Lot orła

[maymonides]

W związku z objęciem zaszczytnej funkcji wicepremiera i ministra edukacji
przez p. Romana Giertycha pozwolę sobie na przypomnienie pewnego epizodu z
jego twórczości pisarskiej, która - jak mówi przysłowie - jest lustrem w
którym odbija się dusza pisarza...

Niemcy po 1933r. też żałowali, że nie przeczytali dzieła p. Adolfa Hitlera
pt. "Mein Kampf" wtedy, kiedy posiadanie co najmniej jednego egzemplarza nie
było jeszcze wymagane prawem.

Toteż chciałbym zaprezentować faszystowską książkę p. wicepremiera
zatytułowaną "Lot orła" (okładka: www.lideria.pl/img_big/15639.jpg )

Jestem zdania, że jej uważna lektura pozwoli na przewidzenie z dużą
dokładnością kierunku polityki ministerstwa edukacji na najbliższe lata.

Oto jej fragment:

"W dniu 11 listopada 1998 roku szedłem w manifestacji zorganizowanej przez
Młodzież Wszechpolską. Pół tysiąca młodych ludzi karnym szeregiem wyszło z
dziedzińca na Wawelu i przeszło przez Stary Rynek, ulicą Floriańską, aż wresz­
cie stanęło przed Pomnikiem Grunwaldzkim. Wchodząc na Rynek młodzież za­częła
skandować: "Wielka Polska", "Wielka Polska". Potężne hasło rozległo się wśród
pradawnych kamienic. Przechodnie i turyści spoglądali na idących trochę jak
na obudzonych śpiących rycerzy, którzy wyszli z gór. Miało się wrażenie,
jakby tych pięciuset chłopców stanowiło jakiś relikt, burzący dobre samopoczu­
cie mieszkańców królewskiego niegdyś miasta oraz licznie przebywających tu
turystów. Przed samymi drzwiami restauracji u Wierzynka, gdzie wybite zostały
ostatnio herby Lions Ciub i Rotary Ciub rozległo się gromkie skandowane hasło
"Wiel-ka Pol-ska - Ka-to-li-cka". Była to największa manifestacja narodowa od
roku 1939. Chłopcy z Młodzieży Wszechpolskiej na drugi dzień poszli do szkół,
czy na Uniwersytet. W mieście życie toczyło się jak gdyby nigdy nic. Miałem
wrażenie, że tłumy przechodzące przez krakowski rynek nie zdają sobie sprawy
z tego, że pod pozorem coraz bardziej liberalnych zmian w Polsce, narasta
jednak coraz silniejszy nurt całkiem odmienny od panującej poprawności
politycznej. Tych kilkuset młodych ludzi nie stanowiło grupki epigonów
kończącej się epoki, ale awangardę która przyniesie Polsce odmienną
rzeczywistość w rozpoczynają­cym się XXI wieku. W historii naszego kraju
zawsze istniały okresy, w których Ruch Narodowy był silny, a później
następował czas jego osłabienia. Ta przemienność dziejów Ruchu Narodowego
jest cechą omalże charakterystyczną dla siły politycznej, która w Narodzie
Polskim istniała od początku."

[...]

[zosia04]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[maymonides]

zosia04 napisała:

> Na kolana Polacy

Polacy byli na kolanach przez 50 lat. Chyba wystarczy.. Czas najwyższy
otrząsnąć się z historycznych zaszłości i tworzyć nowoczesne, silne,
tolerancyjne i otwarte społeczeństwo europejskie, a nie powracać do
moczarowskiej propagandy, socjalizmu, nacjonalizmu, katobolszewickiej
mentalności i totalnej roszczeniowości...

[tribunus]

maymonides napisał:


katobolszewickiej
> mentalności

Mozesz mi napisac co rozumiesz przez +katobolszewicka+ mentalnosc.

[maymonides]

tribunus napisał:

> Mozesz mi napisac co rozumiesz przez +katobolszewicka+ mentalnosc.

Co prawda nie powstała jeszcze definicja katobolszewizmu, ale ja pod tym
pojęciem rozumiem połączenie katolickiego dewotyzmu, hurra-patriotyzmu z
postawą roszczeniową wobec państwa i nietolerancją w stosunku do odmienności -
oczywiście w wielkim skrócie.

[tribunus]

maymonides napisał:

> tribunus napisał:
>
> > Mozesz mi napisac co rozumiesz przez +katobolszewicka+ mentalnosc.
>
> Co prawda nie powstała jeszcze definicja katobolszewizmu, ale ja pod tym
> pojęciem rozumiem połączenie katolickiego dewotyzmu, hurra-patriotyzmu z
> postawą roszczeniową wobec państwa i nietolerancją w stosunku do odmienności -
> oczywiście w wielkim skrócie.

A w czym przeszkadza ci katolicki dewotyzm ?

[maymonides]

tribunus napisał:

> A w czym przeszkadza ci katolicki dewotyzm ?

W niczym pod warunkiem, że nie przyczynia się do destabilizacji sceny
politycznej poprzez motywowanie sfrustrowanych wyborców do głosowanie na kleszą
komendę.

No i oczywiście tylko wtedy, gdy jest nieszkodliwy, to znaczy nie narzuca się
każdemu z osobna swoją nachalnością.

[tribunus]

maymonides napisał:

> tribunus napisał:
>
> > A w czym przeszkadza ci katolicki dewotyzm ?
>
> W niczym pod warunkiem, że nie przyczynia się do destabilizacji sceny
> politycznej poprzez motywowanie sfrustrowanych wyborców do głosowanie na kleszą
>
> komendę.

