skok SKOK na Pospieszalskiego ???

[piglowacki]

Tematem dzisiejszego „Warto rozmawiać” (godz. 22.45) jest:
„Czy jesteśmy skazani na monopol czyli idzie nowe stare płynie…”

czyli o „wolnym rynku” na rynku dostaw ropy naftowej, J&S, PORAŻONEJ KOMISJI
ds. NIE WYJAŚNIENIA SPRAWY „ORLEN”, … , …. i jak zawsze.

Ale UWAGA! Wczoraj po „reklamie” programu Pospieszalskiego zapodano, że jest
on sponsorowany jest przez SKOK.

Jak sądzicie, czy dobór SPONSORA, który zmonopolizował „na siłę”
spółdzielczość oszczędnościowo – kredytową to prowokacja Pospieszalskiego,
czy może … ((aż strach pisać duszo nieczysta)?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

T.Lis o PiSiorkach w TOK FM:

„Takiej buty władzy przez 16 lat jeszcze nie było”
„Oni wychodzą przed mikrofon i bez zmrużenia oka łżą, łżą, łżą, łżą”
„Biel nazywana jest czernią, czerń bielą.”

[leszek.sopot]

Probelemem ruchu SKOK jest to, że Kasa Krajowa spełniająca wobec spółdzielczych
kas tę samą rolę co nadzór bankowy wobec banków, ma zbyt wielkie kompetencje i
monopol na szkolenia i egzaminy członków zarządów niby niezależnych kas.
Dodatkowo kasa krajowa ma udziały w niektórych kasach i steruje obsadą
stanowisk. Sparaliżowano zasady demokracji w zarządzaniu kasami i w
rzeczywistości kieruje nimi odgórnie kilka osób.
Sama idea SKOK jest znakomita i powinno się ją wspierać.

[buraque]

leszek.sopot napisał:

> Sama idea SKOK jest znakomita i powinno się ją wspierać.

zapomniałeś, że SKOKi sa nieopodatkowane i cieszą się znakomitym poparciem
prominentnych polityków PIS

[leszek.sopot]

buraque napisał:

> leszek.sopot napisał:
>
> > Sama idea SKOK jest znakomita i powinno się ją wspierać.
>
> zapomniałeś, że SKOKi sa nieopodatkowane i cieszą się znakomitym poparciem
> prominentnych polityków PIS


I co z tego? Idea jest słuszna i jeśli PiS będzie ją nadal popierał to dobrze.
Gorzej jest jeśli popiera dlatego aby utrwalić pozycję Kasy Krajowej a nie
ruchu spółdzielczego.

[krystian71]

na podobnej zasadzie dzialaja podobne kasy w BDR i to juz od 100 lat.
Przedwojenna Polska,ba nawet jeszcze wczesniej, bo pod zaborem pruskim tez
takie znala, sama idea zostala skompromitowana za komuny
No i nie sposob nie zauwazyc,ze kasy takie odbierajace klientow komercyjnym
bankom nie sa ich pieszczoszkami.
Stad i nagonka GW wcale nie dziwi

[piglowacki]

leszek.sopot napisał: ….”Sama idea SKOK jest znakomita i powinno się ją wspierać.”…

Tak - idea jest znakomita. I od lat jest „wspierana”, TA grupa „kilku osób”.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

T.Lis o PiSiorkach w TOK FM:

„Takiej buty władzy przez 16 lat jeszcze nie było”
„Oni wychodzą przed mikrofon i bez zmrużenia oka łżą, łżą, łżą, łżą”
„Biel nazywana jest czernią, czerń bielą.”

[haen1950]

Mam pewne watpliwości, czy przypadkiem nie ma tu prostej analogii do afery
paliwowej (zniesienie akcyzy), SKOK działa jak normalny bank, ale dzięki ulgom
jest bezkonkurencyjny na rynku. Wszystko w świetle prawa.

[leszek.sopot]

haen1950 napisał:

> Mam pewne watpliwości, czy przypadkiem nie ma tu prostej analogii do afery
> paliwowej (zniesienie akcyzy), SKOK działa jak normalny bank, ale dzięki
ulgom jest bezkonkurencyjny na rynku. Wszystko w świetle prawa.


SKOK musi prowadzić normalna "bankową" strategię marketingową bo jest jednym z
graczy na rynku finansowym. Dobrze, że korzysta z ulg podatkowych bo nie ma za
zadanie na oszczędnościach i kredytach zarabiać. Niestety, tego jak to jest
realizowane w praktyce nikt nie kontroluje. Tzn. kontroluje sama Kasa Krajowa,
której monopolowi nic nie zagraża z powodu przyjętego klucza wyboru członków
zarządu i rady nadzorczej - od 15 lat władzę dzierżą te same osby a doły
spółdzielcze nie mają nic do powiedzenia. Nie jest jednak tak, że jest to tylko
negatywne, bo ma i dobre skutki. Prezesi Kasy Krajowej dbają o swój folwark
najlepiej jak mogą bo mają w tym interes - stąd bardzo dynamiczny rozwój
społdzielczych kas, ale jednocześnie absolutna nieobecność idei spółdzielczej.

