Bardzo dobra zmiana

[leszek.sopot]

Tak powinno być od samego początku. Jarosław Kaczyński z jego temperamentem
sterujący z tylnego siedzenia to była zła konstrukcja. Jako premier wszystko
powinno być bardziej jasne i zrozumiałe.
W rządzie obok Marcinkiewicza znalezło się dwóch wicepremierów - liderów
współrządzących parti. Dlatego też pozycja premiera była o wiele słabsza i na
pewno wszystkie najważniejsze sprawy rządowe związane z koalicjantami musiały
być konsultowane z liderem PiS. Kaczyński jako premier to wzmocnienie rządu i
na pewno ukrócenie samowoli Leppera i Giertych - oznaczać to jednak może
większe naprężenia i zagrożenie całości koalicji.
Do tej pory rząd działał jakby nie działał. Od teraz na pewno przyspieszy.
Wyraźniej też będzie można zobaczyć i ocenić wszystkie poczynania Jarosława
Kaczyńskiego, który chował się skutecznie za plecami swego brata Lecha
Kaczyńskiego i premiera Marcinkiewicza. Po raz pierwszy Jarosław będzie
zdawał egzamin przed społeczeństwem. Będziemy go oceniać nie jako partyjnego
watażkę ale jako głowę państwa. Ma okazję zostać najlepszym premierem III RP
a może okryć się wstydem. Wszyscy recenzenci będą mieli o wiele łatwiejsze
zadanie.

Panie Leszku. Będzie dobrze. Bez obaw. :)

[nielubiegazety2]

jakie obawy?

[leszek.sopot]

a dla kogo będzie dobrze?

Dla Polski. Źle dla Polaków z delegacji :)

[nielubiegazety2]

???

[leszek.sopot]

[nielubiegazety2]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=44859288

[leszek.sopot]

A co to ma do rzeczy? Czyżbyś wszystkich patrzących krytycznie na PiS chciał w
ten sposób obrażać?

Panie Leszku, Pan nam sie coraz bardziej podoba,

[my.uczennice.vii.liceum]

zwlaszcza w tych nielicznych chwilach gdy rzuca Pan w kat pozory merytorycznosci
i staje sie Pan taki wspaniale brutalny.
Wtedy z czystym sumieniem mozemy powiedziec: cos w tym jest.
"Czyżbyś wszystkich patrzących krytycznie na PiS chciał w ten sposób obrażać?"

Jeszcze troche i moze nie bedzie musial Pan myc pleckow tesciowej.

[bush_w_wodzie]

leszek.sopot napisał:

> Tak powinno być od samego początku.

tak. w sensie ze to bylby czysty uklad. czysty choc zupelnie fatalny dla panstwa.


> Do tej pory rząd działał jakby nie działał. Od teraz na pewno przyspieszy.


albo do reszty postrada rozum. razem z bratem. niemozliwe?


> Ma okazję zostać najlepszym premierem III RP a może okryć się wstydem.

po tym co juz zrobil musi walczyc zeby nie zostac najgorszym i najbardziej
szkodliwym. nie oceniam jego szans w tej walce wysoko.


cop do recenzentow - beda mieli latwiejsze zadanie jesli w ogole wolno im bedzie
recenzowac

[leszek.sopot]

bush_w_wodzie napisał:

> leszek.sopot napisał:
>
> > Tak powinno być od samego początku.
>
> tak. w sensie ze to bylby czysty uklad. czysty choc zupelnie fatalny dla
panstwa.


Ale dla prakseologi zarządzania na pewno pozytywny. Co innego jest ocenianie w
kategoriach "dobra państwa".



> > Do tej pory rząd działał jakby nie działał. Od teraz na pewno przyspieszy.
>
>
> albo do reszty postrada rozum. razem z bratem. niemozliwe?


Możliwe jest wszystko. Ale rządzenie będzie łatwiejsze.


> > Ma okazję zostać najlepszym premierem III RP a może okryć się wstydem.
>
> po tym co juz zrobil musi walczyc zeby nie zostac najgorszym i najbardziej
> szkodliwym. nie oceniam jego szans w tej walce wysoko.



A w czym od niego był lepszy Marcinkiewicz - pijar Marcinkiewicza mnie mało
obchodzi, także uczucia sympatii lub antypatii nie mają znaczenia. Szanse na to
by Kaczyński okazał się dobrym premierem oceniam na mniej niż zero.

Małej wiary Pan jest, Panie Leszku.

[nielubiegazety2]

Lepsza dymisja niż kompromitacja.

Najwyżej będę pozytywnie zaskoczony

[leszek.sopot]

ale nie obniży to mojego krytycyzmu.

