jej do obowiązującego porządku prawnego a jej
wprowadzenie pogłębi tylko chaos wywołany schizofrenicznymi
działaniami ministra Mariusza Łapińskiego. Najbardziej w tym
wszystkim zaś przykre jest to, że po raz kolejny podejmuje się
decyzje motywowane politycznie, które nie mają żadnych
merytorycznych podstaw.

[Gość: Brand]

A czy nie mozna by zamiast panstwowych kas chorych wprowadzic
prywatnych? Jestem pewny, ze zamiast 8% placilibysmy mniej. A
tak kolejny panstwowy monopol wydaje lekką rączką nasze
pieniądze!

[Gość: Anton]

Miały być prywatne kasy. Były zapisy w ustawie, kiedy
wprowadzono kasy regionalne.
Były, ale ich nie ma.
Niestety.

[Gość: babariba]

Gość portalu: Anton napisał(a):

> Miały być prywatne kasy. Były zapisy w ustawie, kiedy wprowadzono kasy
regionalne.
> Były, ale ich nie ma.
> Niestety.
************************************************************************

Mozesz podać te zapisy ustawowe?

A moze takze, kto te zapisy z ustawy usunął?

[Gość: Anton]

Może siadłbyś przed Lexem i sprawdził?
Nie pamiętam już, ale w 2001 albo 2002 miały wejść prywatne kasy.
Nie mam pojęcia, kto nowelizował ustawę. Nie mam pojęcia, czy
usunęła to lewica, czy prawica.
Czy to ważne?
Czy ten podział cokolwiek dziś znaczy?
Lewicowy zarząd kasy obcina kontrakty i zwalnia ludzi (przyjmuje
swoich).

[e.nigm.a]

na pewno placilbys wiecej. w tej chwili SZ jest dofinansowywana nie wprost ze
skarbu panstwa- m.in. anulowanie dlugow szpitali.
ale pieniadze nie bylyby tak makabrycznie marnowane.

moze by ktos podal lapinskeigo do sadu za marnowanie publicznych pieniedzy?
i za oklamywanie spoleczenstwa?

ps. kasy chorych mialyby szanse funkcjonowac , gdyby mialy zasieg OGOLNOPOLSKI
i mogly konkurowac ze soba.
powstalaby struktura polprywatna- wielkosc skladki ustalana odgornie,
zarzadzanie prywatne. a la fundusze emerytalne

TAK BYLO W ZALOZENIACH REFORMY!

tego kto to zablokowal, tez nalezaloby- posadzic za kraty. najlepiej razem z
lapinskim. bylby to element humanitarny. mogliby sobie pogadac.

[Gość: Blackshark]

kowalski100 napisał:

> Krok we właściwym kierunku. Teraz trzeba postawić drugi i
> znaleźć metodę na ministra Łapińskiego.

Nie wiem co znaczy w "dobrym kierunku". Wedlug mnie to tylko "zmyla" zeby
pozbyc sie tych co siedza w Kasach Chorych (wybrani za poprzedniego rzadu) i
wstawic tych ktorzy sa z dzisiejszym rzadem zwiazani.

Wszystko byloby OK, gdyby nie drobiazg. Za te zmiane placi kazdy obywatel.
Podatkowo obecny rzad nie jest dla nas przyjazny. Nie tylko ze "zamrozono"
progi ale dodatkowo .25% w nastepnym roku i po .25% w nastepnych (ciekawy
jestem kiedy sie do skonczy.

Dla kogos kto jest nie obznajomiony z matematyka podatkowa. Srednia placa w
Polsce - ok 2500 zl miesiecznie - kwota 8% wynosi 200 zl tj. 2400zl rocznie.
Gdyby jeszcze za ta kwote mozna bylo dostac porzadna usluge.....

Jezeli, caly "plan zamiany" ma polegac na tym bylo "lepiej i efektywniej" to po
co podnosic skladke? Oszczednosci powinny byc osiagniete
przez "zrewolucjonizowanie" systemu.

Cały kraj buduje CENTRALĘ w Warszawie

[Gość: Marcin K.]

To zła wiadomość. Kolejna śmieszna centralizacja. Było dużo
korzystniej gdy kasa regionalna wydawała pieniądze, a nie
urzędnik w Warszawie. Ale cóż - Polska coraz bardziej zaczyna
przypominać Nigerię, której stolica wygląda lepiej od Warszawy,
a 10 km od centrum są slumsy... Nie wierzycie? Polecam
wycieczkę samochodem na przykład na trasie Warszawa-Bydgoszcz.
30 km za Warszawą kończy się cywilizacja - zaczyna straszna
bieda...