Przyznaje ze rozbawiles mnie ta odpowiedzia. Ale przejdzmy do meritum. Podczas
ostatnich wyborow w Izraelu ukazal sie reportaz na te okolicznosc w telewizji.
Reporter zapytal Zyda jak bedzie glosowal, on bez namysly odpowiedzial ze
zgodnie z tym jak mu radzil rabin. Powiedz wiec dlaczego dewotyzm w Izraelu ci
nie przeszkadza a w Polsce tak ?
Slyszales moze o skrajnej partii Szas po przywodztwem rabina Ovadii Jozeja.
To partia ktora zajela w ostatnich wyborach 3 miejsce. Nie uwazasz ze rabin
zbytnio narzuca sie ze swoim swiatopogladem ? Dlaczego miesza wiare z polityka ?

> No i oczywiście tylko wtedy, gdy jest nieszkodliwy, to znaczy nie narzuca się
> każdemu z osobna swoją nachalnością.
Mozesz przytoczyc jakis nachalny objaw dewotyzmu ktory dotknal twoja osobe ?

[maymonides]

tribunus napisał:

> Reporter zapytal Zyda jak bedzie glosowal, on bez namysly odpowiedzial ze
> zgodnie z tym jak mu radzil rabin.

Akurat zapytał religijnego Żyda. Większość Żydów żyjących w Izraelu odnosi się
niechętnie do rabinów, gdyż ci ostatni są w wiekszości przeciwnikami syjonizmu
i izraelskiej państwowości, którą uważają za sprzeczną ze swoim porąbanym
Talmudem, poza tym są powszechnie nielubiani z powodu arogancji, pychy i
świadomej izolacji jakiej się oddają. Wiem o tym, bo sam jestem Izraelczykiem.

[tribunus]

maymonides napisał:


> Akurat zapytał religijnego Żyda. Większość Żydów żyjących w Izraelu odnosi się
> niechętnie do rabinów, gdyż ci ostatni są w wiekszości przeciwnikami syjonizmu
> i izraelskiej państwowości, którą uważają za sprzeczną ze swoim porąbanym
> Talmudem, poza tym są powszechnie nielubiani z powodu arogancji, pychy i
> świadomej izolacji jakiej się oddają. Wiem o tym, bo sam jestem Izraelczykiem.

Widzisz wszedzie znajada sie ludzie ktorzy wierze +glebiej+ niz przecietny
mieszkaniec danego kraju. Jednak nie wolno nikogo z tego tytulu obwiniac.
Narod Izraela zachowal swoja tozsamosc nie posiadajc panstwa, wlasnie dzieki
swojej religijnosci. Zrezta podobnie bylo z Polska po utracie panstwowosci.

[maymonides]

tribunus napisał:

> Widzisz wszedzie znajada sie ludzie ktorzy wierze +glebiej+ niz przecietny
> mieszkaniec danego kraju.

Zapominasz o jednym.. Fanatycy religijni nie wpływają w Izraelu na kształt
rządu i parlamentu, a w Polsce i owszem.. W Izraelu nikt konkordatów z rabinami
ponad głowami obywateli nie podpisuje, a w Polsce i owszem..

[maymonides]

maymonides napisał:

> Zapominasz o jednym.. Fanatycy religijni nie wpływają w Izraelu na kształt
> rządu i parlamentu, a w Polsce i owszem.. W Izraelu nikt konkordatów z
> rabinami ponad głowami obywateli nie podpisuje, a w Polsce i owszem..

Hehehe... Oczywiście w przypadku Polski chodziło mi o konkordaty z Kościołem
Katolickim.

[tribunus]

maymonides napisał:


> Zapominasz o jednym.. Fanatycy religijni nie wpływają w Izraelu na kształt
> rządu i parlamentu, a w Polsce i owszem..

Za www.wp.pl
W Izraelu doszło do zawarcia umowy koalicyjnej między centrową Kadimą premiera
Ehuda Olmerta a Sefardyjską Partią Strażników Tory (Szas).
Rozumiem ze wedlug ciebie partia Szas jest ateistycznym ugrupowaniem ktore stoi
na strazy wolnosci czytelnikow Playboya.

Rozmowe uwazam za skonczona z uwagi na to ze w dyskusji poslugujesz sie klamstwem.

[maymonides]

tribunus napisał:

> W Izraelu doszło do zawarcia umowy koalicyjnej między centrową Kadimą premiera
> Ehuda Olmerta a Sefardyjską Partią Strażników Tory (Szas).

To był alians polityczny, sojsuz dwóch partii, mający na celu stworzenie
większości w Knessecie, która jest tak potrzebna Olmertowi do kontynuowania
polityki Sharona. Będzie mu trudno, nie ukrywam, ale porównywanie chwilowej
koalicji dwóch partii politycznych do konkordatu w formie ustawy, który wyjął
kler spod prawa jest moim zdaniem duzym nieporozumieniem.

[maymonides]

tribunus napisał:

> Rozmowe uwazam za skonczona z uwagi na to ze w dyskusji poslugujesz sie
> klamstwem.

Nie wiem czy zauważyłeś, ale zrobiłeś z siebie podwójnego durnia. Po pierwsze
wtedy, gdy zarzuciłeś mi kłastwo. A po drugie w momencie, gdy porównałeś
koalicję parlamentarną Kadimy z marginalną partyjką idiotów z konkordatem
zawartym w _formie ustawy_. Koalicja może się rozpaść z dnia na dzień i nie
koniecznie musi się zakończyć ustępstawmi, a ustawa to "mur beton", działający
na zasadzie powszechności i ogólności.

To tak jakby porównać regulamin zakładu pracy z konstytucją.

[maymonides]

tribunus napisał:

A o różnicy w obyczajowości polskiej i izraelskiej można się bardzo łatwo
przekonać, wyobrażając sobie co by się stało, gdyby polskie władze określiły
Warszawę mianem miasta gejów, jak to uczyniono w Izraelu z Tel-Aviv'em.

Myślisz, że na skończyłoby się na ulicznych zamieszkach?

Shas to marginalna partyjka sefardyjskich Żydów, której udało się wepchnąć do
Knessetu dwunastu posłów, a którzy zostali cynicznie wykorzystani przez ateistę
Olmerta w zagrywkach politycznych. Środowisko Radio Maryja zaś ma realny wpływ
na polską politykę. Nie zrozumiesz tego, bo nie znasz realiów izraelskich...

