premier obraził Związek Harcerstwa Polskiego

[piotr7777]

...najstarszą polską organizację młodzieżową.

Mówiac na zjeździe prawicowej podróbki ZHR, co następuje:

""To zaszczyt i honor dla mnie gościć u prawdziwych dobrych polskich
harcerzy" - powiedział Marcinkiewicz. Mówił, że gdy dorastał w latach 70. nie
dane mu było być harcerzem, bo "nie było wtedy prawdziwego harcerstwa".

[franciszekszwajcarski]

To ZHP była nędzną komunistyczną podróbką prawdziwych organizacji harcerskich z
II RP.

[erg_samowzbudnik]

franciszekszwajcarski napisał:

> To ZHP była nędzną komunistyczną podróbką prawdziwych organizacji harcerskich
z
>
> II RP.

Byłem co prawda tylko"Zuchem" a póżniej wstapiłem do LPŻ a dokładnie do klubu
krótkofalarskiego. ZHP było wspaniałą organizacją. Niech ten przydupas Rydzyka
przeprosi wszystkich harcerzy.

No i mial racej wtedy wszystkie organizacje byly

[frank_drebin]

tylko przystawkami do PZPR.

[wslizg]

Kretynów do ZHP nie przyjmowali.

[piotr7777]

Nie - przed II wojną był tylko ZHP. Owszem, po wojnie działał w ramach ustroju,
ale była to kontynuacja przedwojennego harcerstwa. Poza tym, że komendantami
byli młodzi aktywiści PZPR-owscy (a i to nie zawsze, że wspomnę Aleksandra
Kamińskiego) niczym nie różnił się od organzacji skautowskich na świecie.

"Związek Harcerstwa Polskiego (ZHP) - największa polska organizacja harcerska,
powstała w dniu 1 listopada 1918 roku, z połączenia wszystkich wcześniej
działających organizacji harcerskich i skautowych, z trzech zaborów. Jest
wychowawczym, patriotycznym, dobrowolnym i samorządnym stowarzyszeniem otwartym
dla wszystkich bez względu na pochodzenie, rasę czy wyznanie."
pl.wikipedia.org/wiki/Zwi%C4%85zek_Harcerstwa_Polskiego

[inna_pora]

frank_drebin napisał:

> tylko przystawkami do PZPR.
a ja należałam do tego harcerstwa i nie uważam bym miała się czego wstydzić ,
nie przypominam sobie żadnej indoktrynacji , widocznie była przeprowadzona
inteligentnie a ja naiwnie wtedy wierzyłam w takie głupoty jak to że harcerz
nie kłamie, jest uczciwy i pomaga słabszym, na pali papierosów itp, było też
coś o ojczyźnie

[frank_drebin]

Nie chodzilo mi to, czy ktos zapisal sie ze zlych czy z czystych intencji.
Chodzi mi o fakty, ze wszelkie organizacje za czasow socjalizmu realnego byly
tylko przybudowkami do PZPR.
inna_pora napisała:

> frank_drebin napisał:
>
> > tylko przystawkami do PZPR.
> a ja należałam do tego harcerstwa i nie uważam bym miała się czego wstydzić ,
> nie przypominam sobie żadnej indoktrynacji , widocznie była przeprowadzona
> inteligentnie a ja naiwnie wtedy wierzyłam w takie głupoty jak to że harcerz
> nie kłamie, jest uczciwy i pomaga słabszym, na pali papierosów itp, było też
> coś o ojczyźnie
>

[piotr7777]

> Nie chodzilo mi to, czy ktos zapisal sie ze zlych czy z czystych intencji.
> Chodzi mi o fakty, ze wszelkie organizacje za czasow socjalizmu realnego byly
> tylko przybudowkami do PZPR.
PTTK też?
To ciekawe, bo np. śp. prof. Maciej Strzembosz (o raczej prawicowych
zapatrywaniach) uważał inaczej.