[bush_w_wodzie]

leszek.sopot napisał:

> >
> > > Tak powinno być od samego początku.
> >
> > tak. w sensie ze to bylby czysty uklad. czysty choc zupelnie fatalny dla
> panstwa.
>
>
> Ale dla prakseologi zarządzania na pewno pozytywny. Co innego jest ocenianie w
> kategoriach "dobra państwa".
>


nie zgadzam sie. to ze blizniacy jednojajowi zdominuja konstytucyjnie orzlaczen
i wzajemnie sie kontrolujace osrodki wladzy jest fatalne. w ten sposob nie
bedzie hamulcow w realizacji ich chorej wizji. zupelnie przestana sluchac rad.
beda brnac w swoje fobie spiskomanie i anachroniczne koncepcje


>
>
> > > Do tej pory rząd działał jakby nie działał. Od teraz na pewno przys
> pieszy.
> >
> >
> > albo do reszty postrada rozum. razem z bratem. niemozliwe?
>
>
> Możliwe jest wszystko. Ale rządzenie będzie łatwiejsze.
>


hitler i stalin byli niezwykle efektywnywni w rzadzeniu. i co?


>
> > > Ma okazję zostać najlepszym premierem III RP a może okryć się wstyd
> em.
> >
> > po tym co juz zrobil musi walczyc zeby nie zostac najgorszym i najbardzie
> j
> > szkodliwym. nie oceniam jego szans w tej walce wysoko.
>
>
>
> A w czym od niego był lepszy Marcinkiewicz

jako polityk we wszystkim oprocz jednego. marcinkiewicz posiada wyobraznie i
lepiej rozumie swiat. jego myslenie nie jest zdominowane paranoiczna spiskowa
wizja. slucza co sie do niego mowi. potrafi negocjowac i zawierac kompromisy. ma
zdrowy rozsadek i umie zjednywac sobie ludzi. wspolpracownikow i wyborcow.

jego wielka wada jest to ze nie jest niezalezny.

>
> Szanse na to
> by Kaczyński okazał się dobrym premierem oceniam na mniej niż zero.
>

otoz to. tyle ze on moze byc premierem katastrofalnym. ma w sobie taki potencjal

[leszek.sopot]

bush_w_wodzie napisał:

> nie zgadzam sie. to ze blizniacy jednojajowi zdominuja konstytucyjnie
orzlaczen
> i wzajemnie sie kontrolujace osrodki wladzy jest fatalne. w ten sposob nie
> bedzie hamulcow w realizacji ich chorej wizji. zupelnie przestana sluchac rad.
> beda brnac w swoje fobie spiskomanie i anachroniczne koncepcje


E tam. Jak premierem był Marcinkiewicz to co to była za różnica? Uważasz, że
Marcinkiewicz skłócał braci albo był hamulcowym? Posłusznie wypełniał wolę
Jarosława i świecił za niego oczami. Mnie się wydaje, że Marcinkiewicz był
lawirantem i bardzo mało skutecznym premierem a dbał jedynie o pijar.



> > Możliwe jest wszystko. Ale rządzenie będzie łatwiejsze.
>
> hitler i stalin byli niezwykle efektywnywni w rzadzeniu. i co?


Posuwasz się za daleko, a przecież chodzi jedynie o ocenienie efektywności
pracy. Przecież to nie skutkuje ferowanie dobrych lub negatywnych
taryfikatorów. Chodzi jedynie o efektywność. Tę efektywność będziemy mogli
oceniać - sytuacja staje się o wiele bardziej czytelna.


> jako polityk we wszystkim oprocz jednego. marcinkiewicz posiada wyobraznie i
> lepiej rozumie swiat. jego myslenie nie jest zdominowane paranoiczna spiskowa
> wizja. slucza co sie do niego mowi. potrafi negocjowac i zawierac kompromisy.
ma zdrowy rozsadek i umie zjednywac sobie ludzi. wspolpracownikow i wyborcow.



I co z tego, że ma takie zalety? Jak to się przekładało na jakość rządzenia
skoro za plecami miał Kaczyńskiego? Swoją drogą ja jestem bardzo daleki od
przeceniania Marcinkiewicza.


> jego wielka wada jest to ze nie jest niezalezny.


Nie jest.


> otoz to. tyle ze on moze byc premierem katastrofalnym. ma w sobie taki
potencjal


Ale przecież ten cały rząd jest katastrofalny a twarz Marcinkiewicza jedynie
maskowała jego przwdziwy wygląd. Teraz sytuacja staje się przejrzysta.