[x2468]

Prosciej.Bolszewia tyle ze nie z Marksem,Leninem i Stalinem lecz z Rydzykiem
,Lepperem,Giertychem i Kaczynskim na czele.

[pink.freud]

Nie uważasz, że dla Polski dobrze byoby pójść drogą Izraela?

[maymonides]

pink.freud napisał:

> Nie uważasz, że dla Polski dobrze byoby pójść drogą Izraela?

Właśnie tak uważam, gdyż Izrael jest krajem dalece bardziej tolerancyjnym od
Polski wbrew temu, co piszą tacy anarchiści jak Shahak.

[pink.freud]

Czyli co? Na początek wymordować lub zastraszyć przeciwników politycznych, wprowadzić ustawy rasistowskie dla Żydów, Cyganów i kolorowych, zbudować ultraortodoksyjne państwo religijne, nie uznające np ślubów cywilnych, wprowadzić i rygorystycznie przestrzegać aby w parlamencie byli tylko Polacy polskiego pochodzenia i tylko właściwej wiary itp. itd. Myślisz, że w ten sposób udałoby się stworzyć silne narodowe państwo?

[maymonides]

pink.freud napisał:

> Na początek wymordować lub zastraszyć przeciwników politycznych

W państwie Izrael nie morduje się przeciwników poliycznych. Panuje tam
demokracja parlamentarna i pełny pluralizm.

> ustawy rasistowskie dla Żydów, Cyganów i kolorowych

W Izraelu nie obowiązuje prawo rasistowskie, lecz narodowościowe - i opiera się
w głównej mierze na obywatelstwie, a nie na pochodzeniu etnicznym, czym
przypomina bardziej europejski system prawny. Rasistowskie prawodawstwo jest
normą w świecie islamu.

> zbudować ultraortodoksyjne państwo religijne

W ultraortodoksyjnym państwie religijnym nie buduje się muzeów tolerancji i nie
nazywa głównych miast "rajem dla gejów" - a taki właśnie miastem określono
wbrew sprzeciwom ortodoksom (któzy notabene nie są zbyt lubiani w Izraelu) Tel-
Aviv.

> nie uznające np ślubów cywilnych

Coraz więcej izraelskich par żyje na tzw. "kocią łapę", a postulat wprowadzenie
ślubów strice cywilnych jest postulowany przez większe partie polityczne, jak
np. Shinui. Zmiana prawa jest tylko kwestią czasu. Chciałbym też panu
przypomnieć, że gdyby nie prawo komunistyczne doby PRL, to i w Polsce nie
byłoby slubów strice cywilnych.

> ystycznie przestrzegać aby w parlamencie byli tylko Polacy polskiego
pochodzenia

Israeli Arabs are full citizens of the State of Israel, with equal protection
under the law, and full rights of due process. Unlike Jewish citizens, they
cannot be drafted into the Israeli army, but they may serve voluntarily.
There are currently nine Israeli Arabs sitting as members of the 17th Knesset
out of a total of 120 seats, and there is one Arab judge, Justice Salim
Jubran, sitting in the Supreme Court of Israel. Ariel Sharon's 2001 cabinet
included one Israeli Arab minister, Salah Tarif, and in March 2005, Oscar Abu
Razaq was appointed Director General of the Ministry of Interior. Arabic is
one of Israel's official languages.

en.wikipedia.org/wiki/Israeli_Arab#Legal_and_political_status
Moje tłumaczenie:

Arabowie izraelscy są pełnoprawnymi obywatelami państwa Izrael, objęci
jednakową ochroną prawną z pełnymi prawami przewidzianymi izraelskim systemem
prawnym. W odróżnieniu od żydowskich obywateli nie muszą służyć w izraelskiej
armii (mają więc _o niebo_ lepiej pod tym względem - przyp. aut.), ale mogą
służyć jako ochotnicy. Dziewięciu Arabów zasiada obecnie w Knessecie. Jeden
Arab, Salim Jubran piastuje stanowisko w Sądzie Najwyższym Izraela. Gabinet
Ariela Sharona miał jednego arabskiego ministra, Salaha Tarifa, a w marcu
2005r. Oscar Abu Razaq został mianowany Naczelnym Dyrektorem Ministerstwa
Spraw Wewnętrznych. Arabski jest jednym z oficjalnych języków w Izraelu.

Jednym zdaniem: nie masz pojęcia czym jest Izrael. Przyjedź tutaj na wakacje,
porozmawiaj z ludźmi, zobacz na własne oczy, a dopiero potem się odzywaj.

[pink.freud]

:))))))))))))))))))))))))))))
Koleś skąd Ty się wziąłęś?:)))
> W państwie Izrael nie morduje się przeciwników poliycznych. Panuje tam
> demokracja parlamentarna i pełny pluralizm.
Nie morduje się ich tyle co kiedyś, ale mordowanie Palestyńczyków ciągle jest w dobrym tonie.
W Palestynie jeszcze 100 lat temu nie było Żydów. Poczatkowo wykupywano od nich ziemię, jednak po drugiej wojnie postawiono na mordowanie, wysiedlanie i rabowanie ich ziemi. Facet, który patroszył ciężarne kobiety rzeźnickim nożem został w nagrodę prezydentem Izraela.
www.terroryzm.com/articles.php?id=238
www.terroryzm.com/articles.php?id=238
> W Izraelu nie obowiązuje prawo rasistowskie, lecz narodowościowe - i opiera się w głównej mierze na obywatelstwie, a nie na pochodzeniu etnicznym, czym
> przypomina bardziej europejski system prawny.
Nie chce mi się zgłębiać tego prawa, są konkretne rasistowskie ustawy określające w zależności czy obywatel Izraela jest żydem czy Arabem, inne prawa przysłygują poślubionym przez niego osobom W Europie nie ma podziału na żydów i gojów.

