PIS 32 % - PO 27 %

[tribunus]

najnowszy sondaz PGB.
SLD 18% - Samoobroba 11%

Najwyzsza pora aby PO okreslila sie, czekanie na upadek PIS moze byc czekaniem
na Godota.

[drapak.pl]

nic tak nie poprawia nastroju w niedzielne popołudnie jak korzystne sondaże. no
lewactwo, ujadajcie!

[maaac]

> nic tak nie poprawia nastroju w niedzielne popołudnie jak korzystne sondaże.
no
>
> lewactwo, ujadajcie!

I pomyślał by kto, że wzrost popularności SLD tak ucieszy zwolenników nowego
układu. Choć w sumie to oczywiste - spada znaczenie liberałów wzrasta partii
lewicowych. Tylko dlaczego lewactwo ma ujadać skoro jak wyżej widać to raczej
tańczy z radości?

[humbak]

Naucz że się że pojęcie leawkó dotyczy aktywistów i polityków ugrupowań
zielonych, feministycznych, antyklerykalnych czy komunistów

[logo.vlad]

"Lewactwo" to słówko-wytrych. Tak jak z drugiej strony "faszyści".
No, może nie do końca wytrych - subtelność użycia tych dwóch wyrażeń przez
niektórych na FK można przyrównać raczej do wchodzenia przy użyciu łomu.
Tak czy inaczej - używane słowa określają raczej mówiącego niż obmawianych ;)

[humbak]

Ta, fakt że czytając wyłącznie forum człowiek nic by z tych pojęć nie zrozumiał
poza tym że są to strzaszliwi worgowie:)

to odpowiedz na apel PO :)))

[krystian71]

tego malego pieska , ktory wypadl z san

a wiesz co sie z wami stanie w wyborach

[sierzant_nowak]

samorzadowych? Gdy w wiekszosci kraju powstana samorzady koalicji PO-SLD-SDPL? I jaki wrzask podniesiecie, gdy w przyszlych parlamentarnych (stawiam na jesien) znowu znajdziecie sie na politycznych peryferiach, a rzadzic bedzie PO z lewica?

[krystian71]

koalicja wtyborcza to bron obosieczna,
nie wiem z ktorego dnia sa te wyniki, ale mozna przypuszczac,ze jest to wyrazny
sygnal na temat,co opinia publiczna mysli o nowej koalicji, z zalozeniem,ze
ciagle przy jazgoczacych mediach tak naprawde pare punktoe procentowych mozna
jeszcze PIS-owi dolozyc.,tradycyjnie.
Rozmawiamy jednak o konkretnych wynikach, to co ty podajesz,to tylko
spekulacja,na razie nieweryfikowalna, wiec tylko strata czasu.
Poczekajmy na pierwsze przedwyborcze sondaze,jak elektorat PO np sie odniesie
do zamierzonego sojuszu z SLD

A LPR? i gdzie można znaleźć ten sondaż? /n

[joella.r]

[artsg]

Pewnie na głównej gazeta.pl albo pedecji

sprawdzałam w gazeta.pl, ale nie ma :) /n

[joella.r]

[artsg]

Przecież żartowałem.
Pewnie się przemkną te sondaże bez żadnych komentarzy.

[humbak]

Matko... SLD 18?! Dramat;( Mam nadzieję że to błąd statystyczny.

dramat? Dzieki kaczynskim mam teraz wrazenie

[sierzant_nowak]

ze koalicja PO (wiekszosc) + nowa lewica (SLD/SDPL/PD) to 100x lepsze rozwiazanie niz PiS. Bo kryptolewica w postaci PiSu (to co Lech Pisior Pierwszy mowil dzisiaj o zwiazkach zawodowych!) to koszmar...

[humbak]

SLD to nie jest, nie było i nie będzie lepsze rozwiązanie.

[sierzant_nowak]

> SLD to nie jest, nie było i nie będzie lepsze rozwiązanie.

dyskutowalbym. PiS jest teraz (po przesunieciu jakiego dokonal w ostatnich 7 m-cach) - gospodarczo - bardziej lewicowy niz SLD! Vide wstrzymanie prywatyzacji, centralizacja wladzy, postulat wzmocnienia (sic!) zwiazkow zawodowych, centralizacja i "budzetyzacja" sluzby zdrowia. Dlatego koalicja (ze wzgledow programowych) PO-PiS przestala byc mozliwa. A w tej sytuacji uwazam, ze PO-SLD-SDPL-PD to rozwiazanie duzo lepsze niz PiS-LPR-SO.