[frank_drebin]

W statutach byla zapisana wiernosc socjalizmowi w kazdej organizacji. Taki kraj
byl wtedy a ty chyba musisz byc bardzo mlody jesli mniemasz inaczej. Oczywiscie
czym innym jest, ze kazdy mial te zapisy wtedy w ......pie. Jednak fakty sa
takie, ze z zalozenia kazdy przejaw aktywnosci spolecznej wtedy (w tym
zrzeszanie sie) mial sluzyc ideologii.
piotr7777 napisał:

> > Nie chodzilo mi to, czy ktos zapisal sie ze zlych czy z czystych intencji
> .
> > Chodzi mi o fakty, ze wszelkie organizacje za czasow socjalizmu realnego
> byly
> > tylko przybudowkami do PZPR.
> PTTK też?
> To ciekawe, bo np. śp. prof. Maciej Strzembosz (o raczej prawicowych
> zapatrywaniach) uważał inaczej.

[x2468]

Spjrzyj w lustro,wyglada ze masz rowniez przybudowke pzpr.Na mozgu.

bylo tez cos o Ojczyznie

[nurni]

inna_pora napisała:

> było też
> coś o ojczyźnie

Przyrzekam, całym życiem, służyć Tobie Ojczyzno,
być wiernym sprawie socjalizmu,
walczyć o pokuj i szczęście ludzi,
i być posłusznym Prawu Harcerskiemu.


Czyli ma druhna racje. Cos bylo.

[franciszekszwajcarski]

skoro przyrzekali całym życiem, to jak rozumiem służą sprawie socjalizmu do
dzisiaj ? No to wszystko jasne...to wszystko przez harcerzy z ZHP.

[inna_pora]

za wcześnie wysłałam: było też oczywiście w przyrzeczeniu o ojczyźnie a jakże
socjalistycznej no i co tego, nie nauczyłam się tam dzielić ludzi na lepszych
i gorszych ale tego że należy innym pomagać w potrzebie, to co ? to teraz już
jest niewłaściwe i niegodne w "solidarnej " Polsce?

[nurni]

inna_pora napisała:

> za wcześnie wysłałam: było też oczywiście w przyrzeczeniu o ojczyźnie a
jakże
> socjalistycznej no i co tego,

Dla was towarzyszko druhno to nic z tego.

Samiscie towarzyszko druhno napisali:
"nie przypominam sobie żadnej indoktrynacji , widocznie była przeprowadzona
inteligentnie"

[inna_pora]

nurni napisał:

> inna_pora napisała:
>
> > za wcześnie wysłałam: było też oczywiście w przyrzeczeniu o ojczyźnie a
> jakże
> > socjalistycznej no i co tego,
>
> Dla was towarzyszko druhno to nic z tego.
>
> Samiscie towarzyszko druhno napisali:
> "nie przypominam sobie żadnej indoktrynacji , widocznie była przeprowadzona
> inteligentnie"

Dlaczego zakładasz z góry ,że jak byłam harcerką to musiałam też być
towarzyszką? Nie byłam, ale należałam jeszcze o zgrozo jeszcze do PTTK, jaką
etykietę mi przypniesz z tego powodu ?

Huston - mamy problem

[nurni]

Druh towarzysz - wcale nie taka rzadkosc. A jesli spojrzec na wladze owczesnego
ZHP - wrecz regula.
Oczywiscie druhowie z czerwona legitymacja zostali skierowani do ZHP by krzewic
uczciwosc, solidarnosc i wrazliwosc na piekno roznych okolicznosci przyrody.
Nie ma powodu by sie obruszac.

Mam nadzieje ze moja odpowiedz jest wystarczajaco malo inteligentna, a to w
koncu dobrze chyba wrozy. Bedzie towarzyszce latwiej zrozumiec.

inna_pora napisała:

> nurni napisał:

> > Samiscie towarzyszko druhno napisali:
> > "nie przypominam sobie żadnej indoktrynacji , widocznie była przeprowadzo
> na
> > inteligentnie"
>
> Dlaczego zakładasz z góry ,że jak byłam harcerką to musiałam też być
> towarzyszką? Nie byłam, ale należałam jeszcze o zgrozo jeszcze do PTTK, jaką
> etykietę mi przypniesz z tego powodu ?