> zbudować ultraortodoksyjne państwo religijne
> W ultraortodoksyjnym państwie religijnym nie buduje się muzeów tolerancji i nie nazywa głównych miast "rajem dla gejów" - a taki właśnie miastem określono
> wbrew sprzeciwom ortodoksom (któzy notabene nie są zbyt lubiani w Izraelu) Tel- Aviv nie uznające np ślubów cywilnych
Usiłujesz sprzedać wyjątkowo śmierdzący towar. W IZRAELU NIE MA ROZDZIELNOŚCI PAŃSTWA OD RELIGI. To prymitywne państwo religijne, nie dostaniesz ani ślubu, ani twój cywilny nie jest uznawany ani nie pochowają cię na żadnym cmentarzu jeśli jesteś ateistą.

Nie zamieszczaj głodnych kawałków o Arabach w knesecie jak na ulicy strzela się do nich jak do kaczek. Po ilu latach Izraela 1 Arab wszedł do knesetu. Zróbmy w Polsce też taką kwarantannę.
Do której części izraela mam przyjęchać, do tej w której mieszkają nadludzie, czy do stłoczonych w gettach, pozbawionych własnej ziemi, wody i ogrodzonych murem i zasiekami z drutu kolczastego prawowitych właścicieli tej ziemi?

[maymonides]

pink.freud napisał:

> Nie morduje się ich tyle co kiedyś, ale mordowanie Palestyńczyków ciągle jest
> w dobrym tonie.

To nie jest mordowanie. To jest permanentna wojna wypowiedziana żydowskim
osadnikom daleko przed powstaniem państwa Izrael.

"W sierpniu 1929 roku w Hebronie doszło do masakry Żydów. W odwecie grupy
Żydów zaatakowały meczety w Jaffie i Jerozolimie. Zginęło 133 Żydów, a 399
zostało rannych."

"21 kwietnia 1936 roku w Palestynie wybuchły z wielką siłą rozruchy
antyżydowskie. Na czele arabskiej rewolty stanął wielki mufti Jerozolimy Haj
Muhammed Amin al-Husseini. Najwyższa Rada Arabska domagała się powstrzymania
żydowskiej imigracji i ogłosiła powszechny strajk. Napadano na osady oraz
kibuce żydowskie. Mieszkańcy żydowskiej dzielnicy w Jerozolimie zostali
ewakuowani przez brytyjskie wojsko. Zginęło ogółem 300 Żydów"

"W sierpniu 1929 roku w Hebronie doszło do masakry Żydów. W odwecie grupy
Żydów zaatakowały meczety w Jaffie i Jerozolimie. Zginęło 133 Żydów, a 399
zostało rannych."

"W 1925 roku Arabowie ponownie zaatakowali osiedla żydowskie w Palestynie.
Tym razem rzezi zapobiegły oddziały militarnej żydowskiej Hagany. Pomimo
tego, w wielu miejscach doszło do pogromów. Między innymi w Hebronie zginęło
150 żydowskich wychowanków szkoły rabinackiej. W całej Palestynie kilkuset
Żydów zostało rannych. Rozruchy zostały powstrzymane przez brytyjskie wojska
przybyłe z Egiptu."

W czasie gdy do tzw. Palestyny przybywali żydowscy osadnicy "państwo
palestyńskie " w ogóle nie miało nazwy, a jego "obywatele" nie mieli własnego,
języka. Palestyna de facto nie istniała, była jedynie zamieszkiwana przez
ludność arabskojęzyczną. Bo jak nazwać państwo, które nie miało nawet swojej
stolicy? "Palestyńczycy" uważali Palestynę za kawałek Syrii i nie dorobili się
nawet własnych polityków. Dopiero osadnictwo żydowskie stworzyło palestyński
nacjonalizm. Ziemia zajmowana przez żydowskich osadników była głównie
niezamieszkana, a ta którą odkupowano od palestyńskich elit, była nabywana
legalnie.

> Facet, który patroszył ciężarne kobiety rzeźnickim nożem

Musisz zrozumieć, że świat nie jest czarno-biały i facet o którym mówisz
stracił rodzinę w poniższej rzezi:

"12 maja 1948 roku jordański Legion Arabski zaatakował kibuc Gusz Ezion (od
pięciu miesięcy oblężony), odblokowując drogę Jerozolima-Hebron. Arabowie
zabili wszystkich mieszkańców kibucu, zbezczeszczono ich ciała, a ocalałych
żydowskich żołnierzy gwałcono, po czym okrutnie mordowano. Zginęło ponad 100
Żydów (w tym także dzieci i kobiety)."

> są konkretne rasistowskie ustawy określaj

Nie ma ustaw. Jest tylko tzw. prawo powrotu, które daje przywileje Żydom w
imigracji do Izraela i zakaz sprzedawania ziemi izraelskiej Arabom z terytoriów
okupowanych. To właśnie nad tym przez kilka rodziałów rozwodził się żydowski
antysemita polskiego pochodzenia Shahak uzasadniając rzekomy "rasizm żydowski".

> zależności czy obywatel Izraela jest żydem czy Arabem, poślubionym

Śluby z arabskimi obywatelami rzeczywiście są niemile widziane, tylko wtedy,
gdy ów Arab za żadne skarby nie chce przyjąć obywatelstwa izraelskiego. Od
pewnego czasu Izrael zmaga się też z plagą Palestyńczyków, którzy po zawarciu
związku małżeńskiego urządzają swoim wybranom islamski terror w domu i uciekają
z dziećmi do hamaslandu. Poczytaj więcej na ten temat, a zrozumiesz na czym
zasadza się niechęć izraelskiego rządu do małżeństw żydowskich obywateli
z "Palestyńczykami".

> W IZRAELU NIE MA ROZDZIELNOŚCI PAŃSTWA OD RELIGI.

Powiedz to aktywistom Shinui, którzy każdego roku oddają stolec na Talmud. Za
upuszczenie Koranu na ziemię grozi w świecie islamskim kara śmierci..