[humbak]

SLD to raczej centrolewica. Tyle że układy korpucyjne powstałe między innymi za
rządów SLD już dość polsce szkodzą. Dla twórców tego nowotworu nie ma miejsca w
rządzie, a właściwie być nie powinno. Tego naprawdę nie można lekceważyć. Poza
tym SLD będąc u władzy pokazało że nie ma siły do potrzebnych reform.

[sierzant_nowak]

> SLD to raczej centrolewica. Tyle że układy korpucyjne powstałe między innymi za
>
> rządów SLD już dość polsce szkodzą. Dla twórców tego nowotworu nie ma miejsca w
>
> rządzie, a właściwie być nie powinno. Tego naprawdę nie można lekceważyć. Poza
> tym SLD będąc u władzy pokazało że nie ma siły do potrzebnych reform.

Powtorze to, co pisalem w tym watku gdzie indziej: Nie kwestionuje kwestii "zepsucia" aparatu SLD, ale mam
wrazenie ze rzady millera daly duzo do myslenia. Bo okazalo sie, ze nawet majac plecy na najwyzszym szczeblu, mozna isc siedziec.
Polaczenie efektu odstraszenia (przyklady Rywina, "zelaznej damy lewicy" z mezem, dochnala, jagielly itd) z tendencja do naprawy
SLD u jej obecnych wladz daje - mnie przynajmniej - duzo wieksze nadzieje na sensowna wspolprace (ja jestem zwolennikiem PO) niz
skompromitowany jak dla mnie PiS. Dodatkowo: widac bylo po wyniku SLD w tych wyborach do czego doprowadzily afery w polaczeniu z biernoscia rzadzenia. Widac to bedzie po rzadach PiSu, ktore nic z trudnych zadan nie ruszaja. Mysle ze rzad utworzony przez PO (30% glosow w wyborach) i nowa lewice (SLD-SDPL-PD - 20% w wyborach) mialby szanse na drastycznie wieksze dokonania niz obecna tfu koalicja...

I jeszcze jedno - jak nie to, to co? Bo wg. mnie z PiSem w tej postaci nie da sie nic zrobic... wiec mozliwe scenariusze to:
1. rzad wiekszosciowy PO. Byloby super, ale szanse nikle...
2. rzad PO - czesc PiS (tzw oboz marcinkiewicza)
3. rzad PO-lewica

[humbak]

Jak nie to to ordynacja większościowa. Moim zdaniem jest to niezbędne. W
możliwość nauki SLD jakoś nie chce mi się wierzyć. Już w wyborach
uzupełniających w Częstochowie wrócili do preferowania partyjnego betonu, a pod
koniec kadencji podczas prób wprowadzenia "plau Hausnera" pokazali że nie są w
stanie wprowadzić odważnych reform, nawet jeśli są one niezbędne. POza tym ja
odnisłem wrażenie że ta partia ma po prostu zdemoralizowane kadry. Skąd niby
tyle afer?

[logo.vlad]

Racja, racja. Tyle że co nieco twórców owych układów obecnie (głównie jako SO)
całkiem nieźle się instaluje w nowych warunkach. A dotychczasowe działania
PiS i s-ki (z.o.o ;) wyglądają raczej na próbę zastąpienia starego układu
nowym, niż walki z układowością życia publicznego.

[humbak]

nie wiem czy PiSowi chodziło o usunięcie układu, czy o jego zastąpienie
własnym, ale będziemy mieli okazję się przekonać. SO na pewno będzie
wprowadzała swoich gdzie się da i da się to wytłmaczyć nawet bez podejrzewania
ich o korupcje- wytwarzanie kadr. Moim zdaniem nie pozostaje w tej chwili nic
innego jak patrzeć koalicji na ręce. Nie ma co ryczeć teraz, gdy powodów jest
stosunkowo niewiele, bo moze to zatkać uszy społeczeństwu, a powodów do
krzyczenia może być w przyszłości dużo więcej.

[logo.vlad]

> nie wiem czy PiSowi chodziło o usunięcie układu, czy o jego zastąpienie
> własnym, ale będziemy mieli okazję się przekonać.