[inna_pora]

" uczciwosc, solidarnosc i wrazliwosc na piekno roznych okolicznosci przyrody"
- czy należą do jakiejś opcji politycznej?
nurni napisał między innymi:
"Mam nadzieje ze moja odpowiedz jest wystarczajaco malo inteligentna, a to w
> koncu dobrze chyba wrozy. Bedzie towarzyszce latwiej zrozumiec."

napisałeś "wystarczająco mało inteligentnie" , pozdrawiam

[andrzej.sawa]

Konstytucja prl-owska też była pełna ładnych frazesów,sowiecka też.
Niestety ZHP stanowiło element w systemie indoktrynacji komunistycznej,wielu
instruktorom uniemożliwiono pracę z młodzieżą,bo nie byli dość
dyspozycyjni.Oczywiście różnie bywało w różnych chorągwiach,a nawet hufcach.

[sam_sob]

frank_drebin napisał:

> tylko przystawkami do PZPR.

Dopiero gdzieś od 1952 roku. Tak to zapamiętałem na podstawie własnego
doświadczenia bycia w tamtym czasie harcerzem.

a może p.premier kaziu cienkiewicz odpowie

[henryk.log]

na pytanie:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=40665800

[inna_pora]

Pan premier trzy jak się wyraził cnoty ceni najbardziej :PRAWDĘ,DOBRO,PIĘKNO,
jak się to ma do koalicji z takim orędownikiem tych cnót jak Lepper ? no cóż,
nadrzędnemu strategowi PiS też już to nie przeszkadza, więc panu premierowi też
chyba nie

[racja70]

Z jakiego zadupia pochodzi premier? Kto mu tak głupio do ucha napluł?
A palanty później powtarzają.
ZAPAMIĘTAJCIE - wszędzie - także w ZHP i ZHR - byli i są ludzie i ludziska,
karierowicze, lizypupy i prawdziwi ideowcy.
KONKRETY:
W Chorągwi Warszawskiej raz próbowano nakłonić hufce do wprowadzenia zasady, że
w czasie obozów, harcerze którzy uczestniczą w maszach niedzielnych powinni
udawać się na nie w ubraniach cywilnych - próbowano raz i bez skutku. I to nie
było problemem ani zmartwieniem tysięcy naszych druchów i zuchów. Pamiętam, gdy
do wiejskiego kościółka wmaszerowała klumna z pełnej gali, z proporczykami to
ksiądz z ambony momentalnie wychwycił okazję i wygarnął do wiernych: "patrzcie,
oto mimo miejskiego zepsucia, matki potrafiły wychować..." a po sumie zaprosił
na plebanię i dał kilka worków amerykańskich darów CARE. Taką wartość
propagandową miał dla niego udział w nabożeństwie członków ZHP.
W naszy Hufcu chcieliśmy i uzyskaliśmy prawo do zdobywania tradycyjnych stopni
harcerskich (ćwik harcerz, orli). Ogólnopolska AKCJA ARSENAŁ także nie miała
nic wspólnego z komunizmem. Tysiące dzieci miały niepowtarzalne wakacje w
czasie których zdobywały najwartościowsze umiejętności. I nawet nie słyszały o
polityce.
I zapewne dlatego transformacja ustrojowa nie wywołała burzy na naszym terenie.
Powstało tylko kilka drużyn ZHR. Zakładali je najczęściej średnaicy, którzy
chcięli przyspieszonej kariery.
Oczywiście były miasteczka, w których partyjny kierownik szkoły mianował się
drużynowym, kupował centralnie czerwone chusty i obstawiał harcerzami szkolne
apeli i dużury. I to jest patologia, ale nie reguła. Widocznie Marcinkiewicz
chował się w takiej patologii. Wybaczam mu - po chrześcijańsku.

[wslizg]

Drużynowym w ZHR jet miejscowy księżulo lubiący "pracę z dziećmi" Lubi tę prace
obiema rękami

[andrzej.sawa]

Z Mokotowem miałem przez kilka lat bliski kontakt i nie chodzi o jeden lub drugi
hufiec,np.na Śląsku bywały hufce niemal pionierskie,a np.czarna jedynka,czy 69
lub kilka innych w Warszawie to w pewnym przynajmniej czasie niemal wzory
skautingu wbrew prl-owi,ale było to działanie wbrew naciskom i niektóre zmiany
we władzach ZHP były związane z polityzacją/a właściwie socjalizacją/.