> Nie zamieszczaj głodnych kawałków o Arabach w knesecie jak na ulicy strzela
> się do nich jak do kaczek.

Nie ukrywam, że IDF popełnia błędy, ale uwierz mi, że żaden z izraelskich
żołnierzy - przynajmniej tych których znam, a znam ich wielu - nie jest maszyną
do zabijania. Żyją w ciągłym stresie, wielu z moich przyjaciół okupiło służbę
chorobą psychiczną i żeby zrozumieć, jaka jest prawda o tej wojnie, trzeba być
na froncie. Nie masz prawa ich oceniać. Ja wiem tylko jedno - że ta rozdmuchana
przez propagandę szejków arabskich rzekoma palestyńska bezbronność jest fikcją.
Może i nie mają nowoczesnych czołgów i samolotów, ale ..

Za to mają śmiercionośne rakiety, które niszczą nasze domy i zestrzeliwują
samoloty.

www.weaponsurvey.com/missilesrockets.htm

najnowocześniejsze moździerze, które przebijają panczerze naszych czołgów

www.weaponsurvey.com/mortars.htm

nowoczesne karabiny maszynowe:

www.weaponsurvey.com/salw.htm

.. i tysiące fanatyków gotowych do wysadzania sie w powietrze w dzielnicach
zamieszkiwanych przez ludność cywilną.

Dla nasz każdy człowiek, Arab, Niemiec, Polak, Gruzin jest człowiekiem.
Dla nich Żyd to zwierzę, które należy zabić.

Tym głównie się różnimy..

[reakcjonista1]

Powiedz to Palestyńczykowi ktory stracil dom bo był Palestyńczykiem... albo stał
5 godzin na "kontrolce" bo miał niewłasciwe pochodzenie.

[maymonides]

reakcjonista1 napisał:

> Powiedz to Palestyńczykowi ktory stracil dom bo był Palestyńczykiem

Na razie domy tracą żydowscy osadnicy, bo są Żydami, a burzenie domów
palestyńskich ma miejsce tylko wtedy, gdy istnieje pewność co do współpracy
jego mieszkańców z terrorystami urządzającymi nam krwawe jatki.

A o tym, że prawo izraelskie nie tylko zezwala, ale nawet pochwala budowanie
domów przez Arabów izraelskich na terytorium Izraela i zgodnie z prawem
traktuje poniższy artykuł:

"BOSTON—Citing pervasive misinformation in the media as well as in US
policymaking circles about Arab building in Jerusalem, CAMERA today released
a study documenting extensive housing construction in Arab neighborhoods of
the city. Authored by former Jerusalem city planner Israel Kimhi, Arab
Building in Jerusalem: 1967-1997 finds that Arab home construction has
actually outpaced Jewish building since Israel unified the city in 1967.
Aerial photographs comparing neighborhoods in 1968 and 1995 dramatically
underscore the statistical evidence."

tiny.pl/g5lw
Proszę mi pokazać podobne prawo w Autonomii Palestyńskiej dla Żydów.

na kolanach

[x2468]

Na kolanach to ostatnio widzialem Oberkaczora.Kleczal przed Niemcem i slinil
jego reke.

[rzewuski1]

WielkaPOLSKA
blablabla

[rysopis.nieznany]

> Toteż chciałbym zaprezentować faszystowską książkę p. wicepremiera
> zatytułowaną "Lot orła" (okładka: www.lideria.pl/img_big/15639.jpg

Bardzo sie cieszymy, ze pracowicie przepisal Pan fragment dziela RG (mocno to
infantylne dzielo, przyznajemy) ale chcielibysmy sie dowiedziec dlaczego sądzi Pan, ze
jest to ksiazka faszystowska?

[maymonides]

rysopis.nieznany napisał:

> jest to ksiazka faszystowska?

"Najważniejszym dobrem w państwie faszystowskim jest wspólnota, to znaczy naród
(rozumiany jako ogół obywateli państwa) lub grupa etniczna rozumiana jako
tożsama z narodem.". - definicja faszyzmu

Proszę to zestawić z treścią książki i uzyska Pan odpowiedź.

[pink.freud]

Czym się różni definicja faszyzmu od syjonizmu?

[maymonides]

pink.freud napisał:

> Czym się różni definicja faszyzmu od syjonizmu?

Tym, że syjonizm nastawiony jest na państwowość, a nie na naród jako taki.

[allegro.con.brio]

> Tym, że syjonizm nastawiony jest na państwowość, a nie na naród jako taki.

Znaczy grunt być Izraelczykiem a nie Żydem.

[maymonides]

allegro.con.brio napisał:

> Znaczy grunt być Izraelczykiem a nie Żydem.

Zbytnie uproszczenie. Co prawda są tacy, którzy chcą, by nazywać ich
Izraelczykami, a nie Żydami, ale to raczej wyjątek. "Żyd" ma charakter bardziej
narodowy, "Izraelczyk" wynika bardziej z dumy będącej pochodną państwowości. W
historii syjonizmu pojawiały się hasła w rodzaju "nie ma już Żydów, są
Izraelczycy", ale nie spotykały się na szczeście ze zbyt szerokim odzewem.
Obecnie dominuje nurt łaczący dumę narodową (historię diaspory) z syjonizmem.

A tak konkretnie.....

[eric_theodore_cartman]

co w tym "faszystowskiego"?

[maymonides]

eric_theodore_cartman napisał:

> co w tym "faszystowskiego"?

To był tylko fragment.. Niech Pan przeczyta całą książkę.

"Najważniejszym dobrem w państwie faszystowskim jest wspólnota, to znaczy naród
(rozumiany jako ogół obywateli państwa) lub grupa etniczna rozumiana jako
tożsama z narodem.". - definicja faszyzmu

Proszę to zestawić z treścią książki i uzyska Pan odpowiedź.

Przepraszam, że się powtarzam, ale podobne pytanie zadał już Pański przedmówca.