Racja - choć w moim odczuciu jak dotąd więcej wskazuje na to drugie.

> SO na pewno będzie wprowadzała swoich gdzie się da i da się to wytłmaczyć
> nawet bez podejrzewania ich o korupcje- wytwarzanie kadr.

Owszem. Ale ludzi raz skutecznie umoczonych ciężko nie podejrzewać...

Co do wniosków ogólnych zgoda - nie ma co utrzymywać syren const włączonych.
Ale też patrząc na łapki Kaczorom i spółce nie można nie mówić o "wątpliwych"
posunięciach (a za takie mam choćby ostatnie nominacje ministerialne, z
Giertychem na czele)

[humbak]

Ten Giertych to chyba faktycznie była konieczność. W Ozonie jest dość ciekawa
analiza tej całej afery koalicyjnej ostatnich miesięcy:
www.ozon.pl/tygodnikozon_2_15_1518_2006_19_1.html
Myślę ze jest w niej sporo prawdy. Niestety nie jest to całość:/ Jak coś mogię
postarać się wrzucić to i owo ręcznie.

[logo.vlad]

Dzięki już za ten namiar - choć chyba autorzy artykułu nie doceniają Leppieja...

[humbak]

Jacek Rostowski. Nie powiedziałem że całościowo jest słuszny. Jest w nim po
prostu sporo ciekawych ujęć.

[maaac]

Wypraszam sobie wiązanie SLD/SDPL z PD - wspólne działanie wynika jedynie ze
strachu z powrotu do PRL (kapitalistom z SLD też to się nie podoba), a z
drugiej niechęci PO do współpracy z kimkolwiek.
W sumie to PO nie rozumiem - staje się coraz bardziej osamotniona na scenie
politycznej - może to jest jednym z powodów spadku poparcia?

[humbak]

Weź pod uwagę że część działaczy SLD współtworzy PD. Te partie nie są wcale tak
oddległe. I jedna i druga to centrum.

[maaac]

Jeżeli tak to traktować to ok. Tyle że ci politycy którzy przeszli do PD mieli
raczej liberalne podejście do gospodarki (jak na polskie warunki oczywiście).

[sierzant_nowak]

> Wypraszam sobie wiązanie SLD/SDPL z PD

to jest jeden oboz (mam na mysli program, przede wszystkim gospodarczy). Nie kwestionuje kwestii "zepsucia" aparatu SLD, ale mam wrazenie ze rzady millera daly duzo do myslenia. Bo okazalo sie, ze nawet majac plecy na najwyzszym szczeblu, mozna isc siedziec. Polaczenie efektu odstraszenia (przyklady Rywina, "zelaznej damy lewicy" z mezem, dochnala, jagielly itd) z tendencja do naprawy SLD u jej obecnych wladz daje - mnie przynajmniej - duzo wieksze nadzieje na sensowna wspolprace (ja jestem zwolennikiem PO) niz skompromitowany jak dla mnie PiS.

[maaac]

Jeszcze raz - PD z lewicą jako myślą polityczną nie ma nic wspólnego. Łączy je
raczej z SLD wizja państwa, w którym mniejszości mają też coś do powiedzenia no
i ta bradziej "liberalna" niż w PiS wizja gospodarki.
Od PO tak naprawde PD różni się tylko zaszłościami historycznymi no i chęcią
wepchnięcia przez PO-PD bardziej na lewo.

[marga_f]

PD i PSL jako odrębne partie powinny sie starać o elektorat , tak żeby w
przyszłych wyborach mieć te kolkanaście procent i wejśc do koaalicji z PO.
Może tak ?

[maaac]

Fajne tylko nie realne. :)

[marga_f]

maaac napisał:

> Fajne tylko nie realne. :)

Wiem.

[wan4]

> niz PiS. Bo kryptolewica w postaci PiSu (to co Lech Pisior Pierwszy mowil dz
> isiaj o zwiazkach zawodowych!) to koszmar...

Dokładnie, prawicowiec prozwiązkowiec... równie dobrze mógł o sobie w duchu tej
kaczej logiki powiedzieć: katolicki islamista

dramat?Dzięki tuskowi i rokicie mam teraz wrażenie

[olek.komsomolec]

że platforma znalazła się juz na równii pochyłej. Kaczyńscy są chyba z innej
partii, której dzięki Kaczyńskim wzrosło.