[haen1950]

Niewiele mi to wyjasnia. Co to znaczy "być graczem" na rynku finansowym?
Po co wyrzucanie pieniedzy na reklamę i sponsoring, jezeli sa to pieniadze
społdzielców? Pewnie mają swój statut. Myślę, że jak nie ta, to inna komisja
zajmie się tym problemem i wyjasni do końca sprawę. Zawsze takie kasy działały
na zasadzie dobrowolności i w ograniczonym zakresie do pewnej grupy osób.
Tutaj jest jakaś hybryda bankowa oparta na prawie spółdzielczym. Nawet nie
wiem, co to za zmiany musiały byc dokonane przez Gosiewskiego i spółkę w celu
ominięcia niewygodnych przepisów.

[piglowacki]

leszek.sopot napisał: …..

Panie Leszku. Czytałem Pana dyskusje na form o „leasingu pracowniczym”, której
to „znakomitej idei” (zgadzam się) Pan bronił.

Ja na początku lat dziewięćdziesiątych doradzałem tym „przedsiębiorczym”, a
potem likwidatorom po nich „sprzątającym”.

Jak zwykle „polskie piekiełko” - dwóch Kowalskich, dwóch „fachowców”, trzy
poglądy, brak wiedzy, kapitału, … i technologii. Udało się tylko „biurom
projektowym” itp., które przejęły nieruchomości i żyją z wynajmu (znam takich,
którzy dziś „mają” tys. m. kw. pow. „na wynajem”).

Z tego co wiem ze SKOK jest podobnie. „Znakomita idea” zawłaszczona przez grupę
„wyjadaczy” z poparciem politycznym. I skończy się, (czy raczej już się
skończyło) jak zwykle.

I zastanawiam się czy ostatnie „nacjonalizacje” banków nie są związane z
„przyszłością” SKOK-ów.

PS. A wątek miał być o finansowaniu przez SKOK programu Pospieszalskiego.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

T.Lis o PiSiorkach w TOK FM:

„Takiej buty władzy przez 16 lat jeszcze nie było”
„Oni wychodzą przed mikrofon i bez zmrużenia oka łżą, łżą, łżą, łżą”
„Biel nazywana jest czernią, czerń bielą.”

Jak można zmonopolizować kasy? Każda kasa to inna

[umpa.umpa]

firma?

w prosty sposób

[leszek.sopot]

Uzależnić możliwość zasiadanie w radzie nadzorczej niezależnej kasy m.in. od
obowiązku ciągłego zdawania egzaminów, które są nadzorowane przez Kasę Krajową.
A także przez sposób przyznawania głosów na walnym zebraniu Kasy Krajowej w
zależności od wysokości posiadanych środków finansowych przy czym 49 proc.
głosów ma Fundacja na rzecz Związków Kredytowych. W radzie nadzorczej Fundacji
są te same osoby, które kierują Kasą Krajową. Dodatkowo najwięcej głosów na
walnym posiada kasa im. Stefczyka, która jest praktycznie zarządzana przez
szefów Kasy Krajowej i Fundacji. Głos niezależnych kas się nie liczy - nie mają
one głosu w sprawach strategicznych. Istnieje co prawda ciało złożone z
członków różnych kas, które ma kształtować strategię rozwoju, ale powołuje do
niej prezes Kasy Krajowej. Ciało to, moim zdaniem, jest przysłowiową marchewką
dla przedstawicieli kas z kraju. Obrady odbywają się w atrakcyjnych miejscach
(Wyspy Kanaryjskie, Cypr itp.) i mają bogaty program artystyczny.

[piglowacki]

leszek.sopot napisał: ....

he, he, he Lepiej niż Pan tych „mechanizmów” tak treściwie bym nie opisał.

Brakuje tylko kilku nazwisk i „życiorysów” politycznych.

Ale może ktoś dopisze?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

T.Lis o PiSiorkach w TOK FM:

„Takiej buty władzy przez 16 lat jeszcze nie było”
„Oni wychodzą przed mikrofon i bez zmrużenia oka łżą, łżą, łżą, łżą”
„Biel nazywana jest czernią, czerń bielą.”

Wybór rady nadzorczej i zarządu to sprawa SKOK-u

[umpa.umpa]

O monopolu nie ma mowy. Takim samym monopolem są spółdzielnie mieszkaniowe.
Przecież to nieprawda.

pewnie, że sprawa SKOK, ale co z tego?

[leszek.sopot]

Tak? Miałem konto w kasie Stefczyka i niby jaki to miałem wpływ choćby na wybór
przedstawiciela na walne zebranie tej kasy skoro wybory w myśl statutu mają się
odbywać raz na 9 lat!!! Poza tym tak wielka kasa uniemożliwia jakąkolwiek
łączność członków kas z przedstawicielami na walne i ze swoim zarządem.