[eric_theodore_cartman]

maymonides napisał:

> eric_theodore_cartman napisał:
>
> > co w tym "faszystowskiego"?
>
> To był tylko fragment.. Niech Pan przeczyta całą książkę.
>
> "Najważniejszym dobrem w państwie faszystowskim jest wspólnota, to znaczy naród
>
> (rozumiany jako ogół obywateli państwa) lub grupa etniczna rozumiana jako
> tożsama z narodem.". - definicja faszyzmu
>
> Proszę to zestawić z treścią książki i uzyska Pan odpowiedź.
>
> Przepraszam, że się powtarzam, ale podobne pytanie zadał już Pański >przedmówca.

A wybuch bomby jądrowej wywołuje pożar, co nie oznacza, że zapałka jest bombą
jądrową.

[maymonides]

eric_theodore_cartman napisał:

> A wybuch bomby jądrowej wywołuje pożar, co nie oznacza, że zapałka jest bombą
> jądrową.

Jest taka piosenka rozpoczynając się od słów: "to się zwykle tak zaczyna..."

Z tym bywa podobnie, dlatego uważam, że Polacy mają prawo przeczytać książkę
napisaną przez obecnego ministra edukacji, aby wiedzieć, jakie mogą być jego
zamiary wobec naszych dzieci.

[eric_theodore_cartman]

maymonides napisał:

> eric_theodore_cartman napisał:
>
> > A wybuch bomby jądrowej wywołuje pożar, co nie oznacza, że zapałka jest b
> ombą
> > jądrową.
>
> Jest taka piosenka rozpoczynając się od słów: "to się zwykle tak zaczyna..."
>
> Z tym bywa podobnie, dlatego uważam, że Polacy mają prawo przeczytać książkę
> napisaną przez obecnego ministra edukacji, aby wiedzieć, jakie mogą być jego
> zamiary wobec naszych dzieci.

Nie mam ochoty na czytanie endeckich przemyslen, bo uwazam ten kierunek
polityczny za anachroniczny i nieciekawy po prostu. Ale ty zdaje sie wiesz co
zamierza Giertych wzgledem dzieci. Wiec co zamierza?

Faszystka Konopnicka

[rysopis.nieznany]

Nie rzucim ziemi, skąd nasz ród,
nie damy pogrześć mowy!
Polski my naród, polski lud,
królewski szczep Piastowy.
Nie damy, by nas gnębił wróg.
Tak nam dopomóż Bóg!
Tak nam dopomóż Bóg!


Do krwi ostatniej kropli z żył
bronić będziemy ducha,
aż się rozpadnie w proch i w pył
krzyżacka zawierucha.
Twierdzą nam będzie każdy próg
Tak nam dopomóż Bóg!
Tak nam dopomóż Bóg!

Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz,
ni dzieci nam germanił,
orężny stanie hufiec nasz,
duch będzie nam hetmanił.
Pódziem, gdy zabrzmi złoty róg.
Tak nam dopomóż Bóg!
Tak nam dopomóż Bóg!

Nie damy miana Polski zgnieść.
Nie pójdziem żywo w trumnę.
W Ojczyzny imię i w jej cześć
podnosim czoło dumne.
Odzyska ziemię dziadów wnuk.
Tak nam dopomóż Bóg!
Tak nam dopomóż Bóg!

> "Najważniejszym dobrem w państwie faszystowskim jest wspólnota, to znaczy naród
> (rozumiany jako ogół obywateli państwa) lub grupa etniczna rozumiana jako
> tożsama z narodem.". - definicja faszyzmu

hm

[po_godzinach]

jak te słowa brzmią w niepodległym państwie?

[rysopis.nieznany]

> jak te słowa brzmią w niepodległym państwie?

Moim zdaniem bardzo dobrze. I powinnismy o tych slowach pamietac bo "jedna wielka
europejska rodzina" ktora probuje sie nam wmowic jest bajka.

[po_godzinach]

"jedna wielka europejska rodzina" jest bajka.

Ja się w tej bajce bardzo dobrze czuję.

I nie widzę przeszkód, aby jednocześnie kultywować polski zwyczaj i tradycję.

Bez żadnych obaw.

[maymonides]

rysopis.nieznany napisał:

> europejska rodzina" ktora probuje sie nam wmowic jest bajka.

Gdyby nie biruokracja tłamsząca rozwój gospodarczy, to integracja europejska
byłaby czymś niesamowicie pięknym. Moim życiowym marzeniem jest doprowadzenie
do powstania jednego, światowego rządu przy zachowaniu odrębności narodowych i
taka modyfikacja ludzkości, która nie motywowałaby ludzi do mordowania się z
powodu innego języka/przekonań/koloru skóry itp. To jest naprawdę możliwe i nie
zepsuje tego najbardziej nawet prymitywny nacjonalizm...

[rysopis.nieznany]

Przyznaje (bez ironii), ze to piekne marzenie. Ale w polityce trzeba stawiac na
pragmatyzm.

[maymonides]

rysopis.nieznany napisał:

> pragmatyzm.

Ten pragmatyzm prześladuje nas od zarania ludzkości. Czas z tym zerwać..

[gat45]

Czy nie przeszkadza Panstwu minimalizm roszczeniowy, wyrazony przez Poetke
Konopnicka w "Rocie"? "Nie bedzie Niemiec plul nam w twarz...". Wiec Niemiec
moze pluc nam w kazda inna czesc anatomii, a pozostale nacje wszedzie, z twarza
wlacznie ? Ludzie, zastanowcie sie ! Mam nadzieje, ze nowy Minister Edukacji,
nastepca w linii prostej ksiedza Hugona Kollataja, zadba o lepsze nauczanie
analizy tekstow. Nie tylko "Lotu Orla"...

Histeryzujesz

[reakcjonista1]

jak zwykle :)

drzeć się jak najgłośniej i równo maszerować

[leszek.sopot]

To gwarancja piątek w szkole i zostania ministrem.