[borbali]

Pociesz się,że Nowa Lewica zdobędzie 25%.
===================
Kaczyści kłamią,bo prawda jest dla nich bolesna.

[humbak]

Ale gdzie tu powód do radośc? Różnej maści ekolodzy, feminiści i inni tacy w
parlamentci w okresie gdy potrzebna jest przebudowa gospodarki to żaden powód
do radości.

[borbali]

7 miesięcy rządów Kaczystów przekonało mnie,że PIS jest dużo gorsze niż SLD.
===================
Kaczyści kłamią,bo prawda jest dla nich bolesna.

[humbak]

Jakich rządów? Oni prawie nic nie byli w stanie zrobić. Poza tym wygląda na to
że nowa koalicja może mieć pewne sukcesy. Norwegowie chcą by rurociąg do
Szwecji poszedł dalej- do Polski, Marcinkiewicz kombinuje by rurociąg Rosja-
Niemcy stał się wspólnym projektem europejskim, co też może być niezłym
pomysłem, a EU zgodziła się na zwiększenie limitów produkcji mleka. Jeśli
jeszcze Zycie uda się od przyszłego roku coś pozmieniać w budżecie i finansach
publicznych, a LPE i SO nie zdołają przeforsować zbyt wielu wydatków, może nie
być tak źle.
Poza tym porównywanie PiS z SLD uważam za niepoważne. SLD to obecnie ten poziom
szkodliwości co Samoobrona.

Zrobić mogli bardzowiele ale nie potrafili

[abstrakt2003]

Z tymi Norwegami to plotka, nikt tego nie potwierdził.
Marcinkiewicz zdementował plotki o "kombinowaniu" a vice minister który je
rozpuszczał wyleciał z pracy.
Podniesienie limitów zajęło im 7 miesięcy!? A co z wnioskami o dopłaty
bezpośrednie? Czy już wydrukowali czy może dalej czekają?
SLD jest przewidywane SO, PiS i LPR nie są.

[humbak]

Przediwyalność to jeszcze nie wszytko. Ważne są uzyskane wyniki, a te w
przypadku SLD byłby mizerne (obecny wzrost z tego co czytałem jest skutkiem
ogólenj tendencji, nie jakichś szczególnych działań z naszej strony).

Popatrz a ja myślałem że

[abstrakt2003]

wzrost gospodarczy jest zasługą premiera Marcinkiewicza.

[humbak]

Abstrakcie, weźże ze mną nie rozmawiaj jak ze zwolennikiem PiSu:)

Wybacz ale to do nich pośrednio post adresowałem

[abstrakt2003]

:)

[humbak]

Acha, no to się nie gniewam;)

[olek.komsomolec]

7 miesięcy rzadów PiS przekonało wyborców, ze SLD jest lepsze od PO.

[humbak]

Kolejny zelota.

[michal00]

Zawsze byles komuchem borbalku, czasowo przefarbowanym na "liberala" jak swego
czasu Rakowski. Nie udawaj, ze dopiero rzady PiS przekonaly cie do SLD :-)

[logo.vlad]

Różnej maści ekolodzy, feminiści itp. w parlamencie to jak dla mnie całkiem
niezły powód do radości - dopóki tego parlamentu nie zdominują...

[humbak]

Oni byliby czymś dobrym, gdyby nie to że to są zazwyczaj socjaliści. Mają do
tego talent demagogiczny i mogą poważnie zaszkodzić ewentualnemu projektowi
zmian. W sprawnie (lub chociaż w miare sprawnie) działającej gospodarce ich
obecność jest porządana, nawet jesli się z nimi nie zgadza.

[logo.vlad]

Co racja to racja - i dlatego nie chciałbym żeby nadawali ton dyskusji
publicznej. Ale pytanie, czy ich całkowita nieobecność nie byłaby jeszcze
gorsza...

[humbak]

W tej chwili? Nie wiem czy są jakoś szczególnie potrzebni... ale może czegoś
nie dostrzegam?

[logo.vlad]

Jako hamulec i syrena alarmowa. Taki zestawik jest konieczny, nawet jeśli w
danym momencie nie ma powodu do natychmiastowego użycia. Natomiast nie jest
potrzebna jazda cały czas na sygnale.