[bush_w_wodzie]

leszek.sopot napisał:

>
> E tam. Jak premierem był Marcinkiewicz to co to była za różnica? Uważasz, że
> Marcinkiewicz skłócał braci albo był hamulcowym? Posłusznie wypełniał wolę
> Jarosława i świecił za niego oczami. Mnie się wydaje, że Marcinkiewicz był
> lawirantem i bardzo mało skutecznym premierem a dbał jedynie o pijar.



wydaje mi sie ze moderowal zapedy braci. ze nie chcial sie zgodzic na niektore
swinstwa lub idiotyzmy. oczywiscie - zwazajac na to ze jego pozycja w pis nie
byla zbyt mocna - nie mogl wazyc sie na otwarty konflikt. prawdopodobnie dobrze
wiedzial z jakimi ludzmi i metodami ma do czynienia




>
>
>
> > > Możliwe jest wszystko. Ale rządzenie będzie łatwiejsze.
> >
> > hitler i stalin byli niezwykle efektywnywni w rzadzeniu. i co?
>
>
> Posuwasz się za daleko, a przecież chodzi jedynie o ocenienie efektywności
> pracy.

_nie_. przykladu nie nalezy brac doslownie.

rzadzenie panstwem to nie jest techniczna praca - a ktorej jednomyslnosc i
jednowladztwo sa wskazane - jak przy kopaniu rowow. rzadzenie panstwem to
zlozona materia w ktorej musi byc miejsce na roznorodnosc pogladow i idei.
efektywnosc i jakosc dzialania wcale nie rosna z koncentracja wladzy


> Przecież to nie skutkuje ferowanie dobrych lub negatywnych
> taryfikatorów. Chodzi jedynie o efektywność. Tę efektywność będziemy mogli
> oceniać - sytuacja staje się o wiele bardziej czytelna.
>


i co z tego ze mozemy oceniac? ja tam z ocenia problemow i wczesniej nie mialem
i nie musze ogladac spektakularnej katastrofy by sie upewnic ze bracia kaczynscy
naprawde nie powuinni rzadzic panstwem

>
> > jako polityk we wszystkim oprocz jednego. marcinkiewicz posiada wyobrazni
> e i
> > lepiej rozumie swiat. jego myslenie nie jest zdominowane paranoiczna spis
> kowa
> > wizja. slucza co sie do niego mowi. potrafi negocjowac i zawierac komprom
> isy.
> ma zdrowy rozsadek i umie zjednywac sobie ludzi. wspolpracownikow i wyborcow.
>
>
>
> I co z tego, że ma takie zalety? Jak to się przekładało na jakość rządzenia
> skoro za plecami miał Kaczyńskiego? Swoją drogą ja jestem bardzo daleki od
> przeceniania Marcinkiewicza.


zobaczymy teraz jarak bez tlumika - przypuszczam ze pozytywny wplyw
marcinkiewicza na panstwo kaczynskich stanie sie oczywistoscia


>
>
> > jego wielka wada jest to ze nie jest niezalezny.
>
>
> Nie jest.
>
>
> > otoz to. tyle ze on moze byc premierem katastrofalnym. ma w sobie taki
> potencjal
>
>
> Ale przecież ten cały rząd jest katastrofalny a twarz Marcinkiewicza jedynie
> maskowała jego przwdziwy wygląd. Teraz sytuacja staje się przejrzysta.
>


premier to premier. mogl sporo spraw jednak ubic. teraz - z potencjalnie
katastrofalnym premierem - nie bedzie zadnych ograniczen dla tej katastrofalnej
ekipy i jej katastrofalnej polityki - i jej katastrofalnych skutkow

[leszek.sopot]

bush_w_wodzie napisał:

> wydaje mi sie ze moderowal zapedy braci. ze nie chcial sie zgodzic na niektore
> swinstwa lub idiotyzmy. oczywiscie - zwazajac na to ze jego pozycja w pis nie
> byla zbyt mocna - nie mogl wazyc sie na otwarty konflikt. prawdopodobnie
dobrze wiedzial z jakimi ludzmi i metodami ma do czynienia



Był w PiS bo na coś liczył - myslisz, że na uprawianie uczciwej polityki a nie
na kroczenie w szambie po uszy do wytkniętego przez prezesa celu? Nawet jeśli
ten cel jest szlachetny i dobry, to krocząc w gó..e po osiągnięciu celu się
cuchnie. PiS rozbija teraz niezliczoną liczbę wyobrażonych przez siebie i
faktycznych układów - Marcinkiewicz był dobrym realizatorem wszelkich pomysłów.
Jakich to "fachowców" powołano do rad i zarządów spółek skarbu państwa... W
miejsce jednych ludzi wsadzał swoich i poleconych przez prezesa i jego
najbliższych - tworzył pisowski układ. To jest "moderowanie zapędów braci"? A
co faktycznie zmieniło się w przepisach dla przedsiębiorców, w gospodarce?
Wiadome jest, że w każdej partii jest kilka grupek interesów obok
najsilniejszych jednostek. Wokół Marcinkiewicza też był wianuszek ludzi
związanych z ZChN i Porozumieniem Prawicy. Jak byś sprawdził gdzie ci ludzie są
dziś ulokowani to byś się bardzo zdziwił - m.in. to czy jakieś nitki wiązą nie
samego premiera ale ludzi z jego kręgu z Prokomem. Tylko jako ciekawostę
polecam tę informację:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=44451787
> rzadzenie panstwem to nie jest techniczna praca - a ktorej jednomyslnosc i
> jednowladztwo sa wskazane - jak przy kopaniu rowow. rzadzenie panstwem to
> zlozona materia w ktorej musi byc miejsce na roznorodnosc pogladow i idei.
> efektywnosc i jakosc dzialania wcale nie rosna z koncentracja wladzy