[remekk]

na akcji zorganizowanej przez polskojezycznych - to gwarancja "wybraństwa" ...

[leszek.sopot]

remekk napisał:

> na akcji zorganizowanej przez polskojezycznych - to gwarancja "wybraństwa" ...


A na akcjach zorganizowanych przez obcojęzycznych?

[remekk]

Tam trezba byc skupionym i wstrząśniętym - nie zaszkodzą równiez histeryczne
reakcje i "gustowne" nakrycie głowy ... .

[leszek.sopot]

remekk napisał:

> Tam trezba byc skupionym i wstrząśniętym - nie zaszkodzą równiez histeryczne
> reakcje i "gustowne" nakrycie głowy ... .


Tam czyli gdzie? Opisujesz wyjazd kibiców Widzewa z Łodzi do Warszawy?

[x2468]

Tak.
"A ty maszeruj,maszeruj,glosno krzycz!
Tak jak uczyl nas Wolodia Ilicz"

[artsg]

Łże dziennikarze z radia tok-fm nie stać żeby kupić tę książkę i mają robić
ściepę po 2,33 zł, ale i tak im zabraknie 0,01 zł. Możesz się Inkowski dołożyć
do ściepy.

[maymonides]

artsg napisał:

> Możesz się Inkowski dołożyć do ściepy.

Jestem gotów zaryzykować nagłe wzbogacenie się Giertycha, jeśli tylko każdy
Polak będzie wiedział, po przeczytaniu jego faszystowskich bredni, z kim ma do
czynienia..

[artsg]

maymonides napisał:

> artsg napisał:
>
> > Możesz się Inkowski dołożyć do ściepy.
>
> Jestem gotów zaryzykować nagłe wzbogacenie się Giertycha, jeśli tylko każdy
> Polak będzie wiedział, po przeczytaniu jego faszystowskich bredni, z kim ma
do
> czynienia..
>
"W dniu 11 listopada 1998 roku szedłem w manifestacji zorganizowanej przez
Młodzież Wszechpolską. Pół tysiąca młodych ludzi karnym szeregiem wyszło z
dziedzińca na Wawelu i przeszło przez Stary Rynek, ulicą Floriańską, aż wresz­
cie stanęło przed Pomnikiem Grunwaldzkim. Wchodząc na Rynek młodzież za­częła
skandować: "Wielka Polska", "Wielka Polska". Potężne hasło rozległo się wśród
pradawnych kamienic. Przechodnie i turyści spoglądali na idących trochę jak
na obudzonych śpiących rycerzy, którzy wyszli z gór. Miało się wrażenie,
jakby tych pięciuset chłopców stanowiło jakiś relikt, burzący dobre samopoczu­
cie mieszkańców królewskiego niegdyś miasta oraz licznie przebywających tu
turystów. Przed samymi drzwiami restauracji u Wierzynka, gdzie wybite zostały
ostatnio herby Lions Ciub i Rotary Ciub rozległo się gromkie skandowane hasło
"Wiel-ka Pol-ska - Ka-to-li-cka". Była to największa manifestacja narodowa od
roku 1939. Chłopcy z Młodzieży Wszechpolskiej na drugi dzień poszli do szkół,
czy na Uniwersytet. W mieście życie toczyło się jak gdyby nigdy nic. Miałem
wrażenie, że tłumy przechodzące przez krakowski rynek nie zdają sobie sprawy
z tego, że pod pozorem coraz bardziej liberalnych zmian w Polsce, narasta
jednak coraz silniejszy nurt całkiem odmienny od panującej poprawności
politycznej. Tych kilkuset młodych ludzi nie stanowiło grupki epigonów
kończącej się epoki, ale awangardę która przyniesie Polsce odmienną
rzeczywistość w rozpoczynają­cym się XXI wieku. W historii naszego kraju
zawsze istniały okresy, w których Ruch Narodowy był silny, a później
następował czas jego osłabienia. Ta przemienność dziejów Ruchu Narodowego
jest cechą omalże charakterystyczną dla siły politycznej, która w Narodzie
Polskim istniała od początku."

W powyższym fragmencie wystarczy zmienić kilka słów i masz jak nic relację np.
z tz. "Parady równości"

[maymonides]

artsg napisał:

> W powyższym fragmencie wystarczy zmienić kilka słów i masz jak nic relację
> np. z tz. "Parady równości"

Przeczytaj całą książkę, to zmienisz zdanie...

[artsg]

maymonides napisał:

> artsg napisał:
>
> > W powyższym fragmencie wystarczy zmienić kilka słów i masz jak nic relacj
> ę
> > np. z tz. "Parady równości"
>
> Przeczytaj całą książkę, to zmienisz zdanie...
>
Jeżeli tak bardzo Ci przeszkadza Młodzież Wrzechpolska to nie widzę problemu
abyś zamieszkał na stałe w swojej ojczyźnie w Azji, daleko od MW i Giertycha.

[maymonides]

artsg napisał:

> abyś zamieszkał na stałe w swojej ojczyźnie w Azji

Moją ojczyzną jest także Polska, której nie mam zamiaru opuścić ze względu na
ambicje grupki kiepsko wychowanych młodych ludzi, wulgaryzujących przedwojenną
klasykę endecką.

Tutaj się urodziłem, tutaj zostałem wychowany, tu uczęszczałem do szkoły, tutaj
pracuję i studiuję, a także uczciwie płacę podatki. Mam do tego kraju takie
same prawo jak ty, choć diametralnie różnimy się pod względem preferencji
politycznych.

[artsg]

maymonides napisał:

> artsg napisał:
>
> > abyś zamieszkał na stałe w swojej ojczyźnie w Azji
>
> Moją ojczyzną jest także Polska, której nie mam zamiaru opuścić ze względu na
> ambicje grupki kiepsko wychowanych młodych ludzi, wulgaryzujących
przedwojenną
> klasykę endecką.
>
> Tutaj się urodziłem, tutaj zostałem wychowany, tu uczęszczałem do szkoły,
tutaj
>
> pracuję i studiuję, a także uczciwie płacę podatki. Mam do tego kraju takie
> same prawo jak ty, choć diametralnie różnimy się pod względem preferencji
> politycznych.
>
To może powiedz czy Tobie lub jakiemuś innemu Żydowi Giertych czy inny
narodowiec uczynił coś złego.