[swoboda_t]

Akurat hamulcowych to w parlamencie nie brakuje :|

[humbak]

Nie o takich hamulcowych chodzi:)

AWS podało władzę SLD niemal na

[mariner4]

srebrnej tacy. Teraz PiS pracuje na sukces lewicy znowu.
M.

PiS podało SLD na tacy elektorat Platformy.

[olek.komsomolec]

mariner4 napisał:

> srebrnej tacy. Teraz PiS pracuje na sukces lewicy znowu.

[wan4]

Liderzy PO najwyraźniej sobie nie radza przy zmasowanym czarnym PR wszystkich
PiSiorów, w tym zwłaszcza prezydenta.

Powinni werbalnie być bardzo wyrazistą opozycją, a tylko kluczowe i naprawdę
korzystne ustawy realnie popierać (o ile takie sie pojawią) i po cichu. Moment
powstania koalicji rządowej z Lepperem totalnie przespali, a była to taka
okazja, by zmieszać Kaczorów z błotem (zasłużenie)

Mam na razie nadzieje, że to bład statystyczny a nie trend...

[swoboda_t]

PO zachowuje się beznadziejnie i obawiam się, że to się nie zmieni. Są nijacy,
mało efektywni, bierni i nieprzekonujący. Przepadną na korzyść postkomuchów, a
zachowawcza koalicja stołków będzie trwać. Może nawet dłużej niż jedną
kadencję, bo alternatywy dla niej nie widać nawet na horyzoncie.

32+11....I jakim cudem jest to rzad wiekszosciowy?

[nie_trawie_glupcow]

Toz to liczbowa tragedia!!!

[humbak]

Weź pod uwagę że w parlamencie będą miały większy udział, bo część partii nie
wejdzie.

[ppppp7]

Ale 32+11 < 27+18
czyli w dalszym ciągu du.a zimna

[humbak]

A tak, na to nie spojrzałem:P Tyle że partia która wygra rusza pierwsza, więc
tak naprawdę znów wiele zależy od innych partii.

To ile koalicja miałaby miejsc w sejmie ?

[artsg]

tribunus napisał:

> najnowszy sondaz PGB.
> SLD 18% - Samoobroba 11%
>
> Najwyzsza pora aby PO okreslila sie, czekanie na upadek PIS moze byc czekaniem
> na Godota.

[haen1950]

W sumie jest ciągle remis. Platforma zaczyna płacić za swoje niezdecydowanie.
Nie wiem, czy liczy na podział i kryzys w PiS, czy też czeka na kongres i
wybory. Jedno jest pewne, lewica zaczyna się odbudowywać na dwóch prostych
filarach: proeuropejskość i antyklerykalizm.
Mam nadzieję, że na kongresie powstanie wreszcie jasny i klarowny program.
Wnerwia mnie to.

[ppppp7]

Traci też PIS! W tym sejmie może mieć koalicję aż 280 głosów. W nowym tylko
230. Zyskuje SLD.

[artsg]

haen1950 napisał:

> W sumie jest ciągle remis. Platforma zaczyna płacić za swoje niezdecydowanie.
> Nie wiem, czy liczy na podział i kryzys w PiS, czy też czeka na kongres i
> wybory. Jedno jest pewne, lewica zaczyna się odbudowywać na dwóch prostych
> filarach: proeuropejskość i antyklerykalizm.
> Mam nadzieję, że na kongresie powstanie wreszcie jasny i klarowny program.
> Wnerwia mnie to.

Jeżeli PO zbrata się z SLD to faktycznie remis. Tylko w takim przypadku PO
straciłoby przynajmniej połowę tego co ma teraz.

Sondaż jest tutaj

[abstrakt2003]

serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,3344162.html

strona przestała się wyświetlać

[abstrakt2003]

GW coś kombinuje.

[humbak]

Pjawia się i znika i znika;P

Skąd te dane???

[iza.bella.iza]

tribunus napisał:

> najnowszy sondaz PGB.
> SLD 18% - Samoobroba 11%
>
> Najwyzsza pora aby PO okreslila sie, czekanie na upadek PIS moze byc czekaniem
> na Godota.