NIech się kolega z prawa podszkoli

[umpa.umpa]

przy mobilizacji spółdzielów można wiele dobrego dla spółdzielni zrobić.
Trzeba prawo znać, a nie narzekać.

a kolega ma kontak z rzeczywistością?

[leszek.sopot]

wątpię.

No to teraz Orlen powinien...

[trouble_maker]

...zasponsorować program o SKOKach ;-)

Ale będzie MATRIX

[piglowacki]

goście:

- Piotr Naimski - Ministerstwo Gospodarki
- Janusz Kaczmarek - Prokuratura Generalna
- Jacek Kurski - PiS
- Antoni Macierewicz - członek b. komisji ds. Orlenu
- Cezary Filipowicz – Orlen
- Jan Piński – "Wprost"
- Anita Gargas – "Ozon"
- Wojciech Czuchnowski - "Gazeta Wyborcza"
- Rafał Kasprów – MDI

n/t meritum programu poniżej my post do dzisiejszego info GW:

„Ministrowie finansów chronili mafię?”
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,3411233.html

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

A co na to Wassermann & Zi0br0 ?

…”Moje zdziwienie wynika stąd, że w październiku 2001 koordynowałem kontrolę
Urzędu Skarbowego w Płocku".

"Już wówczas - czytamy w dalszej części pisma - wstępne ustalenia kontroli
wskazywały na ślad afery paliwowej (kontrolerzy odkryli, że Trans Sad, należąca
do barona mafii paliwowej Arkadiusza Grochulskiego, zalega wobec fiskusa z
zapłatą ponad 70 mln zł). Ustalenia tej kontroli uprawniały do wyciągnięcia
takiego wniosku. O powyższym poinformowałem dyrektor Biura Kontroli Resortowej,
UOP, dyrektora departamentu ceł i prezesa GUC".”…

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

No patrzcie 2001 r. I to napisało … WPROST ? Ale Rycerz interpretuje zgodnie z
wiatrem „polityki historycznej”.

Przecież PORAŻONA KOMISJA ds. NIE WYJAŚNIENIA SPRAWY „ORLEN” „jednoznacznie
udowodniła”, że mafia paliwowa to okres po aresztowaniu Modrzejewskiego w 2002
r. czyli MAFIA PALIWOWA to AFERA EKIPY Millera.

Przecież tylko z „braku dowodów” umorzono 13 września 2001 r., czyli na dwa
tygodnie przed odejściem rządu Buzka, śledztwo w sprawie przekazania przez gen.
Kluka mafii paliwowej materiałów ze śledztw jej dotyczących (znalezionych przez
CBŚ u mafioza) i tylko dlatego PORAŻONA KOMISJA się tym nie zajęła.

I tylko przez przypadek he, he, he prok. krajowy Wassermann nie dostarczył do
PŁOCKIEJ prokuratury „załączników” świadczących o przewałach w PKN ORLEN i w
dwa tygodnie umorzył śledztwo, a sprawę „dokładnie wyjaśnił” przesłuchując
podejrzanych podsuniętych przez he, he, he ….

Przecież Modrzejewski spotykał się co miesiąc z szefami J&S tylko po to, żeby
ustalić „harmonogram dostaw”.

A te 9 mln. zł. na kampanie Krzaklewskiego wpłaciło tysiącami przekazów
pocztowych PIĘĆ KRASNOLUDKÓW, a szmal dała SIEROTKA MARYSIA.

Przecież tylko ze względu na fachowość he, he, he ekspertami PORAŻONEJ KOMISKI
zostali płk. Nowek, płk. Woyciechowski, gen. Libera, + jeszcze jeden, którzy
nie zauważyli poczynań mafii paliwowej jak chronili bezpieczeństwo Polski, a
śledztwo wobec pułk. Nowka o „wynoszenie” dokumentów z KOMISJI to potwarz.

itd., itp., …

Przecież tylko „dla dobra śledztwa ORLEN” he, he, he min. Zi0br0 przeczyścił
prok. Krakowską (więcej; link poniżej) no i ma już pierwsze tego efekty:

oskarżono brata TEGO Millera:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=43311171&a=43319640

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

PS: A płk. Z.Nowek, który sprokurował wy..nie L.Kaczyńskiego z rządu J.Buzka
jest dzisiaj szefem Agencji Wywiadu, część „jego ludzi” wrócila do służ, a
druga część „jego ludzi” opanowała strategiczne pozycje gospodarcze w rządzie
PiS, a w sektorze paliwowym wzięli wszystko.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

T.Lis o PiSiorkach w TOK FM:

„Takiej buty władzy przez 16 lat jeszcze nie było”
„Oni wychodzą przed mikrofon i bez zmrużenia oka łżą, łżą, łżą, łżą”
„Biel nazywana jest czernią, czerń bielą.”