[e.nigm.a]

Gość portalu: Marcin K. napisał(a):

> To zła wiadomość. Kolejna śmieszna centralizacja. Było dużo
> korzystniej gdy kasa regionalna wydawała pieniądze, a nie
> urzędnik w Warszawie.

nie, nie bylo korzystniej, kasy maja byc OGOLNOPOLSKIE i KONKUROWAC ZE SOBA O
PACJENTA!!!!!!

oczywsiscie to co ten oszolom, idiota, !"§$%&&/$ proponuje jest tym samym,
pogorszonym o centralke w wawie.
uuuuffff

ja jestem w .de


Ale cóż - Polska coraz bardziej zaczyna
> przypominać Nigerię, której stolica wygląda lepiej od Warszawy,
> a 10 km od centrum są slumsy... Nie wierzycie? Polecam
> wycieczkę samochodem na przykład na trasie Warszawa-Bydgoszcz.
> 30 km za Warszawą kończy się cywilizacja - zaczyna straszna
> bieda...

[Gość: Ebi]

e.nigm.a napisała:

> nie, nie bylo korzystniej, kasy maja byc OGOLNOPOLSKIE i
KONKUROWAC ZE SOBA O
> PACJENTA!!!!!!

Ten proces się już zaczynał. Na terenach województw
sąsiadujących ze śląskim była konkurencja. Może ten proces
postępował zbyt wolno, ale postępował. Teraz się cofamy.

[Gość: tomek]

nalezy zlikwidowac ministerswo zdrowia oraz sluzbe zdrowai,
wszsytko to jest niepotrzebne , selekcja naturalna powinna byc
przedmiotem wszelkiej troski!!!

SŁ ZDR JEST NIEZBĘDNA DO WYSTAWIANIA AKT ZGONÓW

[Gość: PI]

bo leczyć i tak nie leczy

[Gość: konrad]

Sądzę że Polacy będą okradani corocznie po 0,25 i to
uchwalił "lewicowy sejm"- złodziejstwo

Jakoś trzeba wydać publiczne pieniądze, nie?

[Gość: 6grudnia]

Nikt nic nie wie, co gdzie i w jakich ilościach będzie
wydawane,nawet nie wiadomo skąd będą te pieniądze,wiadomo tylko,
że wzrośnie składka na ubezpieczenie zdrowotne... banda kolesi
siedzi w Warszawie i kosumuje nasze podatki,chore państwo,
młodzieży uciekajmy za granicę, obojętnie gdzie, byle by dalej
od polskiej polityki, ale na zachód, choćby do Niemiec :(

[Gość: obserwator]

Rząd podnosi składki, kasy obniżają stawki średnio o 15 %, długi
państwowych ZOZ-ów sięgają 7 mld. Jest świetnie, za pół roku
będziemy naprawiać reformę reformy. To jest chore !! Może
Łapiński to przeżyje - ludzie raczej nie.

[Gość: Moris]

'Hmmm,trzeba bedzie wybudowac nowy marmurowy palac w Warszawie
na centrale dla funduszu.
Skad na to pienidze ? Aaaaa juz wiem.Podniesiemy skladke na
ubezpieczenia zdrowotne np. 0.25%.Tylko zeby starczylo na duzy
palac gdzie zmiesci sie bardzo duzo stolkow dla naszych kolegow.'

Note:Wszelkie podobienstwa opisane w tekscie powyzej do
rzeczywistych zdarzen sa zupelnie przypadkowe.

[minarskipiotr]

niestety, kasy skasowane, a na ich miejscu, co??? Czyżby twór
kasopodobny? Chyba niestety tak, tylko znajdzie się w nim
miejsce dla nowych SLD-owyhc urzędników. Kasa ta sama, usługi te
same, ale urzędnicy mianowani przez
SLD-owskich towarzyszy. Precz samorząd, rządzić może centrala,
nastęną rzeczą do wzięcia są szkoły, czekam na pierwsze, rządowe
głosy, że szkolnictwo nie działa w pełni sprawnie (odpowiedź,
czy szkolnictwo za czasów PZPR działało sprawnie, bez łapówek,
iin. rzeczy?).

To jest krok wstecz!

[Gość: konczySIEcierpliwosc]

Pieniądze będą płynęły tylko tam gdzie rządzą ludzie związani z
ministrem, reszta będzie się musiała zadowolić tym co łaskawie
minister wytrzęsie z resztek w kieszeni. Swoich kolesi też
będzie mógł powsadzać na stanowiska w radach społecznych i na
dyrektorów, a niewygodnym (choć może dobrze zarządzającym)
obetnie fundusze i zrobi z nich nieudaczników. Prosty plan dla
dobra własnego, ale niestety nie dla dobra PACJENTÓW!