Zgadzam się, ale co z tego? Różnorodność poglądów nie wiem dopradwy na czym w
tym rządzie miała i ma polegać - na opiniach Giertycha i Leppera? Przecież w
programie PiS za najważniejsze uznano resorty siłowe - i w tych sprawach i tak
Marcinkiewicz nie miał nic do powiedzenia, a w sprawach gospodarki (poza obsadą
stanowisk) Marcinkiewiczowi pozostawiono wolną rękę - i coś dobrego się stało
lub miało się stać?


> i co z tego ze mozemy oceniac? ja tam z ocenia problemow i wczesniej nie
mialem i nie musze ogladac spektakularnej katastrofy by sie upewnic ze bracia
kaczynscy naprawde nie powuinni rzadzic panstwem


Z Kaczyńskim jako premierem po prostu to szybciej przeminie. Będzie o wiele
jaśniejszy obraz. Pisałem na samym początku obecnej kadencji, że Marcinkiewicza
może zastąpić jedynie Kaczyński, a gdy taka zmiana nastąpi to będzie oznaczało,
że PiS chwyta się ostatniej deski ratunku. Czuję, że jest od dziś o wiele
bliżej do nowych wyborów, które zmienią choćby tyle, że LPR wyleci z
parlamentu.


> zobaczymy teraz jarak bez tlumika - przypuszczam ze pozytywny wplyw
> marcinkiewicza na panstwo kaczynskich stanie sie oczywistoscia


Marcinkiewicz to był tylko wizerunek medialny. Teraz po prostu będzie ten
wizerunek o wiele mniej przyjemny. Czar prysł. Zostanie same dobro z samą
prawdą.


> premier to premier. mogl sporo spraw jednak ubic.


Niby co?


> teraz - z potencjalnie
> katastrofalnym premierem - nie bedzie zadnych ograniczen dla tej
katastrofalnej ekipy i jej katastrofalnej polityki - i jej katastrofalnych
skutkow


Kaczyński samobójcą nie jest, a skutki z Marcinkiewiczem byłyby takie same -
nic bez nakazu prezesa się nie działo.

[pies_na_czarnych]

leszek.sopot napisał:

> Tak powinno być od samego początku.

Gdyby sie przyznali podczas wyborow, ze tak ma byc to przeciez przegraliby w
przedbiegach.
Ciemny narod kupil, a oni zrobili tak jak mialo byc :((

[karbat]

to takie polskie takie typowe

nic nie zrobil ,nie zaczal rzadzic a juz zaczynaja machac ogonami i dostawac
orgazmu

[tajny.zwolennik.iv.rzeczpospol]

Jarek Wam pokaze...

[leszek.sopot]

pies_na_czarnych napisała:

> leszek.sopot napisał:
>
> > Tak powinno być od samego początku.
>
> Gdyby sie przyznali podczas wyborow, ze tak ma byc to przeciez przegraliby w
> przedbiegach.
> Ciemny narod kupil, a oni zrobili tak jak mialo byc :((


Jestem przekonany, że nie i że Kaczyński niepotrzebnie poddali się szantażowi
Tuska. Za to byłaby o wiele jasniejsza sytuacja.

[pies_na_czarnych]

leszek.sopot napisał:

> pies_na_czarnych napisała:
>
> > leszek.sopot napisał:
> >
> > > Tak powinno być od samego początku.
> >
> > Gdyby sie przyznali podczas wyborow, ze tak ma byc to przeciez przegralib
> y w
> > przedbiegach.
> > Ciemny narod kupil, a oni zrobili tak jak mialo byc :((
>
>
> Jestem przekonany, że nie i że Kaczyński niepotrzebnie poddali się szantażowi
> Tuska. Za to byłaby o wiele jasniejsza sytuacja.
>

Przypomnij sobie wybory!

[leszek.sopot]

Dobrze te wybory pamiętam. Moim zdaniem w niczym krytyka, że bliźniacy będą
rządzić krajem, nie zaszkodziłaby Kaczyńskim.

klamstwo polakow nie mierzui?

[kalkaczy]

moze zasluguja na pedala?

zgadzam się z Toba, Leszku

[joella.r]

w całej rozciągłości
Szkoda, że nie wześniej!