Na stronie PGB ostatnie badanie jest z początku kwietnia i tam są inne dane -
PO 30%, PiS 29%, SLD+SDPL 15%.

stare dane:))))) z lutego:)))))))

[iza.bella.iza]

"Gdyby wybory parlamentarne odbyły się w ostatni (25-26 lutego) weekend lutego,
wygrałoby je Prawo i Sprawiedliwość - wynika z najnowszego sondażu Polskiej
Grupy Badawczej (PGB). Na PiS chce głosować 31 proc badanych - o 3 pkt proc.
więcej niż w sondażu z początku miesiąca."

[humbak]

Uffff... a już łapałem nerwicę. Dobrze że choć Tobie chciało się sprawdzić:)

skucha, niestety:(

[iza.bella.iza]

Źle wytropiłam - wyszukiwarka nie wyrzuciła najnowszego newsa.

[humbak]

A więc jednak syf:/

[ppppp7]

Ha, ha, ha.
Pat całkowity.
PIS+SBR+MN = 230 posłów

[ppppp7]

Ale:
PO+SLD+MN = 232 posłów :)

[ppppp7]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53621,3344115.html
ta się wyświetla OK

Jak myślicie, czy możliwa jest koalicja

[abstrakt2003]

PiS+SLD? Dogadali się z Leppere to i z Millerem potrafią.

[maaac]

SLD zbyt liberalne dla nich zarówno gospodarczo jak i pod względem obyczajowym.
Z SO - PiS wiąże bardzo wiele: podobne poglądy gospodarcze, wiara w cuda,
obarczanie winą za kłopoty w kraju mitycznych "innych", elektorat na niskim
stopniu wykształcenia...

[borbali]

Nierealne.O.Rydzyk nie zaakceptuje SLD i vice wersa.
=========================
Kaczyści kłamią,bo prawda jest dla nich bolesna.

oj-dyr zaakceptował masona na stanowisku prezesa

[abstrakt2003]

TVP to i SLD przełknie jeśli bedzie mu się to opłacać.

[maaac]

Szefowie oj.dyr.'a nie lubią programowo SLD za zdradę socjalizmu. Obcieli by mu
dofinansowanie i wyłączyli nadajniki.

[marga_f]

abstrakt2003 napisał:

> PiS+SLD? Dogadali się z Leppere to i z Millerem potrafią.

Programowo chyba im po drodze.Tyle ze PiS ideologicznie nienawidzi SLD.

Gdyby wybory odbyły sie dziś być może wynik wyborów by na to wskazywał.

[ppppp7]

Wg tego sondażu:
PIS 32 - 180 posłów
PO 27 - 146
SLD 18 - 84
SBr 11 - 48

Ani PIS+SBR=228, ani PO+SLD=230 nie dają stabilnej większości
Rozwiązania:
Albo kolejne wybory :)
albo PIS+SBR zaczynają rozmowy z SLD :)
albo wracamy do punktu wyjścia czyli POPIS :)

Uważam że PO powinna się w parady gejów włączyć.

[olek.komsomolec]

Jak beda stac z boku i czekać, to ich nawet frasyniuki przescigną.

[humbak]

Weź się nie zachowuj jak troll... chyba że tym właśnie jesteś.

[marga_f]

olek.komsomolec napisał:

> Jak beda stac z boku i czekać, to ich nawet frasyniuki przescigną.

Niestety PO ma najtrudniejsze zadanie w tym kraju , gdzie do ludzi bardziej
przemawiają tanie hasła niz ciężka praca.

[marga_f]

PO - DO ROBOTY.
Zakładać własną gazetę.

SLD ma TRYBUNĘ I Wyborczą.
PiS MA WSZYSTKIE POZOSTAŁE MEDIA.

Potrzebny jest dziennik dla PO.

[humbak]

Wiesz że Ozon nzleży do Palikota?

Brawo SLD !

[olek.olek]

W nim jedyna szansa.

[marga_f]

olek.olek napisał:

> W nim jedyna szansa.

Taa na kolejny zastój.

[marga_f]

humbak napisał:

> Wiesz że Ozon nzleży do Palikota?


Potrzebny jest dziennik w którym by pisali o wszystkim co robią i który dotrze
do wszystkich.

[humbak]

Takie coś nie jest normalnym zjawiskiem. Od wszystkich informacji, to są strony
partii na przykład.

[marga_f]

humbak napisał:

> Takie coś nie jest normalnym zjawiskiem. Od wszystkich informacji, to są
strony
>
> partii na przykład.