[witek.bis]

""To zaszczyt i honor dla mnie gościć u prawdziwych dobrych polskich
harcerzy" - powiedział Marcinkiewicz. Mówił, że gdy dorastał w latach 70. nie
dane mu było być harcerzem, bo "nie było wtedy prawdziwego harcerstwa".

Czy to aby nie znaczy, ze różne Macierewicze i Naimskie kolaborowały z jakimś
nieprawdziwym ZHP, zamiast wziąć przykład z Kazia i w jakimś prawdziwym lesie
siedzieć?
A tak przy okazji - do jakich szkół pan premier Kukiełkiewicz wtedy chodził? Do
prawdziwych, czy nieprawdziwych? Jeśli do tych drugich, to czy dzisiaj jest
magistrem prawdziwym, czy nieprawdziwym?

[bebe255]

Premier obrazil wszystkich ludzi, bedacych kiedys w ZHP, ciekawe ilu z nich
jest teraz wyborcami PIS.

[andrzej.sawa]

Widzisz, mnie nie obraził a byłem w ZHP,nawet instruktorem.
Na Marcinkiewicza nie będę głosował,bo nie lubię PiS-u.

[bebe255]

Ja tez bylam w ZHP i czuje sie obrazona, chociaz powinnam sie do tego
przyzwyczaic, bo PIS obrazal mnie juz wielokrotnie.

[haen1950]

Kaziu powinin sobie stanowczo odpocząć. Ostatniejego występy są fatalne.

[zgryzik1]

może to przygrywka, przed przekazaniem ZHP pod kuratelę Leppera ?

1% podatku na ZHP

[racja70]

z zemsty na "komunistach" władze zdziesiątkowały wysokość dotacji dla ZHP a
pompują forsę w te kilkanaście tysięcy modlących się na komendę.
Bo w ZHP są gorsze dzieci ? Bo muszą one odpokutować za rodziców ?

[x2468]

Moja za komuny nosila imie Ksiedza Skorupki.Wystarczy?

[chyba_normalny]

Jak tak hołubicie ZHR a wieszacie psy na ZHP to ciekawi mnie jedno :
Czy ZHR potrafi wykrzesać z młodych ludzi ( dzieci jeszcze ) tyle energi i
pomysłowości co np akcje ZHP ( swego czasu ) -Bieszczady 40 lub Frombork 2000 ?

Znakomicie

[karlin]

że ktoś wreszcie publicznie powiedział o towarzyszach druchach czerwonych i
różowych to, co im się od dawna należy.

[piotr7777]

Dla Twojej informacji - "druch" to poznański regionalizm oznaczający "ciągle".
Jest to przysłówek, nie rzeczownik.
Nic dziwnego, że PiS się dogadał z Samoobroną jak zwolennicy obu partii
mentalnie się nie różnią.

[karlin]

Udało ci się!

Rzeczywiście - druh, a nie druch. Tematyka od lat mi całkiem obca, to i
słownictwo z błędami.

A co do reszty, dzięki za potwierdzenie moich ocen sprzed lat.

Mentalność druha-komucha - jak widac na twoim przykładzie - wiecznie żywa.

"Kosciółkowy" ZHR korzysta z kolosalnych dotacji.

[olek.olek]

Chociaż jest w porównaniu w ZHP karłem. Ale jest politycznie słuszny
i "ubogacony".

problem marcinkiewicza to byly jaja ktorych gosciu

[janosik6]

niestety nie mial...i dalej nie ma.
Ja nalezalem do ZHP i milo wspominam ten czas.
Oczywiscie jestem dumny z siebie ze nalezalem..
Do zadnej partii politycznej nie nalezalem i dalej nie naleze....
marcinkiewicz i jego kumple partyjni w tamtych latach latali z poslugami po
plebaniach i ......To byl ich najwiekszy problem a nie zniewolone hufce..
cale szczescie ze ten gosciu nie reprezentuje mnie...