[maymonides]

artsg napisał:

> To może powiedz czy Tobie lub jakiemuś innemu Żydowi Giertych czy inny
> narodowiec uczynił coś złego.

Giertych osobiście nie uczynił mi nic złego, ale jego poglądy stanowią
zagrożenie dla mnie jako Polaka pochodzenia żydowskiego. Może inni polscy Żydzi
widzą to inaczej, i wiem, że są nawet tacy, którzy gotowi są poprzeć Giertycha,
jak np. Wildstein, ale ja jestem sobą i odpowiadam tylko za siebie.. Po prostu
nie podobają mi się jego poglądy, a skoro żyję w państwie dekomratycznym to mam
przecież prawo głośno wyrażać swój sprzeciw.

Komuchy to wszedzie faszystów widzą

[reakcjonista1]

maymonides jestes zydem więc nie udawaj greka

[aaki]

wpływ judaizmu na funkcjonowanie i kształt państwa izraelskiego jest nadal znaczny,a rozmaite wybryki ortodoksów jakie się tam zdarzają znacznie przewyższają to co cię tak razi i boli wśród katolickiej polskiej ekstremy
rozmaite szczególy tolerancji"inaczej" znam od izraelczyków-co nie znaczy,że będe je podawał na forum

[maymonides]

aaki napisała:

> wpływ judaizmu na funkcjonowanie i kształt państwa izraelskiego jest nadal
> znaczny

Po części to prawda, ale wpływ o którym mówisz ma o wiele częściej charakter
tradycjonalistyczny, aniżeli prawny. Nawet te rytuały w których biorą udział
rabini i politycy mają wymiar symboliczny i ich celem jest wyłącznie
podtrzymywanie umierającej tradycji żydowskiej (jak np. symboliczne oddanie
izraelskiej ziemi we władanie rabina). Postępująca laicyzacja nie ominęła też
Izraela... Powtarzam jeszcze raz - jeśli chcesz poznać prawdę, to wybierz się
tu na kilka miesięcy i sprawdź wszystko bezpośrednio, bez żadnych "usłużnych"
pośredników w postaci książek o wątpliwej wartości..

[aaki]

nie jest istotne czy wpływ ten ma charakter nieformalny,tradycjonalistyczny,czy tez jest umocowany prawnie. faktem jest ,że istnieje i tyle.a postępująca laicyzacja nie omija zadnego rozwinietego kraju
na kilka miesięcy nie przyjadę ale i przez kilka dni pobytu dowiedziałem sie kilku ciekawych niuansów społeczno-wyznaniowo-religijnych izraelskiej codzienności .nie będę o nich tu mówił ale ty jako izraelczyk nie wytykaj innym tego co na codzień masz w swoim kraju

[maymonides]

aaki napisała:

> przez kilka dni pobytu

Na jakim statusie wjechałeś do Izraela i gdzie dokładnie byłeś, jeśli to nie
jest tajemnicą?

[aaki]

na statusie takim w jakim sie najczęsciej jezdzi do izraela.byłem bardzo krótko korzystając częściowo z pomocy i życzliwości polskich zydów
ale nawet taki krótki pobyt i prowadzone rozmowy mogą byc pomocne w zauważeniu różnych spraw,których autochton nie zauważa.

[maymonides]

aaki napisała:

> na statusie takim w jakim sie najczęsciej jezdzi do izraela.

To znaczy?

> polskich zydów

Który rocznik imigracyjny?

[aaki]

byłem tam prywatnie przez kilka dni
roczniki rózne.ale o szczegółach nie bedę mówił
znawcą izraela nie jestem ale i nie jestem gazetowym wyłącznie ekspertem.
a jesli nawet to czytam bardzo rózne gazety o zupełnie przeciwstawnych poglądach

[maymonides]

aaki napisała:

> byłem tam prywatnie przez kilka dni

No dobra, przyznaj się, że nigdy tam nie byłeś i dam ci spokój ;)
Pamiętaj, że kłamstwo ma krótkie nóżki ;)

[aaki]

byłem.
nie przepadam za molochami lotniczymi ale ten zmodyfikowany ben gurion jest całkiem,całkiem.gdyby jeszcze nie ta upierdliwa odprawa wyjazdowa zwłaszcza dla tych którzy maja wize irańska w paszporcie

[maymonides]

aaki napisała:

> odprawa wyjazdowa

Gdzie ona miała miejsce i w jakich okolicznościach?

[aaki]

no nie rozśmieszaj mnie człowieku.odprawa wyjazdowa ma najczęściej miejsce przy wyjezdzie.resztę sobie dośpiewaj skoro cię tak bardzo interesuje.
lajla tov

[maymonides]

aaki napisała:

> no nie rozśmieszaj mnie człowieku.

To, że nigdy nie byłeś w Izraelu, wiem już prawie na pewno, chciałem tylko
uzyskać niezbite dowody, abyś nie mógł uchodzić za osobę obiektywną, za jaką
niesłusznie się podajesz...

[aaki]

jak sie upewnisz juz na 100% to daj znac.
ale jakby co to możemy zrobic zakład. jako stawke proponuje 2 bilety na trasę
kraków-tel aviv kraków.
przyjmujesz ?????

[singlemalt]

Polska rozni sie obecnie od Iranu i Autonomii Palestynskiej tym ze nie ma
jeszcze programu atomowego i placi za prace. Na razie.

[x2468]

Przejzalem ta ksiazke.To nie lot orla,lecz zuzytego kondoma z 10 pietra na smietnik.

Każdy orzeł, jak może...

[kum.z.antalowki]

...a jak nie, to po ptakach