Trybuna jest żywym przykładem że jest.Mogą tam pisać o wszystkim bez problemów.
Po za tym wez pod uwagę że ok.70 ludzi nie interesuje polityka , co jest
zjawiskiem normalnym w każdym społeczeństwie.Internet ile ludzi posiada?

[humbak]

Trybuna nie jest normalnym zjawiskiem:) To relikt. A co do tych 70[%] to chyba
lekko przesadzasz, choć faktycznie wiele osób politykę, i kwestie ekonomii
lekceważy, co tak naprawdę jest dobrym argumentem na absurdalność systemu w
którym żyjemy. A dostępność internetu jest coraz większa.

[marga_f]

Nie wszystkich stać na internet.Wśród ludzi , ktorych znam ma go tylko...
policzyć na palcach jednej ręki.

Może w Polsce w ciągu ostatnich miesięcy więcej ludzi interesuje sie polityką
ze względu na to co sie dzieje.Ale tak ogólnie to zwykłych ludzi interesuje ich
codzienne życie i trudno brać im to za złe.

[humbak]

Skoro można już z niego korzystać z pośrednictwem tivi kablowej, to chyba nie
jest aż tak źle- a będzie lepiej. Oczywiście w małych miejscowościahc jest
gorze, ale powoli i to się zmieni.

>trudno brać im to za złe.

Wcale nie trudno. Życie w państwie demokratycznym nakłada na obywateli pewne
obowiązki. Skoro chce się narzekać na liberałów i giertychów, to trzeba
podejmować świadome wybory. Taka jest kolej rzeczy. Ci którzy nie głosują, albo
nie głosują świadomie sami się wykluczają ze współdecyddowania o losach kraju w
którym żyją, a więc i własnych.

[marga_f]

W krajach rozwiniętych Europy może jest to prostsze.Ludzie idą do pracy , rano
przy kawie czytaja swój ulubiony dziennik , po pracy odpoczywają , wieczorem w
wiadomościach dowiadują sie co się dzieje w kraju.Nie podoba im sie co robi
jedna partia , jak są ,wybory głosują na inną.

U nas wiążą koniec z końcem , głowią się jak zapłacić rachunki, w jednym
dzienniku nie zawsze można dowiedzieć sie o co chodzi a po wieczornych
wiadomościach maja ochotę wyrzucić telewizor przez okno i zarzekają się że
więcej na wybory nie pójdą.Nie można ich za to winić.

Może uprościłam ale mniej więcej myślę że tak to wygląda.
A partie opozycyjne w tym kraju mają niewielką siłę przebicia się w mediach,
ktokolwiek by nie rządził.

Politycy też nie wbzudzają zaufania , póki co.

[marga_f]

Mniej więcej tak to wygląda.Myślę.

[humbak]

Wieczorem zmęczeni polacy oglądają kretyńskie seriale zamiast poczytać o czymś,
co ma dla nich faktyczne znaczenie. Ludzie muszą zrozumieć że mogą wpływać na
losy kraju w którym żyją i na swoje własne życie.

chcialem zauwazyc ze sondaze

[nurni]

sa w tej chili bez znaczenia. To brak wiekszosci gotowej do realizacji ustaw
determinowal chec przeprowadzenia nowych wyborow. Chec w koncu oczywista.
Dlatego czy sa takie czy siakie - bez znaczenia.
Co polecam uwadze tych ktorzy zaczna bakac o nowych wyborach ...bo sondaze.

[marga_f]

Myślę że wybory będą za 3 i pół roku.No chyba że za półtora...

Wybory powinny byc wylacznie wtedy

[nurni]

gdy nie mozna stworzyc wiekszosci. Inne powody sa absurdalne.

[maaac]

> gdy nie mozna stworzyc wiekszosci. Inne powody sa absurdalne.

eee...., a tak co 4 lata to nie warto?

[nurni]

maaac napisał:

> > gdy nie mozna stworzyc wiekszosci. Inne powody sa absurdalne.
>
> eee...., a tak co 4 lata to nie warto?

Wazny jest wylacznie interes panstwa - zyczylbym sobie zakazu przedterminowych
wyborow wszedzie poza Polska. Dlatego ze zakaz ow bylby po prostu idiotyczny.