[andrzej.sawa]

Pleć pleciugo byle długo.

[p.smerf]

Oczywiście PiS-towrzyszeko Sawa. Tylko PiS-harcerz to harecerz prawdziwy. A te
barany, które przez ponad 40 lat myślały, że są w harcerstwo, to były tylo
komunistyczne przygłupy.

Towarzyszka Sawa, nie skalała się komuną. Wychynęła niczym Wenus z piany bitej
przez PiS, od razu w pełni uformowana.

[...]

[andrzej.sawa]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[p.smerf]

Co napisałeś? A może byś tak sam przeczytał?
Janosik6 napisał: "a nalezalem do ZHP i milo wspominam ten czas.
Oczywiscie jestem dumny z siebie ze nalezalem.."
A Ty mu na to odpowiedziałeś: "Pleć pleciugo byle długo."

Czy coś się nie zgadza?

> Nie lubię pisowców,ale wyzywanie ich od towarzyszy jest z twojej
> strony chamstwem lewaku.

Jeśli pisowcom wolno mnie przezywać od nierobów, łże-elit, złodziejskich
układów, jeśli prezes ma prawo powiedzieć, że przez 17 lat nic nie robiłem tylko
kradłem, to ja mam prawo przyrównać ich do komuchów - bo to co robią to kopia, a
język, którego używają to archaiczny język propagandy z lat 50-tych.

[andrzej.sawa]

Niestety elementarza nie potrafię Cię uczyć

[p.smerf]

> Niestety elementarza nie potrafię Cię uczyć

Święte słowa. Nauczyciel najpierw sam musi się co nieco nauczyć.

[racja70]

nazwanie PiS-owca lewakiem obraża lewaków.
Jeżeli ktoś przez cały rok jest moherowym zgryźliwym umysłowym karłem, a tylko
raz do roku przekazuje otoczeniu fałszywy Znak Pokoju, to za co go kochać?

[erg_samowzbudnik]

andrzej.sawa napisał:

> Najpierw naucz się smarkaczu pisać.Potem pisz na temat.Przedtem przeczytaj co
> napisałem.Nie lubię pisowców,ale wyzywanie ich od towarzyszy jest z twojej
> strony chamstwem lewaku.

PiS jest w swoich poczynaniach bardziej czerwony niż SLD w poczatkowej fazie
wzwodu. Kto tego nie widzi to jest tylko przefarbowanym lisem . Gratuluje
dobrego samopoczucia towarzyszu Sawa


Bo w Polsce złota wolność pewnych reguł strzeże:
Chłopa na pal, panu nic, szlachcica na wieżę.
Adam Naruszewicz (1733 - 1796)

[klara551]

Hej! Starzy Poznaniacy mówili-"durch", anie druch. Chyba Acan nie jesteś
poznaniakiem/tylko kimś, kto słyszał ,że dzwonią, ale nie wie gdzie/ W obu
formacjach harcerskich irytuje mnie walka między nimi,a ponoć mają w statutach
honor, ojczyznę itp.Zamiast się żreć,tak po naszemu niech się wezmą do pracy z
młodzieżą, bo jest co robić.Harcerstwo w komunie dawało namiastkę wolności
iinnego życia,można buło inaczej spędzić czas, pogadać,pośpiewać,bez partyjnego
oddechu na plecach. Na tyle pozwalała władza. I jak w każdej organizacji byli
wniej ludzie wspaniali i szuje

[for3stu]

Co za swinia. Poprostu szkoda gadac brzydze sie takimi ludzmi jak on i calym
pisem i czescia PO. Co za mentalnosc.

[ppppp7]

Chciałbym przypomnieć premierowi JEGO ślubowanie jako studenta:

Slubuję uroczyście, że będę:
1. Zachowywać postawę moralną i obywatelską godną studenta PRL
2. systematycznie i pilnie zdobywać wiedzę w celu należytego przygotowania do
pracy zawodowej oraz aktywnego uczestniczenia w budowie socjalizmu.

A jak nie pamięta, to niech zajrzy do swojego indeksu i sobie przypomni.

A potem palnie sobie w łeb. Bo idąc jego tokiem rozumowania albo ma nieważny
tytuł magistra, albo jest komuchem.

[janbezziemi]

Nie lubię ZHR - zajmuje sie głownie prawicową propaganda i szkalowaniem ZHP.
Dziwie się Premierowi, choć juz mnie nic dziwic nie powinno.

[x2468]

czyli mozna pisuarow nazywac komuchami.Cala pisuarowa wierchuszeke oprocz ma sie
rozumiec Cymanskiego.Ten zawsze byl przy kosciele.Jest grabarzem z zawodu.

a szkola?

[bigstrand]

a totalitarna organizacja zwana Szkola do ktorej przynaleznosc byla obowiazkowa? Czy za to tez powinni przepraszac wszyscy "czlonkowie" ktorzy miel przyjemnosc ukonczyc ja w komunie?

[olek.olek]

bigstrand napisał:

> a totalitarna organizacja zwana Szkola do ktorej przynaleznosc byla
obowiazkowa
> ? Czy za to tez powinni przepraszac wszyscy "czlonkowie" ktorzy miel
przyjemnos
> c ukonczyc ja w komunie?
>

Wszystkie świadectwa uzyskane w PRL tracą ważność. Włącznie ze świadectwami
ukończenia szkoły podstawowej !

[jola_iza]

A co ze Świadectwami chrztu wystawianymi przez TW ?

I ja sie obrazilam

[joannabarska]

Premier obraza ZHP..A ja się obrazilam na Pana Premiera. Sądzę, ze nie tylko
ja. I przez takie glupie wypowiedzi bedzie dalej tracił ,i tak zbyt
wysrubowane, poparcie. Tyle go ostatnio na wizji, ze boję sie ogladac
telewizję..Na szczęscie ,mam nie tylko polskie kanały, a tam o p.
Marcinkiewiczu ani mru mru...

[x2468]

Pociesza cie Joanno.Swiadectwa slubu (zawarcia zwiazku malzenskiego)so rowniez
niewazne.Jestes wolna.

[inna_pora]

x2468 napisał:

> Pociesza cie Joanno.Swiadectwa slubu (zawarcia zwiazku malzenskiego)so rowniez
> niewazne.Jestes wolna.
gdybyż to była prawda, ach pomarzyć.............

Premierowi nie dane było być... Polakiem :-(

[gruby190]

Mówił, że gdy dorastał w latach 70. nie
dane mu było być harcerzem, bo "nie było wtedy prawdziwego harcerstwa".*


Co się dziwisz?
Kaziowi nie dane było też być Polakiem, bo przecież wtedy gdy on się urodził i
dorastał nie było Polski - oczywiscie nie było tylko dla takich róznych
porąbańców ;-(((

[olek.olek]

gruby190 napisał:

> Mówił, że gdy dorastał w latach 70. nie
> dane mu było być harcerzem, bo "nie było wtedy prawdziwego harcerstwa".*
>
>
> Co się dziwisz?
> Kaziowi nie dane było też być Polakiem, bo przecież wtedy gdy on się urodził
i
> dorastał nie było Polski - oczywiscie nie było tylko dla takich róznych
> porąbańców ;-(((
>
>
>
>
No to weptałeś Moherkiewicza w glebę.

[terrestre]

pomijajac te dywagacje,moim zdaniem kazdy,kto z wlasnej woli zaklada
jakikolwiek mundur ma dziure w mozgu

[andrzej.sawa]

Przynajmniej ma mózg w odróżnieniu od Ciebie.

[terrestre]

powodzenia przyjacielu.
Wlasnie z takich robia mieso armatnie.
Ci,ktorzy sterowali powstaniem z Londynu jednak ni e zakladali
mundurkow,prawda??

[jhbsk]

Kawał łobuza. Z premiera oczywiście, jeśli głosi takie brednie.

[olek.olek]

jhbsk napisała:

> Kawał łobuza. Z premiera oczywiście, jeśli głosi takie brednie.

Nie przesadzajmy. To zakompleksiony człowiek z małej miejscowości.