Czy ja tu nie tracu czasu piszac rzeczy oczywiste?

[maaac]

> Wazny jest wylacznie interes panstwa - zyczylbym sobie zakazu
przedterminowych
> wyborow wszedzie poza Polska. Dlatego ze zakaz ow bylby po prostu idiotyczny.
>
> Czy ja tu nie tracu czasu piszac rzeczy oczywiste?

Mógłbyś jeszcze raz i spokojnie wyłuszczyć swoje racje?
Jak na razie sprecyzowałeś że nie chodziło ci o wybory w ogólności, a wyłącznie
przed terminowe. Możesz napisać co teraz chciałeś powiedzieć po za tym że
jesteś sfrustrowany?

[humbak]

Jeśli większość nie jest zdolna do rządzenia chyba też;)

[ppppp7]

Pod warunkiem, że koalicja wytrzyma tworzenie budżetu i jesienne wybory
samorządowe, kiedy będą walczyć o ten sam elektorat. A na to nie postawiłbym
jednej złotówki

[humbak]

To jest jedna z największych mielizn na horyoncie nowej koalicji.

[borbali]

PO wie co robi.W czasie tworzenia koalicji PO była cicho by nie dać pretekstu
Kurduplom,że utrudniają powstanie większościowego rządu.Jeszcze duża część
PISiorków wierzy,że to ich uratuje.Liczą się czyny,a nie gadanie.Do wyborów
samorządowych jeszcze dużo czasu i na zjeżdzie PO zostanie wypracowany i
wdrożony odpowiedni sposób postępowania.
==================
Kaczyści kłamią,bo prawda jest dla nich bolesna.

[nefil]

PO to mostrzowie świata w przegrywaniu wygranych wyborów. Partia-chorągiewka.
Wydaję mi się, że chociaż dobrze zrobili wywalając Piskorskiego, który
jednoznacznie kojarzył się z aferami, to dla partii był to poważny cios.
Piskorski ma niezwykłe talenty organizatorskie. Teraz wydaje się już oczywiste,
że premię za nieudolne rządy PiSu będzie zbierało SLD, PO będzie tracić
elektorat. PiS punkt ciężkości czarnego PR będzie musiał skierować w stronę tzw.
lewicy.

[artsg]

tribunus napisał:

> najnowszy sondaz PGB.
> SLD 18% - Samoobroba 11%

Oczywiście trzeba wziąść poprawkę na to że PIS i SO są jak zwykle
niedoszacowane.

Brawo SLD !

[olek.olek]

SLD zawsze jest niedoszacowane w sondażach, czyli w realu ok 25 %

[artsg]

olek.olek napisał:

> SLD zawsze jest niedoszacowane w sondażach, czyli w realu ok 25 %

Czyli trzy partie są niedoszacowane. Czyim kosztem? Chyba nie trzeba odpowiadać.

[maaac]

Partie lewicujące zawsze są niedoszacowane - ludziom wstyd przyznawać się że
głosują na takie... lewicowości. :)

[humbak]

Co do tego nie byłbym taki pewny. Żakowski na przykład napisał kiedyś że skok
popularności PiS po wyborach spowodowany był między innymi tym, że przestała
ona działać w stosunku do zwycięzców wyborów. Myślę że poprawność powoli
przestaje działać w stosunku do SLD... a właściwie mam taką nadzieję, bo wzrost
ich popracia mnie mocno martwi.

[artsg]

humbak napisał:

> Co do tego nie byłbym taki pewny. Żakowski na przykład napisał kiedyś że skok
> popularności PiS po wyborach spowodowany był między innymi tym, że przestała
> ona działać w stosunku do zwycięzców wyborów. Myślę że poprawność powoli
> przestaje działać w stosunku do SLD... a właściwie mam taką nadzieję, bo
wzrost
>
> ich popracia mnie mocno martwi.

A mi się wydaje że przyczyną niedoszacowania jest sposob przeprowadzania
sondaży.

[humbak]

To osobna sprawa (swoją drogą też pisał o tym Żakowski;)). Gazety zazwyczaj nie
podają jak dokładnie było sformułowane pytanie, co czasem jest bardzo istotne.

I pieknie jest. I zycie piekne jest! :)

[frau_blada]

[humbak]

Widzisz kto ma 18%? Co w tym pięknego?